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작성일 : 21-02-12 05:53
[기타] 일본의 소류 잠수함이 중국 상선을 들이받은 위치
 글쓴이 : 스포메니아
조회 : 4,144  

사고 위치는 나오지가 않고, 상선이 많이 다니는 길목 또는 어디 인근 해상이라고만 나온 뉴스들이 대부분이어서, 좁은 해협이나 대형 항구 근처로 오해하기 쉬운데,
사고가 난 위치는 일본 섬으로 부터 무려 52킬로미터나 떨어진 바다 한가운데 였습니다 (영해는 육지로 부터 12해리/22.224킬로미터).

일본의 잠수함은 그야 말로 바닷가에 있는 바둑알 한알를 찾아 들이받은거죠. 대단합니다 ;;;

https://i.imgur.com/1nwNwyx.jpg


일본 잠수함이 바다 한가운데서 상선과 충돌했다면, 진해를 모항으로 하는 우리 잠수함은 매일 충돌 사고가 나야함.

동북아의 상선 교통량 분포
https://i.imgur.com/UBu8fap.png



출처 : 해외 네티즌 반응 - 가생이닷컴https://www.gasengi.com


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Republic 21-02-12 06:44
   
위치상 도쿄만 가는 공해상 해로인듯

한국 잠수함 충돌은 항만 인근
대낮  3자간 교차 통행시
진행방향 급침한 민간 상선의 실수

일본건  큰바다 상선이 자주 지나가는
해로에 잠수함 부상시 접촉사고
과실 100%인 어처구니없는 인재인것
     
9one 21-02-12 06:58
   
공자대는 아군기 격추 심심하면 날다가 비행기 부품 떨어지고 F35는 추락하고

해자대는 어선에 상선에  반자이 돌격하고 야동쳐보다 들키고 사고나서 3시간반 만에 휴대폰으로 보고

육자대는  하...  넘 많다
          
사이공 21-02-12 08:26
   
F35,아퍄치 떨구고 기체 회수도 못하고 것 보면 너무 냄새가 나더군요.
정말 못찾은건지 아니면 몰래 회수해서 분해해보는건지.....
일빵빵 21-02-12 07:16
   
상선이 중국배였어 ...
서클포스 21-02-12 07:31
   
일본의 카미카제 특공 전술인가여? ㄷㄷ;; 상선 상대로 연습한건가 ㅎㅎ
봉대리 21-02-12 07:41
   
저정도 실력이면 한국해군 수상함 조심해야 겟네요.  잠수함에서 위로 솟구친 세일부위를 뾰죽하게 티타늄합금으로 만들어 전쟁시 바다밑에서 위로 부상하면서 배 밑바닥에 구멍을 뚫어 침몰시키려는 전술훈련중일지도 모릅니다.
태강즉절 21-02-12 10:42
   
우선...청장넘이 발표한 ...사전 잠망경으로 확인하고 어쩌구부터 모조리 개구라일듯
그어떤 확인이나  대처없이 관행적으로 그냥 겨올라오다  재수없어 박았다에..5백원..
훔나리 21-02-12 11:19
   
조선일보에서 인간 어뢰가 있다고 하더니만
자기네 고향에서 하는 풍습을 두고 했던 말이었네
https://www.chosun.com/site/data/html_dir/2010/04/22/2010042200155.html
다잇글힘 21-02-12 11:47
   
일본언론에서 찍어주는 좌표는 아래와 같습니다.

https://i0.wp.com/www.ebene-magazine.com/wp-content/uploads/2021/02/Ebene-Magazine-Maritime-Self-Defense-Force-submarine-collides-with-cargo-ship-off-Kochi-...-Ministry-of-Defense-establishes-accident-investigation-committee-Society-News.jpeg

https://top-news.online/wp-content/uploads/2021/02/screenshot_1-8.jpg



기사에 따라 40km를 언급하는 곳도 있고 50km를 언급하는 곳도 있는데 일단 먼 50km를 기준으로 잡아서 구글맵으로 대충 찍어봤을때 아래 위치에 부근에 해당합니다.아래 게시물에서 유튜버가 찍었던곳에서 더 남쪽에 해당하고 거리도 좀 더 멉니다.

https://i.imgur.com/5yYEX0W.jpg



그리고 스크랩을 했을 시간의 해당해역의 상선들의 위치들입니다.

https://i.imgur.com/eB9SIJA.jpg

아주 붐비는 지역은 아니지만 그렇다고 뜸한곳도 아니고 그 지역을 지나는 상선들의 주요항로인건 확실한듯 합니다.

일단 원칙을 지켰든 지키지 않았든 소나의 shadow zone에 가려서 감지하지 못했든 상관없이 운이 안좋은 케이스인건 분명합니다.
     
스포메니아 21-02-12 11:54
   
이상한 세계관을 가지신 분 ...

님은 잘 보이는 눈 가지고 있으면서,
눈감고 걸어가다가 전봇대에 부딪혀서 이마 깨지면, 운이 없었던 건가요? 바보 아닌가요???

그리고, 사고가 난 해역은 배가 꽤 다니긴 하지만, 진짜 붐비는 해로들과 해역에 비해서는 상대적으로 느슨한 곳이요.
          
다잇글힘 21-02-12 11:58
   
전혀 이상하지 않은것 같은데

님이 보기에 어떤 부분이 이상한가요. 이상하다는 표현을 하는걸 보면 운이 안좋은케이스라든지 아주 뜸한곳도 아니라는 부분을 이해를 못한것 같은데? 아주 뜸한곳이다라고 맞장구를 안춰주어서 기분이 상하신건가요?

https://i.imgur.com/RTSrEVc.jpg

위에 빨간색원 지역처럼 아주 붐비는 곳은 아닙니다. 하지만 파란색원처럼 거의배가 안다는 곳도 아닙니다. 하얀색원 영역은...

다큰 어른이 왜 이리 세상을 삐딱하게 보시는지?

^^
               
스포메니아 21-02-12 12:11
   
또 시작이네 ;;;

내가 댓글 안달테니까, 님 혼자 댓글 10개만 주욱 달아요.
                    
다잇글힘 21-02-12 12:13
   
시작을 누가 먼저했을까요? 본인 빈정상하는 댓글을 단것도 아닌데 댁은 저한테 빈정상하는 댓글을 단 것은 잘 모르시나보네요.

철판도 적당히 ^^
               
Republic 21-02-12 12:25
   
운이  안좋은게 아니라
주요 항로라서 주위 배들이 있는
위치인데 안이하게 부상을 시도했다는
점이겠죠.
겨울 바다 수중 특성이 어쩌고
잠만경 사각지대 이런건 군함에겐
변명이 될 수 없죠
                    
다잇글힘 21-02-12 12:26
   
그런점을 다 포함해서 운이 안좋다는것입니다. 위에 분명 원칙을 지켰든 지키지 않았든 상관없이라는 표현을 사용했습니다. 원칙을 지키지 않더라도 그 지역에 배가 안다닌다면 사고가 날 이유도 없죠. 상선들이 밑에 유튜브영상에서 언급한것처럼 빽빽히 몰리는 지역도 아니고 ^^
                         
Republic 21-02-12 12:30
   
운이 안좋았다  이 표현은
일본군에게 사용할때
다른 회원들은
조금 이상하게 보일겁니다.
                         
다잇글힘 21-02-12 12:34
   
일본이냐 중국이냐 북한이냐 대상이 누구냐와 상관없이 상황을 객관적으로 보는것은 지극히 정상적이고 건강한 사고입니다. 즉 저 사고와 동일한 상황의 사고가 한국에서 발생했더라도 그게 박근혜 정권이든 문재인정권이든 상관없이 정확히 동일하게 볼 것입니다.

그걸 이상하게 보는 사람들이 이상한거에요.
                         
Republic 21-02-12 14:47
   
님이 무슨 의도에서 객관성이란 말을 하시는지 정확하게
모르겠으나 놀부심보로 저 사고를 바라보는 분들에게
한 말인듯 한데.. 

운이 없네  이건
그 넓은 망망대해에서  잠수함부상 전개할때
배가 하필 그 시간에
지나갈게 뭐냐 아 진짜 재수없네 운 없네 로또
사야 되나 ..

이거랑

도시 외곽  차량 소통이 많은
산복도로에 로드킬 당한 고라니에게
할 말이고요.
                         
다잇글힘 21-02-12 14:55
   
운이 안좋았다는 표현이 왜 이상한 표현으로 들리는지 이해불가 ㅋㅋ

운이 안좋았다는 뜻이 님에게는 어떤 의미로 들리나요? 밑에 어느분처럼 열심히 노력했지만 결과는 따라주지 못했다 그런뜻으로 이해되시나요?

밑에서도 설명했지만

- 낮은 빈도로 일어나는 확률
- 의도치 않은 결과
- 그 결과가 좋지 않을때

를 의미합니다. 거기에는 그 대상에 대해 기특하다거나 꼴좋다거나 인과응보다라거나 그런 감정적이고 기대하는  결과에 대한 어떠한 의견이 포함되지 않은 비감정적이고 정제되고 아주 정확한 표현입니다.

애초 이 사건을 부정적인 시선에서 보려는 님들과는 달리 전 긍정적이거나 부정적인 시선자체가 처음부터 없습니다. 왜 부정적인 시선을 가져야하죠? 부정적인 시선을 가지려거든 본인들만 가지면 됩니다. 왜 남까지 부정적인 시선을 강요하려하죠? 혹 긍정적인 시선이 있다고 칩시다. 그러면 안되나요? 도덕적으로?  사건을 객관적으로 이야기하는데 무슨 일본,한국,중국을 따집니까? 일본이라면 다르고 한국이라면 다르고 중국이라면 판단이 달라지나요?

그건 오해가 아니라 스스로 오해거겠니로 몰아가는 것입니다. 그 의미가 어떻게보면 면죄부처럼 해석될수 있는 부분을 차단하기 위해.

전 잠수함 내부 사람들이 어떠했는지 일본 해상자위대의 과거 행태니 그따위것에는 관심이 없습니다. 그걸 모르는 것이 아니라 결과는 모든 방향으로 열려있기 때문입니다. 조사를 하다보면 뭔가 기강해이가 있었던 부분이 드러날수도 있고 그렇지 않을수도 있습니다. 문제는 그건 지금 알수가 없는 부분입니다. 설령 알더라도 그러한 기존배경없이 그냥 평이하게 이야기한것이 객관적인 것입니다.

일본에 대한 사람들의 시섡따위에는 엄밀히 말해선 관심이 없습니다. 중요한건 제 시선에요. 남의 시선이 아니라..제 시선이 어차피 남의 시선을 깔아뭉게면서 무시한것도 아니고.. 그걸 왜 오해를 해야 하는지. 그건 오해가 아니라 남의 시선을 무시하는거에요. 미리 정해진 기준을 만들어놓고..

그리고 마지막 사고와 관련된 부분.. 중요한건 저 잠수함이 일부러 상선을 찾아가 부딪쳐주지는 않았을 것입니다. 그럼 왜 충돌이 발생했을까요? 잠수함이 어떠한 절차를 거쳐서 부상을 하든 그러한 절차를 무시하고 부상을 하든 둘중 어느 하나라도 실제 충돌로 이어질 수 있는 확률은 매우 낮습니다. 더군다나 그곳이 엄청난 트래픽이 있는 장소도 아니고...

이걸 이해하는것이 그렇게 어렵나요? 강조하고 싶은게 뭔가요? 확률인가요? 부주의인가요? 실제는 부주의를 말하고 싶으실텐데 확률의 높고 낮음은 부주의의 여부와 관계없이 낮은건 매한가지입니다. 단지 부주의한 상황에서 보다 확률이 높아진다는 차이가 있을뿐. 그래서 정황적으로는 운이 좋지 않았다는 것입니다. 물론 운도실력이라고 하듯이 나쁜운도 실력의 좋고나쁨의 한 부분입니다.
                         
Republic 21-02-12 15:34
   
낮은 확률이 아니라
그전부터 조심해서 사고가 안 난 겁니다.

조심하지 않음 사고 날 확률이 높은
위험지역에서 군기가 빠져 무사안일로
잠수함 부상 전개하다 난 사고로
이해하심 됩니다
                         
다잇글힘 21-02-12 15:41
   
그래서 부주의를 말하고 싶은건지 확률을 말하고 싶은건지 구분을 하시라고 말씀을 드린 것입니다.

부주의 부분은 어쨌든 추측일뿐입니다. 사고조사결과 아직 나오지도 않았습니다. 어차피 나와봤자 한일간에는 어떻게 해석할지가 뻔하기 때문에 기다리는것도 의미가 있을지 모르겠지만.. 그런 점에선 실제 울나라에서 그걸 전문적으로 분석하는 분들의 자료만 참고로 할 것입니다. 나중에 확인할 일이 있다면.. 여기 밀게수준과 성향은 잘 알고 있기 때문에...

확률적으로는 낮은 확률인건 매한가지입니다. 언급했듯이 부주의를 했더라도 그것이 실제 사고로 이어지느냐 아니냐는 다른 문제입니다. 실제 그러한 부주의가 관행처럼 이루어졌다면 언젠가 사고로 이어질수는 있지만 어쨌든 그것도 낮은 확률입니다.

낮은확률과 부주의 부분은 해석상 독립적인 영역으로 이해하시면 됩니다. 어차피 전 부주의부분이 진실일지에 대해서도 댁들처럼 확정적인 견해를 가지고 있지도 않습니다. 그런 상황에서 뭔 오해니 뭐니 이야기를 하는지. 어차피 생각이 같지도 않은데 생각이 같다는 전제하에서 이야기를 하라는건가요. 그럴것이다라는 부분을 저한테 강조해봤자 아무의미가 없습니다. 그 부분을 몰라서가 아니라 애초 판단을 내리지도 않은 영역입니다.
     
심연의기억 21-02-13 16:17
   
군대 사격 훈련시 사격후 총구를 하늘로 하고 2~3회 격발이 군기잡으려고 하는 등신짓이 아닙니다.
기본적인것도 못하는걸 가지고 애둘러 운타령은  뭔가요?

그 앞에 원칙을 지키지 않았던 감지하지 못햇던<<이게 다른분들이 중요하다고 하시는걸
별거 아니란투로 써놓으니 다른분들이 화를 내시죠.

잠수함  훈련시나 운행시  기본 아닌가요?  24시간 소나관찰 부상시 잠만경으로 사주관찰 하는게 기본이지..
태강즉절 21-02-12 13:28
   
뭐 사고라는게 전부 운이없어 발생하는 것.... 일면 타당도 하겠지만..
그런 용어를 쓸려면..열심히 노력은 했으나..불가항력적으로 어쩔수없이 발생했을때나 주로 쓰이겠지..
옆에서 직접 본것도 아닌 사고이고..왜넘들 그간 특성상 불리한 사건엔 진실은 개뿔이나일테고..당연 인재겠지
뭘 거기에 아름다운 면피용 용어.."불운"씩이나...무능,무지,부주의에 의한 미필적이나, 과실인게지..ㅋㅋ
단지 왜국에서 그런게 발생해 너무 가슴이 아프다면...불운이란 용어를 써도 매우 합당하겠지만서도..^^
불운의 주인공은  가해자 왜자대가 아닌...피해자  상선이여..
     
다잇글힘 21-02-12 13:53
   
어떤 행인이 거리를 지나가다가 갑자기 위에서 떨어진 벽돌에 맞아서 사망했다고 해보죠. 또한 신발을 신고 거리를 지나가다가 어디에 걸려서 신발의 벗겨졌는데 벗겨진 맨발로 디딘곳에 하필이면 압정이 놓여있어서 그걸 밟았다고 해보죠. 그런 경우는 운이 없다고들 사람들이 이야기를 합니다.

운이 없다는건 특히 사고와 관련해서 어떤 대상의 노력여부니 뭐니와 관계없이 의도치 않게 낮은 빈도로 일어나는 이벤트로 인해  해를 입는 경우를 말합니다. 저 사고도 같은 맥락입니다. 이런 기초적인 단어의 의미까지 설명해야 한다는것이 몹시 안타깝네요.
공장장 21-02-12 14:16
   
추하다. 추해.
개구신 21-02-12 19:38
   
운이 나쁘다는게 말이 됨?
부상하면서 소나도 제대로 안들여다봤다는건데, 이게 운이 나빴다라고 표현될 일인가?

붐비는 해로에서 함선과 상선이 소통이 되지 않아 사고가 났다던가 하는게 운이 나쁜 일임.
실제 종종 발생하는 일이고, 이건 상호간 커뮤니케이션과 행동이 뒤따라야 하는 일이니, 함선에서 아무리 노력해도 상선이 븅딱같이 알아먹고 잘못 움직이면 발생하는 사고거든.

근데, 잠수함은 상호 커뮤니케이션과 같은 절차가 필요하지 않아.
잠수함 스스로 주변 해역을 파악하고 부상해야 함.
근데 그 과정에서 드넓은 바다니까 설마 누가 들이받겠냐 라는 식으로 막무가내 부상을 시도했다면,
그건 운이 나빠서가 아니라 잠수함 운용인원들의 태만인거지.
개구신 21-02-12 19:43
   
일본 내에서도 관련 사고에 대해 비난일색이고,
급속부상훈련을 한다 치더라도,
훈련인 만큼 주변 해역에 대한 탐지가 우선되었어야 했다는 의견이 많음.
애초 상선이 지나다니는 길에서 훈련한다는 것 자체가 말이 안되는 것이고.

https://news.yahoo.co.jp/articles/8afaf66a2a057f96b47e0c245913b982c56bcf2a/comments
여기 일본 기사 댓글 있으니 좀 보고,
생각 좀 정리하시길
개구신 21-02-12 19:46
   
내 생각에는 평소 드넓은 바다에서 뭔 일 있겠냐며 평소 미확인 부상을 해왔던걸로 밖에 안보임.
이건 태만이지 운이 나쁜게 아님;
qufaud 21-02-12 20:03
   
운이 나빳다라 5만톤 급 상선이 안잡히고 안보이면 그 잠수함 폐선급 고물이지
민간배도 아니고 군용함이 운타령이라니 어이없네 그 좋은 장비들 엿바꿔 쳐 먹은겨? 운타령하게
훔나리 21-02-13 18:46
   
히로시마랑 나가사키에 원자폭탄이 떨어지다니 참 운이 없었네요.