https://news.v.daum.net/v/20210219193902448

잘가라 그동안 고마웠고 속시원하다.
더 이상 꼼수 눈치 부리기 없기 ㅂㅂ2~!

f15 아무에게나 안팔텐데 협상이 된건가?

심지어 최신기종 ㅋ

저정도면 20조 이상인가요? ㄷㄷ

인도가 2016년에 라팔 36대 구매계약 맺을때 10조원 정도였고

F-15EX 대당가격이 약 1천억원이니 1조 5천억원 정도에

C-130J가 대당 1500억원이니 15대면 2조 2500억원

A330 MRTT가 대당 약 2천억원이니 2대면 4천억원



도합 약 14조 1천억원이요 ㅋ

헐.. 일단 계획은 창대한데요. ㅎ 한국 입장에선 불확실성 요소가 제거되는 듯 싶네요. ㅎ

와... 라팔가격이 F35  2배네?

F-15EX 대당 1000억에 초기에는 ㅅㅣ스템 때문에 1억불이상든답니다.

우리나라나 일본 등 이미 시스템이 갖춰진곳이 1천억선..

처음 도입하면 1200억선이라네요..

우리나라한테 한짓거리 있는데

퍽이나 믿고 f15를 팔겠네 ?


얼른 썩 껒

중공과 해상 영유권 다툼이 있는 모든 나라들은 중공의 적대성 국가들입니다.  그들이 중공을 상대할 힘을 키워주는게 미국과 우리 나라가 해야하는 일이고 울 나라는 잘 하고 있습니다.  쑤비안토가 친중으로 돌아서지 않는한 미국은 인니 밀어줄겁니다.

인도네시아는 잠수함도 뒷통수 친적이 있을걸여?

인도네시아 와는 그냥 무기는 안파는게 좋을듯.. 다른 동남아도 많음..

F15에 라팔? ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

우리가 공식적으로 발표하면 안됨.

그럼 우리가 계약 파기하는 것처럼 돼서 여태 받은 계약금 돌려줘야 함.

인니가 직접 계약 안한다고 발표할 때까지 기다려야 그나마 여태까지 받은 계약금은 우리가 먹는거임.

이미 계약위반인데 뭘 바래요

물론이죠.
우린 느긋하게 가만 있으면 됨.
인니가 먼저 공식적으로 계약 해지 의사 통보전에 우리가 먼저 얘기하면 당연 안되죠.

kfx 돈 안내는 건 그렇다고 칩시다. 라팔도 사고 f-15도 사는 건 뭔가요? 둘다 수량도 많지 않고 36대 15대. 전투기로 백화점 차릴 건가? 소량다품종으로 이것 저것 찔금찔금 도입하면 교육훈련은 어떻게 할거며 정비부품 관리는 어떻게 하려고 저런식으로 도입하는지.

인니 국방 장관이  그냥 지방 토호 정도임  한마디로 밀알못이 나대고 있는거에요

인도네시아가 KF-X 를 사가는 분량도 51 대 계획이었습니다.

F-15, 라팔 합해서 51 대라는 것은 묘한 우연의 일치 ?

어쨌든 F-15/라팔 51 대라는 것은 이제 KF-X 는 안 사간다는 얘기처럼 들리네요.

상대국이 제값주고 팔까요? ㅋㅋㅋㅋㅋ

이미 우리가 말 안해도 해당국들은 우리의 사례를 충분히 알텐데

사겠다고 돈들고 와도...계약서에 도장찍어도 신뢰할 수 없다는건 이미 소문 다 났을테고

그럼에도 사려고 한다면 리스크 비용 모두 청구하려 들텐데....

계약중단에 따른 위험도를 더해 비용청구 해서 덤탱이 씌울건 뻔하죠....

나중에 징징거릴듯...ㅋㅋㅋㅋ

계획은 거창하게 잡았는데 현재 인니가 저거 대금지급이 가능한가도 의문이고 미국이 F 15를 팔지도 의문이네요
거기에다 유지보수하기 빡실텐데 가동률 처참할듯...

F-15ex를 판다고해도 대당가격이 kfx 두배는 될 듯한데
살 돈은 있을지

프라보워를 국방부 장관에 임명후에 총리급 대우(농업선진화 프로그램 담당등) 해주면서 연정하고 있죠.

일단 대통령인 조코위랑 지지율이 큰차이가 안납니다.

그리고 2년만에 개각을 진행했는데 프라보워만큼은 내부 안정화 문제로 연임시켰어요.
앞으로도 가능성이 없다고 봐야할거 같습니다.

프라보워가 직접 미국에가고, 미국국방부장관이 인도네시아에 와서 작년 12월7일날 프라보워랑 교감이 있었고 12월 22일 개각에 포함되리라는 기대와 달리 국방부장관자리에 연임했던지라 방미과정에서 성과가 있다는 분위기이고 F-15 구입자체는 허언이 아닐확률이 높습니다.

잠수함 성능문제제기 시점만 봐도 프라보워는 우리나라 잠수함 계약과 KFX 프로젝트를 파기하고 그 돈으로 미국무기 수입을 희망하는 모양새입니다.

인니 주적이 호주인데 F15를 판다고 미국이?

동남아에서는 깡패일지 몰라도 주제좀 알고 행동 했으면 하네요
엄청 잘난줄 아나보네

F15 EX면 비스텔스기종 중에 최고의 기체일텐데 사고 싶다고 맘대로 살 수 있나?

우리가 최후 통첩을 보내는게 맞는것같은데 잠수함이던 KFX든 그래서 할껀지 안할껀지 계약서 써놓고 간보는 건 어느나라 법인지 개개인간 사업간에도 그지랄하면 쳐맞는데

돈없다면서 분담금은 버티면서 다른 사업을 추진하는건 무시하는걸 넘어 오만하기까지 한데

안고 가는것도 역할을 했을때 안고 가는거지 참을 인 3번이면 살인을 면한다는데 몇번째야?? 장난해?

F-15 판매에 대한 구두합의는 있었나 보네요. 구두~~~
예산이 편성된 것도 아니고 코로나 시국에 지진까지 맞은 인니가 F-15에 라팔은 그냥 희망사항일듯.

F-15는 인니의 망상일듯하네요
미국 공군 하이급 최신기체를 잘도 팔겠네요
라팔 도입하고 프랑스에게 탈탈 털려봐야
정신차릴까요?ㅋㅋㅋ
이미 늦은 뒤겠지만 ...

금액 낮추려 별 쇼를 해도 한국측에서 꼼짝도 안하고 시재기는 곧 롤 아웃하니 똥꼬에 습기차서 마지막 카드 던졌네, 한국은 기존 방침 고수하고 1원 한 장 양보하면 안됌. 거지들 참 질척거려.

F15는 희망사항 이죠
첨부터 미국이 인디에 무기를 안팔아서 kfx 같이한다고 나선건데
그래도 라팔은 구매할겁니다

우리가 뭐가 아쉬워서 먼저 통보하나요? 우린 그냥 인니 저 애들 하는 것 느긋하게 지켜보기만 하면 되는 것을. 괜하 빌미를 줄 하등의 이유가 없습니다.

한대도 못사고 IFX도 쫑나고 주댕이질만 실컷하다가 끝날꺼 같아요

저걸 우리 보라고 하는 짓이겠죠!

저건 도입 불가능!

참 수준 하곤  저걸 무슨 수라도 내놓은 것 같은데  실패! 바보들앜ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

영공 방어가 시급한가 보네요.
한국이 항모라도 파견해서 안 지켜줄거면 자력으로 영공방어 노력을 하겠다 ?

인니가 국방예산이 10조원 정도에 병력수가 우리나라하고 큰 차이가 없고 모병제인데 그 예산으로 저렇게 큰 규모의 전투기를 도입하는것은 불가능하지 싶네요.
육군이나 해군에도 돈을 쓰야하는데 공군에 몰빵할수도 없을겁니다.
물론 지금까지 나온 기사를 보면 라팔은 도입하는게 거의 정해진 것처럼 보이는데, 그럼에도 불구하고 인니가 우리 kfx사업에 보인 모습을 생각할때 라팔도 잘 될까 의심스럽습니다.
인니가 라팔구매 계약을 실제 했다고 하더라도 연구원들을 프랑스에 보내고 사업착수금을 몇천억 보내고 난 다음에 역시나 왠지 시간 끌다가 다시 파토내고 하지 않을까요? 이런 생각이 듭니다.

구매하는 수준보니 돈 없다고 죽는소리 하는것도 다 뻥이었군...
잘 됐네... 앓던 이 빠진거 같은데 시원하군... 니들이 이미 입금한 2200억원은 잘 쓸께...ㅋ

라팔이야 뭐 프랑스가 열심히 세일즈하니 인니가 마음만 먹으로 도입하는건 어려운 일은 아닐것임. 좀 비싸긴 하지만. 최신 라팔급이면 꾀 고성능의 4.5세대 멀티기체이고. 그런데 f-15ex는 이건좀 바램인것 같군요.
기존f-15e계열 기체마저도 아무나라에게 안파는 물건일텐데. 하믈며 미군에서도 최신의 계량버전인 그것도 고가의 ex버전을 사겠다라.
리스트중에 f-16v도 있던것 같은데 이것도 쉽지않은 기종으로 알고 있는데.. 인니가 예산력과 포부가 상당하군요.

푸헐헐 미국이 대가리 총맞은것도 아니고 인니에 최신기종을 팔아요?
그것도 라팔과 f15ex? 그걸 동시에? 입찰도 아니고 기종을 정해놓고 구매를 한다라..
인도네시아 공군은 지금 f16과 Su-27SK 와 Su-30MK2를 혼용하여 운용하는데 최신기종을 미국이 과연 ㅋ

근데 구매계획만 밝히고 구체적인 구매계약까진 아직 오리무중이네요..

일반 F-15도 아니고 F-15ex를..?

그나저나 저게 다 얼마야..ㄷㄷㄷ 저걸 인니가 한꺼번에?

뻥카 수위를 높이는 듯....

풉...헛소리도 작작해야지...
누가 들으면 도장찍고 몇달있다가 울산가서 차 받아오는 것처럼 플레이하고 앉았네... 2,3년내로 라팔을 받을것처럼 말하는데 지금 계약해도 kfx 양산 시작할때쯤에야 라팔 받을까 말까 하는데...ㅉㅉ

여기서 찝적, 저기서 찝적...아무리 찝적대도 한국에서 눈도 깜짝안하니 이제 막 나가는 구나...
국방부장관이 미친짓하고 돌아다니면 군인이라면 참모총장이라도 중심을 잡아야 되는데 ㅋㅋ
돈줄사람은 생각도 없는데 멀 사고 또 사고 입으로 계약한다하고...난리다, 난리...

인니 수도이전사업에 우리 기업들 목매고 있어서 있어서
우리 정부는 눈치 살피다 양해 하는 모양새로 갈 것 같은데...
관계를 파탄 낼 순 없을 듯.

F-15EX 가지고 호주하고 인도네시아하고 잘해보라고 하죠.

이거 인니 국회에서 승인안하면
진행 안되는상황 아닌가요?

어떻게 현지 내정이 돌아가는건지 모르겠네요...

이미 의회와 정부랑 교감 다끝낸건가...
그냥 장관이 공군참모총장 시켜서
막가파식으로 밀어붙이는거 같기도하고...

인니도 쿠데타 일어날 징조인건지ㅎㅎ

그냥 희망사항 나열한것으로 보셔도 무방합니다.

미국 국방부가 ok할수는있지만 미국 의회에서 수출승인 안나옵니다.
이슬람인것도 있고 호주와의 관계때문에 지금까지 인니 무기체계가 러시아 또는 프랑스인게 다 이유가 있습니다.
구형 F-16이면 몰라도 F-16V도 어려운 마당에 뭔 F-15EX입니까.

설령 F-15EX를 수입하는데 성공했다 쳐도 문제가 많이 발생합니다.
첫째는 과도한 수입비용 이건 F-35의 두배가격인데 인니가 그럴 돈이 있을까도 싶고 두번째는 빈깡통으로 날아다닐수도 없고 각종 미사일을 주렁주렁 달고 다녀야 하는데 과연 그 미사일까지 미국이 수출하느냐 문제이죠.
우리같은 핵심동맹도 재즘 수출 안해줘서 독일 타우러스 달고 다니는데 과연 타국 미사일다는데 미국이 인티 도와줄거며 인니가 그런 능력이 되느냐도 관건입니다.
세번째는 미국이 제일 중요하게 생각하는 보안문제인데 우리가 F-15K 타이거아이 뜯었다가 난리났는데 과연 미국이 통제 가능하냐의 문제입니다.
애초에 말도 안되는 상상속에 리스트이고 얼마전까지 KF-X 참여조건으로 자기네 수송기 구입해 달라고 칭얼대던 족속이 무슨 C-130J 수송기를 미국에서 수입한다고.....
지네가 생산하는 후진 수송기는 대한민국으로 수출하고 지네들은 좋은 수송기 수입하겠다는 저런 말도 안되는 소리들을 해대는 넘들하고 뭔 얘기를 합니까.
그냥 무시가 답입니다.

CN-235랑 C-130J는 크기가 많이 다르죠.
적재가능 화물량이 5배정도 차이남.

뭐 나쁘거 없지 ㅋㅋㅋㅋ 솔직히 kFX 잘나오면 살려고 하는쪽 많지 특히 중동국가들

기종으로 보나 인도 희망 시기를 보나 현실성이 없어 보이는데..
그렇다고 공군 참모총장이 일기장에 써야 할 얘기를 공식 발표하지는 않았을 테고.

KFX 언급 없는 거 보면 일단 시제기 나오는 거 보고 서로 경쟁 시키려는 의도인 건지.

우리가 대당 1200억에 F15K 60대 구매한 것과 비교하면....사우디가 F15SA를 154대 대당 2000억 넘게 주고 구매.
지금은 그보다 더 비싸지 않을까. 인니에는 얼마나 비싸게 팔지 몰라도 끔찍한 수준의 가격을 부르지 않을까...
그런데 국방비 10조원의 인니가 F15EX를 구매한다고?? 풉~  퍽이나.. 잘도~

좀 비현실적으로 들리네요..
하지만 인니에겐 빠른시일내에 전력화 가능한 기체가 필요한 것도 사실이니.....  영토를 생각하면, 중형이상이 필요한데 선택지가 그리 많지는 않아 보입니다. 구입한다고 끝나는게 아니라 유지비용과 정비성 등도 고려해야 하고, 가성비 기체로 빠른 확보를하고 IFX 에 투자하면 좋겠는데 말이죠...

인니가 개발 분담금 안내는 문제도 문제지만

걔들이 KFX개발 끝난뒤에 그들이 과연 약속한 51대를 구매할 지에 대해 의구심이 들죠.

그만큼 안 뽑을 가능성이 높아 보이네요.

결국은 한국이 KFX개발에 인니를 끌어 들인건 단가를 낮춰 보겠단 그거 하나였는데.

인니는 또 그런 한국의 입장을 이용해서 장난질 칠겁니다.

어차피 이미 신뢰 관계는 모두 파토났죠.

이제 남은건 한국이 조금이라도 손해를 덜 보기 위해 그들과 벌이게 될 지리한 줄다리기 싸움.

암튼 이제 앞으로 다신 이런식으로 무기 수출 하지 말아야 합니다.

동남아 같은 후진국들은 정치적인 상황이 매우 불안정하니다.

그런 나라들과 한국의 안보가 달린 무기 개발에 뜰어 들렸단 자체가 에러.

그리고 기술 이전해 주면 이게 또 어디로 흘러갈지 아무도 몰라.

미국이 자국 기술이 들어간 한국 무기를 한국이 수출할 때 제동을 많이 거는 이유가 다 있습니다.

그들이 이유없이 스톱 걸진 않아요.

한국도 그런 점을 참고해야 합니다.

아직은 한국이 미국의 정보려을 절대로 못 따라 갑니다.

정보력에 있어서 만큼은 미국을 신뢰해야 합니다.