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작성일 : 21-03-15 19:50
[잡담] F-2 후속기에서 제일 안습인 것이
 글쓴이 : 포케불프
조회 : 3,586  


설계와 시스템 통합을 록마가 해준다는 부분이네요

일본 애들 열심히 나름 준비해둔 뭔가 신기술이 있다면

(예를 들면 F-1에서의 AESA개념, 복합재 적층술 등)

바로 털릴 듯

뭐 요즘 일본 하는 거 봐서는 뭔가 쌈빡한 것이 있을 거 같지도 않지만 말입니다.

미국이 패전국 일본 조련하고 착취하는 방법을 아는 듯

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Wombat 21-03-15 19:51
   
그러게 나중에 무장통합도 부탁해야 할듯 ㅋ
     
포케불프 21-03-15 19:53
   
그렇죠. 아무리 힘들어도 국산화를 위해서는 자신들이 꼭 자립해야 할 부분을 쉽게도
내주네요
     
남산코끼리 21-03-16 07:42
   
저놈들 정말 기술이 있긴있는건가요?
그린치킨 21-03-15 19:55
   
응;;; 그건 자기네들이 해야지 않나요?;;; 차라리 자문이나 소스코드 공동 개발로 가야지 않나 싶....;;;

저걸 다 맡겨버리면 나중에 어떻게 하려고 저러나 모르겠네요;;;
     
포케불프 21-03-15 19:59
   
공동개발할 능력도 없는 것이죠.

록마에게 맡기고 옆에서 보고 배우겠다는 것인 듯
포케불프 21-03-15 19:56
   
록마 : 엔진은 뭐달 건데
쪽발 : XF-9이라고 우주 최강 엔진이노 있스므니다 ㅋㅋ
록마 : 그거 못 써 우리 랩떡이에 단 F-119 주까?
쪽발 : 하~ 라쁘또에 단 그거? 하 아리가토~
록마 : 응
쪽발 : TVC도 주시는 것이므니카
록마 : 달라면 주는데 좀 비싸 ㅋ
뇽가뤼 21-03-15 20:05
   
F2개발시 일본이 가진 소재기술 몇개를 미국에 뺏겼다느니, 일뽕들이 말들 하는데...
뺏기긴 개뿔... 뺏길 기술이 없다고 봐야지... 레이더고 항공소재기술이고

딱 마루타 실험자료 넘기는 조건으로 사면받은 그 새끼 사례와 같음...
막상 의학발전에 필요한 자료였는가 했더니, 받고보니 가학적 생체실험, 인체로 장난질 친 반인륜적 엽기자료만 있었던 사례
     
포케불프 21-03-15 20:08
   
아주 없지는 않습니다.

신소재랄 거까지는 없고 카본파이버 일체 성형법입니다.
     
도나201 21-03-15 21:02
   
신소재는 맞는데.
성형가능한 신소재에
비행시 마찰열과 변형에 견딜수 있는 카본소재를 개발했고,

그에 맞는 성형기계를 제작성형했죠.

철저히 산업기반의 소재일뿐입니다.


거기에 aesa레이더는 이지스함 aesa레이더의 소형화작업에 성공한것외에는....
그것도 하드웨어 작업만. 성공.

메인컴퓨터 와 그에 상응하는 sw는 미국 록마에서 개발해줌.
후에 초음속 자체 대함미사일 인티작업을 할수 없어서
록마에서 몇년을 징징거리면서 매달림.
그리고 인티작업해줌.

뭐 지금은 지네 자체적으로 할수 있었다고 하는데.
절대로 못했음. 

당시 미국에서 aesa 레이더 개발을 할수 없던게 아니라.
의회승인 안나서 그랫음.

즉 기존 아날로그방식의 레이더가 성능이 더좋음.

일본f2 레이더 보다.  f15k 레이더가 성능이 두단계 윗급이라는사실을 잘모르고 하는 소리임.

미국의회에서는 굳이 성능좋은 레이더가 있는데.
성능낮은 레이더를 왜 개발하냐 중복개발이라고 짤렸음.

그러자 레이시온 이지스함에 장착한 aesa레이더개발이 돈이 될것을 알고,
저성능이라도 일본과 합작  f16기체의 기반으로
이지스함을 구매하면서 이기술을 소형화작업에 들어감.

이게 팩트임.

일본은 신난다고 돈을 쏟아 부었고,  거기에 익면하중 감소를 위한 주익확장
항속거리최대한으로 하기위해서
일체성형으로 무게를 획기적으로 줄이는 기술을개발해서 적용함.

아주 생각이 나쁜 것은 아니였고,

그 자체중량감소에 매우 좋은 방법이기도 했음.

그러나 실전에서
많은 문제점이 다발적으로 나타남.

특히 동체부분에서  아무리 강도설정했다손치더라도
마찰열과 저온의 급격한 상승은  기골과 성형소재의 열팽창계수의 불일치로
균열이가기시작함.

그것도 가장 중요한 동체 와 주익 부분에... 

결국 이러한 부분은 최악의 전투기라는 오명을 뒤집어 쓰게 되고 실제로
일체성형기술은 망조적인 기술이였음.

그러나 이러한 성형소재물은 그렇게 망조가 아니였고,
이걸 미국에서 개발해서 자체하중을 줄이기 위해서
수직미익에 적용햇고,
이걸 적극적으로 활용한 것이 fa50 임.
그리고 이러한 성형기술이전은 바로 이뤄졌음.

한마디로 일본으로서는 어떻게 보면 죽쑤어 개준꼴임.

후에 f2 는 후쿠시마 쓰나미로 인해서
엄청난 피해를 보았고
가득이나 개량계획이 없었고 심지어 생산라인까지 닫혀서
 
완전 폐기 결정을 하기도 함.  일부분은 재생작업을 한다고 하는데.

이때 가장 비용이 많이 드는 분야 바로 sw 였음.
록마에서  예전비용의 5배를 불렀음.

그러니....일본으로서는 죽을맛이였음.

그렇다고 이 성형소재성형기술이 나쁜게 아님.
이걸.........차량에 적용하면 엄청난 파장력이 생길 기술이기도함.
실제로 이기술을 시범넉으로 차량외형에 일체형기술을 적용하려고 이미테스트 마찬 상황이였고,  예전에 전기차량 개발때  이성형기술을 사용한 차량이 나오기도 했음.

뭐 지상에서는 마찰열이 생기지 않으니...

근데 강도가 생각보다 낮아서  안전성시험에 탈락햇다라는 소리도 나오고 있고,
철제처럼 그냥 연성에 찌그러져야  날카로운 것에 베이지 않을 텐데.

그냥 끊어져 버려서 파편이 오히려 사람에게 박혀버리는 상황도 연출되었다고 함.
니내아니 21-03-15 20:28
   
재넨 늘 웃기는게 다른 선진국에서 봐도 방산비리같은데..

국민들이 다들 가만 있는다는거..

F3에서는 또 얼마나 처박을라는지.
바람노래방 21-03-15 20:50
   
다른건 남의 나라에 하청을 주더라도 설계와 시스템 통합은 자국이 해야지
하여간 일본은 뭘 해도 다 저모양 ㅉㅉ
뱃살마왕 21-03-15 20:58
   
그르면 글치
qufaud 21-03-15 21:15
   
저러면 뭐가 개발이야 록마가 다 해주는 거지
뭐 일본인들은 지들이 다한 거라고
허세질 하겠지만 허세질용 비용 치고는 너무 과하지 않나
일본이 옛날의 잘나가던 일본도 아니고
기존의 F-2도 록마가 다해줬던건 아닐까 의심되네
케이비 21-03-16 01:42
   
일본 순 국산은 아니고 순 국내주도개발이라고 하지만
공자대 자체가 공군이라기 보다 주일 미 공군의 서브격이다 보니
무장부터 데이타링크까지 미국을 배제하고 만든다는건
있을 수 없는 일이죠.

뭐 기술도 안 되고...
구름위하늘 21-03-16 17:15
   
간단히 이야기하면
일본이 이미 원천기술이 있던 것을 "응용"해서
"세계에서 처음"으로 상용화 시도를 했다는 것은 팩트.

문제는 일본이
- 원천기술도 아니고
- 응용 기술도 모자라고,
- 상용화에 대한 노하우도 없었음.

결국 미국이 일본이 세계 최초로 ^^ 시도한 상용화 기술을 들어다 보긴 했지만
참고할 수준이 아니라 "타산지석" 쯤에 해당했다는 것.

원조 놀이 좋아하는 일본 입장에서는 자뻑할 건일지 몰라도
스스로 해결할 수 없던 프로젝트를 시작한 것이 결과임.