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작성일 : 21-04-11 17:29
[잡담] J-20이 외형적으로는 도저히 스텔스라 볼 수 없는 것이
 글쓴이 : 포케불프
조회 : 3,963  




카나드도 문제지만 저 벤트럴 핀은 왜 달았는지?

모체가 되는 Mig 1.44에도 달려 있는 거 보면

아마도 공력적으로 꼭 필요해서 달았겠지만

다른 방법을 강구했어야 맞겠지요.

접합부,문짝 등에 톱니구조 넣으면 뭐하나요 카나드와 벤트럴 핀이

다 까먹을 건데




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축구love 21-04-11 17:31
   
냅둬유

레이더에 잘 잡히면 우리는 좋죠 ㅎㅎ
     
포케불프 21-04-11 17:32
   
저따구로 만들어놓고 짱부심에 쩔어서

남의 KF-21 깔보는게 너무 웃김요
이름귀찮아 21-04-11 17:31
   
우리에겐 좋은일
기타쉰 21-04-11 17:32
   
저 벤트럴 핀은 머하는데 쓰는 물건이죠?
     
포케불프 21-04-11 17:34
   
비행 안전성에 도움을 줍니다. 그러니까 화살로 치면 화살이 똑바로 길이방향으로

나아가게 하는 것을 축 안정성이라면 .... 그런 축 안정성에 도움을 줍니다.
          
Wombat 21-04-11 17:41
   
그게 문제죠
얼마나 비행제어를 못하면 저걸 아직도 달고 다니냐는거죠
     
버드맨 21-04-11 17:54
   
수직꼬리날개 (vertical stabilizer) 수직안정판 보조역할
유체역학에서 물고기의 배지느러미효과를 차용한 형태
받음각이 커질때 동체로 인하여 수직꼬리날개 수직안정효과가 줄어드는데
이때 요잉(기체의 방향이 좌우로 움직임)이 발생하는것을 막아주는 역할
실속이나 스핀시에 회복력을 지원하는 역할
          
포케불프 21-04-11 18:05
   
네 잘 설명해주셨네요. Dosal fin이 등지느러미라면
Ventral fin은 배지느러미죠.
F-18이 고받음각에서 안정성이 나빠 수직미익을 2개 단 이유이기도 합니다.
돌개바람 21-04-11 17:35
   
저 둘 외에도 자잘하게 튀어나온 것들이 있습니다.
     
포케불프 21-04-11 17:39
   
그러니까요.. 톱니구조니 뭐니 스텔스 흉내 잔뜩 내고는 정작 돌출물들은 어쩔 수 없었나 봅니다.

자체 설계가 아니고 Mig1.44 기반으로 하다보니 근본적인 해결책은 못찾고 지엽적인 것들만 손 본 듯 하네요
오순이 21-04-11 18:07
   
위성으로 보고  일본이나 한국에서 레이다로  보면 뜨고 내릴 때 잡히는지 안 잡히는지
알 수 있지 않나요?  좋은 건 지상레이다가 수천 키로 되지 싶은데요.
벌써 중공 스텔스기 어느 정도인지 감 잡고 있을 거 같은데요
     
태지2 21-04-11 21:23
   
https://news.joins.com/article/23851900
위 내용 보면 서쪽에 배치 했다는데... 동쪽에도 배치 했는지는 모르겠지만....
서쪽에만 배치 했다면
지구 곡면, 레이더 성능 때문에 쉽지 않은 것 같네요...
인도 위쪽, 중국에서 서쪽 신장 위구르 자치구 중국 허톈시 지역이라고 위에서 말 하네요.
구글지도로 중국 허톈시—서울특별시 간 거리 측정을 해 보면, 총 거리: 4,117.56km (2,558.53마일)이라고 나옵니다.
1. 지상, 수상레이다-- 레이더 성능 부족과 지구 곡면으로 불가능...
2. 공중 조기 경보기-- 레이더 성능 부족과 지구 곡면으로 그 고도까지 떠 올라야 하는데 그런 조기경보기 아직까지 없음....
3. 위성-- 글쎄요! 위 내용에서는 사진 찍었다는데... 그 쪽을 돌고있는 우방국 위성이 몇 개나 되고, 또 돌고 있는 위성 중에 그러한 능력을 가진 위성이 몇 개일지? 설령 알고 있다고 해도, 우방국이라는 이유로 공유, 알려줄지는...
이대로 21-04-11 18:07
   
쟤들은 스텔스 목표가 아니라 날아다닐수 있게 하는게 목표인듯....
     
포케불프 21-04-11 18:11
   
중산당의 대 인민 선전용도지요

중산당 시진핑의 영도아래 이런 첨단 스텔스기도 만들어 미국에 맞짱뜨고 있다
뇽가뤼 21-04-11 18:23
   
디테일을 보면, 톱니형상을 넣었는데 단차가 미친정도이고...
볼트들 존나 튀어나와있음...

KF21 톱니형상이 없다고 무시하던데...
FASS로 오차,단차 없이 접합된 KF21에 비하면 진짜 무늬만 스텔스임... 형상,마감 가장 기초적인 스텔스요소들이 2차대전 전투기 이하의 마감상태...
     
스포메니아 21-04-11 19:44
   
J-20 동체에 도배가 되어있는 리벳을 보셨군요 ㅎㅎㅎㅎㅎㅎㅎㅎㅎ
     
중고인생 21-04-11 19:56
   
중공차들을 보면 알죠

조립이 영 시원찬쵸 안맞아 ~~~ㅎㅎ

그런정도인데 전투기나 똑바로 만들겟습니까
user386 21-04-11 18:59
   
날개가 많다는건 스텔스에 역행하는 것과 같다는것은 이제는 상식이죠. 레이더 반사할게 많아졌다는 얘기니...

그래서 B2, F-117, 템페스트 같은 6세대 상상도를 보면 완전 스텔스를 위해 최대한 날개 수를 줄였죠.
F-35 와 경쟁해서 떨어진 X-32도 날개를 일체화 해서 스텔스성은 더 좋았던 것으로 알려져 있고요.

그러면 J-20은 왜 저렇게 카나드니 뭐니 주렁주렁 달렸느냐?... 간단히 말해서 기체가 불안해서 그럽니다.
님 말대로 어떤 의미로 항공공학적(공력적)으로 꼭 필요한 부분이죠 스텔스성을 깍아 먹더라도 기체가 불안해져서
추락하는것 보다는 낫기 때문이죠. 결론은 공학적인 설계의 미숙함 때문이랄까?

그나저나 나 어디가고 있다고 친절하게 알려주는 시커먼 배기가스는 없어졌는지 몰라?...ㅋ
샬람 21-04-11 19:32
   
B-2같은 애들처럼 수직미익이 없는데도 날수있게 하는 강력한 엔진추력과 소프트웨어,설계기술이 아직 많이 부족하다는 증거이겠죠... 스텔스기라면 있는 날개도 떼버리고 싶을만큼 외부 장치를 없애야만 하는 스텔스전투기에 앞뒤로 저렇게 주렁주렁 안전장치를 달았다는건 엔진추력의 부족, 부족한엔진추력으로인한 기동성부족, 소프트웨어적으로 부족한 부분들때문에 어쩔수없이 달아야만 했을것... 그리고 엔진추력이 약한데반해 기체는 커다랗게 만들면 무조건 카나드를 달아야 했겠죠...
스텔스인데도 굳이 달았다는건 저런 장치가 없다면 비행 안전성이 좋지않은 수준의 전투기 기술을 갖고있다는 증거...
사이공 21-04-11 19:43
   
젤 중요한건 출력이 떨어져서 전투기로서 능력은 상실한거죠.
지금은 어떻게 처리했나 모르겠지만 엔진에서 연기나는건 너무한거죠...
대팔이 21-04-11 20:16
   
다른건 모르겠는데 카나드는 생각보다 레이더 스텔스에 큰 악영향은 없다네요..
     
스포메니아 21-04-11 20:24
   
진짜 카더라 아님? ㅎㅎㅎ
          
포케불프 21-04-11 20:47
   
되팔이잖아요 ㅋ

측면 값은 큰 차이 없을지 몰라도

정면 값은 차이가 나야 정상이죠.
     
ArcticOne 21-04-11 21:51
   
카나드가 스텔스에 악영향을 안끼치는 경우는 X-36처럼 카나드가 주익과 기체의 선과 평행하거나, 앞에서 봤을 때 날개와 같은 선상에 있으면 크게 악영향을 미치진 않을 가능성은 분명 존재합니다. 디자인에서 그 변수를 계산할 수 있다는 말이 되니까요.
하지만 J-20은 정면에서 보면 고양이 수염이죠.
https://i.redd.it/zjwdb2a07yq31.jpg
위에서보면 그나마 카나드 앞부분은 주익의 선과 평행함으로서 계산에 넣었다고 할 수 있겠지만 카나드 뒷부분은 답이 안나오는 상황이고 앞에서 본 기체는 더더욱 답이 안나오는 상황입니다.
카나드 좋아하는 러시아도 스텔스 실증기랍시고 Su-47 한번 만들더니 Su-57에 이르러서는 카나드를 아예 빼버렸습니다. 심지어 Su-35 같은 애는 아예 카나드가 타입별로 있다가 없다가 합니다. 미국이 카나드 넣을 돈으로 그냥 추력편향에나 돈쓰는것엔 그만한 이유가 있는게 아닐까 싶네요.
나그네x 21-04-12 19:48
   
카나드같은경우 스텔스에 꼭 큰영향을 주는건 아니라고 하더군요. 물론 특정조건으로 배치제작 했을때만 이라고 하는듯. 하지만 j-20 같은 경우 전반적인 느낌으로는 그런걸 고려하지 안았을듯하고.
뒤쪽 안전핀?같은건 뭐랄까 f-35나 f-22같은 기체가 rcs값을 측정을 방해하기 위해 일부러 단다는 방해장치보다 더 큰 값이 나오겠군요.