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작성일 : 21-04-12 12:39

[잡담] KF-21에 대해 짚어봐야 할 항목들

글쓴이 : 포케불프

1. 인니와 같이 간다면 그건 BLK2까지라야 정상이다.(계약 내용 확인 필요)

인니가 공대공 무기만 다는 전투기를 원할리가 없다.

현재에는 없는 무장창을 만들어야 하는 BLK3은 개조를 수반하지만

BLK2까지는 새로운 무장의 인티의 문제 즉, 프로그램의 문제이고 하드웨어적으로는

끽해야 파일런과 포드, 런처 정도에 국한 될 것이기 때문임

2. 체크포인트

인니의 개발비 20% 참여의 의미가 무엇인가

즉, 인니 기술진이 한국에 와서 견학?한 것, 기술자료 제공, 시제기 1대로

결산 완료되는 것인가

아니면, 그것과 별도로 향후 제3국 판매분에 대해 수익의 20% 지분을 갖는 것인가 확인 필요

(록마의 T-50에 대한 지분과는 다른 것인가?)

문대통령은 출고식에서 인니와 제3국 진출까지 함깨한다고 했습니다. 이것의 의미는?

3. 인도 및 타국의 참가?

2번 즉, 인니의 KF-21에 대한 지적자산의 권한(있다면)이

있다면 추가되는 국가와의 비율 문제가 복잡해지고 왜 굳이 자본 참여까지 시켜가면서

남 좋은 일 시키나

그냥 많이 사가면서 기술 요구하면 제한된 기술만 제공하는 것이고

현지 조립하겠다면 또 웃돈 받고 공장지어주면 될 것입니다.

4. 인니가 지적재산권에 대한 지분을 가지는 것이 아니라면 모르겠으나

만일 조금이라도 지분이 있다면 이건 아니라고 봅니다.

지그 당장 핑갯거리 있을 때 손절해야 합니다

서방권에서는 거의 마지막 4.5세대 신조기에 5세대기로의 업글이 가능해서

성능만 검증되면 꽤 많은 나라들이 관심을 보일 것으로 예상되는 바

제발 인니는 손절하는 것이 후환이 없을 듯

출처 : 해외 네티즌 반응 - 가생이닷컴https://www.gasengi.com

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		Wombat 21-04-12 12:48 전 첨부터 자체개발히자 실패하더라도 혼자 감당하자는 주의였는데 뭐 예상한거 아님니까 전 첨부터 자체개발히자 실패하더라도 혼자 감당하자는 주의였는데 뭐 예상한거 아님니까



		포케불프 21-04-12 13:02 인니가 두고두고 발목을 잡을 듯 인니가 두고두고 발목을 잡을 듯



		bluered 21-04-12 13:19 그렇게 했으면 아예 사업 타당성 평가를 통과 못해 사업 파토났습니다. 그렇게 했으면 아예 사업 타당성 평가를 통과 못해 사업 파토났습니다.



		zaku 21-04-12 13:06 인니는 KFX 시절 사업을 굴러가게 해준 고마운 마중물입니다 너무 인니에 대하여 나쁜 말은 하지 말죠 그리고 KF21사업은 아직 한참 더 걸어가야하고 KF21 다음 차세대기사업을 위해서도 우리는 사업파트너에 대한 신의를 지켜야 합니다 인니는 KFX 시절 사업을 굴러가게 해준 고마운 마중물입니다 너무 인니에 대하여 나쁜 말은 하지 말죠 그리고 KF21사업은 아직 한참 더 걸어가야하고 KF21 다음 차세대기사업을 위해서도 우리는 사업파트너에 대한 신의를 지켜야 합니다



		포케불프 21-04-12 13:10 개발비 20% 부담이 뭘 의미하는지 궁금합니다. 기술자료주고, 시제기 1대 주는 걸로 끝난다면 괜찮겠지만 혹여라도 지적재산의 20$에 해당하는 지분이 잇다면 큰 일입니다 개발비 20% 부담이 뭘 의미하는지 궁금합니다. 기술자료주고, 시제기 1대 주는 걸로 끝난다면 괜찮겠지만 혹여라도 지적재산의 20$에 해당하는 지분이 잇다면 큰 일입니다



		zaku 21-04-12 13:17 지적재산권 지분이 있다고 해도 그건 개발한 몫만큼 가지는 것이죠 설령 인니가 지분만큼 가진다고 해서 그걸 어따가 쓸까요? 인니가 그걸로 차세대기 사업이라도 독자적으로 할 수 있을까요? 기술은 시간이 지날수록 노후화합니다 우리는 R&D를 통해 기술을 업데이트 해나가면 되고요 아까워 할 필요도 없는 사안입니다 우리가 걱정해야할 것은 닫혀가는 문을 비집고 들어갈 것인지 아닐까요? 이제 문 사이에 한발 밀어넣었는데 뒤돌아볼 이유도 여유도 없죠 지적재산권 지분이 있다고 해도 그건 개발한 몫만큼 가지는 것이죠 설령 인니가 지분만큼 가진다고 해서 그걸 어따가 쓸까요? 인니가 그걸로 차세대기 사업이라도 독자적으로 할 수 있을까요? 기술은 시간이 지날수록 노후화합니다 우리는 R&D를 통해 기술을 업데이트 해나가면 되고요 아까워 할 필요도 없는 사안입니다 우리가 걱정해야할 것은 닫혀가는 문을 비집고 들어갈 것인지 아닐까요? 이제 문 사이에 한발 밀어넣었는데 뒤돌아볼 이유도 여유도 없죠



		커서 21-04-12 19:42 공감합니다. 공감합니다.



		bluered 21-04-12 13:21 +1 인니는 KFX사업이 있게해준 중요한 존재입니다. 인니가 없었으면 아예 KFX사업 자체가 뜨지 못했어요. +1 인니는 KFX사업이 있게해준 중요한 존재입니다. 인니가 없었으면 아예 KFX사업 자체가 뜨지 못했어요.



		사커좀비 21-04-12 13:42 1. 당연히 블록2까지일 겁니다.. 블록3는 우리만의 숙제이고요.. 인니도 거기까지는 확신이 없었을 것이고... 우리도 당연히 블록2까지 완료되어야 진정한 KFX 프로그램이 일단 완료되는 거니까요... KFX는 F-4, F-5를 대체하는 멀티롤 전투기 개발계획입니다. 2. 거꾸로 바라 보시죠... 인니가 단독 영업으로 10여대를 아프리카 어느나라에 공급하기로 했다고 치죠... 인니가 KF-21을 단독 생산할 수 있을까요? 불가능합니다.. 결국 우리는 인니에 거대한 빨대 하나 꽂아 놓을 심산인 겁니다.. 3. 자.. 기골, 동체 등 빼고 인니가 구현하거나 개발한 기술이 뭐가 있을까요? (기골, 동체도 많이 봐줘서... 인니 몫이 있다고 치면요...사실은 0이죠) 공동개발 컨소시엄이라 해도 갑사는 한국의 카이입니다.. 을사인 인니는 지분참여사죠... 인니한테 제공하기로 한 50대 인도가 끝나면... 1차 지분의 정산은 끝나게 됩니다... 인니가 우리한테 빨대꽂을 상황은 아닌거죠... 4. 그러니... 기우이신 겁니다.. 그리고... 멀티롤전력이 완성된 후에는 배리에이션을 통해 프로젝트에서 인니를 떨어내면 됩니다.. 1. 당연히 블록2까지일 겁니다.. 블록3는 우리만의 숙제이고요.. 인니도 거기까지는 확신이 없었을 것이고... 우리도 당연히 블록2까지 완료되어야 진정한 KFX 프로그램이 일단 완료되는 거니까요... KFX는 F-4, F-5를 대체하는 멀티롤 전투기 개발계획입니다. 2. 거꾸로 바라 보시죠... 인니가 단독 영업으로 10여대를 아프리카 어느나라에 공급하기로 했다고 치죠... 인니가 KF-21을 단독 생산할 수 있을까요? 불가능합니다.. 결국 우리는 인니에 거대한 빨대 하나 꽂아 놓을 심산인 겁니다.. 3. 자.. 기골, 동체 등 빼고 인니가 구현하거나 개발한 기술이 뭐가 있을까요? (기골, 동체도 많이 봐줘서... 인니 몫이 있다고 치면요...사실은 0이죠) 공동개발 컨소시엄이라 해도 갑사는 한국의 카이입니다.. 을사인 인니는 지분참여사죠... 인니한테 제공하기로 한 50대 인도가 끝나면... 1차 지분의 정산은 끝나게 됩니다... 인니가 우리한테 빨대꽂을 상황은 아닌거죠... 4. 그러니... 기우이신 겁니다.. 그리고... 멀티롤전력이 완성된 후에는 배리에이션을 통해 프로젝트에서 인니를 떨어내면 됩니다..



		달빛대디 21-04-12 14:01 저도 좀비님이랑 생각이 비슷한게... 아마도 터키의 알타이전차의 사례에 분담금미납사태까지 겹치니 여러 부정적인 의견이 많은것 같은데.. 사실 인니가 KFX에 대해 IFX라는 사업명칭을 걸고 단독으로 뭘 어찌 할 수준이 못되는건 다들 아실테니까요. 그냥 우리를 스트레스 받게 하는 수준이지 우리 항공산업이나 KFX사업의 해외진출에 크게 걸림돌이 될 것 같지는 않습니다. 인니는 현재와 가까운 미래정도에서는 그럴 깜냥이 안되니까요. 차라리 이스라엘이나 영국, 프랑스 같은 나라들과 합작을 했으면 그게 더 골치아픈 일이 아니었을까 싶어요. 우리나라 정부가 바보도 아니고... 잘했든 못했든 미국같은 강국과의 협상경험도 많은데.. 크게 걱정할 일은 아니라고 생각합니다. 저도 좀비님이랑 생각이 비슷한게... 아마도 터키의 알타이전차의 사례에 분담금미납사태까지 겹치니 여러 부정적인 의견이 많은것 같은데.. 사실 인니가 KFX에 대해 IFX라는 사업명칭을 걸고 단독으로 뭘 어찌 할 수준이 못되는건 다들 아실테니까요. 그냥 우리를 스트레스 받게 하는 수준이지 우리 항공산업이나 KFX사업의 해외진출에 크게 걸림돌이 될 것 같지는 않습니다. 인니는 현재와 가까운 미래정도에서는 그럴 깜냥이 안되니까요. 차라리 이스라엘이나 영국, 프랑스 같은 나라들과 합작을 했으면 그게 더 골치아픈 일이 아니었을까 싶어요. 우리나라 정부가 바보도 아니고... 잘했든 못했든 미국같은 강국과의 협상경험도 많은데.. 크게 걱정할 일은 아니라고 생각합니다.



		아무 21-04-12 14:05 저도 좀비님과 비슷한 생각입니다. 그리고 2할 돈 댔다고 지재권 2할 가져간다는 건 너무 도식적입니다. 실제 핵심 기술들은 ifx와는 별개로 한국 독자 개발이고 나머지도 미국에 걸려 있어서 인니가 주장할 건덕지가 없어요. 그럼 남는 건 껍데기 밖에 없습니다. 그것만 해도 인니 입장에서는 감지덕지 해야 할 걸요? 그리고 인니가 욕심 내는 건 당연합니다. 그걸 천하의 쌍놈으로 감정적 대응하는 건 영업 안하겠다는 마인드죠. 상대의 욕망을 그걸 인정하면서 최대한 뽑아 먹어야죠. 예전에 한국 더러 미국이 야 너네에게 빌려 준 f5 월남군에게 공여해야 겠으니 내 놓으셈 이러니 온갖 난리 쳐서 당시 일본도 갖지 못한 최신예 팬텀기를 받아낸 게 한국입니다. 자기 전투기도 아니고 빌린 걸로 뻔뻔스럽게 팬텀을 우려낸 게 한국이예요. 미국 입장에서는 진상도 이런 진상이 없어요. 응? 이런 한국을, 자국을 호구 취급하는 사람들 보면 아무리 내가 하면 로맨스고 남이 하면 불륜이라지만 인니에 대해 감정적으로 대응하는 거 보면 좀 답답해요. 저도 좀비님과 비슷한 생각입니다. 그리고 2할 돈 댔다고 지재권 2할 가져간다는 건 너무 도식적입니다. 실제 핵심 기술들은 ifx와는 별개로 한국 독자 개발이고 나머지도 미국에 걸려 있어서 인니가 주장할 건덕지가 없어요. 그럼 남는 건 껍데기 밖에 없습니다. 그것만 해도 인니 입장에서는 감지덕지 해야 할 걸요? 그리고 인니가 욕심 내는 건 당연합니다. 그걸 천하의 쌍놈으로 감정적 대응하는 건 영업 안하겠다는 마인드죠. 상대의 욕망을 그걸 인정하면서 최대한 뽑아 먹어야죠. 예전에 한국 더러 미국이 야 너네에게 빌려 준 f5 월남군에게 공여해야 겠으니 내 놓으셈 이러니 온갖 난리 쳐서 당시 일본도 갖지 못한 최신예 팬텀기를 받아낸 게 한국입니다. 자기 전투기도 아니고 빌린 걸로 뻔뻔스럽게 팬텀을 우려낸 게 한국이예요. 미국 입장에서는 진상도 이런 진상이 없어요. 응? 이런 한국을, 자국을 호구 취급하는 사람들 보면 아무리 내가 하면 로맨스고 남이 하면 불륜이라지만 인니에 대해 감정적으로 대응하는 거 보면 좀 답답해요.



		zaku 21-04-12 14:17 그리고 이미 인니는 기술 배워가는 기회 상실한거나 마찮가지입니다 코로나 핑계로 런 해버린게 너무 커서 우리같으면 돈은 안 내도 눈칫밥 먹으며 죽어라 달라붙어 시제기 만드는거 구경하며 뭐라도 하나 배워갔겠지만 이미 버스 지나가버린 상황입니다 지금 당장 짐 꾸려서 와도 배울만한게 남아있을지... 인니 불쌍하게 보면 아주 불쌍한 나랍니다 2천억 들여서 KF21 옆구리에 타투 하나 새긴 셈인데 그리고 이미 인니는 기술 배워가는 기회 상실한거나 마찮가지입니다 코로나 핑계로 런 해버린게 너무 커서 우리같으면 돈은 안 내도 눈칫밥 먹으며 죽어라 달라붙어 시제기 만드는거 구경하며 뭐라도 하나 배워갔겠지만 이미 버스 지나가버린 상황입니다 지금 당장 짐 꾸려서 와도 배울만한게 남아있을지... 인니 불쌍하게 보면 아주 불쌍한 나랍니다 2천억 들여서 KF21 옆구리에 타투 하나 새긴 셈인데



		커서 21-04-12 19:45 타투~~ㅎㅎㅎ 생각해보니 그르네요~ 타투~~ㅎㅎㅎ 생각해보니 그르네요~



		ㅣㅏㅏ 21-04-12 14:32 해외판매시 인니와 함께 한다고 하는 얘기는 일부 부품의 경우 인니 생산품을 써준다는 개념으로 보면 될겁니다. 고도의 기술이 필요하지 않은 파츠 생산 혹은 조립같은 일종의 하청이라고 보면 되죠. 해외판매시 인니와 함께 한다고 하는 얘기는 일부 부품의 경우 인니 생산품을 써준다는 개념으로 보면 될겁니다. 고도의 기술이 필요하지 않은 파츠 생산 혹은 조립같은 일종의 하청이라고 보면 되죠.



		포케불프 21-04-12 14:58 저도 그런게 아닌가 합니다. 인니에도 자국 수송기 생산관련 해서 부품업체가 있긴 한테니 저도 그런게 아닌가 합니다. 인니에도 자국 수송기 생산관련 해서 부품업체가 있긴 한테니



		지누짱 21-04-12 15:33 역시 계약서를 까야 알 수있는 내용이죠. 일반적으로 말하면 법인을 별도로 세우고 지분 20퍼를 대는것인데 경영권이 없으니 지적재산권에 대한 권리행사도 할 수 없죠. 지분20퍼의 의미는 일반적으로 이익의.20퍼를 가져간다 정도입니다 역시 계약서를 까야 알 수있는 내용이죠. 일반적으로 말하면 법인을 별도로 세우고 지분 20퍼를 대는것인데 경영권이 없으니 지적재산권에 대한 권리행사도 할 수 없죠. 지분20퍼의 의미는 일반적으로 이익의.20퍼를 가져간다 정도입니다



		나그네x 21-04-12 21:32 개인적으로는 인니와의 사업초기 계약은 블록1까지로 생각이 드는군요. 블록2차는 솔직히 상세계획조자 없었다고 들은것 같은데. 1단계도 어덯게 될지 모르는데 개발할지 안할지도 모를 블록단계를 계약서에 넣었을것 같지는. 그러니 사실상 블로1까지의 지분투자이지 않을까 함. 물론 상세계약서는 일반인이 알수 없으니. 개인적으로는 인니와의 사업초기 계약은 블록1까지로 생각이 드는군요. 블록2차는 솔직히 상세계획조자 없었다고 들은것 같은데. 1단계도 어덯게 될지 모르는데 개발할지 안할지도 모를 블록단계를 계약서에 넣었을것 같지는. 그러니 사실상 블로1까지의 지분투자이지 않을까 함. 물론 상세계약서는 일반인이 알수 없으니.

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