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작성일 : 21-04-13 21:06

[잡담] CIWS AA 건 20 밀리 30 밀리 35밀리리 40밀리... 105밀리?

글쓴이 : 이름없는자

아래의 군집드론 방어를 생각을 좀 하다보니 든 기발한 생각.

현대의 대공방어 무기 들은 미사일식을 제외하면

대체로 20-30 밀리 개틀링 건 형식이거나 (분당 수천발 발사)

공중폭발탄을 사용하는 35-40 밀리 대의 쌍포신 대공포 (오리콘/보포스 분당 1100- 600발)

들이 대부분인데 군집드론 방어에 105 밀리 야포나 전차포는 어떨까요?

옛날 이야기긴 하지만 나찌군의 88밀리 방공포는 당대 최고 대공포였죠.

즉 옛날에는 대공포로도 기관포가 아닌 야포가 쓰였습니다.

머 일단 구경이 크니 대량의 파편을 뿌릴 수 있을 거고

군집드론은 속도가 자전거-자동차 정도의 속도 밖에 안되고 고도도 매우 낮으니

적절한 포탄과 조준기만 있다면 레이더가 아니라도 숙련만 되면

1 -2 km 정도 거리에서 군집 드론을 맞출 정도는 되지 않을 까요?

옛날 88 밀리 대공포 처럼 공중에서 펑펑. 산탄총으로 새 잡는 느낌

그러니 대량의 파편을 뿌릴 수 있는 고폭탄을 좀더

저런 군집드론 방어용으로 대공포용 공중폭발탄으로 개조해서

또는 전자회로를 망가뜨리는 EMP 탄으로

105밀리-120밀리-155 밀리 야포나 전차포로 쏠수 있지 않을까요?

물론 전용의 대공무기보다는 못하겠지만

현재 보유한 대포나 전차로 포탄 개량과 평소 훈련만으로 대처가 가능하지 않을지?

출처 : 해외 네티즌 반응 - 가생이닷컴https://www.gasengi.com

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		archwave 21-04-13 21:09 불꽃놀이하는 것처럼 군집드론이 모여서 문자/그림 만드는 쇼를 생각하시는건가요 ? 아무리 군집이라 하지만 한 발로 몰살될 정도로 서로 가깝게 옹기종기 모여서 올 것으로 생각하시는 모양이군요. 불꽃놀이하는 것처럼 군집드론이 모여서 문자/그림 만드는 쇼를 생각하시는건가요 ? 아무리 군집이라 하지만 한 발로 몰살될 정도로 서로 가깝게 옹기종기 모여서 올 것으로 생각하시는 모양이군요.



		이름없는자 21-04-13 21:29 한발로 몰살당하진 않더라도 쿼드콥터 드론같은 약한 물건이면 반경 50-100미터 정도는 피해를 입힐 수 있지고 또 어차피 목표에 가까이 가면 자연스럽게 밀집하지 않을 수 없죠. 또 속도가 느리고 고도가 낮으니 여러 발을 쏠 기회가 있지요. 적어도 상당한 수는 줄일 수 있지요. 또 대포탄 형식의 EMP 탄이면 더 효과적일 수도 있고. 한발로 몰살당하진 않더라도 쿼드콥터 드론같은 약한 물건이면 반경 50-100미터 정도는 피해를 입힐 수 있지고 또 어차피 목표에 가까이 가면 자연스럽게 밀집하지 않을 수 없죠. 또 속도가 느리고 고도가 낮으니 여러 발을 쏠 기회가 있지요. 적어도 상당한 수는 줄일 수 있지요. 또 대포탄 형식의 EMP 탄이면 더 효과적일 수도 있고.



		archwave 21-04-13 21:33 쿼드콥터 수준으로 약해빠진 드론은 보병부대의 정찰용 드론 이런 용도에서나 쓰일 뿐입니다. 그런 것에는 30 mm 도 과분하죠. 그냥 12.7 mm 수준 기관총에 레이더와 사격통제장치 달아놓은 근접방어체계 (?) 로 충분히 커버될 수 있죠. 그 정도의 것은 이미 충분히 있잖아요. 뭘 또 고안해야 할 필요가 있나요 ? 쿼드콥터 수준으로 약해빠진 드론은 보병부대의 정찰용 드론 이런 용도에서나 쓰일 뿐입니다. 그런 것에는 30 mm 도 과분하죠. 그냥 12.7 mm 수준 기관총에 레이더와 사격통제장치 달아놓은 근접방어체계 (?) 로 충분히 커버될 수 있죠. 그 정도의 것은 이미 충분히 있잖아요. 뭘 또 고안해야 할 필요가 있나요 ?



		이름없는자 21-04-13 21:40 레이더는 비싸죠. 레이더가 달린 K-30 비호 같은 건 주력전차 보다 비쌉니다. 그리고 쿼드콤터 형 소형 드론에는 목표가 너무 작아서 K-30 의 레이더가 부족하다는게 이미 드러났습니다. 더 비싸고 고성능의 레이더가 필요하다는 거죠. 그러니 대량 배치가 어렵지요. 하지만 이미 수천문을 가진 105 밀리 야포도 레이더를 장비한 대공무기보다는 못하긴 하지만 드론방어 대공무기로 쓸 수 게 할 수 있다면 가치 가 있지요. 웬만한 부대에는 다 기본으로 있는 무기니. 레이더는 비싸죠. 레이더가 달린 K-30 비호 같은 건 주력전차 보다 비쌉니다. 그리고 쿼드콤터 형 소형 드론에는 목표가 너무 작아서 K-30 의 레이더가 부족하다는게 이미 드러났습니다. 더 비싸고 고성능의 레이더가 필요하다는 거죠. 그러니 대량 배치가 어렵지요. 하지만 이미 수천문을 가진 105 밀리 야포도 레이더를 장비한 대공무기보다는 못하긴 하지만 드론방어 대공무기로 쓸 수 게 할 수 있다면 가치 가 있지요. 웬만한 부대에는 다 기본으로 있는 무기니.



		archwave 21-04-13 21:52 https://namu.wiki/w/%EB%8C%80%EA%B3%B5%ED%8F%AC 위 페이지에서 대공포에 대해서 좀 알아보세요. 2 차대전때도 말씀하시는 것처럼 아무 것도 추가하지 않은 야포로 뭘 격추하겠다는 것은 꿈도 못 꿨습니다. 비호 가격이 흑표보다 더 비싸다고요 ? 뭘 보고 말씀하시는건가요 ? 미사일까지 추가된 비호 복합도 흑표보다는 비싸지 않을 것 같은데요. ------------- 비호는 30 mm 짜리입니다. K263A3 자주발칸포도 20 mm 라서 오버스펙(?) 이네요. https://namu.wiki/w/%EB%8C%80%EA%B3%B5%ED%8F%AC 위 페이지에서 대공포에 대해서 좀 알아보세요. 2 차대전때도 말씀하시는 것처럼 아무 것도 추가하지 않은 야포로 뭘 격추하겠다는 것은 꿈도 못 꿨습니다. 비호 가격이 흑표보다 더 비싸다고요 ? 뭘 보고 말씀하시는건가요 ? 미사일까지 추가된 비호 복합도 흑표보다는 비싸지 않을 것 같은데요. ------------- 비호는 30 mm 짜리입니다. K263A3 자주발칸포도 20 mm 라서 오버스펙(?) 이네요.



		이름없는자 21-04-13 22:05 흑표는 주력전차 중에서도 가장 비싼 축에 드니 적절한 예가 아니지요. 비호도 결코 싼 가격도 아니고 부대마다 배치할 정도는 아니죠. 원래 방공포는 쿼드콥터 드론과는 비교도 안될 정도의 빠른 속도와 높은 고도의 프로펠러 폭격기나 전투기를 잡기 위한 거니 과한 거죠. 느리고 고도도 낮고 군집 크기도 큰 쿼드 콥터 드론 의 군집 정도면 야포나 전차포 도 가능하지 않겠냐는 거죠. 흑표는 주력전차 중에서도 가장 비싼 축에 드니 적절한 예가 아니지요. 비호도 결코 싼 가격도 아니고 부대마다 배치할 정도는 아니죠. 원래 방공포는 쿼드콥터 드론과는 비교도 안될 정도의 빠른 속도와 높은 고도의 프로펠러 폭격기나 전투기를 잡기 위한 거니 과한 거죠. 느리고 고도도 낮고 군집 크기도 큰 쿼드 콥터 드론 의 군집 정도면 야포나 전차포 도 가능하지 않겠냐는 거죠.



		archwave 21-04-13 22:10 https://namu.wiki/w/%EB%8C%80%EA%B3%B5%ED%8F%AC 위 페이지나 좀 다시 읽어보세요. 대체 무슨 얘기를 하는건지 원.. 멍텅구리 야포를 대공포로 쓴다고요 ? 2 차대전때도 불가능했던 것을 지금에 와서 한다고요 ? 쿼드콥터 어쩌고 저쩌고.. 조그만 녀석들은 그냥 정찰용으로나 쓰는겁니다. 군집드론이 장난감 수준의 쿼드콥터로 이뤄질 것으로 생각하는 것부터 참.. https://namu.wiki/w/%EB%8C%80%EA%B3%B5%ED%8F%AC 위 페이지나 좀 다시 읽어보세요. 대체 무슨 얘기를 하는건지 원.. 멍텅구리 야포를 대공포로 쓴다고요 ? 2 차대전때도 불가능했던 것을 지금에 와서 한다고요 ? 쿼드콥터 어쩌고 저쩌고.. 조그만 녀석들은 그냥 정찰용으로나 쓰는겁니다. 군집드론이 장난감 수준의 쿼드콥터로 이뤄질 것으로 생각하는 것부터 참..



		이름없는자 21-04-13 22:16 2차대전 때의 대공포의 주된 목표인 2차대전 폭격기와 전투기도 드론에 비하면 비교도 안되게 빠르고 고도가 높습니다. 하지만 드론은 초창기 헬기와도 비교도 안되게 느리고 약하지요. 헬기도 RPG-7 이나 기관총이나 소총의 밀집사격 에는 위협을 느낄 정도 정도니 야포나 전차포 의 느린 포격이나 엉성한 조준으로 가능한 범위에 속한다고 봅니다. 더구나 그런 드론들은 회피도 못할 거 아닙니까... 그리고 전자포로도 폭격기를 격추시킨 예가 없는 것도 아니고. 2차대전 때의 대공포의 주된 목표인 2차대전 폭격기와 전투기도 드론에 비하면 비교도 안되게 빠르고 고도가 높습니다. 하지만 드론은 초창기 헬기와도 비교도 안되게 느리고 약하지요. 헬기도 RPG-7 이나 기관총이나 소총의 밀집사격 에는 위협을 느낄 정도 정도니 야포나 전차포 의 느린 포격이나 엉성한 조준으로 가능한 범위에 속한다고 봅니다. 더구나 그런 드론들은 회피도 못할 거 아닙니까... 그리고 전자포로도 폭격기를 격추시킨 예가 없는 것도 아니고.



		archwave 21-04-13 23:13 속도는 말씀대로 그렇게 느릴거라 치고, 고도는 얼마쯤으로 생각하시는건가요 ? 속도는 말씀대로 그렇게 느릴거라 치고, 고도는 얼마쯤으로 생각하시는건가요 ?



		손이조 21-04-14 00:05 ciw 처럼 분당 4,200발 쏠거냐 아니냐가 중요하죠 ? 총알 저장공간 확보해야 합니다. ciw 처럼 분당 4,200발 쏠거냐 아니냐가 중요하죠 ? 총알 저장공간 확보해야 합니다.



		zaku 21-04-14 09:36 이탈리아는 76mm로 대공을 하죠 ㅋ 이탈리아는 76mm로 대공을 하죠 ㅋ

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