예전에 북한이 미사일 발사하고 어쩌고 난리칠때, 동해에 이지스함 파견한거 보급해주는 것도 허덕거렸습니다.
한국의 보급 능력이란 것이 그 정도였죠.

사실 이것만이 아니죠. 공군, 육군, 해군 모두 마찬가지입니다.
공격전력은 갖췄지만, 그 공격전력이 원활하게 계속 활동할 수 있도록 지원하기 위한 인프라는 아주 열악하죠.
왜 인프라는 안/못 갖췄을까 ? 생각해보시기 바랍니다.

"경항모의 용도는 미군 항공모함 전단과 같이 움직이는 것 뿐입니다."

님의 이 말은 틀렸습니다.
같이 움직이고 따로 움직이고는 우리가 국익에 따라 결정할 사항일 뿐인 겁니다.

우리가 '수십 조원' 들여서 꾸린 항모전단이
미군의 도움 없이는 아무 것도 못한다고요??
독립적인 작전도 제대로 못하는 항모전단 만드려고 지금
그 많은 국방비를 들이고 있다는 말입니까??

영국이 우리 대우조선해양에서 사 간 군수지원함 4척은 37,000톤급(길이 200.9m)으로
7만톤급 두 항모 전단들의 보급을 위해서라고 합니다.

2018년 취역한 우리의 군수지원함 소양함이 만재배수량 23,000톤, 길이 190m 입니다.
소양함급 보급함 2~3척 정도 건조되면, 우리도 영국 항모 수준의 보급함 체계는 만들어지는 겁니다.
(우리 항모가 만재 4~5만톤 정도라면 말이죠.)

소요가 있으면 만들면 되고, 그게 우리에게 어려운 일은 아니죠.
심지어 그 보급함들 만드는데 몇 년 안 걸리지도 않습니다.
(현재 국방계획(21~25년)에 따라 후속함 건조가 추진되고 있다고 합니다.)

미 항모전단과 움직여야하니까 군수지원함 안 만드는 거다??

영국, 프랑스 항모전단이
미국 항모전단 없으면 아무런 작전 못합니까??
헬기항모 개조해 만드는 해자대 항모전단 조차도 필요에 따라 독립적으로 얼마든지 운용 가능할 텐데..
왜 우리만 아무 것도 못한다고 가정할까요?

팩폭 심하신거 아닙니까?

반쪽짜리 유리한 것만 고른 팩트도 팩트인가요 ?

영국은 해외기지를 갖고 있습니다. 미국 수준은 아니지만요.
영국은 해외기지, 우방국에서 항공모함 사이를 보급함이 왔다 갔다 하면 됩니다.

그리고 영국이 심각한 작전을 단독으로 할거라고 보시나요 ?
동맹국들의 공조 아래 움직일거고요.

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사람들이 이걸 생각하지 않는데, 지금은 이름만 남은 것으로 보이지만 영국은 현 시점에서도 영영방을 갖고 있습니다. ( https://namu.wiki/w/%EC%98%81%EC%97%B0%EB%B0%A9 )

한국도 신남방정책 이런 식으로 넓혀나가려는 시도는 하고 있지만, 일이 터졌을 경우 ( 미국도 힘이 빠졌다는 것을 의미하죠 ) 과연 한국의 항공모함전단 운영을 위해 보급 문제를 도와주려 할 우방/동맹이 얼마나 있을까도 생각해볼 문제입니다. ( 물자 공급 얘기가 아니라 예를 들어 항구를 사용하게 해준다는 수준으로라도요 )

영국은 가능하지만 우린안대~!! 이논리??
중국은 가능하지만 우린안대~!! 이논리??
일본은 가능하지만 우린안대~!! 이논리??

일본 일본 거리기 전에 적을 제대로 알려는 노력 좀 하세요.

일본의 해외 영토는 아직도 남아있습니다.
일본의 섬들로 남중국해를 포위하고 있다 봐도 됩니다.

일본이 전세계 돌아다닐 생각으로 하는 것도 아니고,
중국 상대로만 작전할 수 있어도 그만인 국가죠.

일본은 러시아 남단부터 시작해서 중국을 완전히 포위하는 섬들로 이뤄진 국가입니다.

전에도 말씀드렸지만,
그 '남중국해를 포위하고 있는 그 섬들'에 공항들이 수두룩합니다.

조기경보기, 전투기, 잠수함 등이 거기로 이동하면
불침항모가 되는 그런 섬들이요.

일본은 자신의 영토 방어를 위해서 항모가 필요 없는 국가입니다.
마치 울릉공항 놔두고 울릉도를 지키기 위해 항모가 필요하다는 논리나 마찬가지로,
해괴한 논리로 일본 항모 보유를 옹호하는 것이라는 말씀입니다.

그러면서 우리의 항모 보유는 불필요하다는 주장을 하시니..

해괴한 논리로 일본 항모 보유를 옹호 --- 이걸 누가 한다는 얘긴가요 ?

은근히 [ 너는 토왜다 ] 이 얘기를 하고 싶으신 모양이네요.

일본애들이 이런 생각으로 이러고 있다 라는 말을 하는 것은 [ 옹호 ] 가 아닙니다.
좀 멋대로 착각하고 상상하지 마세요.

일본애들이 잘못 생각하는건지 알게 뭡니까 ? 하여튼 걔네들은 그렇게 하겠다는데요.
그리고 그 생각이 전혀 잘못된 것만도 아닙니다.

일본은 자국 섬이 점령될 경우를 가정해야 하고 자국 섬을 상대로 상륙작전의 필요성도 있습니다. 남중국해의 섬들은 특히 더 그렇고요.

그 섬들이 그렇게 큰 섬들도 아니기 때문에 완벽한 거점이 되긴 어렵습니다.
그렇다고 본토의 공군기지에서 출발하기에는 너무 먼 거리죠. 의미없을 정도로요.
그래서 항모를 갖춘다는 것이 일본의 생각입니다.

적의 생각이 이렇다 말하는 것은 적을 옹호하는게 아닙니다.
왜 이리 착각하는 사람들이 많은지..

그리고 위 글에 말한 미국 항공모함과 같이 작전하는 것이 일본에게 의미가 있습니다.

제가 님 글을 오래 감사히 봐 온 사람입니다.
논리적 모순이 있다는 말씀일 뿐이지 토왜니 뭐니 하는 얘기가 아닙니다.

아래 어느 분 말씀처럼
해상교통로 확보 측면에서
일본도 우리도 필요하다고 생각합니다.
중공이 항모세력을 키워가는 환경이라면..

제가 괜히 흥분했군요.

제가 3 년전 쓴 글입니다만,

한국의 석유수송로와 남중국해의 관련성 ( http://www.gasengi.com/main/board.php?bo_table=military&wr_id=390541 )

위 글 읽어봐주십시요.

네, 수송로를 보면
말라카나 동중국해에서 중국이 막으면 다행히 우회로가 있는데
일본이 작심하고 오키나와 열도 부근에서 막으면
우리가 힘으로 뚫는 방법 뿐이네요.

오키나와에서 막는다면 약간 더 우회하면 그만이고,
대한해협 막는 것은 가까우니 한국 지상발진기들이 감당할 몫.

오키나와에서도 동쪽 필리핀해를 막을 경우가 문제인데, 일본애들이 이 정도로 나온다는 것은 미국이 망했다는 얘기이고, 한국과 전면전한다는 얘기겠죠.

사할린쪽으로 우회하는 것도 애매하려나..

하여튼 이 정도 사태 되면 핵탄두로 오키나와 날릴 준비해야죠.

그리고 위 사태가 가능한 세계라면 이미 한국이 원자력추진잠수함과 핵탄두를 준비하지 않을 수 없을겁니다.

ps. 그런데 왜 일본을 의식하는건가요 ? 얘네들은 신경쓸 필요없고 중국 대응만 하면 그만이란 생각입니다.

일본이 해자대의 우위를 이용하여 수송로 봉쇄를 시도하면
그걸 깨는 방법으로 항모가 절실해질거라 생각합니다.

일본의 해상봉쇄는 예전부터 얘기되어 오던
일본의 위협수단이었죠.
당장 실현 가능성은 낮지만
항모가 일본엔 있고 우리에겐 없다면
얼마든지 그들이 시도가능한 시나리오 아닌가 생각합니다.

전면적 봉쇄가 아니라도
지난번 수출규제처럼 선택적으로 가능할 수 있을겁니다.

조기경보기, 전투기, 잠수함 등이 거기로 이동하면 불침항모가 되는 그런 섬들이요. --- 이건 정상적으로 유지될 경우에 해당하는 얘기입니다.

적에게 점령되지 않았고, 시설들이 파괴 당하지 않았거나 복구를 해서 살아있을 경우에나 불침항모가 되는거죠.

일본이 항모를 갖추는 것은 불침항모가 적에 의해 작전불가가  되었을 경우를 가정하는겁니다.

왜 우리만 아무 것도 못한다고 가정할까요? ---- 틀렸습니다.

한국만 아무 것도 못 한다고 가정하는 것이 아니고,
한국만 인프라가 없다는 얘기입니다.

해외 영토, 해외 기지, 유사시 확실히 뒷받침해줄 동맹국 ( 미국 제외할 경우 ) 등등 인프라가 없고,
이건 군수지원함 몇 대 갖추는 것으로 해결될 문제가 아닙니다.

강력한 동맹국이 있어서 비로소 의미있어지는 것이 경항모이고,
반대로 말하면 동맹국과 함께가 아니면 멀리 가지 못 하는 것이 경항모라는 얘기도 됩니다.

영국 해군은 타이드 스프링 말고도 3만톤 내외의 보급함이 더 있다고 나오는데요
그렇다면 우리와 영국과의 수평비교는 좀 아닌것 같은데요.
우리는 끽해봐야 천지급 만재 만톤 정도 되는거 세척에 소양 하나 뭐 님말대로라면 소양급 더 뽑는다고 하지만 그래도 수평비교 대상은 아닌거 같은데요.
그리고 타이드스프링이 만재 3만7천톤(?)인데 반해 소양이 만재해도 2만톤 정도 정말 비슷한 수준의 지원이 가능한가요?
그리고 원문글의 핵심은 보급선이 길어진다는거고 보급선이 길어지는 만큼 군수지원에 어려움이 커진다 이고 그로 인해 보급선들에 부하가 더 걸린다는 거고 미국이나 영국 같은 경우는 전세계에 산재해 있는 보급기지에서 가져올수 있지만 우린 그게 어렵다인거 같은데요.

결국 원문글의 핵심은 보급선 유지에 있어 우리는 해외 보급 기지가 없어 장기 원정은 어렵다 이거와
가지고 있는 aoe가 작고 수량도 충분치 않아 우리군 경항모 단독으로 장거리 원정은 불가능하다 이거 같은데요.

우리도 영국 프랑스처럼 얼마든지 혼자서 움직일수 있다는 것도 이런 이유로 사상누각에 불과하다는 게 원문글의 핵심으로 보입니다만...

아직 깝이 되기엔 한참 먼... 우리의 항모 도입에 견강부회하시는
열분들의 면면이 참 재미집니다... 그려...ㅠㅠ
부역질도 적당히 그럴 듯 허게 하소...

차분님이 말씀하시는 부역질하는 사람이 대체 누굴 말하는건가 궁금해져서
차분님이 다른 글에서 남기신 댓글들을 보니 항모반대파가 확실하군요.

여기 오시는 항모찬성파 중에 대체 누가 부역질을 하고 있다는 얘기인가요 ?

항모 찬성이 결과적으로 국력을 소진시키는 것이니 결과적으로 부역질이라는 의미이신거 같은데요.
그런 식이면 이런 토론도 필요없습니다.

어떻게 해야 할까 논의하는 것이 토론입니다.

서로 논리적으로 의견 피력하고 설득해나가는 것이 토론인 것이고,
인신공격하는 것은 토론이 아닙니다. 오히려 자기 편의 입지를 약화시키는 이적(?)행위죠.

누가 부역질인지 되려 의문이네요.
파탄날게 뻔히 보이는걸 실행시켜서
나라에 손해를 입히려는 세작인지 뇌둥인지 모를
면면들이 의심스럽네요.

미국이나 러시아와의 전쟁을 가정할 때 SLBM의 상호확증파괴도 고려해봐야죠.
핵무기는 언젠간 가지게 될 터인데 핵잠은 가장 확실한 보복수단이죠.

우리 항모 보유를, 위 발제글 논거대로 판단하면 일본의 항모보유도 뻘짓입니다.
또한 미국의 집단적 자위권 행사에서 일본이 항모가 필요하다면, 같은 논거로 한국 역시도 필요합니다.

항모 찬반 문제에, 자신의 정치관이 개입할 수 있고 자연스런 일이라 생각합니다만,
한국과 일본의 각각의 항모보유에, 같은 논거로 결론은 다른, 모순적인 주장을 하십니까?

제가 단 댓글들도 잘 읽어보세요.

한국-중국-일본은 각자 놓여진 환경이 다릅니다.

한국과 일본은 환경 자체가 다르기 때문에 같은 논거를 적용할 수도 없고 같은 결론이 나올 수도 없습니다.

참...항모도 진영논리...
찬성하면 대깨문 반대하면 토왜...
밀매는 어디가고 정치충들이 난립...
ㅉㅉㅉㅉ...

이런애한테 낚여서 퍼덕거리는것도 참 ㅋㅋㅋ
가서 항공모함공격용 궤도폭격미사일 같은 소리나 하든가 ㅋㅋㅋㅋ

가서 그 글 댓글이나 읽어보세요.

궤도폭격이란 단어에 낚여서 퍼덕거리시지 마시고요.

쩝 전체적으로 그냥 망상에 가까운 글이네요.
보급에 왜 신경을 안쓰냐구요?
청해부대 보세요. 전시 기준으론 이놈도 저렇게 6개월씩 작전 못나갑니다. 항모도 마찬가집니다.
전시기준으로 항공기 돌리고 장병들 먹이고 하선 굴릴려면 7일이 됏던 14일이 됏든 보급이 끊임없이 되어야 합니다.
하지만 평시엔 기준이 다르죠. 아마도 중국 때문에 국내 동해나 서해 제주남방에서 작전 할건데, 얼마나 보급이 필요할거며, 나가봐야 아라비아해나 소말리아 앞바다 가나 앞바다일텐데, 지부티도 있고 구지 보급선을 끌고 다닐 필요가 없겠죠.
전시엔 다 징집될거니 보급선에 목맬 필요도 없구요.

그래서 하는 말이죠.

분명히 전쟁을 대비해서 경항모를 갖춘다는 것일텐데,
보급선은 평시를 기준하면 되니까 더 안 한다 ?

경항모는 그냥 별자리 만들기 위한 용도일뿐이고 전쟁용이 아니다.
경항모 보급은 (전쟁시 미군에게 받을거니까) 전혀 신경쓸 필요없다.
위 둘 중 하나란 얘기겠죠.

전시가 되면 죄다 컨테이너선이며, 자동차운반선이며, 로로선 , 바지선 원유운반선 lng 운반선ㅇ 죄다 징집 대상입니다.
전시기준이면 보급선을 대처할 배들이야 차고 넘치죠.
못해도 민항기들 징집해서 질소주입해서 미잠수함 보급 훈련처럼 바다위에 낙하시켜 보급도 가능할텐데요.
보급수단은 머리 굴리면 많습니다.

그걸 다 무슨 수로 호위할건가요 ? 결국 제자리입니다.

위 글에서 [ 군수지원함을 호위하는 전단 이게 줄줄이 사탕 ] 에서 군수지원함에는 말씀하신 그런 부류도 모두 포함되는 얘기입니다.

호위를 왜 따로 하나요? 풀로 탄약과 기름 싣고 따라 다니면 되는데, 식량이야 ch47 c-130 cn235동원해서 직접 착륙해서 내려주거나 낙하산 연결해서 바다에다가 떨궈주면 알아서 집어 갑니다.
10만톤 짜리 컨테이너선 2,3대 분량이면 1,2달을 전쟁 할양인데::

징집을 어디서 합니까 ?

사람들 말 보면 석유 운송로도 지키고 하여튼 해외 각지에 나갈 모양인데,
엄한 국가 침공해서 징집할겁니까 ? 아라비아, 소말리아, 가나 근처 국가에서 징집하나요 ?

징집할거니 보급선에 목 맬 필요없다고요 ?
징집하면 그 물자가 저절로 머나먼 바다를 건너 날아갑니까 ?

켄터이너선 왠만하면 10만톤급입니다. 항모가 얼마나 큽니까?
원유선 크기는 아시죠?
이걸 전부 항모전단에 붙일 필요가 없습니다.
우리 얼마전까지만 해도 코로나 이전시대엔 선적물이 없어서 닭시절 해운사 하나 깨끗히 보낼정도로 배가 남아 돕니다.
전시 기준으로 가장 필요한게 항공기 띄울 항공유 그리고 폭탄류인데 이건 컨테이너선과 원유운반선 2,3척 붙이면 순식간에 해결 가능합니다.
전쟁 나보세요. suv들도 징집 대상이었습니다.

컨테이너선이든 뭐든 호위는 어쩌고요 ?

님 개념을 잘 모르겠네요.
보급함을 어찌 생각하시는지:: 난해하네요.
역으로 물어볼게요. 님 개념이면 퀸급이면 4만톤급이상 보급함에 원자로 넣어서 30노트나 최소 28노트는 항속속도 내면서 풀로 항모 따라 다녀야 하겠네요?
항모는 침로를 지그재그로 다니고 보통 보급함은 보급 일정에 맞게 직선으로 운항해서 맞는 날수에 보급을 챙겨주던가 아님 보급함이 붙어서 싹다 넘겨주고 빠져 나옵니다.
미국이 아님 이런 보급선단도 따로 대규모로 호위함 붙여주진 않습니다
왜냐 함선이 부족하니깐....

전시에 화물선들 다 징집해서 어쩌게요.
걔들이 해상 유류보급 가능한가요?
해상에서 물자 운송 할수 있나요?
바지선 갖다대고 정선해서 하는 거 말고 순항하면서 하는게 가능한가요?
보급선에 목맬 필요가 없다니요?

어떻게 함선에 급유하는지 영상이라도 한번도 못보셨나요?
어지럽네......

허 그럼 해상 유류 보급 한번이라도 보신분이 이런 말을 하시나요?
어지러운건 전데요.

말장난 하시는건가요? 선박에 유류보급하는게 무슨 급유기처럼 따로 급유선이 필요하다고 애기하시고 싶으신겁니까?
배 옆에다 대고 유류 옮기 싣는 북한애들이랑 중국애들은 대단한 기술을 가지고 있나보네요?
10만톤급 컨테이너선 2,3대 빼오는게 우리나라정도되는 나라가 힘들고 어려운 겁니까?
우길려고 해도 적당히 해야지.
4만톤짜리 그 보급선 가지고 1,2일 동안 미친듯이 실어다가 날라서 보급해주느라 님 말대로 열심히 퍼날른다고요?
그 4만톤 짜리 몇대 가지고 그렇게 몇번이나 보급해주는지 계산해보시고, 우리 보급능력으로 불가능한가 보세요?
그냥 님이 하시는 애기는 우기기에 불가합니다.
적당히 하세요.

어이 없군요.
진짜 순항시 해상유류보급 한번도 본적이 없군요.
한번도 본적이 없으니 이런 말을 하는거죠.
우기기라구요?
님이야말로 한번도 본적이 없으면서 자신의 생각만 가지고 우기고 있지 않나요?
대단한 기술요?
전세계 모든 해상유류보급함들이 같은 방식으로 하는데 무슨 말도 안되는 소리를....
님이야 말로 적당히 우기세요.
본적도 없으면서.
장비도 없는 민간 선박이 무슨 수로 순항중 유류보급과 물자 보급을 한답니까?
그리고
"그리고 무슨 함선을 함대하나 보급하는데 다쓰나요? 영국이 퀸급 함선 보급에 쓰는 보급함 톤수가 어찌되는지 찾아보세요. 그럼 이해가 될겁니다."
먼저 말한게 누구죠? 님이 먼저 계산 해봐요. 몇번이나 해줄수 있는지.
먼저 말한게 님이니 님이 먼저 해봐요. ㅎ

LM 2500 4개 쓰고 mw급 제네레이터 돌리는 세종급들에 맞춰서 나온게 소양급인데 그 몇배를 먹어치우는 퀸과 그 함재기와 호위함대에 보급해줄라면 얼마나 많은 양이 필요할지 계산 안되나요?

베트남전 당시 양키스테이션에서 퀸과 비슷한 사이즈의 포레스탈급 항모들이 일주일 작전 뛰는데 수빅에서 나올때 한번 들어가기 직전 해상 유류 보급 한번 끝내고 나오면서 한번 총 세번 보급받은거로 압니다. 4만톤 짜리 유류 보급선이 항모 한척에만 말이죠.

그리고 해상유류보급 받는거 유튭에서 한번 보고 와요.
징발한 민간선박에 저런게 있는지.
엄한 소리 하면서 남보고 우긴다 우긴다 하지말고.
정작 우기고 있는 건 님이죠.

답답 그자체시네. 지금해군이 군수함으로 해상보급을 유류 식량 물자 보급못합니까?
미군은 전시에 민간인 선박으로 보급받아 다 군수지원합니다.
우리만 못할까요?
그리고 무슨 10만톤원유운반선을 동일한 속도로 옆에서 달리면서 급유하는 방법밖에 없답니까?
선무당이 사람 잡는다더니, ㅎㅎㅎ
어려운거랑 못한거랑은 다르고 항모는 아직 정확한 스펙이 나오지도 않았어요
그리고 필요하면 보급선은 만들면 되는거고, 지금도 크기만 작을뿐 군수보급함이 없나요?
해상에서 컨테이너선이나 보급플랫폼 띄워놓고 열심히 옮겨다 나를수도 있고, 방법은 많고, 다 장단점이 있습니다.
말 나왔으니, 물어볼께요. 님말대로 그큰 항모는 저장시설이 없답니까?
하루에 두세번씩 보급해줘야해요?
어차피 항모도 이륙시에만 28노트씩 땡기지 순항속도는 15노트 안팍입니다.
저정도 되는 항모나 상선들 기름 얼마나 먹는지 보고 오세요. 경험이 있다면 바로 계산나올겁니다.
그리고 보급보급 그러는데, 지금 말나온 f35b 항모당 하루 30소티 20일정도 작전일수로 출격하는게 한계고 이거 풀려면 우리가 직접 함재기 정비할수 있어야 합니다.
어차피 지금함재기론 전시든 평시든 작전띄면 한계가 있고, 이런 계산이 제 머리속에 있으니 님 의견이 말이 안된다는 겁니다.
계산해보세요. 한번 출격 시에 17드럼씩 30번 띄우면 대략 하루 510드럼 이걸 20일 동안 하면 그담부턴 보급을 할 이유가 없습니다.
왜냐? 함재기고 나발이고 헬기 4,5대 빼곤 죄다 수리들어가니깐.
애초 항모가 먹는 기름빼곤 전시에 현장서 보급해줘서 유지해야할 정도의 급박함은 없어요.
경항모가 니 ......미츠급 항모가 아닙니다.

어이없네.
답답한게 누군데 누구한테 그러는건지.
선무장이 사람잡는다고요?
선무당은 그쪽이죠.
해상보급이 어떻게 이뤄지는지 제대로 알지도 못하면서 자신의 망상을 남에게 온갖 궤변으로 강요하는건 누구죠.
민간 선박 징발하면 된다고 하면서 그 민간 선박이 장비가 없어 해상 유류 보급이 어려운걸 얘기하니 궤변을 늘어놓으면서 방법이 그거밖에 없냐고 하면서 정작 어떻게 할지 제시하지 않는건 뭔가요? 나원 어이가 없어서 대체 무슨 방법으로 해줄건데요?
해군 군수지원함이 못하냐구요. 당연히 하죠. 근데 그걸 왜요?
내가 언제 우리가 못한다고 했나요?
근데 왜 자꾸 우리가 군수 보급함이 없냐고 하죠? 제가 언제 그런 말을 했죠?

그리고 핵심은 민간 징발선박에 그런 장비가 있냐가 문제인데 왜 엄한 얘기를 하나요?
그래서 민간 징발 선박이 이런 해상 유류 보급이 가능한 장비가 있나요?
그거부터 얘기해봐요.  핵심은 이거에요. 왜 핵심은 얘기안하고 변죽만 울리죠.

"그리고 무슨 10만톤원유운반선을 동일한 속도로 옆에서 달리면서 급유하는 방법밖에 없답니까?"
이런 말 할 정도면 다른 대안이 있다는거죠? 한번 설명해보세요. 뭔가요 그게?
방법은 많고 다 장단점이 있다고 했으니 썰 한번 풀어보세요.

그 큰 항모에 저장시설이 없냐구요? 당연히 있죠.
근데 그걸로 감당이 안되니 aoe가 따라다니는거고 간단한거 아닌가요?
하루 두세번요? 제가 언제 하루 두세번씩 해야한다고 했나요?
그리고 왜 항공유만 계산하나요?
진짜 큰거는 배의 추진기관용 연료와 제네레이터 연료인데.
이거 두개가 진짜에요.
퀸이 6만5천톤 그 쪽이 얘기하는 경항모 톤수가 4만에서 5만톤.
세종급이 만재 만톤정도  근데 평시 순항속도대로 굴리면 LM2500 두개를 80프로 정도 출력으로 돌린다고 하는데 그럼 최소 4만톤 이상인 경항모는 어떻게 하죠.
경항모도 전부 COGAG나 MT 30에 통합전기추진으로 갈거 같던데요.
꼴랑 두개 돌리는 세종급 유류보급도 제대로 못해줘서 소양급 나올때까지 초계도 제대로 못나갔는데.
그리고 북한 미사일 사태때 동해 서해 한척씩 처박혀 있던 세종급들 유류 보급해주다 천지급 aoe들 아무것도 못햇거든요. 거의 3일에 한번 꼴로 꽂아 넣었다고 들었는데.

그리고 저정도 되는 항모? 민간선박?
뭔 추진체계가 다른데 그게 수평비교가 말이 되는 소린가요?
디젤기관이랑 터빈기관인데 연료소모량이 급이 다른데 무슨 말도 안되는 소릴...

해군도 그간 CODOG만 쓰다가 세종급 COGAG 처음 쓰고는 놀라 자빠졌다죠.
연료 소모량이 너무 커서. 감당이 안되니까.
근데 같은 추진체계쓰거나 아님 통합전기추진에 MT 30 거론하고 있는데 여기에 들어가는 터빈기관 연료 감당할 자신 있어요?
꼴랑 LM 2500두개에 제네레이터 하나 이거에 나가떨어졌는데 자신있어요?
그리고 군수보급함 필요없다고 전시되면 민간 선박 징발하면 된다는 분이 필요하면 더 만들면된다? 논지에 앞뒤가 안 맞는군요.
거기에 경항모가 니/미/츠급이 아니라구요?
당연히 아니죠. 핵항모 유류 보급항목에 추진체계용 연료가 있나요?
이게 수평비교가 가능한 항목인가요? 진짜 어이없네.

그리고 머리속에 다 들어있다면서 항공유는 왜 35만 계산해요?
다른 놈들은 안들어가나요? 그것도 넣어야죠.
게다가 출격하는 비행기가 어떤 상태로 출격하느냐에 따라 연료소모가 다른데 왜 거기에 대한 얘기는 퉁치고 없는거죠. 그에 따라서 소모 연료양이 천차만별로 바뀌는데.
머리속에 다 들어있다면서요. 왜 중요한것들은 다 빠져 있나요?
물론 거기에 대한 자료는 있으시겟죠?
남보고 말이 안되다고 할려면 그게 왜 안되는지 근거를 가져오든가, 처음부터 끝까지 핵심은 빼먹은채 궤변으로만 일관하면서 무슨....

그리고 다 필요없고 핵심이 뭐에요.
님 말대로 민간 징발 선박이 해상 유류 보급할 장비가 있나요?
한번 말해보세요.

님 상대방 글좀 읽고 이해하고 댓글좀 다세요.
애초 경항모 작전능력과 작전일수 고려하면 이글의 전제 하에 애기하자면 상선 몇대규모로 보급이 가능하단 소립니다.
자꾸 뻘소리를 하십니까?
상선이 희망봉 돌아서 유럽 간다고 하면 급유선이 따라 다니면서 급유 해주면서 유럽으로 들어 갑니까?
경항모 스펙도 모르면서 계산도 안서는 보급선 애기하고 있으니 답답할 뿐입니다.
그리고 보급이 무슨 배들끼리 달리면서 급유한다는 뻘소리좀 그만 합시다.
물론 그렇게 하지만 그렇게 안하는 것도 많습니다
일례로 청해부대만 해도 교체병력오면 배를 옆에대고 장비 물자 남은거 다 후속교대병력에 다 넘겨줍니다.
댁이 해군 출신이고 뭘안다면 내가 무슨소리 하는건지 다알거고, 되도 않는 소리하니 어설프게 흉내내는걸로 밖에 안보이오.
그리고 급유하면서 원유 넘겨주는게 기술적으로 힘들면 원유선이 중동가서 해양플랜트에서 어떻게 기름 받아오고 어떻게 부두에 배대고 실어온 원유를 넘겨주나요?
이런과정을 전혀모르면서 헛소리하니 답답하단 소리나오는 겁니다.
탄약 20일동안 작전하면서 쏟아 부으면 헬기만해도 ch47 10톤을 싣고 날아옵니다. 항모 안에도 충분히 한달은 쓸 탄약이 있을거고, 거기에 항공기로 충분히 식량 탄약 보급가능하고 여기에 가장 비중은 높은거는 항모가 운항 시 필요한 기름인데, 상선기준으로 한번 풀로 넣으면 어디까지 갈 수 잇는지 계산해보고 우리 경항모가 최대작전 가능한 일수 생각해보고 대입해서 애길 해야지,
애초 전제에서 틀린 생각을 가지고 접근을 하는데, 답이 나오나요?
우리가 해외전진기지나 식민지가 잇어서 거기까지 초계해야할 이유도 없고 대부분 우리 앞마당에서 작전할거고, 멀리가봐야 중동 사우디 앞바다입니다.
전쟁이 나서 대규모로 우리가 참전한 상황이고, f-35b를 풀로 돌리는 상황이면 이런 보급은 미해군이 맡는다는 가정이고, 그럼 우리가 가져다가 댈것은 더 한정됩니다.

어이구 또 궤변으로 일관하시네.
상대 글을 읽고 이해하라구요?
완벽히 이해했습니다.
님은 해상 유류 보급에 대해 아는게 전혀 없다는 사실 확실히 이해했습니다.
핵심은 전혀 언급도 안하고 그저 자신의 뇌내망상을 궤변으로 웅변 하기만 하고 있으니....

상선이랑 군함이랑 같나요.
추진체계부터 완전히 다른데 이걸 동일선상에 놓고 비교를 해대니 님이 아무것도 모른채 헛소리 한다는 거요.
남한테 너 헛소리 한다고 떠들기 전에 본인이 헛소리 하는거 아닌지 확인 좀 하시지요.

뭐 경항모 스펙? 아무도 몰라? 필요한 속도와 반응성 내려면 디젤로는 어림도 없고 터빈기관 말고는 없는데 뭔? 이건 상선이 아닙니다.

뭐 어설프게 흉내? 흉내내는게 누군데 누구한테 그딴 소리 하는건지?
그딴 소리 할 시간에 자신이나 돌아보시던가.
그리고 청해부대가 그런 식으로 한다구요?
소스 내놔봐요. 장비 물자 다 넘겨준다고?
장비야 넘길수 있다 치고 물자는? 귀국하는 뱃길에는 기름에 식량 필요 없답니까?
나 원 어이 없어서..

그리고 원유 적재 왜 안나오나 했습니다.
진짜 자신의 뇌내 망상으로만 글 쓴다는게 확연히 드러나는군요.
맞아요. 유조선들 10만톤씩 원유 적재하죠.
안전한 항구에서 방파제 보호 받으면서 낮은 파랑하에서 잔잔한 내항에서 열심히 기름 싣죠.

근데 해상 유류 보급은 어디서 이뤄진다?
전부 파도치는 외해에서 벌어지는데 이걸 비교 대상으로 삼나요?
파도치는 외해에서 내해에서 하는 것처럼 하다간 그 자리에서 유출이나 폭발 사고 납니다.
유류 적재 작업이 우습게 보이죠?
헛소리는 님이 하고 있습니다.

그리고 아니 "한 달치 탄약이 있을거다" "최대 작전일수 보고 계산해야지"
나 참 본인이 항모스펙 정해진거 없다고 해놓구선 이건 어떻게 확신합니까?
참 나 어이가 없어서......
그리고는 애초에 내가 틀린 생각으로 접근을 하는 거면 님은 자신의 뇌내망상으로만 글 쓰는 분 아닌가요?
그리고 내 생각이 안맞다면 그게 왜 안 맞는지 근거를 대요.
자신의 뇌내망상만 들이밀지 말고.

아이구 그만합시다.
내가 지금 내 시간 날리면서 뭐하는 건지.....
더 이상 님 궤변에 어울려 주고 싶지 않네요.
그리고 남 보고 헛소리한다고 하기 전에 자신이 헛소리 하는건 한번 아닌지 돌아보시죠.

1. 경항모는 이지스함처럼 순수가스터빈이 아닙니다. 디젤과 가스터빈 결합이고, 순수 디젤로 순항속도 내다가 함재기 이륙시에만 가스터빈 돌려서 속도 높여서 이륙하고 대충 하루 이런 과정을 평균 15회 적으면 10회미만 10분 이내로 기동합니다.
더 많이 하려면 상황 하겠지만 이지스함처럼 그렇게 가스터빈 lm2500넣고 풀로 안돌립니다.
그러니 님 말이 상황에 안맞는겁니다. 애초 당신은 경항모를 이해를 못하고 뇌피셜로 글을 쓰고 있어요.
 2. 20일 이내에 함재기 날릴것이 없고 결국 저 상태되면 항모는 함재기 육상으로 다 수리 보내고 내륙와서 보급받아야 하는 상황입니다.
아님 호주나 일본등 상황에 따라 동맹국 기지에서 보급 추진할겁니다.
그러니 대형 보급선이 당신 말대로 필수적인게 아니란 겁니다. 당신말대로 추진될려면 가장 먼저 시급한거는 f-35b정비를 우리가 우리 항모에서 풀오 정비가능한 상황에서나 가능한 일입니다.
그래도 대략 16대만 싣는 경항모 사이즈를 봐도 당신 계산처럼 필요가 없다는 겁니다.
보급에서 많이 아시는 것처럼 애기하시는데, 왜 보급을 바다 상태가 안좋은 상태에서 보급을 한다고 애기하시나요?
왠만한 함선들 기름이 떨어져 바다서 표류할때도 해경함 군함 가서 상태보고 인도주의적 배려로 기름 넣어주고 식량도 줍니다.
이런건 대단한 기술과 장비가 필요한가요? 자꾸 본인 생각대로 우기는건지 속도야 전용 보급함이 빠르겠지만 댁이 생각한대로 보급규모가 크기않고, 경항모 정도 사이즈면 상선으로도 충분할 수 있다는 겁니다.
뇌피셜로 소설 그만 쓰시고, 댁이 말하고 싶으시면 보급함에만 목매지 마시고, 댁이 말하는 보급의 주체인 경항모 부터 공부하고 오세요.

ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
또 어떻게 우기는지 어떤 뇌내망상을 하고 있는지 궁금해 들어왔더니만  역시나네
ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
아 이거 또 한마디 해줘야 하나
근데 뇌내망상으로 글쓰는 당신한테 이런게 필요 할랑가?
저기 저 위에 어느 님이 퀸에 대해 글 써놓은거 보고 글 쓴 거 같은데 그래서 퀸이 디젤에 터빈 전기 통합추진이라는거 보고 이거다 싶엇나 보네요.ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
근데 왜 그 글 내용 중에 디젤기관이 4개라는 건 쏙빼먹고?

터빈 4개 쓸 거를 터빈 2개에 디젤 4개를 쓰는 건데 어느 쪽이 기름 많이 처먹을까요?
저두 궁금하네요 ㅋㅋㅋㅋㅋ
게다가 이거 전부 다는 아니지만 내가 쓴 글에도 있는건데. ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
게다가 "경항모는 이지스함처럼 순수가스터빈이 아닙니다. 디젤과 가스터빈 결합이고, 순수 디젤로 순항속도 내다가 함재기 이륙시에만 가스터빈 돌려서 속도 높여서 이륙하고 대충 하루 이런 과정을 평균 15회 적으면 10회미만 10분 이내로 기동합니다.
더 많이 하려면 상황 하겠지만 이지스함처럼 그렇게 가스터빈 lm2500넣고 풀로 안돌립니다."
ㅋㅋㅋㅋㅋ 
맞아요.
근데 그렇다고 해서 4만톤 5만톤 짜리를 굴리는데 그만한 연료가 들어가는 건 당연한거 아닌가요?
그러면 당신이 말하는 4만톤 경항모 롤모델로 자주 거론되는 카보우르는 어쩌고 얘는 오리지날 COGAG인데 ㅋㅋㅋㅋㅋ
게다가 비교대상으로 삼은 세종급도 평시 터빈 2개 80프로 출력이라고 했을텐데요.
근데도 감당을 못했다구요.
여기에 정말 중요한 거 하나 내 글에도 언급되어 있지만 제네레이터 구동할 연료는 어쩌구?

그리고  또 아무것도 모르고 글 쓴다는거 알 수 있는게 뭐 바다 상태가 안 좋은데 보급을 하냐구요?
내가 언제 바다 상태 안좋을때 한다고 했나요?
외양과 항구내 방파제 안쪽 내항을 얘기하는데 뭔 기상 상태 안 좋은걸 얘기하남요?
황천 등급 올라가면 해상 유류 보급 안 합니다. 사고 날까봐.
외양과 방파제 안쪽 내항을 얘기하는데 뭔 하지도 않은 말을 했다면서 우기는거?
설마 방파제 안쪽 내항과 외양이 똑같다고 생각하나요? ㅋㅋㅋㅋㅋ
여전히 뇌내 망상으로만 글을 쓰는군요. ㅋㅋㅋㅋ

그리고 해경이 인도적으로 준다? 그러니까 어떻게 주는 건데요.
핵심은 그건데 그걸 어떻게 주냐구요?
그냥 말통에 담아서 줘요? 아님 주유소처럼 총쏘나? 어떻게 하는건데요.
그리고 그게 몇 백 몇 천톤 씩 되나요? 
그리고 내가 무슨 특별한 기술이 필요하다구 했다고 자꾸 우기는데 장비가 필요하다고 했지 언제 특별한 기술이 필요하다고 했나요?
자꾸 곡해할래요? 응. 장비가 필요하다구. 이해 안돼요?
그냥 맨손으로 하시게? 맨손으로 말통 들고 댕기면서 하시게?
ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

그리고 내가 언제 속도 얘기 했나요? 하지도 않은 말 했다고 자꾸 우길래요?
aoe들 빨라봐야 20노트 초반인데 뭔 속도?

상선으로 할 수 있다? 할 수 있죠. 장비만 있으면 당연히 가능하죠.
근데 그 장비가 있냐구요? 그것만 얘기해봐요.
민간 징발 선박에 그게 있어요? 없어요? 응?
아~~~ 맨손으로 할거니까 필요 없군요. ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
제일 핵심은 입도 벙끗 못하면서 뭔 헛소리는...

그래놓고는 공부 좀 하세요?
핵심은 여전히 모르쇠로 일관하고 변죽만 울려대면서 딴소리만 하는게 참
ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

저 밑에 archwave님 댓글로 달아 놓은거나 한 번 보든가요.
뭐가 필요한지.

다른사람 애기는 전혀 안듣고 우기기만 하시네요.
핵심은 경항모는 댁이 말한 정도로 보급이 필요한 사이즈가 아니라고요.
 통상 항모를 재래식 추진이면 디젤 가스터빈 결합한 형태로 가고 아님 독도함처럼 순수디젤로가고 여기에 전기추진식 묶고 선형을 가늘게 뽑아 속도를 높입니다.
댁 생각처럼 대책없이 가스터빈으로만 가게 그렇게 안만듭니다.
보통 함선들이 항공유만 3000톤에서 그이하 싣고 본인이 어느정도 순항할 기름은 넣고 다닙니다.
우린 f-35b를 정비하고 맘대로 이것저것 뜯어보지 못하기 때문에 스페어 부품 들고 갈것도 한정되어 잇고, 몇대되지 않는 항공기 바닷물에 다 수장시킬거 아님 작전 뛰는 횟수는 한정되어 있습니다.
그럼 무기 기름 전부 항모 안에서 어느정도 해결가능하고, 항모는 일정기간이 끝나면 모항돌아가서 수리받거나 보급 받아야 합니다.
이건 미군아님 해결 못해주고 우리가 보급함 만든다고 해도 미군애들이 지들 f-35b부품을 우리 배에 싣고 다닐것도 아니고, 우리가 할 수 있는건 한정 되어 있습니다.
이건 기본 지식도 없으면서 보급함 타령 하는데, 답이 나옴?
차라리 그렇게 큰게 좋으시면 님이 출퇴근용으로 덤프트럭사서 다니세요.
그리고, 글을 쓸려고 하면 남이 무얼 애기하는지 이해하고 좀 공부하시고, 애기도 합시다.
밀리매니아로 살면서 님 같은 분들 많이 봤는데, 답은 나와 있죠. 무시.
저도 원하는건 저보다 고수가 한수 가르쳐 주는걸 원하고 있습니다. 배우고 덕질하려고 글도 쓰고 읽고 하는거니깐요.
여기서도 저도 많이 배웁니다. 님도 자존심 때문에 틀린소리로 끝까지 우기시지 마시고 남이 애기하면 좀 들을려고 하세요.
반론하려면 논리적으로 하시고.

ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
역시나 쟁점사안, 핵심에 대해서는 한마디도 못하고 뇌내망상으로 변죽만 울리고 있네.
역시나 어그로는 어디나 비슷하네. 
그러면서 논리적으로 반론하라고 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
이건 댁한테 해당되는거 같은데 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
사실관계 근거에서 밀리니 하는 거라곤 그저 인신공격 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
에라이 한심한  ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

그리고 무슨 함선을 함대하나 보급하는데 다쓰나요? 영국이 퀸급 함선 보급에 쓰는 보급함 톤수가 어찌되는지 찾아보세요.
그럼 이해가 될겁니다.

퀸급 보급함 톤수요?
님은 그거 함명이나 아시나요?
그리고 실제로 타이드스프링이 4만톤이 좀 안되는데 그거 두놈 따라다니면서 함대 유류 보급이랑 물자보급해 주는데요.
그걸로도 모자라서 전 세계에 깔려있는 보급기지에서 열심히 퍼날라와야 하는데요.

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