고기방패라는 표현은 좀 그렇긴 하지만, 미국이 자국의 이익을 위해 참전한 사실에는 변함이 없습니다.

참전용사들에게는 아무리 감사를 드려도 모자라지만, 그렇다고 국제 정세를 외면하고 꼭 명나라가 조선 도와줬다는 식의 사대주의에 빠지시는 것도 문제가 있습니다.

전작권과 미국의 동력간에는 아무 상관이 없습니다.

전작권을 넘긴다고 해서 뭔가 확실한 담보가 된다면 저도 생각을 달리 하겠습니다만, 그런 건 애초에 불가능한 이야기입니다.

자기 나라 군대의 지휘권을 가지는 건 당연한 상식의 문제고, 한미동맹이 비상식적인 관계가 아니라면 그런 상식적인 바탕을 회복한다고 해서 서로의 협조가 흔들릴 이유가 없습니다.

우리도 미국의 코로나 방역에 도움을 주었고, 경제 파트너로서 미국의 대중국 전선에 참여하는 등 미국의 이익에 이미 많은 기여를 하고 있습니다.

지금이 이승만 전두환 시절도 아니고 이런 케케묵은 빨갱이 놀음을 언제까지 봐야 하는지...

전작권을 주권이라고 선동질하는건
짱ㄲ. 쩍빨. 북한애들이 말하는 내용임.
선동 감성팔이.  ㅋㅋ

주권행사의 대상인 건 맞습니다.

전세계 모든 국가들이 짱.깨, 쩍빨, 북한애들에게 선동되어서, 선동 감성팔이 때문에 자국 군대의 지휘권을 가지고 있는 게 아니라, 그게 당연한 것이기 때문에 가지고 있는 거에요.

그나저나 할 말 없으면 아몰랑 빨갱이 타령하는 건 언제까지 하실 겁니까.

모르고 하는말인지 선동하는건지.
어떻게 전시작전권이 주권행사의 대상이냐고..ㅋㅋ
우리가 서로 이득이 있으니 이렇게 하는게 전시에 효율적인 방법이라고 정한걸 주권이란다.ㅋㅋ
미군철수하면 그 전시작전권 문제 없어짐 그럼 미군 철수할까?
선동질 감성팔이도..적당히 좀 하지

그럼 이거하나 대답혀봐 여기에 답변은 못하면서 주구장창 주권이래.ㅋㅋ
우리가 아프리카 어느 조옷만한 나라하고 동맹맺었는데 그쪽에 전쟁이 나서
우리가 대규모 병력을 파견하는데 그나라 주권때문에 작전권을 그쪽 지도자가
달라면 줄까? 주권을 뺏으면 안되니깐.
여기에 대답도 못하는 애들이 그냥 주권 주권..
일부러 안들은척하는거지?

전시작전권이 주권행사가 아니라는 말은 도대체 어디서 나온 겁니까?

전시에 국가의 운명이 갈리는 그 중대한 시점에
우리나라가 우리의 운명을 결정하지 못하고 미군에게 결정권을 맡기는 것이
제대로 된 주권행사라고 생각하는 겁니까?
제 정신입니까??

전작권 가져와도 한미동맹 건재하고
한미가 협력해서 충분히 작전 가능합니다.

중요한 작전을 우리 정부와 상의해서 하느냐
미군 단독으로 하느냐의 중대한 차이가 있는 겁니다.

전시작전권으로 미군이 결정하는게 뭔지부터 말해보게..ㅋㅋ
그결정이 우리의 운명을 좌우하는 게 뭔지?

전시작전권은 전쟁시 효율적인 작전을 위해 누군가가 통일화된 명령체계를
내리기 위해 만든 기구를..
전작권의 핵심목표는 전쟁에 이기는게 목적이지. 무슨 개소릴.
전작권이 전시에 우리나라를 통치하는걸로 왜곡하고 자빠졌네.ㅋㅋ

전시에 우리나라를 통치해야 그게 주권이라는 얘기군요.
주권에 대해 공부 좀 하시고 얘기하세요.

"전쟁에서 어떤 방법으로 국민의 생명과 영토, 재산을 보호할 것인가" 하는데 대한
국가의 의사를 결정하는 최고의 권력 그 자체가 주권인 겁니다.

공수부대를 평양 외에 압록강 주변에도 투입할 건지
7기동군단을 어디까지 밀고 올라갈 건지
중공군과 어떤식으로 휴전할 건지.. 등등
입으로 말하기도 힘들 정도의 수 많은 사항들이
그 "전시작전권자"의 결정 사항이라는 걸 모르겠습니까?

저한테 반말할 나이나 되는지 모르겠는데..

닉은 익히 알고 있는데
그만 설치시고 자신의 무지를 그만 드러내세요.

이제보니 개념을 혼동하고 있었군요. 그래서 선동이니 감성팔이니 하는 쓸데없는 생각을 했던 거고.

자국 군대의 지휘권은 해당 국가의 주권사항이 맞습니다. 이걸 타국에서 요구한다면 내정간섭이에요. 정 이해가 안가면 전 주한 미군 사령관 리처드 스틸웰이 남긴 말을 들어보시죠.

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한국전쟁 발발 불과 3일차에 한강 다리를 끊고 도주한 이승만 대통령과 군 수뇌부. 그리고 다시 16일 후 맥아더 사령관에게 편지를 써 ‘대신 군을 지휘해’ 달라고 요청하는 이승만 대통령. 편지는 내용은 물론 뉘앙스까지 굴욕적이었다.

“현 작전상태가 계속되는 동안의 지휘권 일체를 이양하게 된 것을 기쁘게 여기며... 한국군은 귀하의 휘하에서 복무하는 것을 영광으로 생각할 것이며...”

대한민국의 작전통제권은 이렇듯 허망하게 유엔군에게 넘어갔다. 리처드 스틸웰 전 주한미군 사령관이 다음과 같이 말할 정도였다.

“the most remarkable concession of sovereignty in the entire world” (지구상에서 가장 놀라운 형태로 주권을 양보한 사례)

그래서일까? 유엔군은 전작권이 이양되고 나서도 당분간은 형식적으로나마 한국군 지휘부를 통해 명령을 하달하는 방식을 취한다.

주한미군 사령관이 여태껏 우리나라에 몇명이었는지 알기라도 하나?
전형적인 선동꾼들이 하는짓을 하고 있네.
내가 보고 싶은것만 보고 그걸로 전체를 합리화하네.
그럼 미국의 트럼프가 방위비 5조내라고 했으니 미국 전체가 쌍도둑넘이고 상종을 말아야할 나라냐?ㅋㅋ

전작권회수는 감정적으로 판단하면 안되죠.
우리가 필요하면 회수하는 것이고 회수한다고 해서 미국이 배신감 안가집니다.
단 미국이 지금은 돌려줄 생각이 없는거죠.
우리가 때를 쓰면 돌려받겠지만 한미간 관계를 생각하면 그렇게까지 전작권회수를 시도하는 정권은 없죠.
아마 일정 시기가 되면 회수될겁니다.
길어봐자 10년 정도 예상합니다.

이미 7년전부터 가져가라고 난리 피우던게 미국입니다.
지금도 전작권이양에 대해서는 별 상관없습니다.

다만 이양시기 조절에 들어간 상황이고,

특히 그 이양시기를 자체 첩보위성을 올린후를 상정하고 있는 상황입니다.

전작권이양되면 상호정보공유관련해서 문제가 발생하니까 이에 대해서 어느정도의 조율이 남아 있습니다.

특히나 글로벌호크관련해서도 정보공유문제가 발생하기에
여러가지 정보공유에 상당부분 제약과 상호공유에 문제점이 발생합니다.

이부분 관련해서는 7년전에는 글로벌호크 도입했으니......이제 그걸로 만족해라
하고 주한미군정보자산을 다 철수하려는 움직임도 있었다고 합니다.

미국으로선 정보 공유를 할필요가 없는 상황이고 그렇게 되면서 우위에 서려고 했던것이 트럼프의 계획이였는데.

지금 바이든 정권에서는 이러한 상호정보공유에 대해서 조율을 하려는 입장인듯이 보여집니다.


현재 이에 대해서 한국에서는 생각보다 폭넓게 정보자산확보에 많은 투자를 하고
이에 대해서 레이더를 많이 설치하고 있습니다.

특히 항구내의 레이더 자산을 확보하는 사업은 여기저기 현재 완성형으로 치닫고 있는 상황입니다.


거기에 외각 도서지역의 공항설치에.... 상당히 고심하고 그에 대한 방공망구축에도 굉장히 적극적인 상황입니다.

유엔상임이사국 중에서도 자국안보를 스스로 지키는 나라 미국제외 하고 없어요
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러시아 의문의 1패

사실상 중국과 북한도 스스로 지키죠. 아무도 못 건드립니다.

중국과 북한 동맹맺고 자빠졌는데 왠 개소리.

그게 부러워? 그럼 우리도 중국 북한처럼 할까?

독재체제 만들고 제재 받아가며 핵무기 1000개 만들고 의무복무기간 15년씩 하고

식량 배급해주고?

그럼 우리도 러시아처럼 할까?
공산주의로 바꾸고 1당 독재하고 맘에 안들면 암살하고
공산체제로 갈까? 핵도 한 1000개만들고?
세계경제 제재도 받고..

아 근데 우린 땅도 없고 자원도 없네..

좌파세뇌집단?어이가없네

내나라 전작권가져 온다는데..뭔 세뇌집단?

동맹의 이념과 사상과 분명한데..전작권 가져 온다고 동맹이 무너지나요?

별 희안한 소리를..

전시작전권 개념도 모르니..어디서 선동당해서 이런소리 하지.
전시작전권은 주권이 아니라 효율적인 전시운영 작전을 위한 협의체임.
제발 어디서 좌빨들 선동질에 그리 쉽게 세뇌당하지 말고..

전시에 어떤 작전을 해서 어느 지역까지 교전하고
어느 지역을 폭격하고 어디를 점령하는지
중공군은 어떤 방식으로 어느 선에서 저지하는지.. 등등등

민족의 운명이 걸린 중대한 문제들을 결정하는 것이
주권적 행위가 아니라면
당신이 말하는 주권이란 도대체 무엇인가요?

전쟁이 나면 주권의 위협을 받는데 주권을 지키기 위해 싸우는거고
싸워서 이기기 위해서 동맹을 하는거고
이기기 위해서 효율적으로 어떻게 해야 하는지 의논하는게 전작권임.

그럼 미국은 개호구라서 전시에 자국군인 50만명과 천문학적 장비와 보급을 해주는데
한국 문재앙이 명령을 따라야 한다고 보는지? 그게 싫으면 지금이라도
우리나라땅에 미군 철수 시켜야지..그걸 원하냐고? 그럼 민주당 현정권에 강력히
말해봐..주권을 뺏기는거 더이상 보기 싫다고 미군철수 하자고 그래.

어느지역을 폭격하고 싶은데 어느지역을 교전하고 싶은데 중공군을 저지해야하는데
어이..미군 니들 여기가서 폭격하고 니들 저기 가서 막어. 그리고 무기 팍팍 보내오고
연료 탄약도 빨리 가져와.  이랬으면 좋겠지?

니가 미국이라고 생각해보고 말좀해라..쫌.

전작권을 환수하면 미군이 우리의 명령을 따라야 한다는 생각부터가 틀렸습니다.
전작권을 환수하면 대등한 동맹, 연합군의 자격으로 돌아오는 것 뿐이죠.

이를 기반으로 작전의 효율을 위해서 '일정 부분'
미군이나 우리 지휘관이 양국의 병력을 지휘할 수도 있는 거고..

현재도 과거에도 미군은 우리를 위해서만이 주둔하는 게 아닙니다.
한미는 상호 국가 이익을 위해서 협력하고 있는 관계인 거고
그러려면 전작권 환수한 원래의 상태에서 협력하는게 당연한 겁니다.

왜 우리 스스로를 지킬 수 있는 역량이 되는 나라의 전작권을
남의 나라에게 계속 맡겨야 할까요?

이승만이 그나마 잘한것중에 한국전쟁중에 미국말 안듣고 맘대로 행동한게 몇가지 있음. 대표적인게 반공포로 석방이지
미국입장대로만 한국이 움직이면 그게 속국이지 주권국가냐?
그리고 니네들이 빠는 전작권 말고도 한미상호방위조약 있으니까 걱정말거라
전작권 가져와도 아무상관 없다

어느커뮤에서 들어온 토왜인지는 몰라도.
전작권의 의미조차도 모르는 기본적인 생각을 어디서 설파하려는지.

3공시절 경제력이 밀려서 ...... 이를 미군의 전력을 이용해서 국방비를 줄이려던 상황에...
우리의 주권을 미루고 미뤄진 결과일뿐이고,

그걸  아직도 주권적인 개념조차도 없이 그게 당연한줄아는 붕신 들이  지들이야기가 맞다고 설치는 꼴이라니.
딱봐도 어디서 돈받고 글쓰는 놈인듯 한데.

빨리 꺼져라.

북한애들이 특히 이렇게 말하지.ㅋㅋ

당신같은 사람들이 할말없으면 하는말 토왜 넌 토짱이니? 토북이니?

내 참 어이가 없네.. 전작권은 국가의 중요한 주권 맞습니다.
전시작전권이 미국에게 있다고 동력이 있고 없다고 동력이 사라지는거 아닙니다.
왜 말도 안되는 말을 하는건지. 국익에 부합하지 않으면 전시작전권 얼른 던져주고 도망갈겁니다.

뼈속까지 노예근성이네 마치 동맹의 전제 조건이 전작권인줄 착각하네.
미국에 유리하니 동맹이고 매년 암묵적 갱신이지 쌍방해지할수 있는 조약임.
뭔 지켜주는 동력이 사라져.
지금 미국의 최우선 정치 군사 안보 경제 타겟이 중국임.
지도를 보면 중국에서 가장 가까운 우방이 어디임?
지금처럼 미국이 한국한테 상냥한 시절이 있었냐 할만큼 한국의 위치 자체가 너무 중요해진거임.
뇌내망상 독트린 타입인 트럼프에 비해 바이든은 외교를 중요시 하기도 하고.
한마디로 말해서 냉전시절 역할은 있어서 나쁘지 않은 방패정도 였지만 지금은 경제적 외교적 정치적으로 중요해져서 군사적 동맹 까지도 가치가 올라간 상태임.
더 줄이자면 스스로 가치를 높여야 동맹내에서의 중요도도 높아진다는 점임.

한반도 유사시 미국의 50만이 넘는 미군과 5천대의 작전기 항모 6척 게다가 무한한 탄약과 연료보급을
하는데 네  우리는 문재앙이 명령만 받겠습니다. 라고 미국이 하겠냐고?
정찰정보등 고등정보자산 다 한국군에게 주고 자..어떻게 명령 내리실겁니까? 이렇게?
너 같으면 이러겠냐?
미국이 조빤다고 자기들 소중한 인력자산부터 다 주고 넵 한국 문재앙이 명령에 따르겠습니다.
이래야 된다고 믿냐? 그거 꼴보기 싫으면 미군 철수하면 됨.
우리가 미군도움없이 자체적으로 싸우면 됨. 그걸 원하냐?

너 같으면 미국이 그러겠니 그러니 협상을 하는거지.
미국이 그렇게 순진하게 잘도 주겠냐.
얼마나 머리가 비었으면 미군다 넘겨줘야해서 미군철수로 연결되냐.
유엔 파견군 형식의 한미 연합사 지위 문제가 종전선언과 연결된게 그런거야.
위에서 그렇게 설명해줘도 이해를 못하네.
미국의 필요에 의한 동맹이고 필요에 의한 최소한의 미군 주둔인거야.
지도를 봐라 마치 쿠바에 중국군이 있는 거랑 같은 형세야.
쿠바에 소련 미사일 부대 들어갔을때 미군이 3차대전 위협한게 그런 이유야.
미군의 전진 기지인거야 베이징에서 제일 가까운
하다못해 동유럽에도 미군기지 많아
미군은 미본토 주변에 적이 없어서 원정 주둔군이 많은 거야.

왜 과거에 미국이 우리나라를 일본에 내팽계치고 해방후에는 철수도 했죠. 당시에는 그게 미국의 이익에 부합한다고 판단했기 때문입니다. 
전작권이 미국에 있다고 우리 지켜주는게 아닙니다. 정신차리기 바랍니다.

트럼프가 대통령 그만두고서도 아직도 50억불 얘기하는게 저렇게 전작권 환수 반대하는 놈들의 탓이 크다

트럼프가 다시 대통령된다면 50억불 얘기 안 꺼낼거 같냐..?  그거 보는 대한민국 국민들 스트레스는 돈으로

환산할 수도 없고..미국 대통령이 달라고 하면 우리나라 지켜주니까 다 줘야 되는거야..?

너희 논리로라면 매년 50억불도 아깝지 않겠다...

진짜 가생이 10년에 누군가에게 첨 이런 쌍욕을 쓰네 그려... 종간나에미나이! 빨갱이만도 못한시키.
당신 대구리 속에 대한민국이란 나라의 정체성은 도대체 뭐냐?
차라리 한국을 미국 1개주로 편입하자고 그러지?

그리고 미국이 우리와 첨 만난게..강화도 침략이다...국제관계에 영원한 적,친구가?..개뿔이라 그래라!

미국의 이익 = 대한민국의 이익이 항상 동일한가?  전작권 가지고 있다고 미국하고 동맹못하나? 이놈은 미국에 나라도 팔아먹을놈이내  이완용이가 일본에  나라팔아먹을때도  너같은 논리였겠지

미국은 대한민국독립에 큰 관심 없었습니다.
(독립에 관해 이야기 해달라는..) 임시정부 부탁 받은 장제스(임시정부와 친분이 있었음)가
손익(중화민국에 도움이 되냐 아니냐) 따져보고 승전국 모임에서 이야기 꺼낸 거... 그게 카이로 선언으로 이어져서 독립 보장 받은 것임.
(강대국 너도 나도 식민지 만들자! 에서 ~-> 민족자결주의 유행했던 시기)

님 같은 생각 조선시대 지도층이 했었죠. 명한테....
왜란 때 도와줬다며... 감히 오랑캐가! 어딜! 하면서... 중립외교나 균형외교하면 죽일 놈 취급했음.
결과는.... 병자호란
갸들(청)이 조선을 차지하는게 당시 별 이익이 안 된다고 판단해서 안 망한(조선 국호가 바뀌지 않은) 거(항복만 받아내고 돌아감).

일본과 전쟁하기 전 미국은
필리핀 나(미국) 가질 게
너(일본) 조선 가져. 였음. (테프트 가츠라 밀약)

조선은 이 밀약을 몰랐기에 미국한테 도와 달라고 하고, 러시아한테 도와 달라고 하고 동분서주했죠. 그러다 일제강점기에 들어선...

현재 미국은 초강대국이자 군사동맹이고 우방임.
그걸 오바해서 조선 때처럼 형님~ 아버지 나라... 이딴 소리 하다가는 병자호란 맞는 것임.

(명나라가 제일 세잖아요. 명나라에게 우리 군의 전작권 주는게 맞죠. 어버이 나라 아닙니까. 왜란 때도 도와줬고... 감히 - 청나라도 세니 전황이 불리해지면 항복하라- 라는 밀서를 보낸다구요? 우리 군을 온전히 보전하라는 밀서를 보냈다구요? 미쳤군요!
도와줬던 명이 더 중요합니다. 큰 나라 아닙니까. 명에게 감사하지 않는 거임? 전멸하면 같이 전멸 해야죠. 파견 나간 군사가, 희생될 조선 백성이 뭐가 중요합니까?
이런 배은망덕한... 쿠테타 갑니다~ 엎어 엎어)

국가는 자국 이익에 따라 움직이는 것임(한국도 미국도 중국도).
미국은 미국시민을 지키고 미국 이익을 지키지... 한국 이익을 우선시하지 않음.
그건 한국도 마찬가지고(자국 이익이 우선)
모든 나라가 마찬가지임.

뭔 일이 터지면
미국은 미국 이익을 위한 결정을 할 거임. 중국은 중국 이익을 위한 결정을 할 거고...
우리도 우리 이익을 위한 결정을 하는 것이 당연한 건데
- 이걸 가지고 조선 시대 처럼 아이구 형님~ 이GiRal하면 병자호란 꼴 나는 거임.

사드 때 경험(중국이 보인 태도, 미국이 보인 태도) 해 놓고서....

코로나19 때 각국이 어떻게 행동하는 지(자국우선 - 백신, 마스크, 검사키트, 의료용품 ..... 급박할 때의 막무가내식 외교전(내끄야~) / 여유가 생겼을 때의 치밀한 외교전(우리편? 우리편! 모디~!)...) 봐 놓고서.....

1. 대한민국의 국군 통수권자는 대통령이다. OK?
2. 그런데 그건 평시에만 적용된다. OK?
3. 전시에 대통령은 경찰을 통한 치안 유지만 가능하다. OK?
4. 전시에 대한민국의 국방력은 미국 대통령의 위임을 받은 하와이 주둔 태평양사령부 사령관의 위임을 받은 주일미군 사령관이 한국까지 담당하게된다....
이래도 전작권 안받아 올래?

기껏 온 가정이 돈 들여 키운 우리 국민, 청년 장정들을 총쥐어주고 일본에 주둔하고 있는 미군이 까라면 까는 군대에 보내고 싶냐?
우리 세금으로 키운 국방력을 정작 필요한 전시에 남한테 넘겨주는게 정상적인 국가에서 해야 할 일이냐?
광주민주화운동때 전두환이 군대를 움직일 때 미군이 눈감는 바람에 그 수많은 사람들이 총탄에 스러져갔는데, 이게 정상적인 국가에서 가능하다 보냐?
미얀바 어떤 꼴인거 같어?
딱 1980년 5월이 지금 미얀마인거야...
알겠냐?
중국 등에 엎은 미얀마 군부 보기 좋더냐?
너도 당해보면 어떤 느낌일지 역지사지 한 번 생각은 해보고 그런 소리 해라

어디서 무슨 헛소리를 듣고 이런 망상을 써갈겼는지, 무지하게 용감하긴 하네요.

1. 대한민국의 국군 통수권자는 대통령이다.  -> 맞음.
2. 그런데 그건 평시에만 적용된다. -> 맞음
3. 전시에 대통령은 경찰을 통한 치안 유지만 가능하다.  --> 개소리

전시라도 수방사, 제2작전 사령부는 한미연합사의 작전통제에서 제외됨.

4. 전시에 대한민국의 국방력은 미국 대통령의 위임을 받은 하와이 주둔 태평양사령부 사령관의 위임을 받은 주일미군 사령관이 한국까지 담당하게된다...  --> 개소리

전시 작전권은 '한미 연합사령부'임.

어디서 무슨 헛소리를 듣고 이런 망상을 써갈겼는지, 무지하게 용감하긴 하네요.

1. 대한민국의 국군 통수권자는 대통령이다.  -> 맞음.
2. 그런데 그건 평시에만 적용된다. -> 맞음
3. 전시에 대통령은 경찰을 통한 치안 유지만 가능하다.  --> 개소리

전시라도 수방사, 제2작전 사령부는 한미연합사의 작전통제에서 제외됨.

4. 전시에 대한민국의 국방력은 미국 대통령의 위임을 받은 하와이 주둔 태평양사령부 사령관의 위임을 받은 주일미군 사령관이 한국까지 담당하게된다...  --> 개소리

전시 작전권은 '한미 연합사령부'임.

그 수방사, 2작사가 미군 빠지면 무슨 의미인데?
연합사 사령관을 한국 장성으로 교체한게 불과 얼마전이고
그 전에 연합사령관 미국 장성은 어디 소속인진 아니?

어디서 세뇌를 당했는지, 어리버리한 개소리만 늘어놓네 ㅉㅉ

전시작전권과 주권과는 아무런 상관이 없는 별개의 개념임. 그리고 흔한 선동질의 하나로 자꾸 전시작전권이 미국에 있다고 하는데, 정확히 표현하면 전시 작전권은 미군이 아니라 '한미 연합사'임.

한미연합사는 전시 작전의 효율성을 위해 있는 조직임. 누가 누구의 주권을 뺐기 위해 있는 조직이 아님.
우리나라의 한미연합사는 기본이 나토에 두고 있음.

우리나라도 전 군이 전시에 한미연합사의 통제를 받는 것도 아님. 수방사, 특전사 등은 전시라도 한미연합사의 지휘권을 받지 않음. 나토와 마찬가지임. 나토역시 국가의 위험도에 따라 나토가 행사하는 지휘권의 범위역시 다름. 우리와 같이 동독을 접경하고 있던 예전 서독의 경우 전시 90% 수준으로 나토에게 전시 작전권을 할당했음.

한미연합사의 작전권 지휘는 우리 대통령이 전시 선언을 했을 경우만 작전권이 넘어감. 즉 미군이 일방적으로 전시를 선언하고, 작전권을 뺏어갈 수 없음. 그리고 앞에서도 말했지만, 정확이 말하면 미군이 작전권을 가지는 게 아니고, '한미 연합사'임.

그리고 호주는 주변에 적국을 직접적으로 대치하지 않고 있지만, 전시 작전권은 조직상 미국주도의 다국적군 사령부의 작전통제지휘를 받는 형태를 취함.

독일은 그럴 수밖에 없는 게 일본과 처지가 같음... 같았음. 우린 추축국이 아님.

우리 걸 우리가 가지는 것이, 가지겠다는 것이 그리 이상함?

그럼 추축국인 이탈리아 조차도 90% 였다구요. 제가 알기론 아닌데... 독일의 비율이 높은 건 추축국이라기 보다 구소련 연합국과 국경을 대치하고 있었기 때문임.

그리고, 작전권이 주권과는 다른 개념이라고 이야기 했음. 작전 효용성과 관련된 것임.

일본도 마찬가지입니다.

우리나라를 지키면서, 지켜야 할 일이 벌어졌을 때
 
우리나라 군대가 마치 파견 나간 군대처럼 쓰이는 건 잘 못된 겁니다. 맞춰 가면 좋죠.
헌데 맞춰 가는 거 동맹이 맞춰야죠. 우리나라잖아요. 우리나라 일이 잖아요.
남의 집 불 끄러 가는 거 아니잖아요.

그래서 맞춰가고 있는 거고(한미)...

제 말은 나토도 그렇고 한미 연합사도 그렇고 '연합사'의 작전 지휘권은 적과의 즉으성 때문에 연합사 작전 지휘권의 비율이 높은 거라구요.

우리나라 군대가 파견나간 군대처럼 쓰인다는 근거가 뭐죠? 말씀을 굉장히 희안하게 하시네...

우리 국민 우리 재산 우리 땅을 지키면서
우리가 뽑은 통수권자의 결정에 따라 우리 의무인 국방의 의무를 하는 거고 국민들 목숨이
결정되는 건데 그게 아니라
남의 나라에서 온 사람의 지휘에 따라 결정되고 있는데 
그게 희안한 거지. 뭐가 희안한 겁니까?

처음부터 가지고 있다가
상황이 안 되니 니가 좀 해줘-와 (어쩔 수 없는 상황)
처음부터 니가 가지고 있어-는 다른 겁니다.

비율이 높아요? 솔직히 말합시다. 비율이 높은 겁니까?
우리가 선택한 사람의 결정에 따라 죽이되든 밥이되든 하는게 아니라(그럴 려고 국가를 이루고 있는 거고 뽑는 거잖아요. 의무를 이행하고 권리를 행사하는 겁니다. 아닌가요?)
남의 나라에서 선택한 사람의 통제를 받는 건데 뭔 비율 타령입니까? 비율 타령하면 마음이 좀 편해요? 국민 공감대가 형성되고 충분히 토론해서 동의한 게, 또는 국민들이 합의를 본 사항이 아닌데...
우리가 주인이고 저 사람들은 도와주러 온 겁니다.

모든 국가는 자국 이익이 우선인게 당연한 거고 (한국이든 미국이든)
그에 따라 한국 군인이 통제될 겁니다.

희안해요? 말씀을 되게 이상하게 하시네....

그럼 미군 필요없이 철수하라 그러고 우리 도꼬다이 하자니깐? 그걸 원해?

니논리대로면 조빤다고 세계가 무역을 하나? 우리자체적으로 모든거 만들고 먹고

쓰면 되지. 아..있다..북한.

왜 필요없니?
필요해.

연합사 사령관이 주한미국사령관이 되게 되어 있잖아요. 그래서 연합사 개정안이 나오고 실제 전작권 환수를 위해서 우리가 주도하는 훈련도 하고 미국하고 협의가 진행중인건데 엉뚱소리인지..

문제가 없다면 왜 그런일을 하겠냐구요. 서로 인정하고 진행하고 있는데도 이러니..

그래서
연평도에 북한 포탄이 떨어지는데
연합사 한국 사령관이 미군한테 쏠까요?
물어보는 사태가 왜 벌어진건진 아니?

전작권 가져오며는 좌파 빨갱이가 되는구나  참 생각 저렴해서 좋네

반대하면 토왜가 되잖아.ㅋㅋ

똥별들의 생각이 저러한가?
부끄러운줄 알아야지

좌빨들 선동 오지네.ㅋㅋ
전작권을 주권으로 왜곡 선동질 하는거 보면.ㅋㅋ

이때까지 여러차레 적었지만 어느한마리 여기에 반박하는 넘이 없네.
우리가 아프리카 어느나라하고 동맹맺고 그쪽에 전쟁이 나서 우리대규모 군이 투입하는데
그나라 통치자 명령을 받아야 한다면 네..주권이니 가지세요..할 건가? 이 호구야?

한반도 유사시 미국의 50만이 넘는 미군과 5천대의 작전기 항모 6척 게다가 무한한 탄약과 연료보급을
하는데 네  우리는 문재앙이 명령만 받겠습니다. 라고 미국이 하겠냐고?
정찰정보등 고등정보자산 다 한국군에게 주고 자..어떻게 명령 내리실겁니까? 이렇게?
이쩌다들아.
전작권이 뭔지조차 모르고 선동질하고 자빠졌네.
그럼 전체적인 반격이나 방어할때 한국군따로 미군따로 할까? 좋겠다..서로 적인줄알고 쳐 쏘고
피아식별 구분도 제대로 안되고.. 명령의 일원화가 되야 효율적인 대처를 목적으로 만든걸 가지고
주권이라고 선동질하는 건 북한 중국 일본이 그따위 소리하지.

돕는데는 이유가 있단다. 그래서 한국이 상호방위조약 맺으려 애를 쓴 거고...
미국도 미국 이익에 부합하니 한 거 란다.
선행을 베푼 게 아니란다.

전작권 요구도 정당하니
절차에 따라 (한국과 미국 사이에) 진행된 거고

물론 무조건 정당하다고 미국이 다 풀어주지는 않는단다...(미사일 묶어 놨던 것 처럼)

꼭 이런 애들이 사대주의 가지고 뭐라 하면서(사실 중국 싫어요~ 란 말을 하고 싶은 거)
사대하는 걸 좋아한다니까(성조기 들고 다니면서 성조기에 절함)...
조선이 왜 그렇게 했고 왜 그렇게 할 수밖에 없었냐...를 이해(제일 강한 나라였음)하고, 뭐가 과했고(간 쓸개 다 빼줌) 뭘 하지 말자(지도층이 그걸 권력 수단으로 이용하고 자기 위치를 확고히 하는데 써먹음) - 를 배워야 하는데 그걸 안하고
엉뚱한 경우에 적용을 하지.

그래 서로 이익이 부합이 되서 전작권을 만든거지..으이그.
내가 질문한거에나 답이나 좀 해봐라.개소리 그만하고. 답도 못하면서..ㅋㅋ

이익에 부합되니 돌려주는 절차를 하고 있는 거다. 으이그

중국에 사대하고 일본에 사대하고 미국에 사대하고...
중국에 사대한 (반대하면 오랑캐)
일본에 사대?한 애들 (나라를 걱정한 것 뿐임),
넌 어떻게 생각하니? (한일 마찰 때 - 한국은 일본에 망해봐야 한다라고 떠든..) 적당히 해라.
선을 넘는 순간 매국이 되니까.

딱 북한말투인데..이거?

반대하면 빨갱이!~

필리핀을 식민지로 가지고 있던 미국이 2차 대전 끝나고
더는... 식민지는 아닌 거 같아 - 라고 한 시대상

흑인을 노예로 부리던 미국이
더는... 노예는 아닌 거 같아 - 라고 한 시대상을 이해해라.

조선이 중국 쵝오..를 외쳤던 시대상을
니가 미국 최고를 외치는 시대상을 이해해라. 반대하면 빨갱이! 반대하면 오랑캐!

그래 너 빨갱이 아니다. 그런데 쩌다는 분명하다.ㅋ
필리핀이 너같은 쓰레기들이 미군철수 외치며 그러다 미군철군이후
환영하고 독립이니 뭐니 딱 너같은 똘딱들이 주권 외치며 설치다.
자기 코앞 바다까지 다 뺏겼지.
경제는 침체하고

필리핀 상황을 이해해라.
미국에게 식민지배 받았고 독립운동을 했고 좌절 됐고 독립시켜준다는 주변국(일본? 기타등등)에 이용 당했다.

그러니 미국 싫어! 는 다수였고
필리핀 주변국의 상황을 잘 몰랐다. (미군이 주둔해 있었으니 주변에서 못 건듬)

정부는 미군 철수 반대했고
의회는 철수 통과시켰지.

현재 우리나라는 필리핀처럼 주변국이 잡아먹을 수 있는 위치(국제적 지휘?)가 아니다.
또 전작권 때문에 한미동맹이 깨지는 것도 아니다.

무슨 말이 하고 싶니?

일본 경제가 어떻게 주저앉았는지는 아니?

또라이인가?
동네 꼬마애들 패싸움해도 대장 뽑고 중간대장 뽑아서 싸운다
국가간 동맹 맺어서 싸우는데 니 빨갱이로 절여진 뇌로 생각하는것만큼 못할 사람들 없어
말도 안되는 소리 하고 있네
학력이 도대체 어디까지 이길래 이런 말도 안되는 소리를 당연하다 생각하고 말하는거야

초면에 반말에 막말에 도라인가?

대한민국의 전작권은 대한민국이 가지는게 주권국가로서 당연한 권리다.

당신 말대로라면, 이라크전때 연합군으로 참전한 국가들은
자국의 전작권을 주축국인 미국에 이양하고 참전했나?

대한민국은 대한민국의 힘으로 지켜야 하고 그러기 위해서 전작권은 가져와야 한다!!
미국도 동의하고 전작권 이양을 추진하고 있는 과정인데
자기 뇌피셜이 맞다고 주장하는 꼴.

이런 사람들이 한일합방할때 니뽕만세 천황만세 외쳤겠지?

이런 인간들이 모인데가 북한임.ㅋㅋ

ㅇㅇ토왜 새끼가 자주권을 팔아먹자하네...

북한애들 주장과 또옥 같네.ㅋㅋ

조선일보도 노태우도 찬성했던 전작권 반환인데 대체 이 분 왜이러는 걸까...

조선일보도 북한 신문이고, 노태우도 북한 사람인가?

어떻게 된 사람이길래 모든 길의 끝에 북한과 빨갱이만 남아있는 걸까?

지금 우리 둘러싼 상황이 전시작전권에 지나친 관심 집중 하는 게 어울리는 상황일까요?

 헌법적으로 보면 전시에도 우리 통수권자 판단에 따라 미군 지휘부와 다른 결정 내릴 수 있기도 하구요.

 그리고., 북핵 증강에 따른 국지도발 가능성 심화 등에 더 주목 해야 된다 봅니다.

그런 건 발제자에게 따지셔야지요. 왜 이런 글을 발제했냐고.

왜구색기랑 주장이 똑같네 ㅋㅋ

상호방위조약이 미국이 원해서 한줄 아는 저능아도 있는데 ㅋㅋ 어이 미국이 뭔 ㅈ빤다고 그당시 개그지국가 한국이랑
상호방위조약을 맺어 ? 이승만대통령이 어거지로 요청해서 한거야 막말로 무에서 유를 창출한거지 미국이 원해서 한게 아니야

공산세력 저지(대양 진출 방지, 반대로 소련은 얼지 않는 항구를 가지고 싶어 했음)

지금의 미국이 하는 쿼드(대상이 소련에서 중국으로 바뀐 거) 같은 거지

부랄네개 맞네

한개는 어쩌고 다시 기어들어 왔냐

전작권을 받아와도
평택기지는 여전히 미군기지고
미군이 남일인 것 마냥
안도망가니까 걱정마세요

전작권에 대하여 명심할 것은 한반도에서 한미연합군이 공동작전을 할 때의 작전 주체에 대한 것이며,
미군이 한반도에 남는 것은 미국의 이익이 보장되는 한도이며
이 이익은 전작권을 미군(정확하게는 한미연합사)이 가진다고 강화되거나
한국(정확하게는 미래연합사)이 가진다고 약화되지 않습니다.
둘 다 한미 연합군이 한반도 전쟁 상황에서 어떻게 같이 작전을 진행할까에 대한 방법론이니까요.

국익이란 큰 덩어리는 작전권 여부같은 작은 것보다는
미국의 세계전략에 한반도의 역할이 어떤 것이냐에 달린 것이죠.