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F-35B 유지비가 어디에 나와 있나요?

7위요

미공군 참모총장도 F35A 유지비가 너무 비싸서 스크랩 해야한다고 하는 마당에 생산대수 소요국가도 줄어들어 유지비 폭망인 F35B 들여오면 에휴~

글은 3년전 2018년도 글이고 유지비추산은 2015년도군요. 게다가 f35a.
자료 좀 제대로 첨부하삼

적게 들어가는 건 아니지만 영국, 일본, 이탈리아가 모두
함재기로 F35B를 택한  이유도 생각해봐야 하겠죠.

가성비 운운하면서 우리 항모 함재기로 F18 언급하는 분도 계시던데
F35 상대로 교전비 15:1입니다. 
15:1..

만약 일본과 교전이라도 한다면 우리 항모는 이즈모만 보면
꽁지 빠지게 도망쳐야 된다는 뜻입니다.

이래서야 수 조원을 들여 항모를 만드는 의미가 없습니다.

가성비 가성비 노래부르는데
격추되고 격침되는게 가장 큰 비용손실이죠.

오호.. F-35B랑 F18이 실전으로 붙은 적이 있었나요?
뭔 교전비가 있데??

그리고 F35만 적고 뒤에거 생략하지 마세요.
꼭 보면 F35A 데이터 가지고 F35B 이야기를 하더라고요.

그리고.. 항모끼리 맞짱 뜬다는 생각은 어떻게 하게된 거죠?
이즈모에서 F35B 뜨면 우리는 F35A뜨면 되요..

새 전투기 개발하면 자체적으로 공중전 데이터는 확보해야 하니 아공군끼리 많이 붙이는 모양입니다.

F35A든 B든 스텔스기인 것은 변함이 없습니다.
따라서 항 스텔스 능력이 역부족한 4세대기의 F35기체에 대한 교전비는 어차피 대동소이하다고 보는게 맞겠죠.

레이더에 피탐 자체가 안되는 F35를 상대로 WBR로만 싸워야 하는 것은 매우 큰 장애이니까요.

얼마전 미 항모가 랴오닝 앞에서 도발한 거 보셨죠?
함재기 성능 우위에 대한 자신감이 있으니 도발도 할 수 있는 겁니다.

랴오닝에 실린 4세대 젠15따위로는 F35에 대항할수도 없다는 걸 중국도 알고 미국도 압니다.

마찬가지로 F35상대로 열위에 있는 F18을 함재기로 쓰는 항모라면,
싸우기도 전에 이미 한국과 일본 모두 그 결과를 인지한다는 얘기가 됩니다.

이는 우리에게는 전략적인 한계를,
일본에게는 전략적 우위를 안겨주는 셈입니다.

수 조원의 예산을 들여 패배하는 포석을 깔아두는 셈입니다.

착각을 아주 크게 하시네요.

랴오닝 앞에서 도발한건 구축함이고요.
함재기고 뭐고 그냥 미국이 쎄니까 선빵 못 때리는 겁니다.

그리고 또 말하는데 F35 다음에 뒤에거 생략하지 마세요.

그리고.. 훈련으로 교전 연습 하는거.. 어떻게 하는지는 아세요.?
레이더로 먼저 락온 되면 잡은걸로 칩니다. 그러니 당연히 스텔스기가 이기죠.

근데 실전으로 넘어가면 좀 문제가 생깁니다.
스텔스기가 미사일을 쏘기 위해 내부무장창을 열면 그순간 상대 전투기 레이더에 잡힙니다. 딱 한발 먼저 쏘는 잇점을 스텔스기가 가진다는 거죠.

그런데 암람 같은 경우 명중률은 30-40% 정도..
이것도 조기경보기와 전자전기 까지 동원한 압도적 우위에서 나온것.

실전에서 F15 와 MIG 29와의 교전에서 F15가 쏜 두발의 암람이 모두 빗나가고
3발째에 명중한 사례도 있고.
달랑 암람 한발 쏘고 바로 도그 파이팅에 돌입한 적도 있다고 합니다.

암람 사거리가 신형은 160키로 정도 되지만 실제 전투에서 50키로 이상 거리에서 명중시킨건 단 한번도 없음.
100키로 이상부터 쏘지만 다 빗나갔다는 말입니다.

그런데 F-35B의 무장은 암람 딱 2발 사이더 와인더 2발 끝.
안 그래도 스텔스기는 기동력이 구린데 F-35B는 더욱 구림. 근접 도그파이팅 벌어지면 졌다고 생각하는게 좋음.

왜 F22가 최강인줄 아세요?
스텔스기가 기동력이 좋아서 그런 거에요.

그런데.. 스텔스만 있지 기동력이나 무장량은 바닥을 기고 있는 F-35B가 뜨면 다 이긴다고 생각하는게 잘못된 겁니다.

애초부터 공중전은 생각하지도 않고 해병대 지원용 폭격기로 개발된게 F35B에요.
헬기보다 빠르고 헬기보다 무거운 폭탄 실을수 있다... 딱 이거..

착각은 누가 하시는지..ㅡㅡ;;
F18로 F35B 찜쪄 먹을 수 있다는 얘긴가요?

"F-35의 가속력과 상승 능력이 떨어지므로 원거리 BVR전에서 미사일 발사에 필요한 고고도를 점하기 어렵다는 지적이 있으나 이는 일반적으로 전투기가 순항 고도에서 고고도까지 상승하는데 소모되는 시간을 간과한 분석이다.

통상 4~5만 피트 순항 고도에서 비행 중에 적기를 발견한 뒤 6만 피트 고고도로 상승하는 데에는 수분 이상의 시간이 소요되는데, 이 시간이면 필요 충분한 고도에 도달하기 전에 이미 상호 교전 거리에 들어가고 만다.

결국 F-35를 상대로 BVR에서 고고도 발사 위치를 선점해 실질적인 이득을 보려면 F-35보다 먼저, F-35가 모르게, 최소 300km 이상의 원거리에서 F-35를 발견해야 한다는 전제 조건이 붙는데, F-35는 5세대 VLO 스텔스 전투기이며 이를 위해 단순한 스텔스 외형 설계 외에도 가장 선진적인 스텔스 일변도의 항전 시스템들을 덕지덕지 도배하고 있다.

호적수로 거론되는 러시아의 Su-57이라고 할지라도 Su-57의 카운터 스텔스 수단인 L밴드 레이더를 가동할 경우 멀티 밴드의 특성상 F-35의 항전 장비에 들킬 수밖에 없는데, 하물며 그보다 저평가되는 4.5세대 및 5세대 기종들이 F-35에게 들키지 않고 F-35를 원거리 탐지하여 일방적으로 고고도 우위를 선점한다는 가정은 현실적으로 어려운 일이다.

그럼 조기 경보기의 지원을 받으면 되지 않느냐 반론할 수 있지만 F-35는 조기 경보기의 탐지 영역을 검출해 최적의 침투 경로까지 조종사에게 제공한다."

까고 싶으면 뭔들 못 까겠습니까..

결국 레이더에 안걸린다 이거 하나 밖에 없잖아요..
제가 한 말은 먼저 보고 먼저 쏴도 질 수 있다는 겁니다.

더 웃긴건 뭔지 아세요?
비 스텔스기 끼리 전투 하면서 암람 한 발도 못쏘고 도그파이팅 들어갈때도 있다는 겁니다
방해전파 날리는거.. 이름이 뭐더라..
그거 때문에 미사일 락온이 안돼서 가시거리 도그파이팅 붙는 경우도 생겨요.

그 좋은 미사일 줄줄이 달고. 첫 공격이 기총사격 이라면 안 믿어지죠?
그런데 실전에선 그런 일이 생겨요.

다시 말하지만 스텔스기의 가장 잇점은 첫 공격을 먼저 할 수 있다는 거..
그런데 지금 중장거리 공대공 미사일의 명중률이 그닥 믿음직 스럽지 않은데.
F-35B의 무장력이 형편 없다는거.

괜히 미국이 F-15EX 뽑는게 아니에요.
엄청난 무장력. 안 맞으면 맞을때 까지 쏠 수 있다는거..
님은 이게 얼마나 중요한지 모르는 거죠.

ㅋㅋ누가 보면 공군조종사신줄^^
F15 운운하시니 F15 상대 교전비 8:1도 아시겠네요?

그리고 F15EX..그거 업글하는데 돈 얼마 들어가는진 알고 하는 소립니까?

그리고 애초에 함재기로서 F18 vs F35의 효용성 따지는데 왜 자꾸 이것저것 다른 얘길 하면서 본질을 흐리시는 거죠?

항모에 F15EX 실을수 있습니까?

F15 와 실전으로 붙은적 있어요?
없죠?
근데 무슨 교전비가 나오죠?
한대도 격추된게 없는데.

그리고 자꾸말하는데 뒤에거 때지 마세요.

이름 비슷하다고 같은거 아닙니다.
ABC 모두 다른기체라 생각하는 맞습니다.

그리고.. F18도 웬만해선 공대공 안해요.
공대공은 공군이 합니다.

항모 이야기 하면서 공대공 타령 하는것 자체가 잘못된 거에요.

하아.. 항모 얘기하면서 공대공 얘기하지 말라니;;

님 머릿속 항모는 항모끼리 포격전이라도 하는 물건입니까?

항모란게 애초에 함재기로 싸우는 물건이예요ㅡㅡ

그리고 교전 훈련이 의미없으면 도대체 미공군,해군은 왜 미쳤다고 교전비 측정하고 있는겁니까?

그리고 원문 자체에 뒤에 알파벳이 안붙습니다ㅡㅡ

그저 님 주장이 옳다고 주장하기 위해 현실상의 전문가들이 제시하는 수많은 수치화된 데이터도 믿지 않으면서 '내말만 믿어!' 이거예요?

님이 허경영임?ㅡㅡ

미국도 공대공은 공군이..
해군 항모는 폭격이 주력이고 공대공 해봐야 공군이 쓸고난 다음 남은 하급 전투기 상대하는거죠.

함재기가 막 공대공으로 싸우는거 아니에요.
뭐 한때는 그렇게도 했죠.. 2차 대전때 하고.. F-4 F-14 있을때.
얘네들은 워낙 명품이라.. 공군 전투기에 꿀리지  않았기 때문에 가능한 거였고.

그리고 아까도 말했죠.
훈련할땐 락온 하면 격추 판정이라고...
미사일의 명중률 같은건 전혀 고려하지 않은거...

더 웃긴건.
F15랑 교전비가 8:1요?
1은 왜 있죠? 스텔스기가 먼저 락온하는건 당연한거 아니였어요?
락온만 하면 이기는건데 락온도 못한게 있네요.

스텔스기의 최대 장점이 먼저 보고 먼저 쏜다는 건데.
먼저 보지도 못했네요... 이런이런..

교전비 왜 측정하냐고요?
저 1이 나와선 안되는 거라서요.

원문에 그 뒤가 안나온다고요?
그럼 그 원문도 쓰레기네요.

다시 말하지만 F35라고 다 같은거 아닙니다.

C도 얼마전에 문제가 있었죠.
초음속 비행을 하면 수평꼬리날개가 손상된다.
그 해법으로 초음속 비행을 안 하면 된다 ㅋㅋㅋㅋ
이 시대에 아음속 전투기라니..

기본적으로 스텔스기는 일반 전투기에 비해 성능이 구립니다.
그걸 스텔스로 커버 하고도 남아야 되는데.
미사일 성능이 그걸 커버 못함..

F16만 해도 마하2가 넘어가고.
암람 한번 쏘고 나면 거의 도그파이팅 수준의 거리가 되어 버림.
이럴때 기동성 구리고 기총도 없는 스텔스기가 할 수 있는게 뭘까요?

본인 입으로 의미없다던 교전비에 숫자 1 나왔다고 좋아하는 그 모습이 애잔해서 눈뜨고 봐줄수가 없네요..

기총에 의해 격추된 F35기가 있는지 사례라도 들고 와주심 감사할텐데 님에게선 그런 기대감이 안 생기는 걸 보면 제가 그래도 아직 이성이 남아 있는거겠죠?

수치를 들고 논쟁하는 제게는 뇌피셜로 꼬리잡는 님을 상대할 도리가 없습니다.

기총든 F18이 F35를 이기는걸로 칩시다. 끝

또 말도 안되는 소릴 하네요.
F35 실전이 하나도 없는거 다들 아는데 무슨 헛소리를 하세요?

유로파이터가 F22 킬마크 달고 다니는건 아시죠?
왜 그런 일이 일어난지 아세요?

F22의 락온을 피해서 도그파이팅 들어가서 꼬리를 잡은거에요.
F35도 아닌 F22를..

수치요..?
말했죠..
암람 명중률 30-40 두발 다쏴도 50언저리.
아 이런말 하면 30-40 두번이면 60-80이 되야지 이러는건 아니죠? 설마...
그리고 아까 암람이 50키로 이상에선 맞은적 없다는 말도 했죠?
한마디로 딱 한발 뿐입니다.

지금 님 글이 님 논리에 스스로 발목잡는 자승자박인거 모르시죠?

실전 사례가 없으니 모의전투 데이터로 판단하는 겁니다.

그런데 그 모의전투 데이터는 하나같이 쓸모없다면서 F35를 폄하하더니

F15 상대 모의전투 결과 8 : 1에서 8은 쌩까시고 1만 강조하는 스스로의 행태가 우습진 않으세요?

그러니까 모의 전투 결과가 아주 참담 하다니까요?

도데체 몇번 말하는지 모르겠지만.

모의 전투는 락온하면 이기는 겁니다.
그리고 스텔스기는 레이더에 안 걸리니까 당연히 먼저 락온 할 수있죠?
네.. 아니에요?? 대답좀 해봐요

락온만 하면 이기는데.. 진게 있어요
뭔가 잘 못 되고 있다는 생각 안 드세요?

뭐 한.. 98:1 이정도 되면.. 조종사가 졸았나.. 이럴건데..
8:1 이면 심각해요

F18은 15:1 이라고 했죠..?
F18최대 속력이 마하 1.8정도 되나.. 그렇고..
F15는 마하 2.5

한마디로 상대가 빠르면 빠를 수록 락온이 안된다고 볼 수 있죠.

그렇다면... 진짜 속력에 모든걸 바친 미그기 상대라면..
더 문제가 심각할 수 있습니다.

8:1이라고 1대 떨어질때 상대가 8대 떨어진다고 생각하는건 아주 단순한겁니다.
이게 실전 데이터면 모를까 어차피 모의 훈련이고.. 이걸 바탕으로 실전을 생각 해야지요.

이 뇌피셜을 상대해드려야 합니까?ㅡㅡ
그냥 숫자만 보세요.
숫자 이면에서 그놈의 몹쓸 상상력좀 그만 발휘하시고..

F35 대 F15 교전비 0:8
F35 대 F18 교전비 1:15

아 그리고 제가 대 F15 교전비 잘못 인용했네요.
1:8이 아니고 0:8입니다.
0:8
F35는 F15에 의해 격추된 적이  한번도 없네요.
됐죠 이제?!

자꾸 조종사 빙의해서 뇌피셜 쓰시는데;
모의전투는 WBR을 상정해서 할때도 있고 BVR을 상정해서 할때도 있습니다.

세부적인 교전 환경은 외부에 공개하지 않으니 일반인인 우리는 알 수가 없구요.

왜 제가 님 뇌피셜에 계속 대꾸해드려야 합니까?
여기서 이러지 마시고 톰 클랜시나 김진명처럼 소설을 써보시지 그래요?
소질이 보이시는데ㅡㅡ

F-35B 유지비 안보이는데요

7위

f-35a자나요. b랑은 다를텐데

아 그렇네요.잘못 봤네요

7위에 있는건 F-35A이고..
이것 마저도 믿을 수 없는게.

F-22가 10위에 있음.
F-35A가 F-22보다 유지비가 많이 들면... 이건 못쓰는 물건이죠.
다 폐기 처분하고 새 전투기 만들어야 되요.