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작성일 : 21-06-14 18:53
[해군] 천안함사건에 대한 제 생각 정리(밀게 영구 금지)
 글쓴이 : vexer
조회 : 1,594  

천안함 관련 글, 경고없이 밀게 글쓰기 영구금지 및 레벨 한단계 강등조치
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1. 폭발 원인이 어뢰인지 기뢰인지 뭣인지는 모르나, 버블제트로 인한 두동강은 충분히 가능하고 이건 어뢰나 기뢰 다 가능함.
버블제트는 수중에서 폭발물이 터졌을때 생기는 현상으로 극히 짧은 시간동안 기화된 폭약의 공간(버블)이 팽창과 수축를 반복하는 것임. 이것이 배를 위로 들어 올리는데, 이때 확장과 수축의 반복이 충격을 가중함. 전동공구의 임팩트처럼 다다다다 때리면서 들어올린다고 생각하면 됨. 이렇게 배의 용골에 충격이 반복누적되면서 들어올려지면 배의 자중에 의해 결국 두동강이 남.(퍼시픽림의 유조선은 구라임. 휘두르기 전에 한쪽을 들기만 해도 와장창임)

수중 버블제트 영상  -3분부터-  (5) Underwater Bullets at 27,000fps - The Slow Mo Guys - YouTube  

2. 이 과정에서 충격파는 배가 흡수하게 되므로 내부의 승조원 부상이나 형광등이 깨지지 않은 것 역시 설명 가능함.

3. 1번어뢰가 북한제인지, 1번어뢰가 천안함을 격침시킨것인지는 증거자료가 부족한 것으로 보임.

4. 그당시 조사과정이 무언가 숨기거나 짜맞추는 등의 의심의 여지가 많은 조사였음.


결론 여전히 의문점이 많은 사건이지만, 버블제트로 인한 파괴는 개연성이 인정됨.
출처 : 해외 네티즌 반응 - 가생이닷컴https://www.gasengi.com


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나무나무통 21-06-14 18:55
   
배가 서있지는 않죠
죽 가고 있고
실험실에서는 왠만하면 돼요
세워놓고
적진에서 수심도 깊지 않은데 진행중인 함정을 상대로
글쎄요
     
토막 21-06-14 19:06
   
참 이말 오늘도 여러번 하네요.

근접신관 어뢰는 2차대전때 독일이 개발 했고.
직접 타격하는 것보다 더 효과적이라.

2차대전 이후로는 대부분의 어뢰가 근접신관 입니다.
님이 지금 한 말은 지금 나와있는 어뢰는 다 쓰레기다.. 라고 말하는 것과 같아요.
     
나무나무통 21-06-14 19:09
   
누가 효과적이 아니라고 했나요
너무 드라마틱한 효과를 보여주니 그렇죠
물도 안튀고
최초보고는 당황해 죄초라고 하고
정밀타격이 거의 실험실 수준이라는
배정지시키고 때려도 물튀고 난리던데요
이 말을 이해 못하시는거죠
          
토막 21-06-14 19:16
   
이해해요.. 참 본게 적구나 하는거.
대부분이 그렇죠.. 어뢰 맞으면 콰콰광 하면서 박살 나야 하는데 왜 사람들이 멀쩡하지 하는거..

유튜브에 좀 더 찾아봐요.
그럼 배아래에서 물방울만 보글보글 하는데 배가 쪼개져요.

배가 조금 흔들린거 같은데 배가 뽀개진단 말이죠.

그냥 님이 본게 적어서 아는게 적어서 그런 말을 하고 있을 뿐이란 말입니다.
               
나무나무통 21-06-14 19:21
   
그거 모르는 사람이 있나요
다 정지한 상태잖아요
본게 아무리 많다고해도
유튜브외에 직접 보신거 있으세요
물방울이 뽀글거리는데 배는 죽 가고 있다는 얘기하는것이고요
얼마나 정밀도와 안정성이 높으면 최적의 상태의 폭발로 정밀하게 군함을
쪼개고 잘 알지도 못해 30분후 어뢰 아냐 이렇게 만들고 잠수함이 튀었는데
그 바다가 그렇게 넉넉한 바단가요
아는게 없으면 기장 기본적인 질문을 못하죠
                    
토막 21-06-14 19:27
   
진짜 아는거 없네요.

그냥 어뢰가 뭔지 모르죠?
2차대전때 죽 가서 맞으면 꽝 터지는 거 밖에 모르죠?
딱 말하는게 그건데.

그리고 30분동안 죽 간거 아니고요. 그건 저 아래 글에 있으니 알아서 보고요.

진짜 어뢰가 뭔지도 몰라 천안함 사건이 어찌된건 지도 몰라.
그러면서 어뢰는 아니야.. 뭐 하자는 건지.
                         
나무나무통 21-06-14 19:29
   
글을 이해 못하죠
군함이 항해중이라는
어뢰 얘기가 아니라
                         
토막 21-06-14 19:31
   
그러니까 어뢰는 항해중인 배는 못 맞춘다 이거죠..?

대단 하십니다.
                         
나무나무통 21-06-14 19:36
   
참 이해못하시는데
항해중인배를 버블로 쪼개는데 승무원들이 30분지나 인지할 정도로
충격없이 그 수심이 낮은 바다에서 그것도 적진에서 과거 기뢰니 뭐니 어부들 어구부터
첩첩산중인 곳에서 정밀히트하고 튄다는게
가능은 하지만 실제 가능한가 의문에
왜 자꾸 나 어뢰 잘알어 이런소리만 하세요
나무나무통 21-06-14 19:05
   
좌초다 아니다 할정도의 바다로 알고 있는데
거기 와서 정밀하게  쏘고 튈정도면
이게 가능한 얘기인지부터 생각해보는게....
북에서 휴전선 넘어 오기는 하지만 저건 덩어리 자체와
저격하고 튀는것도 아니고  군함 히트하고 튀는건데요
     
vexer 21-06-14 19:18
   
그게 북이 쏜 어뢰가 맞다면, 실력이든 운이든 결과적으로 제대로 작동했다는 뜻인거죠.
어렵다인거지 불가능하다는 아니니까요.
OO척살 21-06-14 19:06
   
상식적으로 생각해보슈
만약 어뢰가 불발이었거나
버블젯이 아니라 관통해서 폭발했으면
그순간 바로 개전입니다.과연 그만한  위험부담 가지고
도발했을까요? 입장을  바꿔서 생각해 보세요. 결과만 생각하지 마시고
     
토막 21-06-14 19:08
   
상식적으로 생각해 보세요.
근접신고나 어뢰는 직접 관통이 아니라 배아래에서 터지도록 만든겁니다.

그 목적으로 만든게 목적대로 실행된 겁니다.
          
OO척살 21-06-14 19:16
   
근접신관을 썼다는 근거는 어디있죠?
그리고 불발이나 실패에 대한 대처는 북괴가  했을까요 안했을까요?
               
토막 21-06-14 19:30
   
그냥.. 요즘 어뢰 아니 2차대전 이후로 나온 어뢰는 기본적으로 근접신관이 되요.

그리고 내가 북한 계획을 어떻게 알아요?

진짜 몇번 말하는지 모르겠지만.
근접신관 대단한 기술 아닙니다.
개나 소나 말이나 닭이나 다 쓰는 겁니다.
     
vexer 21-06-14 19:15
   
뻔히 보이는 연평도 포격에도 개전 안했네요.
안보이는 어뢰에 북한이 발뺌하는데 개전을 어떻게 합니까?
          
OO척살 21-06-14 19:17
   
연평도 위치를 보고 개전타령 하세요~~~
서해이북 5도에  대해서도 검색 해보시구요
               
vexer 21-06-14 19:19
   
그게 개전이랑 뭔상관이랍니까. 개전타령은 본인이 하셨으면서
졸탄 21-06-14 19:09
   
몇 번이나 생각하지만 여기 니들은 진짜 사람새끼가 아닌 거 같다. 니네는 사람 생명보다 니네 당파나 달님 정치 생명이 더 귀하지.
     
나무나무통 21-06-14 19:12
   
이런말은 삼가하세요
그날 은폐한건 이명박정권입니다
북의 공격이라 대응했으면 그걸로 끝이죠
은폐하다 얼마후 어뢰공격이다 이런소리는 다 다시 확인해봐야죠
          
토막 21-06-14 19:30
   
제발 다시 확인 해봐요.

어뢰가 뭔지도 모르면서 어뢰 타령하면 누가 들어줘요?
               
나무나무통 21-06-14 19:33
   
어뢰 안다고 내가 쓴 글이 이해되는게 아닙니다
어뢰가 뭔지는 상관없는 문장으로 된거니
문장 이해가 안되는분 같은데
                    
토막 21-06-14 19:37
   
아~~ 이해되요.

어디 한두명 보나.
뭐가 뭔지도 모르면서 의심하면 뭐라도 된 것처럼 구는 사람 뭐 하루이틀 인가요?

님 말은 아주 단순하게.
내가 못 믿겠어.. 끝.

인간은 달에 간적없다고 주장하는 사람들과.
지구는 평평하다고 주장하는 사람들과 동급
                         
나무나무통 21-06-14 19:38
   
이해가 되면 여기에 이런댓글은 안달겠죠
                         
토막 21-06-14 19:42
   
저쪽 아래 글부터 죽 읽어 봐요

님하고 비슷한 사람 많으니까

나는 다르다.. 라고 생각한다면 .. 님이 진짜 이해력이 떨어지는 겁니다.
                         
나무나무통 21-06-14 19:43
   
그 문맥이 아닌곳에서 고나리질이세요
누구와 비슷하네마네
본인부터 이해력이 떨어지면서
너나 잘하세요
                         
토막 21-06-14 19:45
   
아래글 안 읽어 봤죠?

지금 이런글이 거의 무한 반복으로 나오는데.
전혀 관심 없죠.?

알아볼 생각도 없죠?
그냥 나의 의심은 정확하다고 생각하죠?

뭐 하루이틀 보나..
     
vexer 21-06-14 19:16
   
뭔소리신지? 문재인정권이랑 이사건이랑 무슨 상관이죠? 그리고 말씀좀 가려하세요.
OO척살 21-06-14 19:38
   
견시가 화약냄새도 못맡고
폭음도 못듣고. 거품도 못보고
물기둥도 못보고
바닷속 불빛도  못보고 했다고 증언하니
조사관 하는 얘기가 그건 지엽적인 얘기라고 무시하더만
물기둥과 불빛은  못본다쳐도
바로 밑에서 중어뢰가 터졌는데 화약냄새가 안나는게 정상인가요?
해수면 10키로 밑에서 터졌나? 바닷물에서 녹아부렷나?
     
vexer 21-06-14 19:50
   
일단 수중에서 터졌기때문에 물에 많이 녹았을테고, 바람이 견시쪽에서 불었다면 못맡을 수도 있죠. 또 어뢰에 어떤화약이 사용되는지 모르겠으나, 우리가 익숙한 화약냄세는 흑색화약입니다. 다른 화약이 장약으로 사용되었다면 못 알아 차릴 수도 있겠죠.

덧붙여 물기둥이 없었다는 말은 정확히 배 중심(좌우기준)에서 터졌다는 말일테고, 그러면 거품도 배 주변에 바짝 붙어 발생할겁니다. 배 바깥쪽으로 몸을 내밀어 보지 않으면 못볼 가능성이 높죠. 섬광도 마찬가지고요.
폭음을 못들은게 오히려 의외네요. 수중폭발이라 저음으로 발생했을거고, 그걸 폭발음이라 생각 못했을 수는 있겠습니다.
          
OO척살 21-06-14 20:01
   
아까도 말씀드렸지만  님이 하시는 말씀은 결과에 끼워 맞춘다는 생각밖에 안듭니다.
저도 어뢰공격일수도 있다는 생각은  하지만 님의 말씀대로 얘기하려면
적어도 천안함의 이동방향,속도. 풍향, 견시의 수색불가능한  사각
 수중에서 폭발했을때  화염으로  인함 섬광의 크기등을 모두 검증했어야 합니다.
그때 검증했다면 후에 이런얘기가  안나왔겠죠
그  의문들을 조사관들이 다들 그랬을 것이다  라고 추측하고
실제로 못보고 못맡고 못든는걸 검증을 했다는 얘기는 없더군요.
               
vexer 21-06-14 20:08
   
아래 토막님도 써놓았지만 견시는 전방관측이 주된 임무입니다. 따라서 사각이 크죠.
끼워맞춘것 같은 느낌이 드는것도 당연합니다. 있었던 일을 재구성하는 작업, 즉 추리라는건 가지고 있는 단서들을 서로 어긋나지 않게 잘 끼워 맞추는 작업이니까요.
그리고 저는 어뢰공격이라고, 특히 1번어뢰로 인한 파괴라고 말씀드린적 없습니다. 댓글말고 위에 본글을 다시 읽어주세요. 그부분은 아직 의심의 여지가 남아 있다고 생각합니다.
     
토막 21-06-14 19:58
   
자기가 타고있는 배 아래에서 어뢰 터진거 경험한 사람이 몇 이나 될까요?

정상인지 아닌지 아는 사람 없어요

그리고 직접 경험한 견시도 그게 처음이겠죠.
무슨일이 있었는지 잘 모를 수도 있어요.

그리고 해군 견시가 하는일.
전방에 어선이 있는가 전방에 그물이 있는가 살피는것.
          
안전운전 21-06-14 20:08
   
이게 님이 주장하는 버블젯 실험 영상입니다. 여기는 2700톤급함이고 천안함은 1220톤급입니다.
https://www.youtube.com/watch?v=hRrKbU8OG5M  님이 주장하는 영상도 가져와 보시죠.
그리고  얼마나 버블이 작아서 견시가 확인못할정도이며  그정도 작은 버블에 천안함이 쪼개지며  1번어뢰에 대한 의문도 해결되어야 하죠 https://www.youtube.com/watch?v=cMsAvpHCCMw&t=865s
               
vexer 21-06-14 20:17
   
영상의 어뢰와 천안함에 사용된 어뢰가 같은 어뢰인지 알 수 없네요. 천안함은 님 말씀대로 소형이기 때문에 더 작은 어뢰에도 파괴 될 수 있습니다. 그리고 영상의 어뢰는 물기둥이 한쪽으로 솓는게 보이는데, 이는 측면쪽에서 폭발했기 때문입니다. 천안함의 경우는 물기둥을 볼 수 없었다고 하죠. 좌우 기준으로 중심에서 폭발했을 가능성이 높습니다. 그리고 폭발한 수심도 다를 수 있기때문에 물기둥이나 폭발후 수면에 떠오르는 거품의 양같은 것만으로 이것은 버블제트로 인한 파괴가 아니다라고 단정지을 수는 없습니다.
안전운전 21-06-14 19:48
   
일단 토막님 말이 사실이라면  1번어뢰가 북한제 이라는게 맞아야하는데  그렇다면 의문은 1번어뢰에 직경2cm 안에 25cm x 2.5 가리비와  가리비에 붙은 산화물 어떻게 설명가능한가요? 그리고 TOD 풀영상을 공개하지 않는가 군이 편집한 사실은 아실거고  설명가능함?  어뢰잔해에서 나온 산화물이 폭발에의한 산화물이 아니라는  연구원 증언도 나왔고 도대체  설명불가능한게 왜이리 많은지
     
토막 21-06-14 19:54
   
찾아봐요 다 설명해 놓은거 있어요.

설명 불가능한 거 없어요. 님이 그냥 모를 뿐이지.
          
수염차 21-06-14 20:08
   
댓글단거 보니까....타인을 무척이나 무시하시던데
님은 머 아는게 잇나요??

천안함이 침몰한 해역은 수심이 20M입니다....

북한의 잠수정이 매복중에 항해하던 천안함을 버블제트로 폭침시켯다는겁니까?

수심20M에서 잠수함/정이 매복할려면 최소한...정말 최소한 X 방향타를 갖춰야합니다
X방향타는 하드웨어보다 소프트웨어 제어컨트롤이 무척이나 난이도가 높은 기술입니다

말해봐요 다 썩어가는 북한 잠수정/함이 그런 고난이도 방향타를 갖췃을까요??

해저면에는 자유유영효과라는 물흐름이 잇습니다
이걸 견뎌내야 매복이 가능한겁니다....
서해는 수질이 탁해서 잠수함이 매복후 공격하는건 상식에 맞지 않는일이에요
               
토막 21-06-14 20:11
   
님도 더 찾아 보시고요.
찾기 싫으면 관심 끊으세요.

그리고 버블제트가 뭔지는 아세요?
                    
수염차 21-06-14 20:12
   
별 살다보니  .....참으로 애잔한 대댓글이군요
그냥 갈길가고 이런곳은 오지말아요...ㅉㅉ
                         
토막 21-06-14 20:18
   
버블제트가 뭔지 아세요..?

저쪽 아래에 제가 잘 설명 해놨거든요..
안 봤죠?

볼 생각도 없죠.?

다시 말하지만 관심없으면.. 계속 관심 갖지 마세요.
          
수염차 21-06-14 20:11
   
천안함은 북한과 아무 연관이 없다 <=====미국

천안함은 해군의 주요자산이라 24시간 관찰합니다
말해봐요 버블제트가 솟구치는 영상이 존재하는지.....

천안함은 존나게 후진 초계함이라 잠수정/함을 탐지할수없다??
수심 20M 낮은 해역에서 멀 탐지를 못한다는겁니까
기초적인 소나는 장착하고 다니는 초계함입니다...

어디서 개수작을 부려요.....
지긋지긋하네.....군사과학 관련해서 아는것 하나없이 어디서 우겨댑니까...
님 동내 경로당가서 노인네들 상대로 선동질이나해요
여긴 밀게에요.....누울곳을 보고 다리를 뻣어야지...ㅉㅉ
               
토막 21-06-14 20:16
   
진짜 아무것도 모르네요.

조금만 말해줄게요.
천안함에 달린건 소나라고 부르기도 부끄러운 어군탐지기 수준입니다.

낮은 수심이기 때문에 소형잠수함이 바닥에 붙어 있으면 어떤 소나로도 탐지 불가능합니다. 바닥과 구분이 안된다는 거죠.
찾으려면 원래 바닥 지형을 완벽히 아는 상태에서 원래 바닥과 지형이 다른걸 파악하고 의심하는 정도겠죠.

그리고.. 님 버블제트가 뭔지 모르죠?
버블제트가 솟구치는.. 이라고 말하는거 보니까 딱 모르네.
                    
수염차 21-06-14 20:31
   
정신병잇나요??
버블제트를 묻는거 자체가 웃기는 일이죠....

버블제트가 실전에 적용된 사례가 잇던가요??
호주에서 실험적으로 사용해본게 고작이죠

그리고 버블제트가 솟구치지 않는다구요??
어디서 버블제트란 단어만 듣고 우기는 중이군요.....진심 가소롭습니다

소나가 무엇인가요??
가만보니 소나의 기본개념도 모르는군요.......

그리고 북한 잠수정/함이 해저면에 착저햇다는 근거좀 제시해보시죠
해저면에 착저하면 양성부력만으론 부상못할수도 잇어요
그걸 극복하기위해 긴급부상장치를 장착해야하는데
북한 잠수정에 그런 장치는 없을듯 생각되는군요.....풉 ㅋ
                         
토막 21-06-14 20:35
   
하~~~~~

내가 왜 이런 사람 하고 말을 하고 있었던 거지..?

버블제트가 뭔지 모르는건 둘째치고 어뢰가 뭔지도 모르네.
                         
수염차 21-06-14 20:41
   
웃긴 인간일세....
말문막히면 무조건 모른다로 밀고나가네....
니 스스로도 참으로 애잔하지??
니가 지금껏 근거를 하나라도 제시햇냐??

북한 잠수정이 해저면에 착저할 기능을 갖췃다는 근거는??
천안함은 20M해역에서 북한 잠수정을 탐지못한다는 근거는?
북한 잠수정은 해저면에 착저해서 수면위의 천안함을 탐지할 어떤 수단이 존재하는지는?
버블제트가 수면위로 천안함을 솟구치게 하지않고 두동강내엇다는 근거는?
천안함을 24시간 감시하던 관측병은 왜 천안함이 버블제트 두들겨맞고 물위로 솟구치는
영상을 제시못하는지에 관한 근거는?

니가 지금껏 개소리만 지껄엿지 무슨 근거를 제시햇냐 응??
                         
토막 21-06-14 20:46
   
무식하면 용감하다더니 진짜 대단하다..

어뢰에 관해서는 진짜 하나도 모르네.

유튜브에 어뢰치고 동영상 30-40개만 뒤져봐도 저런 말은 안 나올건데..
보니까 딱 한개 봤네.
                         
수염차 21-06-14 20:47
   
개소리 지껄이지 말고
니가 주장한것에 관한 근거를 제시하라고......
못하면 꺼지고.....ㅉㅉ
                    
수염차 21-06-14 20:34
   
무지한자가 꿋꿋한 신념으로 무장하면 님처럼 이렇게 조롱거리가 되는겁니다

천안함은 소나로도 구식 북한 잠수정을 탐지못하는데
구식 북한 잠수정은 무슨수로 천안함을 발견하고
기가막힌 타이밍에 어뢰를 자폭시켜 실전 검증된적없는 버블제트를 발생시켜
정확하게 두동강을 냇을까요.....

아하...이런거로군
근혜는 해본게 없고
명박이는 안해본게 없고
북한은 못하는게 없고......머 이런거??
                    
수염차 21-06-14 20:43
   
어군탐지기??
어디서 개소릴 지껄여.....그건 다른 함정이야
정식으로 도입한 소나가 도착하지 못해서 그기간 임시로 사용할려고
어군탐지기를 장착한건을 왜 천안함에 대입하려고 수작을 부리냐....
애잔한 인간아....
계속 우겨봐 밑천만 거덜날테니까.....ㅉㅉ
                         
토막 21-06-14 20:48
   
한가지만 말할께

천안함급 함정중에 제대로 소나 달고 있는거 하나도 없어.

전부 성능 미달.. 대잠수함전 가능한거 하나도 없다.
                         
수염차 21-06-14 21:11
   
웃기는인간이네...
막연히 너의 주장일 뿐이자나.....
천안함급의 함정이 장착한 소나의 성능이 정확히 무엇인데??
수심20미터 해역에서 바로밑에 존재하는 잠수함/정을 
자신을 타겟으로 돌진하는 어뢰를 탐지못한다는 근거를 제시하라고
넌 무조건 막연히 너의 망상만 지껄이는 중이자나.....
안전운전 21-06-14 20:02
   
아니 못찾겠으니 설명해달란거죠  링크라도 걸으세요  뭉떵그려서 다있다고 주장하면 다른사람 주장을 그냥 모른다고
 무시하면 안되시죠  링크라도 걸어보세요 가서보게~ 군에서도 설명못하는걸  누가 설명하는지 보고싶으니까요.
     
OO척살 21-06-14 20:04
   
가리비는 산화물이 묻은게 아니라 그지역에서 서식하는 종자가 아니라고
햇던것 같습니다.ㅡ.ㅡ
     
토막 21-06-14 20:07
   
관심 없으면 그냥 관심 끊으세요.

예전에 봤던거 다시 찾는게 얼마나 짜증나는 일인지 아세요?

니가 전부 다 찾아서 내 앞에 내밀어라는 말을 들어줄 정도로 제가 착하진 않네요.
          
수염차 21-06-14 20:14
   
말하다 무식하고 무지한거 들통나니까.....관심 끊으란 말만 반복적으로하네요
거봐요 왜 아는것 하나없이 선동질을 합니까......ㅉㅉ
               
토막 21-06-14 20:20
   
이건 뭔 헛소리래..
내가 말한거 출처를 대라길래 알아서 찾아 보라니까..

뭔 개소리가 날라오지?
안전운전 21-06-14 20:15
   
제시하신 영상속  실험으로  천안함 버블젯으로인한  선체파손 가능성이 있다  형광등 파손문제와 선원의 외상에 충격파에 의한 손상이 없다는게 가능하다는 아닌것 같습니다. 실험에는 권총이고  국방부 주장 1번어뢰 재원 폭약은 250K 입니다.  상상이 안되시죠?  https://www.youtube.com/watch?v=hRrKbU8OG5M 이영상이 호주실험 2700톤급 실험영상이고  천안함은 1220톤급입니다.  사고해역 수심은 20미터구요  어디서 터트려야  작게 터질지  고민해도  말이안돼는 비교입니다.
     
토막 21-06-14 20:22
   
조금 더 찾아봐요.
그럼 거품만 보글보글 하는데 배는 쪼개지는 것도 나와요.

어뢰실험 유튜브 에서 본것만 30개는 넘겠네요.
     
vexer 21-06-14 20:23
   
실험은 버블젯이 어떤건지 보여드리는 겁니다. 모르시는 분들이 많아서요. 규모만 다르지 같은 방식입니다.
일단 제가 모르는 부분은 과연 1번어뢰로 인한것인가 입니다. 그부분은 여전히 의문점이 있습니다.
제가 주장하는 것은 버블제트로 천안함사건이 설명 가능하다는 것입니다.
북한이 어뢰를 얼마나 잘쏘고, 어뢰종류가 뭐고 이런거를 주장하는 글이 아니에요. 본문 다시 읽어보세요.
          
토막 21-06-14 20:27
   
1번은.. 북한이 어뢰 점검 수리할때 쓰는겁니다.

어뢰를 전부 꺼네서 분해해서 상태가 제일 좋은 부품에 1번이라고 적고 그 다음에 2번.
이런식으로 부품 마다 적어요.

그리고 다시 조립할때 1번은 1번끼리 2번은 2번끼리 조립을 합니다.
그래서 1번이라 적힌건.. 북한에서 가장 상태가 좋은 어뢰라는 거죠.
               
수염차 21-06-14 20:36
   
탈북민이세요.....님이 먼데 북한이 가장좋은 어뢰에 1번을 기재한다고 확정합니까..
1번이란 숫자를 북한은 사용하고
우리 해군은 사용안한답니까??
풉 ㅋ
                    
토막 21-06-14 20:39
   
하..... 진짜 대단 하십니다.

저런 단순한 말도 이해가 안된다니..
                         
수염차 21-06-14 20:44
   
근거를 제시하라고 북한이 가장좋은 어뢰에 1번을 기재한다는 근거를....
한글 못읽냐..????
                         
토막 21-06-14 20:51
   
니가 찾아봐라.

왜 내가 너한테 떠먹여 줘야 하는데?

쥐뿔 아는거 하나도 없고 찾을 생각도 없으면서 나대는 꼴이람..

이게 진짜 비밀 스러운거라 일반인이 알 수 없는 거라든지.
아니면 아주 전문적이라 모를수 있는거라면 내가 자료 제시해야지.

근데.. 누구나 찾아볼 생각만 있으면 찾아 지는거다.

그러니까 관심없으면 계속 과심 갖지 말라고.
남보고 이래라 저래라 하지 말고.
                         
수염차 21-06-14 21:13
   
어쩌구리
근거도 없는 대뇌망상 지껄여놓고....나보고 찾으라네....
머  이런 대책없는 인간이 다잇지??

니가 지껄엿으면 근거를 제시해야할거 아냐...

그러면 내가 베델게우스 근처에 우주인이 살고잇다고 망상 지껄이고
니가 근거 제시하라면  니가 찾아봐  이래야 하냐??

어디서 덜떨어진 인간이 패악질하네.....
가라 가....수준낮은 인간아...ㅉㅉ
               
vexer 21-06-14 20:40
   
그렇군요. 그런데 그런정보가 있다는것은 그것이 누군가에 의해 조작되었을 수도 있다는 뜻입니다. 당시 정권의 성격과 급히 진행되던 조사단 등 생각하면 의심의 여지는 남아있다는 뜻이지, 역시 북괴의 소행일 가능성이 가장 높죠.
     
토미 21-06-14 22:48
   
https://www.youtube.com/watch?v=BhjHBOVY83s
이거 보면 이제 이해 되나?
제발 내만 똑똑한게 아니라는 거부터...먼저 깨닫길...
나루터기 21-06-14 20:23
   
야이 시4벌아 다 그렇다 치고 달리는배밑에서 배가 두동강이 날정도로 폭팔이 됐는데

 배 바깥에 있던 견시병이 그자리에서 견디겼냐?

어디던 날라갔지

 물방울 2개 맞아

 ㅉㅉㅉㅉㅉㅉㅉㅉ
     
vexer 21-06-14 20:32
   
시4벌아? ㅋㅋㅋ 성질머리 꼬라지 보소.

그럼 니가 생각하는 침몰방식은 뭔데? 어떻게하면 견시병이 물방울 2개 맞으면서 배가 두동강이 날까? 함 말해봐. 지금까지 나온 단서들 다 조합하면 제일 말이 되는게 버블제트로 인한 파괴다. 그게 내 결론이고. 이게 그렇게 너를 화나게 했냐?
     
토미 21-06-14 20:34
   
그냥 넌 찌그러져 있어라.ㅋ
여기서 의견을 낼 수준자체가 안되네.
안전운전 21-06-14 20:26
   
본문에 실험영상보다 이게더  천안함 사고와  유사해 보이내요 https://www.youtube.com/watch?v=OWIqhSOrNcM&t=35s  적어도 권총으로 설명하는것보다는  비교가 맞을테니까요.  그리고 토막씨 본인이 주장을  할려면 적어도 자료는 본인이 가져와야지 상황과 비슷한걸로  내가 봤으니 알아서 찾아봐라? 이게 무슨 논리임?
     
토막 21-06-14 20:28
   
그냥 국방tv에 기뢰 설명한거 있으니까 그거 봐요.

어뢰나 기뢰나 수중폭파는 비슷하니까 기본적인 개념은 이해되요.
     
vexer 21-06-14 20:33
   
네. 좋은거 찾으셨네요. 제가 검색능력이 딸려서..
          
토막 21-06-14 20:37
   
별로 안좋아요..
저 영상은 물의양에 비해 폭발력이 너무 강해요.

그래서 위에 있는 배가 폭발력에 거의 날라가 버리죠.
               
안전운전 21-06-14 20:51
   
그럼 이제  천안함 1220톤급이고  사고해역 수심은 20미터입니다.  폭약은 250k 라고 나와있죠.  물의양에 따라 폭발력을 언급하셨으니    https://www.youtube.com/watch?v=hRrKbU8OG5M  이건 어떠십니까?  이건 물의양도  천안함과 비슷하죠? 하지만 배는 2700톤급입니다. 수심을 모르니  어디서 터지면  천안함과 비슷한 피해가 나올까요?
토미 21-06-14 20:33
   
카...애잔하네.ㅋ.ㅋ

어느 모지리가 수중에서 터진 폭약의 소리때문에
승조원 귀가 멀쩡하다면서 그걸로 소설을 쓰길래
물속에서 터지는 폭발음은 배안에 장병들에게 영향이
없다고 설명해주니 토왜니 뭐니 하면서 거품물던 애  몇몇이
끝까지 설치네.. ㅋ
애들은 설명이 필요없음.
틀려도 틀렸다고 인정안함.
그리고 다른걸로 또 물타기할뿐.
     
수염차 21-06-14 20:46
   
토왜토미 왓냐....
오호 그러냐??
그래서 잠수함 잡을려고 폭뢰 투하하면 옆에서 터져도 잠수함 승조원들이
이리 뒹굴고 저리 자빠지고 하는구나.....아하 영향이 없어요??
영화보니까 잠수함 내부의 배관 파이프도 터지더라....
대단한 토왜토미네.....풉 ㅋ
          
토미 21-06-14 21:33
   
이븅쉰 떵오줌 구분도 처 못하네.ㅋ
물속과 물속하고 물속과 물밖에 상황 구분도 못하고
거품 처무네.ㅋ
     
안전운전 21-06-14 20:46
   
토미님 제가 제시한 영상에 폭음소리 안들리시나요?  저 정도 거리에서 나는  폭음소리 정도면  폭발원점에서  충격파에의한 고막코피뇌진탕 골절을 의심해야하는건 당연한거 아닐까요?  주먹만한 수류탄투척시 연못속에 던져도  호안에 그진동이 전해집니다. 하물며 250k 폭약입니다.  수심은 20미터구요  어디서 터져야  형광등 파손없이 승조원 골절 고막 뇌진탕 피해없이 선체가 두동강 나겠습니까?
          
토미 21-06-14 21:07
   
정말 모르고 묻느건지. 의심스럽네.

수류탄이 물속에서 터질때와 물밖에서 터질때
실제 안들어봤나? 훈련소때 들어봤을텐데.

몰라서 그랬다면 설명해줄께
공기중에서 폭파하면 순간 충격파가 몰려오고
공기에의해 파찰음이 들려서 수류탄이 바깎에서 터지면
펑소리가 아니라 귀를 찢을듯한 초고음으로
거의 유리가 깨질듯한 쨍거리는 소리임.
근데 물속에서 터지면 푹하는 소리가 나는데 그건
물과 가스가  팽창해서 위로 올라오는 소리임.

차원이 다름.

정 이해가 안가면 허리쯤 되는 바다나 개울에
깽과리를 물속에 넣고 쳐봐.
그리고 물밖에서 쳐보고
그럼 이해할거임.

물속에서 폭파를 하는 폭파음이 공기중과
같을거라며 고막이 터져야한다고 어떤 똘박처럼
빽빽거리는 븅쉰짓은 하지 말아야제.
               
수염차 21-06-14 21:16
   
어쭈구리...아주 구라의 바다에서 헤엄을 치는구나

수중에선 음파의 전달이 수면위에 비교해서 비교불가 수준인데
그래서 수중에선 음파를 사용하는거야...

수류탄이 물속에서 터지면 조용하다고??
아주 개소리 오지네.....
                    
토미 21-06-14 21:21
   
이븅쉰시키는 지능이 모자르나?
천안함 장병이 물속에 있었나? 이붐쉰아!
폭파는 물밑이고 천안함에 있던 병사는 물밖에
있었다고 이븅쉰아.ㅋㅋ
하 이  쩌다시키는 수류탄 훈련자체를 안해본
미필..아니. 이시키 초딩아냐?
                    
수염차 21-06-14 21:27
   
욕을하네...
어이 땡칠이.....돌앗냐??

니가 물속에서 터지는건 조용하다며
꽹과리 처보라며
니가 좀전에 쓴글도 모르냐??

정신병잇나.....ㅉㅉ
               
OO척살 21-06-14 21:19
   
개소리를 정성스럽게 써놧네
수류탄 한발하고 250키로 고폭탄하고 같냐?
소리가 작으면 그 애너지가 다 충격파로
전해진다는 생각은 못하지?
븅신아  배고프면  그만 짖고 사료나 먹어라..
요새 개사료는 똥냄새도 안난다는디
너는 쓰는소리마다 똥냄새가 지독하냐
                    
토미 21-06-14 21:22
   
이 븅쉰은 소리가 어텋게 해서 나는지조차 모르네.ㅋ

갈수록 지적수준이 떨어지네.
어휴 븅쉰.
                    
토미 21-06-14 22:47
   
븅쉰아 널 위해 준비했어..이거 보고 ㅈ 잡고 반성해라.ㅋㅋ
https://www.youtube.com/watch?v=BhjHBOVY83s
     
OO척살 21-06-14 20:58
   
토왜토미를 배위에  올려놓고 그아래
수심20  미터에서 250키로짜리 고폭약
터트리고 죽나 안죽나 시험해보고 싶네
어때? 해볼텨? 뒤지나 안뒤지나? 다들 궁금하단다
          
토미 21-06-14 21:08
   
준비해봐라 기꺼이 할께. 븅쉰아.ㅋ
               
OO척살 21-06-14 21:13
   
역시 뒤지고 싶어 환장한 넘이구나 왜구시키가 ㅎㅎ
                    
토미 21-06-14 21:25
   
내가 너라면 쩍팔려서 접시물에 코박고
자아살하겧다.ㅋㅋ
벌레 21-06-14 20:36
   
머리가 폭발했나?
폭발폭발 폭발이가 벼슬이여~
해골충에 토왜 환상의 콜라보. 둘이 결혼해라 두 번 해라~
늑돌이 21-06-14 21:53
   
천안함 육지로 끌고 왔을때 동강난 부분 못 보게 하려고 그물로 칭칭 감아서 공개 했을때 부터

갸들이 발표하는거 이미 못 믿게 됨.  거기다 1번어뢰라는 글씨.. 참 궁색해서 웃겼음.
HHH3 21-06-14 21:55
   
어뢰에 적힌 '1번' 가짜
종훈이당 21-06-14 22:05
   
전 솔직히 천안함 사건은 국익을 위한 어쩔수 없는...(당시 판단으로서는) 지금도 오픈하는 것이 국익인지 그냥 두는게 국익인지..  모두가 국가의 이익을 위해 그게 더 좋다고 판단 될 수 있다고 생각합니다.

그런데 길게 보면 그게 과연 국익인지 의문이라는거죠. 시간이 가면 결국은 이 사건이 국익에 저해되는 사안이 될수 있습니다. 그럼 그때도 영웅일지.. 그럼 뒤바뀔지 모르죠. 너무 헛점이 많으니 그렇게라도 덮는게 국익인지 의문입니다.

사실 의혹이 있다면 미국도 자유롭지 못할겁니다. 자유롭고 정의롭운 국가 답지 않죠.
전 국익을 위해 다소 뭔가가 있었다고 생각하는 사람입니다. 뭔지 모르겠지만 부자연 스럽죠.
저도 아니길 바랍니다.
토미 21-06-14 22:23
   
신이 아닌이상 사건떠지면 누가 했는지 100프로 알수없음.
하지만 가장 근접한.증거와 전문가들이 판단함.
천안함은 터졌는데 원인파악도 안할 수 없기에
국 관 합동조사단에 유엔조사단 특히 러시아측도 포함된 조사를
했고 가장 유력한게 어뢰  직접타격이 아닌 버블제트 어뢰로
결론을 낸거임.
그런데 어디서  또라이 한명이 소설쓴걸로 선동 왜곡질한걸
가져와서 북한짓이 아니라고 선동함.

그 전문가들이 수많은 자료와 전문지식을 바탕으로
결론 낸걸 어디 똘딱이 소설쓴거를 더 믿는다는게 한심스러움.
세월호때 잠수함 충돌설로 선동하듯이. 꾸준히 그런부류들은
사실을 왜곡  선동질함.

여기 몇똘탁들은 어뢰종류가 뭔지 심지어 소나와 레이더
구분도 못하고 소리의 성질도 모르고 그냥 우겨댐.
목소리 크면 이기는줄 아는지.
설명해주면 이해하려 안하고 토왜로 인신공격...ㅋ.ㅋ

심지어 문통까지 천안함은 북행소행이라고 해도
끊임없이 음모론을 펼침.
그렇게해서 누가 이득일까?
그 진실속에 어떤 똘딱은 쌩떼같은 부하 수장시킨 함장이라며
역대급 개소리나 하고 있고.
이게 다 무식하고  선동에 넘어가니 그런소릴 하지.

어텋게든 직접적인 가해자보단 피해자들에게
책임전가하는 애들의 속셈은 뭘까?

연평도해전. 연평도 포격, 관광객 살인. 우리국민 조난자인지
탈북자인지 하여튼 살해. 남북연락사무소 폭파.
이걸 희석시키는 자들의 정체가 뭘까?
빠샤샤샤샤 21-06-14 23:40
   
https://youtu.be/UgBqv6lmWU0
북한 1번은 북한도 쓴다.
최고로 품질 좋은 어뢰에 쓴다
북한 탈북 전문가 인터뷰다
지누짱 21-06-15 00:00
   
자 위에 댓글 다신 분들 다음 물음에 대답해 봅시다
1. 2함대 근무하신 분 손
2. 천안함급 배 타신 분 손
3. 어뢰 폭뢰 기뢰 실제로 까는거 해보신분 손
지누짱 21-06-15 00:08
   
벡서님
1. 버블제트는 가능한 일입니다.
2. 하지만 정교하게도 천안함과 같이 두조각을 용접한 배만 가능합니다. 그것도 용접부위 부근에서 터져야 가능합니다
3. 포항급 배들은 대잠기능이 전무하다고 할  수 있습니다.
4. 그날 북한 잠수정이 내려와 대기할  수 있지만 잠수정의 대기시간은 짧습니다
5. 백령도 근방은 매복작전하기 어려운 해저 지형을 갖고 있습니도.
6. 버블제트는 막대한 물폭탄을 일으켜서 이걸 못볼 수없습니다만 본 사람은 없고 tod로도 그정도 물폭탄은 안나옵니다.
7. 천안함은 당시 미해군과 합동작전중이었습니다
8. 천안함 잔해는 너무 늦게 발견되었습니다

이상을 종합하면 버블제트를 누가 일으켰나가 아니라 무엇이 일으켰나로 바꾸어 생각하여야 합니다. 전 기뢰로 봅니다
무적엘지 21-06-15 00:53
   
tod병 출신인데 이상 하긴해 딱히 북한이 했다고 생각은 안함
할게없음 21-06-15 06:51
   
내 생각을 누구에게 강요하고 싶은 건 아니지만.. 우파들이 모두 5.18 민주화 운동에 대해 인식을 해서 광주 찾아가고 518 기념하고 518정신 기리겠다고 하고 헌법에 넣자하고 정강 바꾸고 한 게 아님. 지금도 네이버 댓글이나 일베충들은 여전히 개소리하고 있음. 그럼에도 진짜 우파 지지자들이나 대다수의 지도자층들은 스탠스 완전히 바꿨음. 왤까? 걔네들이 진짜 맘이 바껴서? 아니죠. 무엇이 옳은 건지 무엇이 맞는 건지 알 수가 없거나 혹은 인정할 수가 없다면 현재에 가장 알맞는 선택을 하자.. 바로 실리적인 선택을 한 거죠. 쟤네들 대가리론 절대 5.18 이해 못하거든요. 근데 그걸 인정하는 게 이득이다 판단한 거에요 천안함도 마찬가지에요. 의혹이 있고 이해를 할 수 없는 분도 계시는데 그렇다고 당장 해결할 수 있는 방법이 있느냐? 없어요. 있으면 지난 5년간 했겠죠. 수십년이 지나면 모를까요. 그럼 지금 할 수 있는 최대한 올바른 선택을 해야죠. 천안함 생존 장병들이나 유족들이 두 눈 뜨고 지켜보고 있어요. 밝힐 수도 없는 일을 자꾸 끌어내서 몰아봐야 답도 안 나오고 역풍만 맞아요. 냉정한 선택을 해야죠. 만약 이명박이 뭔가를 한 거라면 나중에 밝혀졌을 때 그때 가서 해결하면 되는 거에요. 어차피 당장 해결할 수 없는 일로 시끄럽게 해봐야 좋을 게 없어요. 단지 진실이 궁금한 거라고 하시는데 진실을 밝힐 방법이 없어요. 여기서 이야기 한다고 관련자들이 입을 여나요? 북한이 설명해주나요? 아니에요. 만약 밝혀질 진실이 있다면 언젠간 밝혀집니다. 그러니까 최소한 지금은 자제하는 게 맞는 거 같습니다.
민경아빠 21-06-15 08:04
   
아직도 어뢰 타령 하는 사람이 있네
그냥 모른척 덮어 두는거지
이스라엘 총리가 한국 방문해서 대통령도 안보고 사고난 준위 분향소만 들렀다 갔어요
그리고 어뢰로 밀었으면 버블이니 뭐니 말바꾸지말고 그냥 어뢰로 끝내요
자꾸 말바꾸니까 속아주기가 어렵잖아요