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작성일 : 21-06-19 18:31
[잡담] 항모 반대는 정치적인 이유가 큼
 글쓴이 : 더러운퍼기
조회 : 1,125  

항모든 미슬이든 핵잠이든 국산전투기 개발이든..다다익선이죠
하지만 현실은 불가능..한정된 자원속에서 먼가를 선택해야만 함..
내가 예전에 국방비 삭감해야한다고 했었는데..같은 의미임..
맘같으면 국방비 100조하고싶은데..그것때문에 잃어버리는 기회비용은?
국력에서 가장 중요한것중 하나가 인구수임..그것도 나라에 충성스러운 국민들..
한국은 지금까지 나라를 위해서 기꺼이 희생하는 충성스러운 국민들덕택에 국력을 키워온 나라임..
문제는 그런 국민들이 급속도록 고령화되거나 인구수 자체가 줄어든다는거..
이대로 가다간 그렇게 애지중지하는 국방비가 인구수 하락과 함께 줄어들수밖에 없다는거..
인구수가 반으로 줄어들면 국방비가 단순계산해도 반으로 줄어듬..
국방력을 제외해도 사회전반적으로 한국의 국력은 급속도록 약해질거임..
지금 항모는.. 과도한 국방비로 인해 미래를 버리는 행위임..
군사적으로 항모의 필요성이 타당해도해도 국가전체적인 관점에선 필요없는것임..나무를 보지말고 숲을 봐야함..
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아그립파 21-06-19 18:35
   
한해 국방예산이 50조를 왔다갔다 하고
그와는 별도로 5년단위 국방 중기예산은 100조에 육박하는 이때,
3조 정도 예산 들여서 배 한척 만드는 것에
이웃나라는 하지도 않는 별의별 핑계를 다 갖다붙여서 반대를 하는군요.

당신이 이나라 국민이면 우리가 참 재주많은 민족임에도 왜 이 좁고 궁박한 땅에 터를 잡고 사는지 납득이 되고

행여 이나라 국민이 아니면 당신도 곱게 죽진 못할듯
     
더러운퍼기 21-06-19 18:40
   
500조 1년 예산중 국방비가 50조가 넘으니..3조는 껌값인가 보군요..
이래서 국방비를 줄여야함..국방비중 10조만 매년 다른곳으로 돌려도 한국의 미래는 달라질거임
          
아르마타 21-06-19 18:47
   
국방비 미리 줄여가는 건 적에게 잘못된 신호를 줄 수 있는 행동입니다.

 그리고, 우리 같은 환경서 항모는 군사적 효용성이 낮다 보는 의견이 많은데 전혀 다르게 보시네요.
               
더러운퍼기 21-06-19 18:52
   
적에게 잘못된 신호주는게 싫다고..뻔히 보이는 문제를 이대로 방치할순없죠..제가 볼땐 돈 빼올 구멍이 있는건 국방비가 제일 큼..다른곳은 예산이 없어서 포기하고 있는데..항모만든다는거 보고..국방비삭감이 가능해보임..출산율증가에 세금을 쏟아부어야함..그것이 청년세대들에게 희망을 줄수있을거임
               
아그립파 21-06-19 21:21
   
동감입니다.
살다살다 국방비를 줄이자는 사람까지 나올줄이야..

그것도 모자라 한국의 미래에 저주까지..
          
수염차 21-06-20 02:54
   
명박이놈이 국방예산 칼질 잘햇지.....
한국인 중에 국방예산 줄이자는 사람은 못봣네
보아하니....열도 출신인가 보네
     
archwave 21-06-19 18:55
   
F-35B 20 대는 공짜로 생기고 공짜로 유지됩니까 ?
다 공군이 해야 한다 할텐데 그 돈이면 F-35A 40 대를 사고, 이걸로 F-35B 60 대 효과 보겠네요.
부산시민 21-06-19 19:01
   
국력에서 가장 중요한것중 하나가 국방임.
우리가 국방이 약해서 개털린게 한두번도 아닌데 벌써 잊었나???????
구제불능이거나 왜국인이겠구만.
     
더러운퍼기 21-06-19 19:03
   
위에도 써놓았듯이..님 말대로 가장 중요한 국방을 유지시켜주는 국방비가 앞으론 계속 줄어들일만 남았네요..이대로 가다간..
          
부산시민 21-06-19 19:04
   
약해져라 제사까지 재내네???????
               
더러운퍼기 21-06-19 19:06
   
제사 안지내도..출산율 통계랑..고령화통계만 봐도..누구나 한국의 미래는 알수있는데..ㅜㅜ
                    
아르마타 21-06-19 19:08
   
국방비 너무 미리 줄여서 군사력 약화 되면 적이 연이은 국지공격으로 우리 전력
축차소모 시킬 경우 병자호란 이후 청에 예속된 조선처럼 될 수 있습니다.
                         
더러운퍼기 21-06-19 19:12
   
감축 적정선을 찾아야겠죠..아무튼 지금처럼 타당성이 의심되는 사업을 흥청망청 써댈정도로 여유가 있는 상태가 아니란걸 알아주시길..
                    
부산시민 21-06-19 19:09
   
1980년대 인구 5천만 조금 안 될땐 왜 군사력 거지였을까????
인구 많으면 강하다며 ㅎㅎㅎ
그땐 군입대자가 지금보다 많았는데?????
자기모순에 빠질 시점....
                         
더러운퍼기 21-06-19 19:13
   
80년대 5천만과..21세기 5천만의 한국은 비교불가이죠..휴..힘들당..
                         
부산시민 21-06-19 19:19
   
정답이네 ㅋㅋㅋ
유도한 대로 잘 대답 하는군요 ㅋㅋㅋㅋ
그럼 우리의 미래는 어떨까 ㅎㅎㅎ
님은 지금까지 "인구=군사력, 경제=인구" 이거만 생각하니 모순에 빠지는 거여.
강냉이수염… 21-06-19 19:04
   
사실 가장 중요한건 도입가격보다 유지비죠.
항모가격 3조도 순수한 항모가격이고 35b나 조기경보헬기 등등 갖추려면 항모가격보다 훨씬 많은 도입 비용과 유지비용이 들어갈거에요.
박민찬 21-06-19 19:08
   
돈이 남으면 저걸 해도 되는데 돈이 쪼들리니 저걸 하면 안 됨.

그 돈을 다른 곳에 투자하는게 나라를 위한 길이라고 생각.

우리가 역사적으로 외국에 털린 이유는 국방비를 낮게 잡아서가 아니라 실질적이고 효율적인 대비를 안 해서임.

항모가 지구 반대편 털러 갈 때나 필요한 것이지 국방에 필수인 건 아님. 다른 걸로 충분함.
     
아르마타 21-06-19 19:10
   
기존 국방비 전체 규모 줄여선 안 되고 더 효율적인 데 투자 하자는 말씀엔 공감합니다.
수류화개 21-06-19 19:16
   
경제를 더 키워서 국방비를 늘려
     
아르마타 21-06-19 19:17
   
항모로 멀리있는 누굴 팬단 건가요?
killa 21-06-19 19:24
   
역사를 보면 항상 매국노 토왜들이 한국 국력 상승되는걸 기를쓰고 반대했던 ㅋㅋㅋ
     
강냉이수염… 21-06-19 19:28
   
항모 찬성론자의 주장중 가장 수준낮은 근거가 이거였었는데 깜빡했었네요 ㅋㅋㅋ
          
killa 21-06-19 20:02
   
라고 항상 토왜 베충이 저능아들이 항모반대하며 울부짖던 소리 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
               
아르마타 21-06-19 20:15
   
항모 건조 한다고 한국 국력이 크게 상승 하나요?
                    
killa 21-06-19 20:18
   
네 공방수단 전력은 많을수록 전략이 더 많아지니 국력상승되는건 기본인게 당연한거 아님 ㅋㅋㅋㅋㅋ
                         
강냉이수염… 21-06-20 00:55
   
그렇죠. 군사 전력이 많을수록 좋죠.
전 그런의미로 항모가 100척정도 되어야 한다고 생각해요.
항모 100척 만들어서 바다를 지배해야합니다.

아 혹시, 100척 너무 많다구요?
역사를 보면 항상 토왜 매국노 들은 한국 국력 상승되는걸 기를 쓰고 반대하던데 ㅋㅋㅋㅋ
OO척살 21-06-19 19:52
   
그냥 중국에 나라 넘기는게 빠를거같음
어차피 군사력으로 압도하지 못할거 뭣하러 고생하나?
원잠생기면 중국 이길거같아?
user386 21-06-19 19:53
   
무슨 말씀을...

여기 밀게에서 지난 5년을 넘게 항모떡밥으로 너무 많은 논쟁을 하면서 왠만하면 지긋지긋한 항모 논쟁에 참전(?)하지
않기로 (스스로 약속)했지만... 옳던 그르던 제가 내린 나름의 결론은 대한민국이 항모를 가져야 할 단 하나의 이유가
있다면 정치적인 이유 말고는 없다 입니다.
     
OO척살 21-06-19 20:33
   
네네 정치적이 맞고요.
사진발 잘 받죠.
중공과 1:1 함대함 결전 없어요~
수뇌부들 우리보다 공부 많이 하신분들 입니다.
미군뒤에서 따라다님서 바람잡이만 하면 되요.
일본은 배아파  뒤질겁니다..
대응수단이 없거든요.
빅미그 21-06-19 20:28
   
밀게에서 국방비삭감 주장하는 사람은 발제자밖에 없을듯...

도대체 무슨욕을 먹고 싶어서 저러는걸까...
지누짱 21-06-19 20:52
   
와 쓰발 오늘 토왜들 다기어나오네
푸른능이 21-06-19 21:20
   
항모 도입은 쉽게 표현하자면 이런거죠

어느 군대(한국 해군)가 도시(바다)를 점령 후 순찰 임무를 맡게 됬습니다.

문제는 거기에 현지의 지리를 잘 아는 토박이이며 기갑장비(중일함선)와 다수의 테크니컬(중일함선과 해상민병대)을 보유한 저항 세력(중일력)이 존재하고 도시 곳곳에 ied(대함 미사일, 잠수함, 기뢰)를 설치합니다.
덤으로 드론(감시자산)도 사와서 써먹고 저격수(잠수함)와 대전차 보병(미사일)도 곳곳에 투입하죠

그래서 곳곳에 공군(한국 공군)지원 받으면서 중요지점에 저격수(잠수함)와 대전차 보병(미사일)도 배치하고 전차랑(구축함) 장갑차(구축함)를 투입 하면서 차근차근 정리해 나가려고 하는데 느닷없이 투입할 차량에 람보르기니(경항모)도 추가하자네요.

그러면서 한다는 말이 이거에요.

넓은 도시(바다)에 비교해볼 때 람보르기니(경항모)는 크기가 작아 저항 세력(중일해공군)의 드론(감시자산)과 저격수(잠수함), 대전차 보병(미사일)들에게 잘 발견되지 않고 도시에 널린 차량(민간선박)과 구별이 잘 되지 않는다.
(항모가 어차피 다른 군함들이랑 동반이라 눈에 띄고 감시 자산들이 그렇게 ㅂㅅ이 아닐텐데 설사 그렇더라도 앞으로도 그럴까요?)

발견되더라도 저항세력(중일해공군)의 드론(감시자산)이 우릴 발견할 때 우리도 그걸 보고 미리 알고 대비할 수 있고
(전에 누가 중국 감시자산이 우리 발견하면 우리도 발견한다 어쩐다 하더군요.애초에 공격할 때 우리 경항모가 발견되면 이미 x된건데 왜 뜬금없이 이런 말을 했는지 모르겠는데 아마 미리 공격에 대비할 수 있다는 의미였겠죠?)

저격수(잠수함)는 어차피 우리 저격수(잠수함)가 처리할거다.
(근데 중국이랑 일본측 잠수함 숫자가 더 많음)

대전차 보병(미사일)은 만능인줄 아는 사람이 많은데 건물 내부에서는 쏘는데 큰 지장이 있고 이동 표적에 대한 명중률이 개판인 rpg(주로 둥펑과 12식 지대함 탄도탄)나 쓰는 대전차 보병(미사일)들은 빠르게 움직이는 람보르기니(경항모)에게 위협이 되지 않는다.
(전반적으로 공대함 미사일은 과도하게 무시하고 현 시점에서 지대함 미사일의 부족함에만 집중하는 분들이 많더군요.)

Ied도 마찬가지다.
그 넓은 도시(바다)에서 저항세력(중일)이 어떻게 우리가 운용하는 차량(항모전단)이 올 줄 알고 미리 ied (미사일, 잠수함, 기뢰)를 근처에 설치할 것이며 불량률도 높고 생각보다 피해를 주는 비율이 적다.

그리고 람보르기니(경항모) 반대하는 사람들 논리대로 그것들 때문에 생존성 보장이 불가능하다는 말은 다른 차량 예를 들어 전차(구축함)든 장갑차(구축함)든 똑같이 생존성을 보장할 수 없다는 소리니 람보리기니만 비난하고 다른 차량은 된다는건 모순 덩어리 에 앞뒤가 맞지 않는 소리다.

명확한 팩트는 람보르기니(경항모)는 실전에서 대전차 보병(미사일) 따위에게 파괴된 바가 없다는 것이다.

여기에 다른 기갑차량들(군함들)이 어쨌느니 폭동 현장(세계대전)에서 돌(항공폭탄) 맞아서 박살난 적은 있느니 하는건 추하게 꼬투리잡고 늘어지는 것에 불가하다.
람보르기니(경항모)가 대전차 보병(미사일)한테 당한 일이 있으면 가져와라

또 람보르기니(경항모)로 수송되는 병력들(함재기)이 적 저항세력을 미리 분쇄해야 같이 순찰도는 차량(다른 함선들)의 안전이 보장될 거 아닌가
숫자가 적다지만 훈련도(성능)가 우수하고 빠르고 은밀하게 투입되는 만큼 상대도 여기에 집중하느라 활동이 제한될 것이다.

테크니컬처럼 개조(대충 그냥 중형항모를 비유)는 원하는 바다.
하지만 앞으로 나아가고자 하면 일단 기본형부터 도입해봐야 하지 않겠나

이래도 불만이면 사우디(항모 보유국을 비유)를 봐라 걔네는 순찰(전쟁)에 람보르기니(경항모)를 쓰지 않나 걔들은 ㅂㅅ이라 쓰는건가?
(애초에 코앞에 적성국이 있는 나라들이 아니고 지형이 다르니까 가능한거죠)
승리만세 21-06-19 21:34
   
군비는 중요합니다. 복지같은거 싹다 삭감해서라도 국방비에 무제한적으로 투입해야죠
복지는 안해도 나라가 위험해지진 않지만, 군비가 늘면 안보적인 측면에서 확실히 좋고 국민들은 자부심을 느끼죠
     
야구아제 21-06-19 22:35
   
그렇다고 필요 없는 것까지 도입해야 한다는 것은 아니죠.

나중에 진행 되는 것을 보면 알겠지만 '항모'를 찬성하는 분들과는 전혀 다른 방향으로 전개될 겁니다.
OO척살 21-06-19 22:59
   
중공이 서해에서 무력시위하면 볼만하겠군요
수염차 21-06-20 02:56
   
중일이 항모전단 띄우며 호령할때
우린 연안방어나 하자....머 이런건가?
에라이 처죽일 매국노야....