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작성일 : 21-07-04 20:42
[잡담] 신인균앵무새들에게
 글쓴이 : 지누짱
조회 : 2,164  

한국이 항모를 도입한다고 하니 갖가지 논리를 내세워 비방하고 방해한 대표적인 자가 바로 신인균임. 그런데 항모반대하는 자들 보면 하나같이 신인균 논리와 동일함. 신인균에 대해 알아보니

16년 제20대 총선에서 당시 여당인 새누리당의 경남 양산시(을) 지역구에 예비후보로 등록했지만, 당내 경선에서 경남 도의회 의원을 역임했던 이장권 씨에게 패배했다. 그후 돌연 제19대 대선에서 더불어민주당의 문재인 후보를 지지한다고 선언하면서 보수층에서 많은 비판을 받았으며, 민주당에 입당의사를 밝혔으나 결과적으로 입당이 실현되지 않았다. 그리고 이후 다시 보수적 행보를 보이며 문재인 정부를 비판하고 있다. 방송은 보수성향이 너무 짙어서 진보성향의 사람들은 꺼리는 채널이다. 특히 정치색 없는 거 같은 영상이라도 문재인 정권만 나오면 비판적인 성격을 보이는데 지시봉으로 TV를 치고 버럭하는 모습을 쉽게 볼수 있다.


이렇게 정치편향적인 자이자 지가 무슨 자주국방네트워크 대표라던데 정작 군복무경력도 알려진게 없슴. 좀 알아보니 군필인데 의경임. 이런 자가 항모반대하니 웃겨요 안웃겨요? 또 알아보니 88학번이며 2002년까지 사진관 운영하다가 갑자기 군사전문가라고 나선 자네요.

가생이밀게에도 신인균앵무새들 오늘 대거 나섰는데 계속 밀게에서 활동하고자 한다면 신인균처럼 자기 정치성향 군복무 사항 속이지말고 각자 공개하고 합시다잉?
출처 : 해외 네티즌 반응 - 가생이닷컴https://www.gasengi.com


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강냉이수염… 21-07-04 20:51
   
전 신인균씨가 항모에 대해 언급하는 영상을 보았습니다.
신인균씨 뿐만이 아니라 진격의 아재부터 항모관련 세미나나 토론 영상도 두루 보았습니다.
신인균씨는 항모 반대론자가 아니라 경항모 반대론자 입니다.
중형 항모는 찬성합니다.

둘은 다른 것입니다.
신인균씨를 옹호하려는게 아니라 사실을 바르지 않게 적어 남에게 사실과 다른 정보를 주는건 바르지 않기 때문입니다.
     
아그립파 21-07-04 20:56
   
수리온으로 피똥싸는 걸 동시대에 두눈으로 역력히 보고 있기에 중항모는커녕 항모 자체를 건조해본적도, 운용해본적도 없는 우리가 바로 중항모를 만들자는 모험적 의견에는 동의가 안됩니다.

그리고..
신인균은 그때그때의 정치적 스탠스에 따라 같은 대상에 대해서도 언제든지 의견이 180도 바뀌는 사람입니다.
KFX에 대한 입장이 대표적이죠.
단순히 경항모 반대다, 중항모 지지다, 이런 개념으로 평가되는 인물이 아닙니다.
          
강냉이수염… 21-07-04 21:06
   
맞습니다. kfx 반대하다가 레이더 성공하니 갑자기 180도 태세전환했죠.
그런데 제가 영상을 보기로 항모에 관해서는 일관되다 느꼈습니다.
항모에 관해서 1년전에 올라온 영상이나 얼마전에 올라온 영상이나 중항모를 가야한다. 일관되게 주장한다 보였습니다.

추가로 경험도 없이 중항모는 위험이라는 말에는 일부 동의합니다.
다만, 전 신인균을 옹호하는게 아니라 본문글에 사실과 다른 내용이 보여 그걸 적은것일 뿐입니다.
          
현시창 21-07-04 21:06
   
같은 식이면 KAI의 T-50같은 초음속 훈련기 역시 제작, 설계, 개발은 커녕 운용해 본 적도 없는 물건입니다. 하면 안 되고, 당시 누군가의 주장대로 호크와 같은 아음속 훈련기를 거쳐 갔어야 했죠. 헌데, 록마라는 괜찮은 선생을 두고 있었기에 모험을 했고, 그러니 지금 같은 KF-21에 필요한 기반 성과를 취득할 수 있었습니다.

경항모로 가나, 혹은 중형항모로 발전가능성이 있는 여유 있는 플랫폼으로 가나.
똑같이 기술협력 업체가 필요한 건 전혀 다를 바 없습니다. 어딜 가나 모험입니다.

항공기는 운용수명이 20~30년입니다. 헌데 항공모함이란 물건은 50년입니다. 어떤 나라든 항공모함은 운용수명을 50년을 잡아 놓고  프로젝트를 시작합니다. 외려 발전가능성이 없는 경항모를 가는 게 더 위험한 선택이죠. 그 한계 많은 플랫폼이 등장해야 할 미래 플랫폼 등장 자체를 잔여 수명 동안 막는 걸림돌이 될 테니까요. 영국처럼.
               
나스디 21-07-04 21:08
   
님 잠수 타신다고 바로 밑에.. ㅎ
                    
현시창 21-07-04 21:12
   
제가 발제글 썼습니까? 뭐 댓글도 맘에 안 드시면, 꺼져 드리고요.
                         
아그립파 21-07-04 21:14
   
아뇨. 농담으로 댓글썼다 바로 지웠습니다.
이런 글은 언제든 환영입니다.
                         
나스디 21-07-04 21:14
   
아뇨 그런건 아닙니다
발제글도 올려주시면 감사하겠네요
               
아그립파 21-07-04 21:18
   
전투기는 거래비용이론의 일환으로 봐야 합니다.
님 말씀대로 운용주기가 짧다보니 구매주기도 짧죠.
공급라인의 헤게머니도 비정상적으로 강합니다.
그러다보니 가격상승 곡선이 비정상적으로 큽니다.
어느정도 삽질을 각오하고 자체 개발하지 않을 이유가 없는 제품이죠.

반면 경항모는 점증적 발전단계로 가도 충분히 합리적입니다.
50년 운용한뒤 새로 항모를 뽑는게 아니라
몇 년 운용해보고 후속 함정 또 배치하는거니까요.
                    
현시창 21-07-04 21:27
   
그럴 가능성이 없어요. 영국의 QE급 등장과 소요를 시기시기마다 적절하게 가로막은 것이 경항모였습니다. 이미 영국해군은 포클랜드 전쟁 직후부터, 경항모 대신 퇴역한 아크로열급을 대체할 정규항모를 기획하고, 꾸준히 소요를 제기했습니다. 그때마다 걸림돌이 된 게 기존에 보유한 경항모였습니다.

점증적 발전단계는 아주 잘 말씀하셨어요.
당장 충무공 이순신급 구축함, 광개토대왕급 구축함 모두 플랫폼 한계로 근본적 성능개장이 사실상 막혀버렸습니다. 몇 년 운용해보고 후속함정은 이론적인 이야기일뿐으로, 개장에 한계를 드러낸 이들 수상함정 후속함정은 앞으로 십몇년 후에나 등장할 거고, 한계가 많은 대로 그대로 그렇게 운용할 겁니다.

그런데 그게 항모가 되면, 그 기간이 2~3배로 늘어납니다.
전혀 바람직한 상황이 아닙니다. 이미 독도급에서 그 위험성은 충분히 드러난 바 있고. 그걸 알고 있다면, 배수량에 여유가 있어 앞으로의 성능개장을 모두 받아들일 수 있는 규모의 함정으로 건조해야 합니다. 전투함에서 가장 싼 건 철입니다. 결국 배수량이 가장 싼 선택지입니다. 택하지 않을 이유가 없어요.
                         
아그립파 21-07-04 21:33
   
" 전투함에서 가장 싼 건 철입니다. 결국 배수량이 가장 싼 선택지입니다. 택하지 않을 이유가 없어요."

오늘 하루 본 문장 중에서 가장 임팩트있는 얘기였네요.

저도 현중 설계안은 솔직히 불안합니다.
한정된 배수량안에서 이것저것 다 담으려는 욕심이 보이더군요.

그런데 결국 모든 문제는 돈입니다.
국회 통과가 됐음 좋았겠죠.
이젠 국방부 눈칫밥먹으며 중기예산에서 꺼내써야 하는데 현실적으로 배수량을 어떻게 늘리겠습니까.
불가능한 얘깁니다.
                         
현시창 21-07-04 21:41
   
해군의 혼란상이 그 원인은 탑다운 때문이라면. 이 역시 정권의 기조, 그러니까 집권정당이 바뀌지 않는다면, 얼마든 가능성이 있다고 봅니다. 밀매에겐 결정권이 없지만 여론은 형성할 수 있습니다.
                         
아그립파 21-07-04 21:45
   
자칭 국방통이라는 유승민도 KFX를 반대했습니다.
하긴 문통도 야당시절 반대한 건 매한가지지만;

이제 중기예산에라도 잡혀서 뭔가 실체가 보일랑말랑 하는데 이 시점에서의 외생변수는 저같은 항모 지지자들에게는 반가운 것만은 아닙니다.

중항모로의 업글보단 사업의 파토가 더 겁나는 거니까요.

전 한잔하러 갑니다. 좋은밤~
     
지누짱 21-07-04 20:56
   
항모반대→논리 궁색해지니 경항모반대→뻘쭘하니 중항모찬성.  미친놈이죠
          
강냉이수염… 21-07-04 21:12
   
항모를 반대하기 위해서 경항모를 반대하는지는 모르겠으나

몇년전 검토연구 조사할때 중항모로 가야한다고 자신이 보고서를 제출했다.
그걸 짬시키고 경항모로 가려한다.

초계기를 못띄우는 항모는 안된다.

f-35b는 진짜 실수하는거다 등등

제 생각에 경항모 반대, 중항모 찬성으로 보였습니다.
누구든 신인균 영상을 본 사람이라면 중항모 찬성론자로 볼 것입니다.
               
지누짱 21-07-04 22:15
   
제가 쓴 루트대로 움직였어요
     
killa 21-07-04 21:03
   
'신인균씨'란다 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

토왜똥뀬이 옹호 수준을 넘네 ㅋㅋㅋㅋㅋ
          
강냉이수염… 21-07-04 21:09
   
흠.... 신인균 ㄱㅅㄲ라고 말해서 사상검증이라도 해야 할까요?
아베나 김정은 ㄱㅅㄲ 라고 말하면 되나요?
이런분들 때문에 항모 찬성론자분들의 말의 힘이 떨어지는게 아닌가 생각합니다.
               
지누짱 21-07-04 21:15
   
개새끼맞아요. 신인균씨라니요?
                    
강냉이수염… 21-07-04 21:19
   
팩트만 이야기하고 난장판이 되는걸 원하지 않아. 씨를 붙였을 뿐인데
이야기가 왜 곁가지로 가나 모르겠네요.
원하시면 신인균 ㄱ새끼라고 하죠.
신인균 ㄱ새끼던 신인균씨던 말하고자 하는 것만 전달됐으면 됩니다.

신인균이 항모 반대론자라는 말은 잘못된 사실입니다.
신인균은 중항모 찬성론자 입니다.
                         
지누짱 21-07-04 22:16
   
처음을 안보셔서 그리 생각하는겁니다
수염차 21-07-04 20:51
   
항모보유 반대론자들은 크게 두 부류죠
1 토왜/토짱/본왜/본짱
2 우리 한국인이 맞지만 한국의 국력을 너무 낮춰보는 이들이죠......솔직히 은근 국까 성향도 다소 가진이들이라
  생각됩니다

그만 반대합시다...
이젠 반대를할게 아니라.....항모전단을 어떻게 유지하고 어떻게 활용할지에 관한 토론이 주가 되어야할 시기입니다.....

헬기는 무엇을 탑재할것인지.....몇대를 탑재할것인지..
라이트닝2는 몇대를 탑재시킬것인지.....이런것들에 관한 토론이 바람직하죠....

F21네이비는 잘 모르겟습니다....
과연 최대 3개 항모전단에 소요될 총수량이 몇기나 될련지...
수출 가능성은 존재하는지.....

F21네이비를 위해....
스키점프대를 사용할것인지......전자기식 사출기를 사용할것인지...
전혀 감이 안잡혀서요
     
지누짱 21-07-04 20:58
   
내년이 대선이라 절대로 반대론 굽히지 않을 겁니다. 계속 싸워서 토왜토짱들 밀게에서 몰아내야죠. 그래야 건전한 토론이 되겠죠.
용사마 21-07-04 21:07
   
저도 신인균채널 자주보다가 어느순간 문정권에 너무 비판적이고
공격적이고 어쩌다 말도되지않는 정보를 퍼뜨리고있는거같아 구독취소하고
관심없음 눌렀습니다. 사람이 너무 현정권에 비판적이더군요.
막혀있는사람갔고
     
지누짱 21-07-04 21:16
   
YTN에서 한번 딱봤는데 개새더군요.
나스디 21-07-04 21:09
   
웃깁니다 ㅎㅎ
아바타1979 21-07-04 21:24
   
몇년전까지 케이블방송 밀리관련 이슈있을때마다 출연
중국의 랴오닝항모 도입관련소식 
이런저런얘기가 오가고 진행자가 신인균에게  그럼 우리나라에 필요한 항모는 어느정도 되어야하냐.   
이에 신인균이가 만재4만톤급은되어야한다. ㅋ 

민주당이하면 무조건 까는프레임
별 희한한논리를 가져와서까고있음 ㅋㅋ
하나를 도입하면 더 나을걸 제시하며 왜 이걸하지않았냐  라는 프레임을가져와서 까고있음
예산문제에대한 언급을하지않음. 그걸참고하게되면 깔수없으니까
503때는 다소 긍정적이었지만 정권이바뀌며 모드돌변 
사이비교주하면 잘하겠더만
아이엠미 21-07-04 21:51
   
신씨를 두둔하는 댓글이 있구만..ㅋㅋ
전문성 개뿔없고, 정치색만 들어 내는 존문가 ㅅㄲ 두둔한다면 뭐다??? ㅋㅋ
     
강냉이수염… 21-07-04 22:05
   
절 말한느것 같은데...
신인균이 항모 반대론자라는 말이 잘못되어
신인균은 중항모찬성론자다 라고 팩트를 말한게 어떻게 두둔하는 댓글이 되는지 모르겠네요.
신인균 중항모 찬선하는 영상 링크 드릴까요?

몇년전 검토연구 조사할때 중항모로 가야한다고 자신이 보고서를 제출했다.
그걸 짬시키고 경항모로 가려한다.

저렇게 말하고 있습니다.
그런 영상이 한두개가 아닙니다.
두둔이 아니라 있는 사실을 말한겁니다.
여기 밀리터리 게시판 아닌가요?
토론을 하고 주장을 하고, 정보를 전달하려면 사실을 기반해서 말하는게 기본 아닙니까?
깔때 까더라도 있는 사실을 가지고 까야 하지 않을까요?
설마, 있는 사실을 말한게 두둔이라면....
진짜.... 뭐라 할말이 없고요.

참고로 전 kfx태세전환하거나 파워팩 찌라시 말한거나 그런거 전부 알고있고, 그래서 신인균 채널 요즘에는 아예 안봅니다.
삼나무 21-07-04 22:15
   
죽어라 돈 써서 호위 세력 만들어 놓고... 적당히 자위나 하기엔 너무 아까움...
강냉이수염… 21-07-04 22:27
   
전 신인균 안좋아 합니다.
진짜인줄 알고 검색해보고 확인해보니 나무위키 찌라시 읊은것도 있더군요.
그런데 저를 신인균 두둔하는 사람으로 몰아가려는 글이 있어서 억울해서 댓 씁니다.

https://www.youtube.com/watch?v=zCnMLHpuuRM&t=918s

신인균 항모관련 발언 1년전 영상 입니다.
헛소리를 다 듣는건 시간낭비니 15분 부분만 보면 거기에 2015년에 대우조선 해양과 중항모를 가야 한다고 군에 검토 연구 보고서를 보냈는데 짬 됐다는 내용이 나옵니다.

중항모 찬성 했다고 말한게 왜 두둔인지는 잘 모르겠지만, 그냥 팩트 말한거지 두둔하려는 의도 진짜 없습니다.
위에도 말했듯이 깔때 까더라도 사실을 가지고 까야지
팩트를 말한게 두둔이라니...
하지도 않은말로 까는게 그럼 그게 올바른거고 정상인가요?
     
killa 21-07-04 23:05
   
밀리터리에서 3대 매국충으로 불리는 3마리 토왜벌레들이 있음 ㅋ

그게 똥균 유뚕원 박ㅅ찬 ㅋㅋㅋ

 이 반한친일매국충 3마리 관련 글 소식이 팩트라고 좋다고 퍼나르면 그야말로 매국충 토왜 똥 묻은 취급하는 한국 밀리터리세계란거 알고서 똥균이 관련 글 팩트라고 퍼나르시길 ㅋㅋㅋㅋ

아니 밀리터리 좆도 모르는 군현역 출신도 아닌 똥균 이 매국충 글이 머가 팩트라고 보고 들고옵니까 ㅋㅋㅋ
          
강냉이수염… 21-07-04 23:17
   
대체 이걸 어떻게 읽으면 신인균 옹호글로 보는지 모르겠네요.
구체적으로 제가 대체 신인균에 대해서 무슨 옹호발언을 했습니까?
씨라고 한거요?
불편한 분들이 많고, ㄱㅅㄲ라고 하라고 해서 바로 ㄱㅅㄲ라고 하지 않았나요?

제 주장은 토론이던 정보를 전달하던 까는 글이던 팩트로만 해야한다는 것이었습니다.
누구를 비난하거나 하려는것도 아니고 그냥 팩트만 이야기하자는 당연한 이야기인데, 왜이리 반론을 가진 사람이 많은지 모르겠네요.
     
아이엠미 21-07-04 23:18
   
신모씨가 항모 찬성하던 반대하던 전 개인적으로 관심 없습니다.
그 ㅅㄲ는 정치질 하는 가짜 이기 때문입니다.
여러 분야에 거쳐 일관성 없는 행태와 정치질을 보여 왔기 때문입니다.
신모씨 너튜브 영상은 보지 않아 모르겠지만, 자주국방네트워크를 2003년부터 봤었고...
ㅆㄹ기 짓에 짜증내서 2010년이후로는 보지도 않습니다.
님이 알고 있는게 팩트라고 생각하듯 저 역시 신모씨 자료를 오랜시간 보다가 전문성은 없고 정치질하는ㅅㄲ라고 판단한 것입니다. 두둔이라는 표현이 거슬렸다면 이점은 미안합니다.
          
강냉이수염… 21-07-04 23:35
   
전 밀리터리 관련해서 유튜브 영상을 많이봅니다.
국뽕 영상 아닙니다. 밀리터리 국뽕 영상은 유치하고 팩트구분이 힘들어 안 봅니다.
그런데 어느날 파워팩에 대해서 신모씨가 말하는 내용과 다른 유튜브 영상에서 말하는 내용이 완전 다르더군요.
어느 유튜브 내용이 팩트인지 검색하였고, 신모씨가 주장하는 내용이 나무위키에 있는 짜라시 내용이라는걸 알게되었습니다.

너무 실망해서 그날부터 신모씨 유튜브를 아예 안봅니다.
다만, 싫어한다면서 신모씨의 글에 댓글달아 반박 한건, 제가 아는 팩트와 다른 내용이 있어서 보정하고자 말한것 뿐입니다.
까던 칭찬하던 팩트가 기반해야 하며, 잘못된 정보가 퍼지는건 올바르지 않다고 생각합니다.

저 역시 신모씨를 좋아하지 않습니다.
오해 없었으면 합니다.
고려짱 21-07-04 23:40
   
첫댓글부터 말장난 경항모반대이지만 중형항모찬성론자
     
강냉이수염… 21-07-04 23:53
   
밀리터리 영상이나, 세미나 영상보면 그런 사람 의외로 많습니다.
해군이나 대학등이 주최하는 그런 영상 한번도 안 보셨다면 찾아보시고 거기 댓글 한번 읽어보세요.

그리고, 말장난이 아니라 신인균 영상보면 신인균이 그렇게 주장하고 있습니다.
신인균 말로는 같이 연구용역한 대우조선해양도 그 방향이 맞다고 했고, 같이 연구 보고서를 올렸다고 합니다.
말장난이 아니라 팩트입니다.
저 말이 개소리로 들리시면 여기서 따지실게 아니라 신인균에게 가서 개소리하지 말라고 말하시면 됩니다.
이 게시글로 오랜만에 들어가보니, 영국의 도움을 받아 중항모 만들어야 하다고 열변을 토하더군요.

전 위에도 다른분에게 댓글로 말했듯 차근차근 밟아 나가야한다는 주장에 어느정도 공감된다 이미 말했습니다.
신인균을 옹호하는게 아닙니다.
있는 팩트만 전달하고, 잘못된 정보를 보정하려는 건데 왜 자꾸 이게 딴지가 걸리나 진짜 모르겠습니다.
          
그루트 21-07-05 01:05
   
신인균은 레퍼런스로 들고오지 마세요.

밀리로 정치질하는 대표적인 인사인데, 님 스스로의 주장을 해도 합리적이면 메신저로서 충분히 받아들여집니다. 왜 신인균을 자꾸 들먹이는지 이해를 못하겠네요.

님 의견이 신인균과 흡사한 면이 있더라도 건건이 다른 것이지 님, 신인균이 KFX에 대해서 딴지걸고 훼방논 사례만 모아도 책 한권 나와요. 비판은 시시비비를 따져야 하는데 신인균 레퍼런스 할 때마다 이런 사례들도 같이 거론하며 얘기하시면 레퍼런스로 받아들여 드리죠.
               
강냉이수염… 21-07-05 01:19
   
점잖게 이야기 하려고 해도....
저보고 어쩌라는건지
참 답답합니다.
               
강냉이수염… 21-07-05 01:38
   
왜 신인균 그 밀리로 정치질하는 사람 이야기가 나왔는지 처음부터 하나하나 다시 설명해야 할까요?
해명하면 다른 말꼬리 잡고 태클들어오고 설명하면 다른 말꼬리 잡고 태클들어오고...
똑같은말 계속하는게 이제는 의미가 있나 싶네요.

저 신인균 안좋아한다구요.
중항모 지지하지도 않습니다.
중항모를 찬성한다 반대한다 그런 요지의 댓글을 쓴적도 없어요.
똑같은 말 대체 몇번을 말해야 할까요?
환장하겠네요.

정말 모르겠습니다.
신인균은 항모반대론자다 라고 있지도 않은 사실 말하면 더이상 태클이 없으려나요?
계속말하는데, 신인균이 옳다거나 그러다거나 두둔한다 지지한다 그런 글이 아닙니다.
전 노란색을 노란색이라 말하는거고, 낮에는 해가 뜬다 그냥 있는 팩트를 나열하는 중이에요.

신인균 밀리로 정치질한다 생각하고 옹호할 생각 눈꼽 만큼도 없다구요.
중항모를 신인균은 찬성한다는 말을 왜 신인균을 두둔하는 말로 이해하는지 이해가 안갑니다.
신인균이 중항모를 지지한다는 자료와 발언들이 넘쳐나고 지금 자기 유튜브에서도 중항모 해야한다 맨날 주장하니까 지금 그러고 있다고 그냥 말하는거라구요.

히틀러는 유태인을 학살했다.
이거 사실이죠. 그냥 팩트를 말한거지 어디에 히틀러를 옹호하는 말이 있나요?

잘못된 정보는 옳지 않다.
본문 글은 사실과 다르다.
신인균은 중항모를 지지한다.
마찬가지에요. 그냥 팩트입니다.
위에 것중 추측이나 거짓은 없습니다.
중항모지지 영상자료나 글도 링크 걸어 드릴수 있습니다.
신인균이 중항모를 지지한다는 글이 왜 말장난이고 신인균 옹호 글입니까?
중항모 지지나 반대 글도 아닙니다.

제 주장은 중항모 하자 말자가 아니라
까더라도 팩트가지고 하자
정보전달 토론을 하더라도 팩트가지고 하자
사실과 다른 정보는 옳지 않다.
이겁니다.
얼마나 풀어서 설명하고 똑같은말 계속해야 더이상 태클이 없을지 모르겠네요.
                    
그루트 21-07-05 01:55
   
님 본문에 신인균이 항모 반대한다고 적시된 내용이 없습니다.
방해하고 비방했다고 했죠.

항모를 반대하는 것과 방해하고 비방하는 것은 엄연히 다른 얘기인데,
님이 갑자기 생뚱맞게 신인균은 항모를 반대하지 않는다. 중항모를 찬성하는 것이다.
이런 주장을 들고 나온거죠.

한국이 추진하는 것은 경항모이니 중항모를 들고나와 비방하고 방해한다고 얘기하면 틀린 얘기입니까?

신인균이 KFX에 대해 했던 주장을 어떤 사람이 신인균은 KFX를 반대하는 것이 아니라 F35가 더 우수한 기체이기 때문에 안보를 위해 보라매 사업을 철회하고 F35를 구매하자는 거지 반대하는 것은 아니다. 이런 주장을 하면 합당한가요? 같은 논리구조고 신인균이 반대를 위해 자주 사용하는 방식이죠.

님도 동의하셨듯이 신인균은 밀리로 정치하는 사람이기때문에 밀게에서 거론자체를 안해요. 진보쪽 자칭 밀리 전문가도 마찬가지입니다. 이런 사람들을 끌어내 레퍼런스로 가져오면 정치 논쟁이 되지 밀리 논쟁이 안됩니다.
                         
강냉이수염… 21-07-05 02:03
   
궤변이네요.
방해하고 비방하는게 항모 반대가 아니면 뭡니까?

추가로 나와 지누짱님이 나눈 댓글들 보세요.
본문 쓴 지누짱님이 신인균이 항모 반대한다고 말했고 그문제로 저와 댓글 주고 받은것도 있네요.
내가 쌩뚱맞게 말한게 아니라.
본문 글쓴 지누짱님이랑 내가 주고 받은 댓글이 있는데도  님이 갑자기 쌩뚱맞게 위에 오간 댓글 다 무시하고 새로운 주장을 하고 있는거에요.
                         
강냉이수염… 21-07-05 02:04
   
일단 항모를 비방하고 방해하는게 항모 반대와 어떤 면에서 엄연히 다른 이야기인지 설명좀 해주세요.
                         
그루트 21-07-05 02:09
   
궤변이요? 제가 님하고 엮인 것도 없는데 왜 궤변을 늘어놓음?

"한국이 추진하는 것은 경항모이니 중항모를 들고나와 비방하고 방해한다고 얘기하면 틀린 얘기입니까?"

이 얘기가 궤변처럼 들리세요? 내가 보는 신인균씨가 중항모 들고 나온 이유인데요?
그럼 제 판단이 궤변이 되는군요.
                         
강냉이수염… 21-07-05 02:10
   
그리고 kfx 신인균은 명확하게 반대했습니다.
팩트죠. 그걸 왜 빙빙 꼬아서 여기다 적용하는지요?
개발하지 말고 사자는 이야기를 어떻게 풀어 적용하면 반대가 아닌게 되는건지 논리구조의 전개가 조금 뜬금없네요.
                         
그루트 21-07-05 02:13
   
죄송한데 저 궤변 늘어놓은 적도 없고 빙빙 꼬은적도 없는데요?
직설적으로 적시한 내용을 가지고 왜 이상하게 비방하시는지 이해를 못하겠네요.

"신인균이 반대를 위해 자주 사용하는 방식이죠." 분명히 반대를 위해 다른 것을 들고 나온다고 얘기를 했을텐데요? 빙빙꼰게 뭔지 좀 알려주세요.

상대를 비난하시려면 분명한 논거를 가지고 하셔야지 그냥 하시면 욕설입니다.
                         
강냉이수염… 21-07-05 02:14
   
솔직히 님이 무슨 이야기 하는지 잘 모르겠어요.
님이 주장하는 내가 뭔 신인균을 레퍼런스로 활용했는지도 모르겠고요.
본문 글쓴이와 제가 신인균은 찬성이다 아니다로 주고 받은 댓글이 위에 남아있는데
갑자기 3자가 나타나서 본문 글쓴이의 의도는 그게 아니라고 쌩뚱맞게 말하는것도 뭐지? 싶구요.
                         
그루트 21-07-05 02:16
   
왼쪽 상단에 보면 쪽지가 있습니다.

개인적 논쟁을 하시려거든 쪽지를 보내시구요. 게시글에 댓글을 단 자체가 논쟁을 하겠다는 표현 아닌가요? 여기서 왜 제 3자가 나오나요? 게시판과 이 게시물 전세내셨어요?

두분이 대댓글로 논쟁하는 것은 보지도 않았어요. 하지만 가생이에서 첫 댓글은 논쟁의 시작이죠? 이걸로 당연히 논쟁하는건데 갑자기 제 3자라... 어떻게 하면 당사자가 되나요?
                         
강냉이수염… 21-07-05 02:17
   
영상은 보셨나요?
2015년에 대우조선 해양과 중항모를 만들어야 한다는 연구 보고서를 이미 올렸어요.
그리고 자신이 그때 보고서를 올렸는데, 짬 됐다고 이야기 하더군요.

반대를 위해 중항모를 들고 나왔다고 했는데, 그럼 2015년 부터 경항모를 반대하기 위해해 중항모 찬성떡밥을 미리 만들었다고 주장하고 계신건가요?
                         
그루트 21-07-05 02:20
   
아뇨 메신저로 신인균 자체를 안봐요. 편향과 왜곡이 있는 영상을 왜 봅니까? 볼 영상도 많은데.

신인균이 대우조선해양과 무슨 용역을 했든 관심없고, 연구용역이라고 해봐야 몇백억짜리 프로젝트였데요? 연구용역은 겁나 많습니다. 그리고 그사람은 무슨 말을 해도 믿지도 않습니다.
비판도 애정이 있어야 하는거죠.
                         
강냉이수염… 21-07-05 02:20
   
님이 방해하고 비방하는건 항모 반대가 아니라고 본문글쓴이는 그런 내용을 적시하지 않았다고 나한테 쌩뚱 맞다고 먼저 이야기 했습니다.

전 그것에 반문으로 댓글을 보라고 본문 글쓴이와 항모 반대로 인해서 댓글을 이미 주고 받았다.
글쓴이와 내가 이미 그것에 관해서는 이야기가 끝났는데, 왜 3자가 글쓴이의 의도는 그게 아니다. 말하는건 쌩뚱맞지 않냐는 말이에요.
                         
강냉이수염… 21-07-05 02:21
   
네 비판도 애정이 있어야 하는거죠.
하지만 비판을 하려면 최소한 그 사람에 대해서 기본적인건 알고 해야 하는게 맞다고 생각합니다.
아무리 미워도 하지도 않은말 있지도 않은 사실가지고 뭐라하면 안되니까요.
                         
강냉이수염… 21-07-05 02:23
   
몇억짜리 프로젝트였는지가 중요한가요? 잘모르겠지만 검색해서 알려드릴까요?
                         
그루트 21-07-05 02:23
   
"한국이 항모를 도입한다고 하니 갖가지 논리를 내세워 비방하고 방해한 대표적인 자가 바로 신인균임."

이말이 본문에 나온 반대한다는 얘기의 전부이고 님은 신인균은 비방하고 방해한 적이 없고 중항모를 추구한다는 취지로 얘기한거죠?

말장난은 그만하죠?
                         
그루트 21-07-05 02:29
   
그리고 신인균은 한 십년 봐서 더 안봐도 됩니다. 주장하는 내용도 여기 밀게에 수백번 올라왔는데 뭘 더 보라는 건가요? 이미 검증 끝난 인사인데.
                         
강냉이수염… 21-07-05 02:31
   
네?
전 그냥 신인균이 중항모지지자라는 글을 썼을 뿐입니다. ㅡㅡ;;
지금 신인균이 썼다는 보고서 검색중이에요.
신인균이 거기서 대우조선해양과 같이 중항모를 해야한다고 주장했다고 했습니다.

검색히보니 [차세대 첨단함정 건조가능성 검토 연구] 2015년에 신인균 말데로 대우조선 해양과 확실히 그런 보고서를 작성한건 맞는것 같은데 옛날이라 내용은 쉽게 검색이 되지가 않네요.
                         
그루트 21-07-05 02:32
   
저 죄송하지만 님이 항모 찬성하든 반대하든 관심도 없고 님 주장하시면 됩니다.
그러면 존중해요.

하지만 신인균 들고 나온 순간 욕먹을 각오는 하셔야죠?
왜냐면 님도 주장하셨듯이 밀리로 정치질하는 사람이니까요.
그런 사람 말을 신뢰할 수 있어요?
                         
강냉이수염… 21-07-05 02:32
   
아니 내가 언제 신인균 옹호했나요?
나한테 검증이 끝났다 전문성 없다 이야기 해봤자 소용 없어요.
계속 같은말 또하고 또하고 또하는데
난 신인균 옹호한적도 없고 논점은 그게 아닙니다.
                         
그루트 21-07-05 02:33
   
누가 옹호했다고 말씀드렸나요?

님 주장의 근거로 삼는 순간 님도 신인균이 된다는 걸 왜 모르시나요?

그래서 레퍼런스로 신인균 거론하지 마시라고 모두에 말씀드렸습니다만.
명예훼손이라 심한 말 못할 뿐이지 솔직히 밀리 팔아먹는 사람으로 밖에 안봅니다.
                         
강냉이수염… 21-07-05 02:34
   
네? 신인균 이야기 꺼내는 순간 욕먹으라구요? ㅋㅋㅋㅋㅋ
저 위에 내가 쓴 글 보기는 했어요? 신인균 개새ㄲ 라고 하고 전문성 없다고하고 계속 말했는데요?
                         
강냉이수염… 21-07-05 02:34
   
내가 무슨 주장을 했는데 욕먹어야하나요?
                         
강냉이수염… 21-07-05 02:37
   
까더라도 팩트가지고 하자
정보전달 토론을 하더라도 팩트가지고 하자
사실과 다른 정보는 옳지 않다.
이게 내 주장입니다.

신인균이 ㄱ새끼이기는 하나 까더라도 팩트가지고 까야한다.
여기에 신인균이 이름 석자가 들어갔기 때문에 내가 님한테 욕먹을 각오 해야했다구요?
                         
그루트 21-07-05 02:38
   
정리하죠.

글쓴이: 신인균이 항모건조 비방하고 방해했다.
첫댓글(님): 신인균은 그런적 없고 중항모 찬성론자다.
댓글(저): 정치질하는 신인균 얘기는 신뢰할 수 없으니 들고 오지 맙시다.

끝입니다.
                         
강냉이수염… 21-07-05 02:39
   
ㄷㄷㄷㄷㄷ 참나...
                         
강냉이수염… 21-07-05 02:47
   
글쓴이: 신인균이 항모건조 비방하고 방해했다.

첫댓글(나): 신인균 개새ㄲ 맞다. 하지만 토론하더라도 까더라도 팩트가지고 하자

댓글(님):  신인균 개ㅅㄲ다.  이야기하면 무조건 욕먹을 각오해라???

솔직히 중구난방이라 님이 대체 뭘 말하고 싶은건지 모르겠지만, 님이 나에게 안좋은 댓글을 단 이유는 저게 맞는것 같네요.
                         
그루트 21-07-05 03:04
   
객관적으로 보자구요? 네 KFX로 이미 검증 다 끝나고 욕 바가지로 먹고 매국노 취급 받는 인사를 뒤늦게 들고와서 중항모 찬성론자요?

언제 신인균이 중항모 만들자고 했음? 경항모 하자니깐 들고 나와서 반대를 위한 반대를 하는거지. 그걸 좋다구나 들고와서 객관적으로 보자? 본인도 정치질하고 선동하는 것 동의하면서 뭘 객관적으로 봐요?

정치질과 선동을 객관적으로 받아들여야 하나요? 무시해야 하나요?

신인균씨가 경항모 반대하고 비방하는 것은 팩트고, 중항모 찬성했는지 말았는지는 본인 생각이니 알 수 없지만!!! KFX 사례를 봐서는 본인 피셜은 사양하는게 맞지 않나요? 그걸 들고와서 얘기할 꺼리나 되요?
                         
강냉이수염… 21-07-05 03:18
   
경항모 하자니깐 들고 나와서 반대를 위한 반대를 하는거지
-이거 증거 있나요? 팩트 맞아요? 증명 가능합니까?

추측은 다 떼고 팩트이야기만 합시다.
2015년 신인균이 말한 [차세대 첨단함정 건조가능성 검토 연구] 여기서 지가 중항모 만들어야 한다고 보고서 썼다는데 내가 신인균이 중항모찬성론자라 주장하는 이유이기도 하죠.
이것만 찾으면 긴인균은 중항모 찬성론자 ㅇㅈ하나요?
찾을 경우 님이 뇌피셜로 주장했다고 ㅇㅈ한다고하면 함 찾아보죠.

신인균이 중항모 찬성했다고 내가 말했다고 해서 나보고 신인균 옹호한다는 말은 더이상 안하길 바랍니다.
신인균이 찬성론자라 말했다 해서 그게 어떻게 신인균을 두둔하는게 되는지 아직도 모르겠습니다.
강냉이수염… 21-07-05 09:30
   
언제 신인균이 중항모 만들자고 했음?
-2015년에 중항모 만들자 보고서 냈다고 몇번을 말합니까?

경항모 하자니깐 들고 나와서 반대를 위한 반대를 하는거지
-그거 님피셜이잖아요. 증거 들고오세요.;

그걸 좋다구나 들고와서 객관적으로 보자?
-내가 언제 객관적으로 보자고 했습니까?
 내가 뭘 좋게 보자고했어요?
 아니 그동안 올린글이나 영상 전부다 신인균이 계속 그렇게 말했다니까요?
 두둔하는것도 뭐 잘보자는 것도 아니고 신인균이 한 말을 그대로 옳긴거에요.
 중항모 찬성한다고 말했다 라는 말이 객관적으로 보자 좋게보자는 말이에요? 그걸 그렇게 해석하는건가요? ㄷㄷ

본인도 정치질하고 선동하는 것 동의하면서 뭘 객관적으로 봐요?
-자꾸 하지도 않은말 나한테 뒤집어 씌우는 의도가 뭡니까?

신인균은 항모 반대를 위해서 중항모를 주장한다?
-그거 님 뇌피셜이잖아요. 증거 들고오라니까요?
 kfx 반대하다. 잘되가자 찬성으로 돌아선거 증거가 인터넷에 넘쳐나요.
 긴말 필요 없어요. 님 지례짐작 말고 뭔가 주장하려면 증거를 가져와요.
 이미 중항모 지지하는 증거가 넘쳐나는데, 그거 반박하려면 그 증거를 반박할 반대 증거를 가져와야지 왜 자꾸 추측을 들이밀어요.
 님이 자꾸 뇌피셜로 주장하고 내가 하지도 않은 말을 들이미니까  글이 이렇게 길어지는 겁니다.
 그냥 팩트 확인 사실 확인 자료 확인하면 서로 인정하고 끝날일이 "그럴 것이다."라는 추측을 근거로 주장만 있으니 늘어진다구요.

그리고 중항모 찬성이 무슨 절대 선이지 진리라도 됩니까?
신인균은 100마디 하면 100마디 다 틀린말만 하고요?
고장난 시계도 하루에 2번은 맞습니다.

신인균 영상은 아예 안본다구요?
그걸 자랑스럽게 이야기 하시던데,
페미토론하는데 내가 페미 반대한다고 해서 페미니즘에 대한 공부 하나도 없이 반대측이 어떤 발언 했는지도 모르고 토론하고 이야기 하는게 말이 되나요?
그거 정상이에요?

안보는거 자유인데, 자기가 잘 모르는건 끼지마세요.
신인균이 항모에 대해 반대하는지 찬성하는지 말하고 싶으면
신인균의 수많은  중항모 찬성 발언중 영상 하나라도 보고오라구요.
신인균은 절대 악 중항모 찬성은 절대선으로 대충 설정해 놓고 팩트하나 없이 근거하나없이 뇌피셜만으로 그러는 이유가 뻔히 보여 우습네요.