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작성일 : 21-08-18 00:01
[잡담] F35B (+ 한국형 경항모) 문제가 심각하군요.
 글쓴이 : 서클포스
조회 : 3,172  

참고로 저는 항모가 문제가 아니라 이 F-35B 문제를 지적하는 것입니다.
결국에는 한국형 경항모는 사실상 F-35B를 들여오기 위한 미끼상품에 불과하다는 것입니다.
이 F-35B 문제가 해결되기 전에는 무조건 경항모는 안됩니다. 

7만톤급 중형항모 + 일반 해군전투기 수입 OR KF-21 네이비  로 가야됩니다.

단순히 유지 보수 비용만 해도 큰 문제인데.. 성능과 기타 여러가지 복합적인 문제도 심각함..

샤를의 이슈점검-한국형 항공모함과 F35B 1부



출처 : 해외 네티즌 반응 - 가생이닷컴https://www.gasengi.com


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당나귀 21-08-18 00:32
   
차기 후속함엔 님 뜻대로 되겠쥬.... 남 걱정마셈
     
서클포스 21-08-18 01:05
   
내 뜻은 중요한게 아니라.. 팩터 체크 한 객관적 사실이 중요하죠..
걱정을 하는게 아니라. 의견을 제시 하는 것이고..

무슨 독후 감상문 쓰심? 감상이나 느낌을 적는 것은 소설 보고 쓰시고요..
손이조 21-08-18 02:53
   
5세대가 아닌 4세대 전투기를 함재기로 활용해도 된다면
4세대 FA50 함재기 버전이 가능성이 높을 겁니다.
미해군 훈련용 함재기로 가능성도 높아지고요.
.
항모 캐터필터 가능하다는 현중의 뻥카에 놀아날 각오도 해야 할거구요.
     
도나201 21-08-18 04:17
   
현재 이야기되는 항모이야기는 몇가지 제약이 걸려 있습니다.

1. 스마트원자로 추진 항모....... 가 더나은 선택임.
2. 함재기에대한 기술적인 부분의 독자적행보를 갈수 없고,    그나마 영국, 프랑스외에는 기술적인 도움을 청할때도 없다라는 것이고 이부분은 미국에서 극도로 기술이전을 제한하는 부분이기도 함.
3. 항모의 전략적인 운영보다는 전술적인 운영이 현재로서는 더큰문제임.
4. 기존 항모의 설계로는 제한적인 요소가 많음.
5. 함재기에 대한 개발보다는 아직도 미해군에서 f35c에 대한 걸림돌이 많음.
영어탈피 21-08-18 03:59
   
정규항모에 호넷이 답인거 같네요
     
도나201 21-08-18 04:13
   
그렇게 이야기가 빠지면 차라리
 미국 퇴역항모 인수해서 사용하는게 더나을듯.
          
서클포스 21-08-18 04:32
   
미국 정규 항모는 애초에 다른 나라 항모와 사이즈가 다른 대형 항모 아닙니까?

대형 항모 돌릴 나라가 미국 말고는 없음..
나스디 21-08-18 04:38
   
저 말은 그냥 항모 반대와 똑같은 말임 ㅎ
7만톤급에 아직 시제기도 안나온 KF-21N을 만들자?
와.. 진짜 ㅋㅋ

지금 한국이나 일본이 항모 운운하는것도
F-35B 라는 기체가 있으니 항모 같은 플랫폼을 가지려고 하는거지
그거 아니면 애시당초 가질 수 없어요

난 진짜 이런글 보면 그냥 황당함
7만톤급 건조할 돈은 있고?
그거 유지비는?
그리고 캐터필트 같은 기술력은?
캐터필트에 들어갈 에너지는?
만들어지지도 않은 KF-21을 해군형으로?

그냥 하지 말자는 이야기를
구구절절하게 이야기 하는건데

그럴 돈도 없고 그거 유지할 비용도 없습니다
저런 7만톤급 항모 만드느니
현대 중공업 버전의 항모 3척 만드는게 나음

솔직히 7만톤급에 KF-21N 으로 바꿀 시간 비용 모든거 다 합쳐도
한척 만들고 성공이 불확실한 것 보다
현대 중공업 항모가 나음

심지어 F-35B vs KF-21N 이야기 하면 다 F-35B 이야기 하지
F-35B와 KF-21N이 함재기로 적군과 아군으로 만난다면
어떤 함재기가 유리할까?
     
vexer 21-08-18 05:32
   
이게 정답
     
가을전어 21-08-18 06:42
   
저도 100% 동감 ~
     
럽코리아 21-08-18 07:57
   
맞는 말씀.  애초에  해상항공 전력필요에 의해 항공모함 기능이 필요성이 제기된것이고  현재 한국의 실정에 정규 대형항모는 불가능.  이게 딱 사전 전제조건.  이후 함재기를 논하기 전에  대형항모는 불가능한데 자꾸 대형항모에 들어가는 F-35C, 캐터필터를 얘기하고 있으니  애초 전제가 잘못된 것이고 경항모를  하고자 해도 현재는 F-35B가 없으면 경항모도 운용못함.    마음같아서는 중형항모에 원자력 추진을 하고 캐터필터 장착하여 F-35C 향후 KF-21N이라도 올리고 싶지만 , 왜 자꾸  현재 한국에서 불가능한 전제조건 밖의 얘기를 얘기하는지 모르겠다. 10년 뒤 환경이 바뀐다면 모를까. 중국의 위협과 일본이 경항모 무장을 하고 있는 바로 지금.  지금 이순간의 결정은 경항모라는 얘기.  경항모를 당연히 대형항모와 비교하면 모든것이 열세인것은 얘기할필요도 없다.  역시 경항모 얘기하며 F-35A, C와의 비교또한 의미없다.  자꾸 프랑스를 예로드는데 프랑스는 1927년에 이미 항공모함을 만들어 봤고 1961년에 중형항공모함을 처음 만들어서 운용해왔다.  한국 밀매들, 앞서 가도 너무 앞서간다.
     
전격전 21-08-18 08:58
   
모닝 사러와서 그랜저 계약서 만지작 거리면 좀 곤란
SOHAN 21-08-18 09:41
   
7만톤이 아니라서 반대한다라...
하긴 누구는 중형항모 2대가 아니라 1대라서 반대한다 하고
또 누구는 중국 미사일 한방에 두동강 나니까 반대한다 하고
반대하는 이유도 다양하네
     
아이쿠 21-08-18 21:06
   
그만큼 경항모가 여러가지 문제점이 많다는 소리죠

참고로 프랑스 샤를드골 항공모함도 경항 3.7만에
원자력 추진에 캐터펄트 방식입니다

우리나라가 항모가 필요한가는 둘째치고
결국 만들어야 한다면
대형수송함은 때려치고
채급을 조금만 키워서 정규항모로 만들란 소리입니다

돈이야 더 들겠지만
경항모와 정규항모는 그 전술적 가치는 하늘과 땅 차이만큼 큽니다

결론: 어차피 할 돈낭비라면
돈낭비 해서 쓰레기 만들지 말고
그나마 써먹을 수 있을만한걸 만들자
user386 21-08-18 11:18
   
그럼 물어봅시다...

F-35B가 비싸고, 전투행동 반경도 비교적 짧고, 폭장량 작고, 정비성 나쁘고 그로인해
가동율 안좋고 등등... 여기까지는 잘 알려진 사실이고... 개인적으로도 F-35B가 마음에
들지 않지만 우리 해군과 방사청이 확정적이라 말하고 있는 경항모에 F-35B 아니면 현재
대안이 있습니까?

아직 초도비행도 안 한 KF-21을 기반으로 만든 KF-21 네이비 같은 페이퍼 전투기는 말도
꺼내지 말고요.
     
Tigerstone 21-08-18 13:15
   
어떤분들은 얘기들어보면 항모자체를 만들지 말자는 사람도있었습니다 지금은 버러우탔지만
한국은 영해도작고 쉽게 격침되고...등등, 북한만 상대하기에는 과무장이다.. ,항구에서 나가지도못한다...
항모필요없다 돈지랄이다 필사적으로 반대하죠. 근데 그런주장들 잘들어보면 어떤나라들에서 하는주장이랑 똑같아요 이상하죠..
          
user386 21-08-18 13:49
   
제가 그 항모필요없다 라고 주장하는 사람인데요.

지금은 이왕 하기로한거 잘되기를 바랄 뿐... 지금도 누군가 항모가 우리나라에 필요하냐고
하냐고 묻는다면 망설이지 않고 필요없다고 말 할 겁니다.

님은 그래서 항모 반대하는 사람은 어떤나라의 주장에 동조하는 소위 토왜, 아니면 짱궤로
몰고 싶으신가요? 한 두 번도 아니고 그럼 그렇게 하세요.
               
Tigerstone 21-08-19 13:14
   
아니 누굴 어떤세력으로 몰고싶은생각은 없고관심도없음 다만 이상하리만큼 주장하는 내용이 그나라? 사람들이나 관영매체에서 떠드는것과 정확하게 일치 한다는것일뿐임. 
뭐 본인이 그렇게 느낀다면야 그런것까지 제가 어쩔수없죠...ㅋ
그리고 전 항모글 이번에 두번째쓰는글인데요 썻다해도 단문으로만썻었고
다른분한테 털리시고 착각하신듯 ㅎㅎ
     
booms 21-08-18 13:58
   
대안이 없으니 문제죠. 그만큼 문제가 산적한데도 사용할수밖에 없다면 감수할만큼의 전략적가치를 부각시켜야 무마가 되고 여론의 지지를 받을텐데 해군과 방사청이 제대로 설득을 시키고 있진 못하고 있잖습니까. 후에 F-35B가 단종되버리거나 지원을 중지하게되면 뒷감당이 되겠습니까?

대부분 경항모사업에서 나오는 이야기 태반은 주변국들에 대항한다. 혹은 정치 외교적으로 필요성을 주장합니다. 그외에 목적과 활용에 대해선 의문을 가질수밖에요. 그래서 어느정도 전문성을 가진 사람들이 "작계를 제대로 짜고 그에 맞춰서 제작 및 도입을 해라" 라고 하는 건데 실상 이렇게 보면 강습상륙함에서 경항모로 거기서도 체급이 점점더 커지고 있죠. 250m 언저리에서 이젠 270m급을 바라보고 있습니다. 그렇다는것은 작전활용에 있어 아직 고민중이라는게 아닌가요?

전략적 목적에 부합한 도입인지 해군의 욕심인지 고민해볼만한 문제긴합니다.
          
user386 21-08-18 16:01
   
제 말이요...

정 F-35B가 그렇게 문제가 많다면... 7만튼급 대형 항모는 바라지도 않습니다. 항모 덩치 살짝
더 키워서 프랑스 샤를드골함 정도로 만재 42,000~47,000톤 정도 크기 맞추면 캐터펄트를
달던, 스키점프대를 달던 해서 정규항모화 하면 함재기도 여러가지를 고려 해 볼 수 있고
차 후 KF-21 기반 함재기를 개발해도 이륙이 가능해 지는데...

굳이 갑판짧은 경항모를 고집하는건 무슨 이유인지... 기왕 하는거 한 두푼 들어가는 것도
아니고 엄청난 국민세금이 들어가는 사업인데 정말 잘 했으면 합니다.
에이테킴스 21-08-18 17:05
   
위에 웃기는 사람들 많네요.
대안이 없다고 지옥굴에 기어 들어가자고요?

대안이 왜 없습니까? 7만톤급 만들고 캐터펄트
넣을 수 있고 차라리 수퍼 말벌 올리는 게 훨
나아요.

애초에 F-35라는 물건은 스텔스성에 의지해서
종심을 타격하는 임무특화기입니다.

단순히 수직 이착륙이 된다고 그 많은 단점들을
눈감고 하루 일곱번 띄우고 그것도 병아리 오줌
무장 달아 내보내요?

하루 7소티로 상륙 지원 가능한가요?
그런 거 만들어서 뭐 하렵니까? 행사 뛰나요?
     
user386 21-08-18 17:46
   
글을 끝까지 안읽는 분 이시네...
          
에이테킴스 21-08-19 13:33
   
님께 드린 말씀이 아닙니다.
오해 마시길...
아이쿠 21-08-18 20:57
   
지금의 경항모 계획은 백지화하고
그돈으로 공군력 잠수함 전력 증강이 가장 효율적이지만

정 카푸어가 되어야 하겠다면
대형 수송함이 아닌 정규 항모 사업으로 전환해서

경하 4만톤 만재 4.7만 정도의 정규 항모에
원자력 추진에 전자기식 캐터펄트 설치 f-35c운용 으로 가야죠

but 그럴 가능성 거의 없죠
나그네x 21-08-18 23:14
   
이왕 사업명까지 cvx로 바꾸고 시작한 사업이라면 최소한 항모규격은 갖추어야한다고 봄.
함재기의 경우 이야기 나왔듯이 35b가 단점이 있다해도 스탤스기라는 점에서 그리고 당장 여건이 되는 함재기와 함모 플랫폼의 사출기 예산 문제등등 일단 초기에 당장 최소 운영가능한 일정량의 스탤스함재기는 필요하다고 보여짐. 허나 꾸준히 주장하는것이지만 35b만을 위한 전용 항모는 반대임.
지금 건조하려는 항모같은 경우 별문제 없으면 2030년초에나 예상하고 있고 또 사용기간은 아마 예상으로는 40~50년은 운영할것으로 보이는데 그렇다면 지금부터 시작한다면 2070~80년까지 운영한다는 이야기임.
그럼 그때까지 f-35b용으로만 운영해야할 것인가.. 전혀 아닐겁니다.
그러니 지금이라도 cvx사업을 진행할 것이라면 확장성있는 함정 플랫폼으로 계획해야된다고봄.
사출기장착이 제일 베스트이겠지만 당장 힘들다면 최소한 넒은 갑판에 스토바형식은 가서 함재기의 확장성을 담보해야 한다고 생각함.

개인적으로 가장 좋은 모델은 저농축 핵추진기관의 프랑스의 pang급 그러니까 한국형pang라고 생각하지만 그건 그냥 개인의 희망사항일뿐.
함재기의 경우도 수직이착륙기만 아니라면 선택적으로 여러가지 모델들이 나와있지요. 보잉이 테스트해서 스토바가 가능하다는 가성비의 기체 최신f-18, 캐토바형 스탤스기인 f-35c형, 함재형에 최적화된 라팔m,
그리고 근미래의 가능성이 있을수 있는 kf-21n, 또 인도의 테자스가 함재형으로 나왔듯이 fa-50 함재형도 있을수 있고. 움직이는 해상기지라는 항모를 계획한다면 그 항모의 주력공격력인 함재기는 제일 중요하기에 함정에 확장성을 가지고 있어야 한다고 생각하는군요.

독도급처럼 미래의 확장성을 생각못하고 설계했더니 이제와서 군이 어떻게해서든 확장해서 써먹으려고 개량 용역연구를 해봤자 당초 확장성이 쉽지않은 설계였기에 개수불가입니다.라는 결과를 미래에 cvx에서도 똑같이 보고싶지는 않군요.
Republic 21-08-19 18:23
   
ㅋㅋ
이분이 자기 무덤 본인이 파시는군요 .
2부 영상 네이비에 관한 이야기를 합니다 .
ㅎㅎㅎ
     
서클포스 21-08-21 04:03
   
글세요  저는 그 부분에 대해서는 다른 견해를 가지고 있어서.. F-35B 반대 여론도 2가지가 있거든여

첨부터 항모를 하지 말자는 주장과.. 다른 대안으로 중형항모로 가자는 주장이 있져

샤를 님의 의견은 애초에 항모 보다 그 돈으로 다른 공격 무기 를 만들자는 뜻이고 어자피

기본적인 공통은 경항모 와 + F 35B  특히나 F35B 문제가 공통점이져. .물타기는 하지 마시길..