소위 F35B나 항모를 반대한다는 사람의 90%가량은 본인들이 쓴 소설을 근거로 자기 주장을 펼친다는 공통점을 가지고 있습니다.

이들은 존재하지도 않는 제주공군기지로 7광구의 제공권을 지킬수 있다고 주장하며,(제주해군기지 기획에서부터 건설까지 19년 걸린건 안비밀, 공군기지 부지없는 것도 안비밀ㅋ)

이어도 과학기지가 무인기지인 것도 몰라서 중일이 이어도 기지 철거하면 우린 대마도 침공하자는 게 이분들의 대체적인 지적 수준입니다.

고작 1200m 활주로 1개짜리, 격납고 두개도 놓을 수 없는 울릉공항에 F35 스무기를 배치해 독도를 방어할 수 있다는 오병이어식 주장을 합니다.

무기 개발 프로세스에 대한 지식 역시 전무해 사업타당성 조사에 1억이면 떡을 친다는 궤변은 기본이고,

F35A의 모의전 교전비를 F35B에 들먹이지 말라는 소리 역시 당당하게 합니다.

전술기 하드포인트 개념도 모르면서 F35B 암람 2발로 공중전이 가능하냐는 반문은 그나마 애교입니다.

어차피 항모 만들어도 중일 항모전단의 상대가 안되니 미사일 전력이나 더 늘리자는 북한, 이란식 접근법밖에는 모르는 분들입니다.

그러니 열불내지 마시고 즐기세요.
한편의 코미디라고 생각하면 못 웃을 것도 없습니다.

부안서 염산병 까지 던졌던 방폐장도 경주에 만들었는데 나라에서 하려고만 한다면
제주공군기지 건립 못 할 이유가 없어요.

여긴 공산국가가 아니라서요.
제주해군기지 기획부터 완공까지 19년 걸렸어요.
그중 건설기간은 6년밖에 안 걸렸죠.
나머지 13년동안 뭐했을거 같으세요?

그리고..
공군기지 부지 후보지라고 해봐야 꼴랑 정석하고 알뜨르 두곳인데
정석은 사유지에요. 위에서도 썼지만 우린 공산국가 아니라서 그땅 못 뺏습니다.
알뜨르는 이미 공원짓는다고 제주도가 국방부로부터 뺏어갔구요.

2003년 부안군수가 방폐장 유치 신청 해서 극렬시위 일어난지 2년만인
2005년 11월에 경주서 방폐장 유치 결정 됐습니다.

 알뜨르를 중앙정부서 제주도와 교섭해 도로 찾아오든지 해야죠.

대한민국 제1의 관광지를 매일같이 전투기 윙윙거리는 소리로 도배하자구요?

님이 그곳 주민이면 시위 안할거 같습니까?
해군기지 짓는데도 19년 걸렸다구요.

자꾸 중공식 발상을 주입하지 마세요.
민주정부는 투표로 정권이 유지되거나 교체됩니다.

민주노총은 통일위원회란 산하 조직을 앞세워 한미연합훈련 영구중단 시위를
몇년간 대대적으로 해오고 있습니다.

 그럼, 표심 영향 줄까봐 한미연합훈련 영구중단 해야 되나요?

적어도 지금 현실가능성이 있거나 앞으로의 근미래에 실현가능성이 있는 얘길하면 안될까요?

공군 관계자들도 낙관하지 않는 주제로 이무슨 소모적인 논쟁을 이어가자고 하는지.

소설을 쓰고 싶으면 소설게시판을 가면 될일입니다.

중공이 대규모 국지전 감수 하고 이어도 인근 해역 차지 하려드는 상황에 대해
얘기 하는 거니 그에 맞게 특단의 조치를 취해야 된단 거에요.

 이어도 인근 해역 분쟁 경우 우리 항모전단은 피격 위험 때문에 제주 동쪽으로
빠져있어야 할 판이라
님이 앞서 거론 하신 대치에 이은 교섭 과정으로 갈 가능성이 사실상 없단 말입니다.

 피격 위험 때문에 우리 항모전단이 위축돼 빠져있는데 적이 우릴 위협적으로 느낄리 없으니까요.

이런 소설하고는ㅋㅋ
딱 지금 당신이 하는 소리가 항모반대론자들의 수준을 대변한다고ㅋㅋㅋㅋ

피격위험같은 소리한다.
F16초기급도 안되는 젠15 몇 대 태운 랴오닝은 그럼 무적일거 같수? 정신좀 차리죠ㅋㅋ

뭐가 소설이란 거에요?

 중공이 이어도 기지 철거 한다는 상황 가정은 님이 하신 거잖아요.

 그 정도 되면 우리 항모전단은 일단 뒤로 빠져있으려 할 공산이 크단 상식적 예상 한 건데요.

 그리고, 중공 항모가 이어도 근처로 온단 게 아니에요.

 구축함, 초계함, 잠수함만 대거 앞으로 몰려오겠죠.

상식적 예상 좋아하네요ㅋㅋ

구축함, 초계함, 잠수함 뭘로 잡을거 같나요?

그리고
젠15와 F35B가 해상에서 조우한다..
어디가 살아남을 거 같아요?^^

항모 대 항모 싸움은 결국 함재기 싸움인데
함재기 싸움에서 이긴 F35눈을 피해서
랴오닝 지원 항공세력이 몇분동안 생존할수 있을거 같아요?^^

랴오닝은 상하이 앞바다에 두고 상하이 앞바다 상공서 중공 전투기, 폭격기가
사거리 400km 초음속 공대함미사일로 우리 항모 노릴 텐데요.

우리 포세이돈은 놀 것 같수?^^

그리고 우리 항모가 F35B를 초계기로 운용할수도 있단 기사는 못 봤는지?

함부로 뱅기띄웠다간 띄우는 족족 파리처럼 떨어질텐데 그 걱정은 안드슈?^^

상하이 앞바다 상공서 나는 전투기, 폭격기 격추 시키려고 우리 전투기가 중공
장거리 지대공 미사일 사거리 안에 들어가게 하기라도 하겠단 건가요?

 아무리 전시라도 그렇게 하라고 지시 하긴 어려울 텐데요.

F35B를 포착할 능력은 되시고?

F-35B 포착할 필요도 없죠. 항모 때린단 건데요.

그니깐 우리 P8은 노냐구요^^
탐지능력,사거리에 우위가 있어도 훨씬 우위에 있는데

P-8 얘기가 왜 나와요?

 중공 전투기, 폭격기는 상하이 앞바다 상공서 제주 동남부 해역 함정도
때릴 수 있는데요.

 그리고, 이런 타격 범위 때문에 우리 항모가 제주 동쪽 너머 멀찍이
빠져있으면 능동적 교전이 더욱 어렵죠.

같은 논리로 P8 사거리 벗어나려면 랴오닝은 내륙으로 기어들어가야 합니다.

무조건 중공제 미사일이 킹왕짱인줄 아시는데 그 400km짜리 미사일로 무슨 전훈이라도 세워봤는지?^^

제가 아까 랴오닝은 상하이 연안에 두는 걸 가정 했잖아요.

 이런 상황서 P-8이 어딜 온단 거에요?

 그리고, 중공제가 킹왕짱이란 게 아니라 적을 경시 하려면 그만한 증거가 있어야죠.

 그것도 특정 무기체계에 대해서 말이죠.

랴오닝이 영내에 있건 어디에 있건 우리 함정을 격침시키기 위한 군사행동에 돌입한다면 이미 전시상황이겠죠.

그런 상황에서 우리 경보기가 활동을 안할거라는 님이야말로 한국군 방위시스템을 너무 우습게 보는거 아닌가요?

미사일 발사를 위해서는 에임부터 해야할텐데 미사일 사거리야 님 주장대로 400km라고 해도 레이더로 우리 항모 에임하려면 중공 영내에서 그게 가능한가요?

어쩔수 없이 기어나와야겠죠?
그 순간 우리 경보기가 표적획득하는 게 먼저죠.
그다음은? 함재기든 공군기든 알아서 처리할거구요.

가만보면 항상 중공 유리한 쪽으로만 전술상황을 설정하시는데 쪽수말고 무기 스펙상으로 보면 중공이 그닥 유리하진 않습니다.

님은 대치 뒤 교섭 위해 우리 항모를 이어도 인근에 둔단 가정이시잖아요?

 상하이 앞바다서 이어도 까지 280km에요.

 요즘 어지간한 초계기 해상 표적 탐지거리 최소 200km는 넘는데 항모 크기 감안해
300km 넘을 경우 상하이 앞바다 상공서 날며 탐지할 수 있단 거죠.

우리항모가 무슨 돌격함도 아니고 이어도 인근 최전방에 왜 포진하나요?
F35B와 P8이 중공보다 우위에 있는데 굳이?

그리고 국지전이라도 교전상황인데 그놈의 상하이앞바다 상하이앞바다 노래를 하시네요.
무슨 다방구라도 하심?ㅋㅋ

대치 뒤 교섭을 주된 분쟁 대응책으로 말씀 하셔서 그리 말씀 드린 건데요.

 우리가 피격 위험 때문에 항모를 제주 동쪽 너머에 두면 적이 교섭 해야겠단 부담 느낄까요?

광주 군공항 이전에만 10조 이야기 나옴.
제주도 기지요?

한가지 쓰신 댓글에 첨언드리면... F-35B도 공대공무장시 내부무장창에 암람 4발이 기본입니다. 심지어 미티어도 4발 장착(영국해군이 이렇게 사용하려하죠.)이 가능합니다.

네, 우린 알죠.
저분들은 모르구요.
근데 문제는 알고 싶어하지도 않는다는 겁니다ㅋㅋ

병 수준이다 에휴..  님만 모르고 있음.. 어디 가서 다른 밀게 가서 헛소리 한번 떠들어 보셈

여기는 그나마 사람들이 얌전해서 이정도지 에휴..

무아견성 21-08-24 15:24

내가 말하고자 하는게 이겁니다. 공중전이길려면 스텔스여야 하는데 B형은 내부 무장창이 좁아요 그럼 달랑 암람 2발 정도 달고 나갈건가요.

..
당신같은 무식한 반대론자들이 이런 소릴 한다구
문해력이 많이 딸리네.

하드포인트 뜻은 아니?

하드포인트 = 스텔스 포기인데 공중전에서 그나마 잇점이 스텔스 인데 이걸 그냥 포기하는구나
그러면 B형이 대체 뭘로 우위를 가져갈건데?

하드포인트가 뭔 스텔스 포기라는거임?
당췌 뭔 소릴 하는건지..
F35는 내부 무장창의 하드포인트만 4개입니다.
즉, 스텔스 포기 안하고도 암람이든 미티어든 공대공 무장 4기인티하는데는 지장이 없단얘기에요.

외부 하드 포인트 말인줄 알았네요. 그리고 암람 두발은 실수 인정 하네요

쿨하시네요.
서클포스같은 사람들은 흉내도 못 낼 인품이십니다.

F-35B가 정상 가동상태에선 F-35A와 비슷한 공중전 능력을 보이겠죠.

 제가 예전에 본 밀리터리리뷰에선 F-35B의 마하 0.8~1.2 도달 속도가
F-35A 보다 조금 더 느리다고 하긴 했지만요.

 아무튼, F-35B는 리프트팬 때문에 F-35A, C 보다 고장이 잘 일어난다고 하더라구요.

 전시에 F-35B 기능을 온전히 활용 하려면 평소 리프트팬 사용 훈련 해야 되고
전시에 사용 안 하더라도 평소 리프트팬 사용으로 내부에 누적된 여파 때문에
전시에 갑자기 고장 일으킬 수도 있죠.

이 정도면 병이네

뭐가?

아니 착륙 안합니까? 리프트팬을 무슨 평소에 따로 쓰자라고 다짐까지 해야 되요?

F-35A와 F-35C는 내부무장 6발까지 가능합니다
아직 4발이지만 6발 장착이 가능하게 기술 개발이 완료된 상황에서
미군의 의사 결정만 남은 상황이고

F-35B는 내부 무장창 공간이 좁아서 6발이 불가능합니다

또한 F-35B는
F-35를 위해 개발된 강력한 스텔스 공대함 공대지 미사일인 JSM의 내부 무장도 불가능 합니다

사실 스텔스 성능을 유지한 상태로는 대함 공격능력은 없다고 봐야하고
종심 작전 능력도 취약하다고 봐야합니다.

의미없는 얘기입니다. 일단... 그 어떤 공중전에서도 4대로 구성되는 1개편대가 각각 4발의 중거리 미사일은 전부 소비하고 돌아오는 경우 없습니다. 당연히 4발의 중거리 공대공미사일정도면 절대 부족한게 아닙니다. 이게 부족하다면 표준공대공무장이 중거리 2발에 단거리 2발로 무장하는 F-16은 가져다 버려야죠. 또한 공대공 무장시 중거리 공대공미사일 4발(거기에 단거리미사일 2발 또는 4발을 추가로 장착하죠. 보통은 항력문제때문에 2발을 사용합니다.)을 장착하는 F-15도 부족하다고 주장하셔야 합니다.

두번째로 그리고 내부무장 6발을 요구하는건 오직 해군뿐으로 공군이나 해병대는 이런 요구가 없습니다. 왜 해군이 이런 요구를 하냐면... 공대공이 아닌 함대방어를 위한 무장입니다. 과거 F/A-18에도 암람을 8발까지 장착(이러면 항력이 너무도 극심해서 실제 공대공전투를 못합니다. 이런 무장을 하는건 함대로 날라오는 대함미사일방어를 위한 무장이죠.)한 사례도 있다시피요.

세번째로 종심작전능력은 거꾸로 항모를 통하여 투입되는 F-35B의 특기라고 보셔야 합니다. 물론 정규항모에서 운용되는 F-35C가 더 능력이 우수하다고 하겠지만... 종심작전능력이라는건 말그대로 적의 중추적인 기능을 하는 심장을 타격하는 능력으로 항모를 운영하는 가장 큰 이유중에 하나가 바로 이런 종심작전능력입니다. 물론 스텔스라는 기능을 통해 F-35A등도 몰래 적의 방공망을 피하여 적의 종심을 공격하는 능력을 가졌지만 아예 적의 방어시설을 우회하여 들어가는 항모전단에 비해 한계가 있을 수 밖에 없는겁니다. 왜 항모를 통해 함재기를 운용하는가는 이런 종심타격을 위한 가장 좋은 수단이기에 하는것이죠.

마지막으로 JSM의 내부무장은 불가능하지만 그 유도자체는 아무문제가 없답니다. 미군이 계획하는건 F-35B를 통해 적의 함대를 조기에 발견하고, 부스터등을 통해 사거리를 크게 늘린 LRASM을 모함을 호위하는 함정(이지스함등이죠.)에서 발사하여 이를 F-35B를 통해 중간 유도하는 방식을 사용한답니다. 우리도 같은 식으로 얼마든지 가능하죠.

미,영,프의 차기 전투기가 나오기 전까지 F-35B에 대해서는 다른 선택지가 없습니다.
F-35C로 사출기 항모 가기에는 우리군이 준비가 안되어 있구. F-35C의 전망이 더 어둡죠.
사출기 운용을 위한 소모를 생각하면 B형의 운용 유지비가 비싸다고 할 수 없구.
지금의 대우,해군의 CVX 함형은 검증되고 최적화된 형상이라 문제가 생긱 가능성이 적구요.
현중의 MADEX CVX함형은 진지하게 이대로 가자고 내놓은건 아닐겁니다.
검증된 함형이 아닌, 창작이라 검증부터 문제해결까지 첩첩산중.

토론이 필요하다면 CVX의 내부공간의 비율이나 작전일, 추진체계 같은거죠.
B형의 무장탑재량을 걱정하는 쓰잘대기 없는 계산보다는....
항공모함의 작전일, 무장적재량, 데미지컨트롤, 거주구역....통합전기추진 디벼볼게 많죠.

더 포괄적으로 봐서 2033년경에 F-35B 12~13대 정도 탑재할 만재 4만톤급 이하
경항모 한 척 포함 전단으로 중공과의 분쟁에 나서는 게 현명 하다 보시나요?

이정도면 거의 짱깨네

뭐가 짱꺠란 건데?

경항모 한 척 포함 전단으로 중공과의 분쟁을 얘기하는 당신은 밀리터리 게시판에서 떠들 필요가 없답니다. 우리 단독으로 중국과의 전쟁은 성립자체가 불가능하고, 설사 벌어지더라도 우리의 패배로 끝나는게 자명하기에 그런 얘기를 할 필요가 없죠. 중국과의 전쟁은 기본적으로 한미간의 동맹을 바탕으로 해야하는거랍니다. 그럼에도 멍청하게 단독으로 중국과 전쟁을 하는데 경항모가 필요하냐 아니냐를 따지는건 마찬가지로 단독으로는 그 어떤 상황에서도 우리는 중국을 상대로 전쟁에서 승리할 수 없기때문에 경항모뿐만 아니라 모든 무기체계를 준비할 필요가 없다고 하는 주장이나 마찬가지니까요.

정승균 해군 소장이 세미나서 미국이 거의 손 떼서 해상교통로 차단 되는 상황서
우리 대응 상정 했어서 말이죠.

아르마타//  이지스 배치2 배치되고 SM-6 d 미사일 탑재되면  예를들어 분쟁시 중국 항모 탑재기들 제주도 근처 못옵니다.  F-35B가  거의 조기경보기 급 탐지및 추적을 할테니까요.  위에서 탑재 미사일수량가지고 말이 많은데  F-35B를 도그파이팅까지 쓸일 없을겁니다.  멀리서 조기 경보와 미사일 유도만 하면 됩니다.  미사일은 이지스함에 널려있을테니까요.  청주의 F-35A도 이 기능 가능합니다. 하지만 청주에서 제주 까지 날아가야 하고  일단 이들의 임무는 대북 전담입니다.  중국이 무서워 하는것이 F-35 계열입니다.  중국 항모 탑재 경보기 및 탑재기 반경이 제한되면 함대도 함부로 기동 못합니다.  함정이요? 함정도  대함 미사일 유도하면 됩니다. 그래서 CEC 기능과 NIFC-CA 기능이 무서운것이고 이것이 가능한것이  F-35 계열의 가장큰 성능중의 하나입니다.  내부 무장가지고 그만 열내세요.