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작성일 : 21-09-23 20:54
[해군] 프랑스와 군사 협력하면 벌어지는 일 (2)
 글쓴이 : tpza56qw
조회 : 8,057  



http://www.gasengi.com/data/file/commu08/2106560437_AuD7oUMz_Screenshot_20210923-151814_Chrome.jpg





호주도 자체 잠수함 건조능력이 있지만 툭하면 납품 기간 어기고

비용도 몇배로 뛰어서 해외에 발주하기로 2015년 마음먹고

2016년 프랑스를 12척 디젤 추진 잠수함 건조계약자로 선정함.



2016년 계약당시 금액은 500억 달러 (약 55조)

그런데 약속했던 추진 일정과 납품 일정이 차일피일 미뤄지고

결국엔 2020년 800억달러(88조)로 금액이 늘어남ㅋㅋㅋ

2021년엔 900억달러(99조)로 또 늘어남

5년만에 무려 44조원의 금액이 늘어난 셈.


그렇게 계약이 차일피일 미뤄지는 5년동안 호주가 프랑스에

준 돈은 무려 24억달러(약 2조 7천억정도).



빡친 호주는 파이브아이즈 멤버인 영국한테 "미국에서 핵잠 기술

줄수 있는지" 부탁을 해달라고 함.

중국에 대항하여 동맹 전선을 강화하고 싶었던 미국이 OK하게 되고

프랑스 개빡치게 됨. (어차피 프랑스는 중국 대항에 대해 적극적이지 않은 편)

호주도 지금까지 지급했던 24억달러를 함몰비용 처리하기로

내부 방침 정함.

프랑스 보고 유럽 짱X니 뭐니 소리 나오는데

괜히 나온 소리가 아닌듯.


결론 : 프랑스와 군사 협력은 안하는게 좋다.
출처 : 해외 네티즌 반응 - 가생이닷컴https://www.gasengi.com


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베오볼프 21-09-23 21:16
   
호주는 자체 잠수함 건조능력이 없습니다.
아니 아예 조선산업이 부실하죠. 오죽했으면 호바트급 건조당시에 호주의 하청업체들이 만들어온 모듈들이 제각각 인치랑 미터법 혼용해서 규격도 안맞고 가격은 원본의 몇배로 뛰어버리는 사태가 벌어졌겠습니까. 그때 '호주'국방장관이 자기나라 조선소에게 카누도 못만들놈들이라고 극딜했다가 정치적 압력으로 짤리고..

프랑스에서 건조해서 직도입했으면 벌써 한두척은 진수했을 사업입니다. 근데  그 x같은 호주 조선소에서 건조해야 된다고 박박 우기니까 기반시설부터 다 지어주고 하느라 가격뛰고 기간 늘어나는거죠.

카누도 못만들 조선소에서 건조하는 물건인데 품질보증은 프랑스가 해줘야 한다면 가격이 안뛰는게 이상한거죠.

그리고 이번에 미영측 지원으로 건조하는 원잠은 더 비쌉니다. 그리고 더 올라갈 확률도 높습니다.
베오볼프 21-09-23 21:21
   
원잠 자체도 비쌀뿐더러, 호주는 원자력발전소도 운영을 안해본 나라라서 인력교육부터 새로 해야됩니다.

가격 이야기는 그만하고, 프랑스가 진짜 화난 건 원잠으로 교체해주겠다고 이미 제안을 넣었었는데 비밀리에 계약파기를 했기 때문입니다.

심지어 르몽드지에 따르면 계약파기 몇시간전에 호주측에서 '사업진행에 만족하고 있다'고 했다고 합니다.

우리도 인도네시아가 KF-21개발비 수천억 때먹고 있는것도 화나는데, 프랑스는 77조짜리 계약을 야합으로 뺐겼으니 화가 안날수가 없죠
비셔스 21-09-23 21:35
   
또 뻥글인가보네
프랑스까는글이면 렉카충들이 서로서로 퍼다나를줄 알았나보지
벌레 21-09-23 21:45
   
이곳은 전문채널입니다. 팩트부터 알아서 오시고 다시 글을 써주세요.
네오구리 21-09-23 23:48
   
우리나라가 프랑스랑 국방 협력 하면서 손해 본 일이 있나요? 왜 이렇게 프랑스를 까대지?
     
수퍼밀가루 21-09-23 23:54
   
사기꾼의 이미지가 강하죠...

TGV와 외규장각 사건 아시죠?? 그걸로 충분한 겁니다...

국방분야가 아닌 분야인데도 박물관 사서년이 반대한다고 대통령이 뒤엎은 나라입니다..

더 민감한 국방분야는 더하면 더하지 덜할 나라가 아니거든요...
          
네오구리 21-09-24 00:28
   
외규장각이 국방 협력인가요? 그리고 외규장각 문제는 도리어 프랑스 대통령이 해 줄려고 노력 한건데 프랑스 국민 놈들이 반대 한 거죠.
               
수퍼밀가루 21-09-24 00:37
   
우리 입장에서는 뒤통수 맞은 격이죠...

언제 어떻게 어디서든 뒤통수 치고 달아날 준비를 하는 나라입니다...

외규장각은 국방분야가 아닌 영역에서 벌어진 통수 사건이죠...
               
호센 21-09-24 01:05
   
실제 국가 가 나서려고 하는일에 일개 사서가 땡깡부린ㄷ고 ㅋ국제 협약을 무시하는게 말이 안됨 ㅋ

애초부터 줄생각이 없엇음. 뒤통수 치는게 하루이틀이 아님
               
PaulSmith 21-09-24 02:19
   
통수 치려고 박물관 반대를 명분으로 간보다가 우리나라가 강력하게 항의하니

준걸로 보는 게 맞죠.

아니면 계약 당시에 대대적으로 뉴스 보도도 했었는데 그 때 반대했어야죠.
                    
tpza56qw 21-09-24 20:12
   
돌려준게 아니라

한국에 임대해준겁니다

소유권은 여전히 프랑스놈들이 가지고 있구요.
               
nigma 21-09-24 05:42
   
의궤 반나 문제도 있었지만 도입 때 싱제 그렇게 잘 협력하지 않고 우리 기술자들 엄청 야먹여떤 것으로 압니다
프랑스를 까는 문제가 아니라 TGV때 처럼 만만하게 그렇게 일을 벌여선  안될닐이고 아예계약에 그런 부분을  고려하고 대금 지불도 단계별로 후불로 해서 비협조러 나오면 돈을 못 받도록 해야합니다
          
쿠비즈 21-09-24 10:33
   
외규장각 의궤가 결과적으로는 한국에 다 들어와있죠. 님 논리대로면... F-35 판매하는 조건으로 KF-21의 핵심기술 4가지 주겠다고 사기친 미국놈들은 왜 안까는 거죠?
               
수퍼밀가루 21-09-24 15:21
   
왜 안깜? 깔 사람들은 이미 다 깠고...

나중에 입찰 붙일 일 있으면 핵심기술 안 내놨던 업체들 응찰불가 조건 걸면 되요..

입찰에 들어오고 싶으면 다 내놓고, 못 내놓겠다고 하면 응찰 영구금지 때리면 되죠..

안 해서 그런거지, 못 해서 그러는 게 아니니까요...
                    
쿠비즈 21-09-24 19:59
   
누가까요? 앞으로 록히드마틴을 응찰불가하라고 주장한 사람은 본적도 없는데요?
                         
수퍼밀가루 21-09-24 20:31
   
맨 마지막에 써있잖아요...<지금까지는> 안 했다고...
     
영어탈피 21-09-24 02:48
   
수리온 추락해서 5명 죽은지 얼마 되지도 않았어요
프랑스제 로터 고장으로 인해서
          
쿠비즈 21-09-24 10:43
   
1997년 8월 KF-16 탈출 연료도관(Pf4)부식
1997년 9월 KF-16 탈출 연료도관(Pf4)부식
2001년 6월 F-16D PB 탈출 터빈블레이드 탈락
2002년 2월 KF-16 탈출 터빈블레이드 탈락
2002년 9월 F-16D 탈출 연료도관파손
2006년 1월 F-16C 탈출 엔진의 압축기(13단)중 8단이 부러짐
2016년 3월 F-16D 탈출 터빈블레이드 탈락

미국제 엔진 고장등으로 떨어진 F-16계열이 몇대더라...
호센 21-09-24 00:23
   
프랑스가 무기가지고 유럽에서 짱 개짓했던게 어제 오늘일은 아닌데 머
     
비셔스 21-09-24 11:18
   
ㅄ아 냉정하게 바라보자
nigma 21-09-24 05:34
   
이전에도 썼지만 우리와의 과거 사례를 보면 둘중 어디편들것 없이 우리 입장에선 거기서 거기입니다
특히 프랑스는 TVG에서 외장각의궤반납 불이행문제도 있지만 제가 알기론 실제 TVG도입때도 그닥 잘 도와주지도 않았습니다
그래서 우리기술자들 엄청 애먹은 것으로 압니다
누리와 호주의 무기거래에서도 지금 프랑스와처럼 그렇게 다된 일 엎어친것도 사실이고…
금액때문에 프랑스 나무라지만 호주의 요구를 보면 충분히 그럴만한 액수와 일로 일방적으로 프랑스랄 나무랄 일은 전혀 아니라 생각합니다
호주가 어떤식으로 하겠다는 건지 모르겠지만 영국과는 프랑스처럼은 아닌듯 한데 모르겠네요.
     
쿠비즈 21-09-24 10:46
   
TGV 도입때도 잘 도와주지 않았는데... 우리나라가 어떻게 초고속열차 도입 10년도 안되서 전 세계적으로 몇나라 없는 초고속열차 생산국이 되었을까요? 그냥 우리나라가 잘나서 그랬다고 착각하는건 아니겠죠?
          
nigma 21-10-16 05:32
   
착각이라…
저는 관련자가 아닙니다만  어디서 본 개잘 당시 실무자들 얘기보면 나로호 때만큼은 아니어도 그렇게 야먹은 곳으로 압니다. TVG 뿐 아니로 카이 헬기도 비슷합니다. 그냥 체대한 도면만 주려고 했고 둘다 지들은 팔고 나서 바로 후속작 내놨습니다. 즉 우리와 사업을 통해 후속을 위한 데이타와 비용을 뽑아 간 것입니다.
그것 자체는 나무랄 수 없는 것이겠지만 그 과정에서 보여준 그들의 대응들은 분명히 우리에게 문제입니다.
한번도 아니고 최소 두번인데(생각은 아니지만 또 제가 모르지만 더 있을 수도 있습니다)이나 당하고도(? 당했단 말이 좀 드엏긴 합니다만…) 또 같은 전절을 바밟을 순 없습니다.
그리고 역으로 우리도 수출시 그런 프랑스를 참고할 필요가 있다 생각합니다.
미친파리 21-09-24 09:19
   
프랑스와 협력 해야할 이유를 모르겠음
영국이면 모를까
     
boodong 21-09-24 11:08
   
프랑스가 양아치 근성이라면~ 영국은 깡패 근성입니다.
흔히들 영국을 신사의 나라라하지만 이것도 정복에서 온 체면치례일뿐,
근본은 남의 것을 뺏기를 좋아하는 무식한 침략자죠.
          
미친파리 21-09-24 11:26
   
양아치보단 깡패가 나을듯
boodong 21-09-24 11:05
   
궁금하시다면~
프랑스 무기 사기극이라고 검색해 보시면 주르륵~ 나옵니다.
몇몇은 왜곡된 부분이 있으나 대체적으로 맞는 글입니다.
     
초록냥이 21-09-24 14:37
   
몇몇이 아니라 대부분 왜곡임.
나머지도 다른국가들도 다하는 것임.
진실게임 21-09-24 12:07
   
호주가 조선소끼리 서로 단위도 공통으로 통일이 안되서 조립하려고 보니 피트와 미터가 완전 뒤죽박죽이었다는 얘기를 이 게시판에서 오래전에 본 득...
강시 21-09-24 14:07
   
우리나라에서는  유별나게 프랑스 혐오가 많은거 같음  특별히  프랑스가  영국이나 미국보다 양아치도 아닌데  내가 볼땐 그놈이 그놈인데  유별나게 프랑스가 까이는듯
     
수퍼밀가루 21-09-24 15:40
   
그럴 수 밖에 없음...

국방분야는 어차피 걔들꺼니 안 주고 싶은 마음이 있어서 더 그렇겠지만...

국방분야도 아닌 문화분야에서 그것도 우리한테서 훔쳐간 걸 못 주겠다고 하니...

더 까이는 게 맞음...강도범이 훔쳐간 장물 안 돌려주겠다는데 누가 좋아함???

우리가 개선문을 훔쳐다 서울에다 가져다 놓고 전시하면

프랑스 사람들은 좋아할 거라 생각하심?

게다가 돌려준다고 하고는 시설관리인이 주기싫다고 징징대대서 돌려 줄수가 없다고 하면

프랑스 사람들이 더 열받지 않을런지???
카라스 21-09-24 17:26
   
http://www.gasengi.com/main/board.php?bo_table=military&wr_id=650573&page=5
적당히합시다 추해요....

73년 6월 나는 프랑스 파리에서 조르주 퐁피두 대통령과 발레리 지스카르데스탱 재무장관 등을 만났다. 지스카르데스탱은 이듬해 대통령에 오른다. 프랑스는 74, 75년 내가 매년 연속 찾아갈 정도로 한국의 핵·미사일 개발과 뗄 수 없는 인연을 맺었다. 나는 박 대통령의 핵무기 집념을 프랑스 현지에서 보좌했다. 그들을 만날 때 나는 ‘핵재처리 기술’과 ‘미사일 도입’ ‘항공기 구매’ 같은 중화학공업 세일즈 외교에 집중했다. 퐁피두는 당시 암에 걸렸는데 나와 배짱이 맞았다. 지스카르데스탱은 나와 동갑인 데다 비교적 자주 만나는 사이가 되면서 의기가 투합했다. 재처리 과정은 핵개발 가운데 가장 중요한 고난도 기술에 해당한다. 원자력 발전이나 핵무기 제조에 결정적인 요소다.
수염차 21-09-24 22:13
   
팩트를 봅시다.....

프랑스는 미국 다음의 군사과학기술 부분....2위국가입니다
모든 무기 시스템을 생산하는 국가입니다.....

영국은 EU를 탈퇴햇습니다....브랙시트
파이브아이즈 국가들중 EU 가입국은 없어진겁니다.....
미국/캐나다...북미
호주/뉴질랜드...오세아니아
영국....EU 탈퇴

EU와 연관성이 적어졋으니  EU 핵심국인 프랑스의 호주 수출 물량을 제껴버린겁니다.....
그래서 프랑스가 열받은 겁니다.....

영국이 왜 아시아에 요즘 들어서 열을 올리는지 감이 오실겁니다.....

프랑스와 협력하면 이익이 많습니다만....
미국이 가만잇을까요....ㅋ