함재기가 문제임.

함재기도 문제고 2030년대 몇년간 달랑 한 척만 있게 될 것도 문제고
이 한 척으로 중공에 맞서겠단 무모한 생각 엿보이는 것도 문제죠.

 중공의 대만 침공 여부가 우리 해군 전력 구성에 중요 고려 요소인데도
그걸 아랑곳 않는 것도 의문이구요.

아는 사람은 다 알면서도 모른척 하는거임.
항모1척가지고선 전력에 도움이 안된다는거.
1척으로 훈련 정비 한다면 1년에 100일도 운영못하는 꼴이 될 수 있음.
그럼 3척으로 만들까? 그럼 운영할 인력도 없음.
작년 27만명 올해 25만명 총 출생자.
남자는 13만 12만 정도..
육군 없애버리고 공군 해군만 운영할까?
도대체 10년이후 병력자원에 대해선 국방부가 고민은 하고 있는지부터 의심이 갈 정도임.
지금도 45키로 초딩5학년 몸무게도 현역판정받고 관심병사가 1/3정도 된다고 하는데.
그냥 대가리 숫자 채우기도 힘들어서 군인력 줄어드는데
인원이 가장 많이 소요되는 항모에 저렇게 목숨거는 이유를 모르겠네.

돌아가는 모습이 그럴듯한 정부 치적 과시용으로 밀어붙인단
생각이 들 수 밖에 없네요.

2030년에 건조완료하고 실전배치할때쯤이면
사람이 없어서 운영도 몇년 못할거 같구만..
2039년 대한민국 20살 남자인구 전부 13만명도 안되고 그 다음해는 12만명 될까 말까?

그 인원을 가지고 지금처럼 병역단축 18개월에 남자만 징집이면
20살 남자들 공군 해군 해병대만 가면 끝.. 육군은 제로.

인구급감으로 자체 한국남자로만으로는 지금시스템으로는 국방력 10위 밖으로 밀려날 수 도.
항공모함보다 더 시급한게 눈에 안보이는지..

15대라서 전쟁조기 종결 주요전력이 될수없다뇨??

지상기지서 발진해서 북한공역들어가는 시간,
폭격하고돌아오는 시간,공중급유시간은 계산 안하나요?


항모서 발진하고 무장,연료 재보급 하면 가까워서
최소 지상발진 전투기보다 2배는 더 작전 할것같네요

또 헬기통한 병력이동도 무시못할거고요

그리고 F-15k나 기타 주요 전력등은 전쟁초기에 전진배치도 어려워보이네요

방사포, 포탄 사거리내니

북한 유사시 백령도 이북 해역으로 경항모 보내기라도 할 거란 건가요?

 그리고, F-35B 15대 내외가 북 지휘부 파괴라도 시킬 수 있단 건가요?

 F-35B엔 대형 벙커버스터 실을 수도 없는데요.

필요하다면 백령도 이북으로 올라가야줘
그걸위해서 호위함대가 있는거고, 공중제압해서 공중 장악하는거고요

제생각에는 서해보다는 동해 쪽 갈것같네요
지휘부파괴는 벙커버스터말고 현무2 탄두강화형이나 현무4로 공격하겠네요 좌표나와있고 움직이지도 않는 고정표적을 전투기로 폭격한다 너무 비효율적이네요

게다가 방공일도 높은 평양을? 그리고 F-35B 벙커버스터 못단다??
F-35A는  대형벙커버스터 달수있나요?F-15K 만 GBU-27 달수있네요
방공망,방공포 제압안되면 못가네요

물론 f-35a 내부무장창에 벙커버스터 달려고이스라엘제? 2000파운드 관통탄에 미국제JDAM 2000파운드 키트 조립한다고는 하지만;;

평양 지휘부 지하 100m밑에있네요

동해에서 공중화력지원이나 상륙 지원하고 동해상에 있는 핵,미사일 기지 폭격할것같네요
그리고 합동화력함도 그래서 만들계획이고요

중국때문에 못들어간다??  최소우리가 먼저 북한으로 치고올라갈일은 없을건데 유사시 북한이 선제공격 해서 밀고올라가는게 가장 확률높다고보는데

당사국도 아닌  중국이 혈맹 어쩌구하면서 하면서 우리항모 날린다?? 우리 혈맹 미국이 놀고있을까요 얼씨구하면서 자동 참전입니다ㅋㅋ

경항모가 작전해역 들어가는데 걸리는 시간이랑 항구에 돌아가서 소모한 무장이랑 연료 재보급하는 시간은 계산 안하세요?
지상쪽 공항에서 바로 발진해서 공중급유 받은다음 떼거지로 가는게 항모가 거기까지 이동해서 순차적으로 출격하는 것보다 훨씬 빠릅니다.
항모의 가치는 공군기가 작전하기 어려운 곳까지 항공전력을 투입하게 해주는데 있는거지 빠른 투입이나 화력투사 능력같은건 거리가 먼 얘기에요.
그리고 우리는 북한 전투기마냥 전진배치 시키지 않고 후방 공항에서 출격해도 문제 없습니다.
북한이야 거리가 멀수록 한미연합 공군세력에  원거리부터 일방적으로 박살나니까 거리 줄이려고 공항들을 휴전선 가까이에 붙여야 했지만 우리는 그럴 필요 없습니다.

항구에 들어갈 시간을 왜 계산해야하나요???
급유보급함으로 해상보급하네요

그리고 위에 전쟁조기종결에 도움된다고했지
 1파공격에 때거지 공격이 별로라고했나요???
하지도 않은말  지어네지맙시다

지상기지발진하면 해당공역에서 급유기로 급유받으면서 대기하는것도 한계가있고요

항모는 해당해역에 계속있으면  필요할때 신속하게 공군력 제공해줄겁니다.덤으로 호위함대가 순항미사일,함포사격 지원하고요

다 고려해서 항모도 있으면 전쟁조기종결에 도움되니 항모필요하다입니다!!!

그리고 전쟁징후 보이면 사전에 근처해역까지 이동해있는거는 고려안하나요??

항모 뜨면 상대방이 모르겠습니까?

공격을 대 놓고 하면 누가 모를까요?

정말로 제대로 항모면 절대 우리 수역 내에서 작전 하는 것이 맞지 않습니다.

도대체 어떤 작품이 나올지는 모르겠지만 억지로 만든 느낌을 지울 수가 없습니다.

항모뜨면 상대방이 모른다?? 당연히 알겠죠

역으로 묻죠! 전쟁이 준비없이 일어나나요??

항모로 폭격할 상황이면 전면전이고

전면전 준비하려면 최소 필요 지역까지 병력이동할것이고,그럼 글로벌호크니 정찰자산으로 탐지할것이고,

지휘내려야하는 내용이 많아지면 자연스럽게 통신량 늘어나서 공중감청 정찰기나 ,지상 통신감청소에 특이징후 발견될거고 그거에따라서 우리도 대비태세에 따라 병력이동하고 전략 자산(항모 등등) 이동합니다

그리고 북한사람인가요? 우리해역에서 작전이 맞지않다??

북방한계선이나 근방 또는 동해상 공해에서 작전할거고요

북한이 알아차리기면 뭐 어떻게 할건가요

장기두면서 상대 움직이보면서 안움직일건가요???

항모 뜬상황에서 전면전 시작할 결심했을것이고 우리는 대응하면되는거고

정으니가 전면전할까 말까 고민시키는게 항모역할중 하나입니다

전면전 시작하면 스텐드오프 미사일이나 대레이더 미사일, 하피 대레이더 자폭드론들로 탐지 자산들 박살낼꺼고

항모로  날라오는  미사일들은 호위함대나 자함 방어체계로 요격하겠네요

그리고 잠수함으로공격한다고하면 호위함대나 대잠헬기가 대잠수색할꺼고 액티브 핑 이빠이쏘겠죠

항모로 날라오는 미사일을 요격한다라...
새로운 방식의 항모 방어체계군요.

뭐 그렇게 할 순 있겠으나 가장 최후의 방법입니다.
기본적으로 항모는 상대 대함 미사일 사거리 안에 들어가질 않습니다.

그럼 상대는 전투기에 대함 미사일을 달고 나오는데.
방어법은 상대 전투기를 요격하는 것이죠.
만에 하나 요격을 뚫고 들어와 미사일을 날리는 경우.
호위함대의 방여체계로 요격하는것이죠.

그런데 앞에것들 다 건너 뛰고 마지막거만 한다는건.
참신하다고 해야 할까요? 무모하다고 해야 할까요?
게다가 요격미사일의 명중률이 그리 좋은게 아닙니다.

잠수함...
예전에 미국하고 하는 무슨 훈련에서 우리나라 잠수함이 미국 항모까지 잡은적이 있죠?
그때 얻은 교훈이 뭔지 아세요?
잠수함을 수색해서 잡는건 불가능 하다.. 입니다.
그때부터 미국의 대 잠수함전 교리가 바꼈죠.
예전엔 수색해서 잡는다.. 였는데.
도망간다로 바꼈죠.
잠수함은 느려서 도망가면 따라오질 못하고.. 따라오려고 속력을 높이면 씨끄러워서 걸리니까요.

당연한거 아닌가요??? 미사일사거리 범위로 누가들어간다고 했나요??하지도 않은말 가지고 상상하지마세요;;
북한이 중국처럼 위성으로 실시간으로 항모 포착하고 대함탄도미사일 날리기도 어려울 뿐더러 수평선때문에 지상배치 수상탐색레이더로 탐지 한계 있고요
위성이나 정찰기등 정찰수단 없으면 항모 못 찾습니다

그리고 미해군 잠수함 교리 바뀌었고
디젤잠수함 수색 불가는 맞는데

교리가 빠른속도로 도망간다는 아니네요

림팩에서 디젤잠수함 공격 당하고나서

의심구역에 대잠초계기로 액티브 소나부이 대량투하해서 잠수함이 아에 못움직이게 하는 방법썼습니다

디젤 잠수함이라서 빠르게 도망도 못가고
착저해서 숨어도 디젤은 잠항시간 한계도있고
선체에  액티브핑 맞으면 대잠로켓이나 경어뢰 폭뢰로 다굴칩니다

해군서 그후로 림팩 마다 털리니까 예전처럼 승전보 없고,
 역할도 공격임무 안합니다

그래서 해군서 원자력 추진 잠수함 만들려고하는거고요

대함 탄도미사일은 뭐임?

게다가 대함 미사일 사거리는 앎?

대함탄도미사일 모르면 검색해봐ㅋㅋ
 북한제 kn-18 이나 둥펑21
사거리 검색하면 잘나옴ㅋㅋ

그 핵넣고 쏘는거 아니면 아무 의미 없는 그 미사일?

그리고 미국은 액티브 소나가 없어서 우리나라 잠수함 한테 잡혔나요?
구축함 대잠 헬기 총 동원해도 못 찾고 항모 잡힌 겁니다.

그것도 실전도 아니고 여기 잠수함 있다는거 알고 이잡듯이 뒤져도 못찾음.

경항모에서 뜰수 있는 F-35B의 숫자는 한시간당 3-4기.
폭격 무장은 1000파운드 짜리 폭탄 두발.

한시간당 3-4기 이기 때문에 호위전투기 구성도 어려움.
한편대 구성하려고 3-4기 모일때 까지 기다리려면 처음 뜬 전투기는 한시간 가까이 공중에서 기다려야함. 그러면 가까우니까 빨리 간다는 의미가 없어짐.

그럼 하나 뜨면 하나만 먼저 날라가고 다음뜨는거 또 날라가고 하는식인데?
이런식으로 운용하는 방법이 있긴 있음?
보통 편대 단위로 움직이는거 아님?

1~2파 공격만 방공자산 제거에 스텔스 임무로서 내부무장창에만 무장탑재하고,
SEAD 임무 끝나면, 비스트모드 외부무장 주렁주렁달고가네요
그리고 내부무장창에 1000파운드 두발에 암람 두발 아닌가요?

내부무장 1000파운드 두발 암람두발 맞고요..
비스트 모드... 외부무장은 암람에 사이더 와인더죠.

폭격은 1000파운드 폭탄두발엔 변함이 없습니다.
더중요한거..

비스트 모드는 스텔스 포기란거 아시죠?
더럽게 비싼 스텔스기가 스텔스르 포기한다... 그딴짓을 해야하나.. 가 첫번째.
둘째는.. 비스트 모드로 경항모에서 이륙이 안됩니다.

F-35B는 수평이륙 수직 착륙이란건 아시죠?
무장을 달면 달수록 이륙거리가 길어집니다.

내부무장 만으로도 비행갑판 싹 비우고 이륙해야 되요.
그것만으로도 소티가 엄청나게 떨어집니다.

그런데 비스트모드.. 그건 공군에서나 하는거죠.

방공망 제압했는데 스텔스 고집할필요 있나요?

스텔스 고집하면 F-15,16은 전투도 못하겠네요??

누가 외부파일런에 암람  사이드와인더 된다고하나요??

검색하면 잘나옵니다

https://m.inven.co.kr/board/webzine/2097/1579666

방공망 제압했으면 스텔스 필요 없죠.. 그말은.. F-35가 필요 없다는 말.
자기가 뭔 말 하는지나 알고 말하세요.

그리고 중요한건 왜 빼먹죠? 비스트 모드로 경항모 이륙 안됩니다. 이륙도 못하는거 어디 써먹음?

그 링크라고 달아놓은거 그거.. 암람 사이더와인더임.

본인이 뭔말하는지 아나요??? 방공망 제압전 공중 장악 하기전 까지 필요한게 스텔스기입니다

점심먹을껀데 아침 왜먹냐네요~~

눈을 크게 뜨세요ㅋ~~맨 밖에만 파일런에 사이드와인더 2발이고

그옆에 파일런에는 페이브웨이 GBU-12 레이저유도폭탄 4발 달려있네요
https://www.google.com/search?q=GBU-12&client=ms-android-samsung-ss&prmd=ivnx&source=lnms&tbm=isch&sa=X&ved=2ahUKEwjurIy-kv7zAhWQZd4KHRUoAOkQ_AUoAXoECAEQAQ&biw=360&bih=670&dpr=3
그리고 맨 마지막사진 못봤나요?? 항모 이륙~~

그리고 애초에 F-35B 내부무장만해도 추력 장난아니라서 갑판 사용 제한 있는거 모르는 사람 있나요?

그래서 이즈모랑 이탈리아 카보우트급 상륙함 중앙 엘베 좆망했네요

그거 반영해서 엘레베이터 후부 측면으로 이동한게
국산 경항모랑 트리에스테급 이고, 비스트모드때문에 경사활주로 답니다 ㅋㅋ

마지막으로 기종결정도 안되었고ㅋㅋ스텔스기 떠나서
 경항모면 운용가는 수직 이착륙기 F-35B 말고 없는거 알고는 있는감요??????
갠적으로 KF-21N에 중형항모 응원하는 사람입니다

업체 선정으로 모델이나 확정했으면

여전하네  아르마타님
경항모 반대를 위해 중국을 치켜세우시고..

치적 과시용 ?
진짜 치적 과시용사업 알려드림?
누리호임
박근혜가 대통령후 원계획에서 1년 앞당겨 75톤 시험 발사로
사업수정을 했음.
그 시기는 탄핵이 아니라면 박통 임기이고  대선하는 달임
문통이 치적 과시할려면
은근슬쩍 누리호 정식 발사 시기를 내년 2월달로 했겠지요.

누리호는 군사무기가 아니죠.

 경항모는 해군 혼자 연구검토 할 땐 고정익 함재기 올릴 수 있는 웰독 있는 대형상륙함 정도로만
구상 하다가 재작년 갑자기 청와대가 경항모 명칭도 직접 발표 하며 전격적으로 추진 하기 시작한 거죠.

 그리고, 반대 위해 중공 치켜세운 게 아니라 상식선에서 말한 거구요.

중공과 전투시에 경항모 딸랑 싸우는것도 아님<인정?
문통 지지자들중에 경항모 추진에 고개 갸우뚱 많음
욕을 먹고 있다 이겁니다 . 이게 어떻게 업적 과시용이 됨?

전격전으로 추진한 정확한 이윤 모름
야당측에서 맹렬하게 비난하지도 않음
서방국에서도 우려를 표하지도 않음
전통적으로  문통과 민주당 지지자들중 찬반은 갈림

저또한 이윤 모르고 문통에 대한 신뢰때문에
소극적 지지하는거지 밀리적으로는
이해불가

하지만  경항모 vs중국  둥펑 무적론 항모 무용론  치적용
이따위 반대 논리는 안통함

박근혜 누리호 계획조정  의도는 뻔하지만
그래 대통령이 누릴 수 있는 혜택이니 가득이나 인색한 우주개발에
치적용이라도 좋으니 투자해라 이 분위기였음
이런게 업적용 사업임
아시개지요?

현 정부가 경항모 추진 발표 하던 재작년 여름은 수출 규제 때문에 일본과 대립이 극심한 때였죠.

 즉, 경항모는 국방을 세세히 잘 모르는 꽤 많은 중장년 남자들과 대다수 여자들에게
현 대통령이 세계만방에 해군력 위용 드러내고 항일의 기치를 드높이는 이미지를 만들 수 있었던 수단으로 볼 수 있단 거죠.

 그리고, 중공과 전투시에 달랑 경항모전단 만으로 싸우는 게 아니라 하셨는데
우리 해군력과 지상 발진기 대함공격력이 부족 하다고 중공 지상 목표물들을
대거 타격할 순 없는 거구요.

경항모 추진 의도가 님 정치지식과 정보 식견에서
국격위상용이다 라고 파악이 된다면
왜 야당에서 신성한 국방을 치적용으로 이용한다
이런 프레임 쒸워 정치공방을 하지 않을까요  ?

추미애 아들 휴가건으로  개듣보  일개 장병 말만 믿고
한달동안 정치비난을 한게 보수언론과 야당입니다 .

그냥 일반적인  밀리 반대론을 펼치세요 .
현재는 어쩔 수 없이 이게 최선의 반대활동입니다 .

되도않는 정치쪽으로 연결해봐야
님의 가생이 입지만 불리할뿐입니다 .

뭐 이런 결론 결론을 내는데 7개월이나 필요? 나라면 7시간 정도면 그 보다 더 좋은 명분으로 결론 내릴 수 있겠음^^

원래 연구용역이 발주자의 입맛에 맞게 쓰는거임...그걸 가지고 뭐라고 떠벌이는 것을 보면 연구용역의 기본도 모르는 사람이라는 거고...연구용역에 대한 성격도 파악 못하는 사람의 판단력으로 경항모의 필요성에 대한 의견은 얼마나 합리적이고 정확할지....

사실 반대를 하든 찬성하든...자기 주장만 옳고...자기만 합리적이고 자기만 똑똑하다는 사람 들의 문제는 질림...

발제자만 똑똑하고 연구용역 발주자나 연구용역 수행자는 바보라는 얘기? 그리고 경항모 도입에 찬성하는 사람도 더불어 바보라는 얘기인가?

발제자만 합리적이고 똑똑하다는 얘기같은...내가 보기에는 완전 그 반대로 보임

참 문제가 많은 사업 같은데 왜 이렇게 항모를 밀까요? 알다가도 모르겠네요.

18년도에 일본 초계기사건
일본 이즈모 개조
>> 이 원인도 있다고 봅니다 .

kf21n 버전으로 가는 것도 나쁘지 않아 보임.. f35b는 ...
정말 할 수 있다면 어떻게든 피하고 싶음.. 무슨 돈주고 구매한 전투기가 우리 전투기가 아닌 느낌.
한두푼이야.. 그게 또... 그걸 허락 받고 타야하고 허락 받고.. 봐야하고.. 무슨 렌트한 전투기인감.

kf21n으로 할려면
한국 국방계획 대대적인 수정이 필요함 
타당성 용역을 수차례 실시해야함
(1 정규항모 2 함재기 개발)
그리고
개발확정 이 결과물이 언제 나올지 아무도 모름 .

김보현 프로파일럿 진행자 왈
내년까지 확정을 주면 .. << 진짜 개소리임
단군이래 최대사업 타이틀 확정인데
1년안에 뭔 수로 사업 확정 시킴 ?

kf21n 나쁘지 않은데 ..
f35b  문제 많네
국뽕러쉬
이런 차원에서 사업 시작할  사이즈가 아님 ..
정규함모건조 + 항모전단 건설+ 함재기 개발+ 함재기양산 +
훈련+ 인원확보+ 추가 원잠+ ED2 구매+ 3~50년 비용
이걸 카이 일개 회사 먹거리를 위해 감당한다는게
말이됨 ?

KFX는 대체사업임 그래서 시작할 명분이 있있던것이고
네이비는 신규 전력 구성임 
이 엄청난 사업을 1년안에 결정하면 어쩌고하는
ㅅㅂ같은 준장출신과 이걸 믿는 일부 회원들은
무슨 생각으로  주장하는것인지
이해불가임

F35B 문제많으니 경항모사업 접자
이게 합리적인 사고이지
네이비 하자?  어떻게  결정적인 군사적 소요도 없이
이렇게 사고전환을 할 수 있는지
신기할 따름

한국 일본에서 성급하게 밀어붙이는 F35B전용 경항모는 아무리 생각해봐도 미국입김인것 같아요
한창 주한,주일미군 부담금 올리라고 난리치면서 압박하던게 혹시 이걸위한 밑작업이었나 생각됩니다.

항공모함 3직제 되겠고 3번함은 2050년.
아무래도 2번함까지는 동형으로 건조하고 2번과 3번 사이가 길겠죠.

F-35B가 이착륙 절차나 시간이 짧아서 소티 생성률이 높습니다.
무슨 편대 구성하는데 1시간이 걸려서 기다리고 있다느니 하는 소리는 즐 때리시구요.
그거 시간 걸리는건 사출기쪽 입니다.
운용 인력이 부족할거라는 이야기도 즐 때리면 되는데
자동화 되서 인원이 감소 되었고 LPX2 일적과 사람수 차이 안 납니다.

35B로 갈수 밖에 없구. KF-21 블록1,2는 요구조건에 미달입니다.
항모 건조 시기인 2033년 까지 전력화 불가이구.
현중 항모모형이나 KF-21N이나....이런거 불확실성이 크거든요.
그나마 KF-21N이 기술적으로 불가한건 아니지만
중대형 항모 설계해서 건조하는것 자체가 불확실합니다. 검증이 안되요.
사출기 항모로 바로 직행하는건 인프라 상황 보면 역부족에 불가능이구.
항모 건조도 기존에 존재하는 군함을 추종하고, 기술도입해서 검증부분을 최소화 하는 겁니다.
그래서 아메리카급이나 일본, 이탈리아가 시행착오 한 부분을 개선해서
(이즈모급,카보우르급 둘다 엘리베이터 위치가 잘못되었죠.)
트리에스테급을 확장한 형상이 되죠.
내열갑판 기술을 미국에서 도입하는것도 F-35B 도입을 전제로 하구.
간혹 F-35B를 도입하면 항모 안에 보안 창? 공간 설치해서 불리하다는 뻘소리를 하던데...
그딴거 없구요. 이미 이탈리아, 일본 도입확정이고
구글링만 해도 그 함정에 격납고 도면과 수납 방식 볼 수 있습니다.
최대치로 빽빽하게 박아넣은거라 더 이동할곳도 없구.
정비한다고 따로 기체를 빼다가 보안구역에서 작업하고 그런거 없음요.
CVX도 격납고 구조를 모형으로 공개 했구요.

가장 개소리가 2039년 20살 남자 총 인구가
13만명인데 어떻게 운영할건지 생각좀 들어보자.
그때되면 자동화로 승무원 1000명에서 100명으로
낮처지나?
자 한명도 안죽고 안다쳐서 13만명이
입영다한다 치자 육 해 공군 몇명씩
배치할까? 우선 현재 공군과 해군 현역병
총 몇명인지나 아는지?

참고로 한해 50만명 남자태어날때 26개월
이상 복무했을때 현역이 대략 65만명
그럼 13만명에 군복무 18개월이면
단순히 현역이 몇명이 될까?

중형항모로~!!!