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작성일 : 21-12-21 11:38

[잡담] 우크라이나 침공할 만큼 러시아가 어리석진 않다 보는 이유

글쓴이 : 아르마타

러시아는 흑해함대 진출로와 중동 영향력 유지 위해

시리아 타르투스항을 함대 기항지로 흐메이밈 기지를

공군기지로 이용 하고 있었는데 막무가내로 군사충돌

불사 했다면 미군과 대전투로 심대한 전력 손실 입었겠죠.

그런데, 그렇게 바보 같이 굴지 않고 미국과 시리아

화학무기 폐기 합의 이끌어내 미국이 시리아 정권

전면공격 하지 않도록 하는 기지를 발휘 했습니다.

이번에 우크라이나에 대해서도 지나친 무리수

두지 않을 걸 방증 하는 사례로 보는 거구요.

오바마, 주례연설서 시리아 군사행동 필요성 역설

2013.09.07

버락 오바마 미국 대통령이 7일(현지시간) 주례 라디오·인터넷

연설을 통해 시리아에 대한 군사행동의 필요성을 다시 한 번 역설 했다.

그는 "3주전 시리아에서 수백명의 어린이를 포함해 1천명이 넘는

무고한 사람들이 최악의 화학무기 공격으로 살해 당했다"고 강조한

뒤 그 책임이 시리아 알아사드 정권에 있음을 재확인 했다.

그는 이에 따라 "군 통수권자로서 지난주 시리아 정권을 상대로

군사행동을 해야 한다고 결정 했다"면서 이는 가볍게 내린 결정이

아니며 "국가로서 할 수 있는 근엄한 결정"이라고 설명 했다.

https://news.naver.com/main/read.naver?mode=LSD&mid=sec&sid1=104&oid=001&aid=0006472534

유엔 시리아화학무기 결의안 채택…軍개입엔 단서조항(종합)

2013.09.28

유엔은 27일(현지시간) 안전보장이사회 회의를 열어 시리아

화학무기 폐기 결의안을 만장일치로 채택 했다.

결의안은 ▲결의안 채택 뒤 10일 내에 유엔 사무총장은 유엔의

역할에 대한 권고안을 안보리에 제출 하고 ▲화학무기금지기구

(OPCW)는 30일 이내에 이행 점검사항을 유엔 안보리에 보고

한다고 규정 했다.

특히 시리아가 결의안을 이행하지 않으면 군사개입까지 허용

하는 유엔헌장 7장에 따른 조치를 부과할 수 있도록 했다.

그러나 군사개입이 필요하다고 판단되면 미국과 러시아 등

안보리의 추가 논의와 결의를 반드시 거쳐야 한다는 단서

조항을 달았다.

https://news.naver.com/main/read.naver?mode=LSD&mid=sec&sid1=104&oid=001&aid=0006504904

출처 : 해외 네티즌 반응 - 가생이닷컴https://www.gasengi.com

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		행운두리 21-12-21 12:04 라디오에서 자칭 전문가 얘길 들어보니 우크라이나는 나토 가입원하는데 러시아 눈치보고 가입 안해주고 있다고 하네요. 러시아 침공설은 오히려 우크라이나에서 흘린게 학설이라고 하네요. 참고로 한국 UN가입 언제인줄 아시나요? 창피하게 저도 60년~70년대 가입 한 줄 알았습니다. 러시아 중국 눈치보느라 1991년 9월 17일 가입했다고 영화 모가디슈 보고 처음 알게 됬습니다. 88서울 올림픽도 지나고 한참후에 ㅎㅎㅎ 것도 북한 UN에 넣어주는 조건으로 중국,러시아가 반대를 안해서 가입일은 같으나 가입국 순서는 북한 먼저 라고 하네요. 아프간, 미얀마 사태만 보더라도 UN도 나라에 힘이 없으면 도와주질 않습니다. 라디오에서 자칭 전문가 얘길 들어보니 우크라이나는 나토 가입원하는데 러시아 눈치보고 가입 안해주고 있다고 하네요. 러시아 침공설은 오히려 우크라이나에서 흘린게 학설이라고 하네요. 참고로 한국 UN가입 언제인줄 아시나요? 창피하게 저도 60년~70년대 가입 한 줄 알았습니다. 러시아 중국 눈치보느라 1991년 9월 17일 가입했다고 영화 모가디슈 보고 처음 알게 됬습니다. 88서울 올림픽도 지나고 한참후에 ㅎㅎㅎ 것도 북한 UN에 넣어주는 조건으로 중국,러시아가 반대를 안해서 가입일은 같으나 가입국 순서는 북한 먼저 라고 하네요. 아프간, 미얀마 사태만 보더라도 UN도 나라에 힘이 없으면 도와주질 않습니다.



		Republic 21-12-21 12:15 예전 냉전시대땐 유엔가입은 국가 승인임 남북한 동시가입도 냉전 끝쯤되니 가능했던건데 창피? 늬앙스가 이상한데 예전 냉전시대땐 유엔가입은 국가 승인임 남북한 동시가입도 냉전 끝쯤되니 가능했던건데 창피? 늬앙스가 이상한데



		아그립파 21-12-21 12:22 본인이 잘못 알고 계셨던 점에 대해 표현하신듯요. 본인이 잘못 알고 계셨던 점에 대해 표현하신듯요.



		Republic 21-12-21 12:29 아닌것같은데요 중국소련 눈치보느라 그동안 가입 안했다 .. 이렇게 해석됨 아닌것같은데요 중국소련 눈치보느라 그동안 가입 안했다 .. 이렇게 해석됨



		빨간고구미 21-12-21 12:53 중국소련의 눈치보다, 우리나라가 스스로 가입 안한겁니다. 남한이나 북한 단독 가입이 어렵고 둘다 가입하게되면, 서로 인정치 않았던 상대방 정권을 외부에 현실적으로 인정한 꼴이 되서 통일이 더 어렵게 된다는 사회적 분위기 때문에 남북한 모두 서로 미뤘던겁니다. 중국소련의 눈치보다, 우리나라가 스스로 가입 안한겁니다. 남한이나 북한 단독 가입이 어렵고 둘다 가입하게되면, 서로 인정치 않았던 상대방 정권을 외부에 현실적으로 인정한 꼴이 되서 통일이 더 어렵게 된다는 사회적 분위기 때문에 남북한 모두 서로 미뤘던겁니다.



		좋은여행 21-12-21 20:33 이분 의견이 가장 정확합니다 이분 의견이 가장 정확합니다



		행운두리 21-12-21 13:21 자기주관적 해석이 짱이네요. ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ "창피하게도 저도"라고 써있지 않음? 내가 몰라서 창피하다는 뜻 맞고요. 영화 모가디슈 보니깐 다른 나라들 특히 아프리카쪽이 러시아 중국 눈치 보고 있지요. 실화든 픽션이든 이해가나요? 그리고 이후 달린 댓글보니 서로 잘못 알고있는거 반박하고 내용 정정해 주는게 바로 게시판이 가진 집단 지성의 장점이죠. 난독증이라고 했다가는 눈에 불키고 달려 들까봐 설명 달아 둡니다 ㅋ 자기주관적 해석이 짱이네요. ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ "창피하게도 저도"라고 써있지 않음? 내가 몰라서 창피하다는 뜻 맞고요. 영화 모가디슈 보니깐 다른 나라들 특히 아프리카쪽이 러시아 중국 눈치 보고 있지요. 실화든 픽션이든 이해가나요? 그리고 이후 달린 댓글보니 서로 잘못 알고있는거 반박하고 내용 정정해 주는게 바로 게시판이 가진 집단 지성의 장점이죠. 난독증이라고 했다가는 눈에 불키고 달려 들까봐 설명 달아 둡니다 ㅋ



		발바닥곰숲 21-12-21 16:43 아무리 봐도 문장이 전혀 그런 뜻이 아닌데, 그렇게 해석은 과잉입니다. 아무리 봐도 문장이 전혀 그런 뜻이 아닌데, 그렇게 해석은 과잉입니다.



		아르마타 21-12-21 12:17 아프간과 미얀마는 전혀 다른 경우죠. 아프간은 고가치 천연자원도 없고 그다지 얻을 게 없는데도 미국이 아프간 정부에 수십조원 들어부었죠. 그랬는데도 고산준령이 빼곡한 지형적, 주류민족이 파키스탄과 같은 민족적 특성 때문에 인명 손실이 누적 되서 털고 나오게 된 거죠. 아프간과 미얀마는 전혀 다른 경우죠. 아프간은 고가치 천연자원도 없고 그다지 얻을 게 없는데도 미국이 아프간 정부에 수십조원 들어부었죠. 그랬는데도 고산준령이 빼곡한 지형적, 주류민족이 파키스탄과 같은 민족적 특성 때문에 인명 손실이 누적 되서 털고 나오게 된 거죠.



		아그립파 21-12-21 12:25 철수 직전까지 아프간에서 미군이 마시는 550ml 생수 한병가격이 6000원돈이었다는군요. 자국내 여론은 물론, 군수보급면에서도 활로가 없었기에 지속가능한 전쟁이 아니었습니다. 그럼에도 20년가까이 전쟁 및 지원을 계속한 건 아프가니스탄은 탈레반의 대미테러행위에 대한 원점타격이라는 명분이라도 있었기 때문입니다. 미얀마는 이제와서 미국이 개입할 어떤 확고한 명분도 없죠. 하필 쿠데타시점도 미국이 자국우선주의를 표방하던 트럼프 임기때였으니까요. 철수 직전까지 아프간에서 미군이 마시는 550ml 생수 한병가격이 6000원돈이었다는군요. 자국내 여론은 물론, 군수보급면에서도 활로가 없었기에 지속가능한 전쟁이 아니었습니다. 그럼에도 20년가까이 전쟁 및 지원을 계속한 건 아프가니스탄은 탈레반의 대미테러행위에 대한 원점타격이라는 명분이라도 있었기 때문입니다. 미얀마는 이제와서 미국이 개입할 어떤 확고한 명분도 없죠. 하필 쿠데타시점도 미국이 자국우선주의를 표방하던 트럼프 임기때였으니까요.



		ranteria 21-12-21 21:37 러시아 중국 눈치봐서 늦게 가입한거 아닙니다. 북한배제가 안되서 늦게 가입한거죠 그 순서는 알파벳 순서 입니다;;;;;; DPRK - ROK, North - South 요 러시아 중국 눈치봐서 늦게 가입한거 아닙니다. 북한배제가 안되서 늦게 가입한거죠 그 순서는 알파벳 순서 입니다;;;;;; DPRK - ROK, North - South 요



		이름없는자 21-12-21 12:31 푸틴의 뻥일 뿐이예요. 푸틴은 독재자긴 하지만 어리석은 독재자는 아닙니다. 지금 러시아에게 유리한 국면이라 뻥을 쳐서 삥을 뜯어낼 수 있는 기회니 큰소리를 쳐서 러시아의 존재감도 높이고 국민들 사이에 인기도 올리고 좋은 장군부르기라고 봅니다. 뻥이 먹힐 가능성은 낮지만 안먹혀도 푸틴은 이익이죠. 혹시나 얻어내면 그건 개째수 인거고. 제가 만약 미국 대통령이면 푸틴에게 "크리미아와 돈바스에서 러시아세력이 완전 철수하고 우크라에 대한 영구적 불가침과 군사적 위협 포기를 약속하면 (우크라 접경 군사력 제한 조치 포함) 우크라의 NATO 가입을 추진하지 않겠다"고 푸틴에게 역제안을 할 겁니다. 우크라가 NATO가입을 하려는 이유도 결국 러시아의 위협이니 러시아에게 이런 족쇄를 채우면 NATO 가입 못지않은 효과를 거둘 수가 있지요. 만약 러시아가 다시 우크라를 위협하면 그걸 빌미로 NATO 가입을 추진할 명분도 되고. 푸틴의 뻥일 뿐이예요. 푸틴은 독재자긴 하지만 어리석은 독재자는 아닙니다. 지금 러시아에게 유리한 국면이라 뻥을 쳐서 삥을 뜯어낼 수 있는 기회니 큰소리를 쳐서 러시아의 존재감도 높이고 국민들 사이에 인기도 올리고 좋은 장군부르기라고 봅니다. 뻥이 먹힐 가능성은 낮지만 안먹혀도 푸틴은 이익이죠. 혹시나 얻어내면 그건 개째수 인거고. 제가 만약 미국 대통령이면 푸틴에게 "크리미아와 돈바스에서 러시아세력이 완전 철수하고 우크라에 대한 영구적 불가침과 군사적 위협 포기를 약속하면 (우크라 접경 군사력 제한 조치 포함) 우크라의 NATO 가입을 추진하지 않겠다"고 푸틴에게 역제안을 할 겁니다. 우크라가 NATO가입을 하려는 이유도 결국 러시아의 위협이니 러시아에게 이런 족쇄를 채우면 NATO 가입 못지않은 효과를 거둘 수가 있지요. 만약 러시아가 다시 우크라를 위협하면 그걸 빌미로 NATO 가입을 추진할 명분도 되고.



		빨간고구미 21-12-21 13:19 푸틴도 바보가 아닙니다. 우크라이나 처들어 가서 동쪽을 꿀꺽 한다고 해서 서방이 무슨 이득 때문에 우크라이나에 피흘리며 도와주리라 생각하나요? 일개 작은 국가라면 미국의 으름장으로 전쟁을 막을수 있고, 막을수 없다하더라도 개입하겠죠. 근데 러시아와 직접적인 전투는 확전 가능성 때문이라도 미국이 개입하기가 꺼려집니다. 우크라이나가 대체 뭘 제공하기 그런 위험 부담을 미국이 지리라 생각하나요? 서방이 군사력으로 개입할 의지가 있다면 병력을 모으기 시작하던가, 적어도 나토가 개입의지라도 분명이 밝혀야 하는 시점이죠. 그냥 경재 제제가 다입니다. 유럽은 가스 때문이라도 참전하기 꺼려 하죠. 참전해서 병력의 30%만 날아가도 서방들 다음 선거때 정권 잃을 각오해야 합니다. 그걸 푸틴이 모를까요? 푸틴도 바보가 아닙니다. 우크라이나 처들어 가서 동쪽을 꿀꺽 한다고 해서 서방이 무슨 이득 때문에 우크라이나에 피흘리며 도와주리라 생각하나요? 일개 작은 국가라면 미국의 으름장으로 전쟁을 막을수 있고, 막을수 없다하더라도 개입하겠죠. 근데 러시아와 직접적인 전투는 확전 가능성 때문이라도 미국이 개입하기가 꺼려집니다. 우크라이나가 대체 뭘 제공하기 그런 위험 부담을 미국이 지리라 생각하나요? 서방이 군사력으로 개입할 의지가 있다면 병력을 모으기 시작하던가, 적어도 나토가 개입의지라도 분명이 밝혀야 하는 시점이죠. 그냥 경재 제제가 다입니다. 유럽은 가스 때문이라도 참전하기 꺼려 하죠. 참전해서 병력의 30%만 날아가도 서방들 다음 선거때 정권 잃을 각오해야 합니다. 그걸 푸틴이 모를까요?



		범내려온다 21-12-21 13:46 글쵸. 서방국가 참전했다가 전사자 늘어나는 순간, 집권당은 다음선거에서 정권 잃는다고 봐야죠. 야당과 미디어가 죽어라고 물어 뜯을테니까. 심지어 참전해서 승리했다고 쳐도 자국에 별 이익이도 없는 전쟁인데... 어짜피 돌아가는 꼴 보면 폴란드가 중간지대로 낙점된것 같고 말이죠. 글쵸. 서방국가 참전했다가 전사자 늘어나는 순간, 집권당은 다음선거에서 정권 잃는다고 봐야죠. 야당과 미디어가 죽어라고 물어 뜯을테니까. 심지어 참전해서 승리했다고 쳐도 자국에 별 이익이도 없는 전쟁인데... 어짜피 돌아가는 꼴 보면 폴란드가 중간지대로 낙점된것 같고 말이죠.



		천국입성 21-12-21 12:41 내년은 아니더라도 언젠간 침공할 수 밖에 없어보여요 순망치한이라고 잇몸이 없으면 이가 시리다라는 속담이 있 듯이 EU가 러시아를 경계하 듯이 러시아 또한 서구권의 대립에 그 중간 지점이 위성국가를 꼭 성립 시켜야하죠. EU가 동북권 유럽국가를 EU에 편입시켜 서구권과의 군사대립 중간지역을 다 없엤죠. 역으로 러시아가 긴장타는 것일 수 있어요. 내년은 아니더라도 언젠간 침공할 수 밖에 없어보여요 순망치한이라고 잇몸이 없으면 이가 시리다라는 속담이 있 듯이 EU가 러시아를 경계하 듯이 러시아 또한 서구권의 대립에 그 중간 지점이 위성국가를 꼭 성립 시켜야하죠. EU가 동북권 유럽국가를 EU에 편입시켜 서구권과의 군사대립 중간지역을 다 없엤죠. 역으로 러시아가 긴장타는 것일 수 있어요.



		아르마타 21-12-21 13:37 순망치한은 어느정도 맞는 말이지만 향후 상당기간 고유가 지속 되는 좋은 상황이 펼쳐질 텐데 중공에 주로 집중된 서방의 화살을 러시아가 무리하게 뒤집어쓸 절박한 이유는 없어 보여요. 순망치한은 어느정도 맞는 말이지만 향후 상당기간 고유가 지속 되는 좋은 상황이 펼쳐질 텐데 중공에 주로 집중된 서방의 화살을 러시아가 무리하게 뒤집어쓸 절박한 이유는 없어 보여요.



		범내려온다 21-12-21 13:42 침공할껄. 가까운 역사만 봐도 나치독일이 오스트리아 합병할때도 주둥이만 털었지. 결국 합병했고, 나치독일이 체코를 점령할때도 주둥이만 털었지. 결국 점령했고, 나치독일이 폴란드를 먹으려고 하니까 영국 프랑스가 폴란드 지켜준다고 주둥이 털었지. 근데 결국 침공했어. 경제제재 운운하며 주둥이 털어봐야 아무 쓸고 없다는건 인류역사가 증명함. 침공할껄. 가까운 역사만 봐도 나치독일이 오스트리아 합병할때도 주둥이만 털었지. 결국 합병했고, 나치독일이 체코를 점령할때도 주둥이만 털었지. 결국 점령했고, 나치독일이 폴란드를 먹으려고 하니까 영국 프랑스가 폴란드 지켜준다고 주둥이 털었지. 근데 결국 침공했어. 경제제재 운운하며 주둥이 털어봐야 아무 쓸고 없다는건 인류역사가 증명함.



		야블리코 21-12-21 14:25 저도 님의 의견에 동의하며 결국엔 침공할걸로 봅니다. 체임벌린이 평화를 위해 행동한 결과 체코를 넘겨주고 평화를 얻은게 아니라 세계대전을 유발했죠. 저도 님의 의견에 동의하며 결국엔 침공할걸로 봅니다. 체임벌린이 평화를 위해 행동한 결과 체코를 넘겨주고 평화를 얻은게 아니라 세계대전을 유발했죠.



		아르마타 21-12-21 15:07 러시아가 우크라이나 전면침공 해서 득 될 게 없으니 그러지 않으리라 봅니다. 러시아 부호들의 서방내 자산이 많아서 그걸 동결 시키는 것으로도 타격이 꽤 크고 다른 나라들이 곡류 수입 대폭 축소할 수도 있구요. 그리고, 2차대전기와는 다른 게 그 때 유럽 각국들은 나치독일의 무기 특성과 수량, 전략전술을 잘 몰랐지만 지금 나토는 러시아를 잘 알고 있죠. 러시아가 우크라이나 전면침공 해서 득 될 게 없으니 그러지 않으리라 봅니다. 러시아 부호들의 서방내 자산이 많아서 그걸 동결 시키는 것으로도 타격이 꽤 크고 다른 나라들이 곡류 수입 대폭 축소할 수도 있구요. 그리고, 2차대전기와는 다른 게 그 때 유럽 각국들은 나치독일의 무기 특성과 수량, 전략전술을 잘 몰랐지만 지금 나토는 러시아를 잘 알고 있죠.



		ranteria 21-12-21 21:39 전면전시 버텨낼 경제력도 없는게 러시아 현실입니다. 그리고 그 나치독일도 고작 몇년 유지하다 다 토해내고 나라가 반쪼가리 낫죠 전면전시 버텨낼 경제력도 없는게 러시아 현실입니다. 그리고 그 나치독일도 고작 몇년 유지하다 다 토해내고 나라가 반쪼가리 낫죠

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