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작성일 : 21-12-22 12:13
[잡담] KF-21N의 근원적 문제점
 글쓴이 : 범내려온다
조회 : 2,584  

자. 그래서 KF-21N을 한다치자. 그럼 예산은 얼마고 누가 타낼껄데. 
공군이?
해군이?
KAI가 자체자금으로?

제일 중요한 돈문제를 빼놓고 떠들어 봐야 공염불 아냐?


그래서 너는 뭘 지지하냐고 물을수 있는데, 
나는 F-35B파냐, KF-21N 파냐 이분법적 포지션이 아니라 
해군이 어떤 항모를 원하는지에 따라서 결정되어질 문제라고 보는 입장인데,

경하 3만톤대 후반부의 항모를 뽑으면 좋던싫던 F-35B 밖에는 선택지가 없는거고,
경하 6만톤대 이상의 어레스팅 후크를 탑재한 항모를 뽑는다면 KF-21N의 개발여지도 있고,
안되면 FA-18E/F 블럭3 또는 F-35C 라는 추가 선택지라는 보험도 가능해 지기 때문에 이 문제의 열쇠는 해군이 쥐고 있다고 보는 입장. 

함재기 뭘로 하냐가 중요한게 아니라 함재기를 운용한 근원적인 항모의 크기부터 정해져야 함재기 뭘로 할지 정할수 있는거 아닌가 해. 
출처 : 해외 네티즌 반응 - 가생이닷컴https://www.gasengi.com


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아그립파 21-12-22 12:18
   
합리적인 얘기네요.
archwave 21-12-22 12:24
   
스키점프대를 쓰면 경항모에서도 KF-21N 운용이 가능할 수 있습니다.
Republic 21-12-22 12:38
   
1
필요한 사출기/어레스팅 기어를 갖춘
지상 테스트 시설을 카이 돈으로 하느냐
정부 돈으로 하느냐 이것도 개발비에 미포함

2 카이 김보현은
만약에 중형항모로 간다면 카이는 보라매  기반으로 한
함재기를 2030쯤까지 1조만 주면 개발할 수 있다
이 말이고 ..

3 네이비 개발 능력에 대한 의심 x  왜 만드냐 o

4근원적 문제의 답은  그 누구도
명확하게 말을 안하고 있음
다들  문어죠 . 뭐
nigma 21-12-22 12:41
   
전 전혀 거꾸로라 생각합니다.
일단 돈문제 빼고 군사적 측면에서,
기본적으론 전략/전술이 가정 우선이겠고 그에 따라 타격 수단에 맞춰 함을 결정하는 것이 옳고 바람직한 것이라 생각합니다.
Republic 21-12-22 12:42
   
스키점프대 ..
ㅋㅋ
ㅋㅋ
에고..

이것 또한 근원적 답변이 못됨
     
archwave 21-12-22 12:48
   
[ 항모의 크기부터 정해져야 ] --- 이것에 대해 말한거죠.

[ 항모의 크기 ] 는 근원적 문제가 아니라는 얘기고요.

뭐가 근원적인지에 대한 논의부터 먼저 있어야 할 모양.
          
Republic 21-12-22 13:43
   
발제자가 말한 크기는
일반적 의미는 톤수겠지만
항모라는게 크기= 역할 =특성 이런게 정해져 있음 .
그리고 무기조달체계에서
크기보단 먼저 다루는게  역할임 .
역할  즉 군사적 임무 수행을  먼저 체크한후 
제원을 정한 다음에
개발 or 도입 선택을 하는거죠 .

특히 대형 군함은 
국가 전략의 중추적인 역할을 수행하는 플랫폼으로
반드시 이 전략을 기반으로 무기 조달계획하에
진행해야 합니다 .

동해바다에서 네이비 띄우고 눈물흘리며 국뽕만세를
외칠것 같음 전략따윈 필요없어요 .
기존 계획에 포함시키면 되니까 ..
그러나  항모 건조  국산 전투기 개발까지  한 이상
대양으로 나가야 합니다 .
 
첫번째  대양보스는 중국이죠 .


발제자의 의도를 다르게 해석하면
<신 국가 전략>  이걸 가생이에서  그동안 수없이 다룬
가성비논란  당위성 필요성  이 주제의 근원이죠 .
               
archwave 21-12-22 13:56
   
내가 KF-21N 을 주장하는 이유는 딴거 없습니다.

KF-21N 은 지상배치하는 경우에도 충분히 비용대 효과면에서 나쁘지 않은 선택이기 때문.

지상배치까지 한다면 KF-21N 은 최소 100 대는 뽑아야 말이 될거고, KF-21 기본형 120 대에 비해서도 물량 적지 않음.
                    
Republic 21-12-22 14:03
   
네 ..
다들 님처럼 말씀하시죠 .

무엇에 쓸 물건인고 ..
용도 !!
이 근본적이고 간단한  질문에 답을 해야만
사업 검토라도 할 수 있지않나 싶네요 .
                         
archwave 21-12-22 14:12
   
그 얘기 꺼내면 밀리터리라기보다는 정치적 문제가 되어버리니까요.
( 국내정치 얘기는 아님. 그러나 얘기 꺼내면 결국 국내정치 문제로 비화. )

군사적 측면에서[만] 보면 딱히 용도가 없는 물건.
                    
cjongk 21-12-22 17:27
   
공군 전술기 숫자에 선을 그어놨는데 그 100대는 뭔지?
그나마 해군이 필요하다 해서 35B 20대 더해주는 겁니다.
KF-21N을 만든다고 100대 뽑아줄일 없습니다.

항모 크기를 키우면 선체에 들어가는 비용 증가는 작은 겁니다.
스키점프든 사출기든 어레스팅후크 쓰는 통상기가 되면
관련 인프라를 새로 박아야 하고, 여기서 엄청난 비용 증가가 발생합니다.
다목적항모가 정규항모가 되면 또 늘어나는 작전 범위에
비용 증가가 생기죠. 지원기와 지원함을 늘려야 하고, 함재기도 늘어나고...
사업비를 3배 이상 늘려서 20조 30조 먹일겁니까?
전술기를 100대 추가하면 조종사는 뿅하고 생긴답니까???
정비팀이나 지상격납고, 활주로, 기지는????

애초에 KF-21N은 블록1,2 기반으로 성능 부족으로 컷입니다.
블록1,2와 블록3은 하드웨어에 차이가 있어서 훗날 전면 개량으로 업그레이드 못하고
해군이 만들 다목적항모에 KF-21N은 못 올라갑니다.
함재기 기능 추가한 계열기 박고 싶으면 블록3에서 같이 반영하면 됩니다.
내일을위해 21-12-22 13:39
   
35b도  만만치않게 돈들어가죠.  도입비가  싸냐  개발비가  싸냐  차이는?  운영비는?  전략적가치는?  35비는  모두  포기하는 형국아닌가요?  미국도  수퍼호넷을 계속운용하고  영국도 추가도입  포기할정도인데  그이유가  돈.  엡35는  돈이  너무  드네요.  예산은  당연히  함재기예산이죠.
     
토막 21-12-22 15:10
   
B는 해군 항모용이 아니라 해병대 강습상륙함 용이죠.
해군용은C 
그런데 호넷을 계속 운용한다는 말은 C도 그닥 쓸모가 없다는 말이죠.
     
cjongk 21-12-22 17:39
   
사출기 이착함 기반이 될때 필요한 각종 인프라와
다목적항모와 정규항모 같에 간극을 생각하면 35B가 가장 합리적인 선택입니다.
35B가 다른 각종 비용을 빼주면서 함대에 공대공 방공과 조기경보를 부여하니까요.
무장량이 적다는건 문제가 될 수 없는데
다목적항모로 상륙전 지원이나 함대 방공,초계를 하는 겁니다.
통상 함재기보다 더 자주 이착함 하며 소티 수 생성하고, 중무장을 하지 않죠.
고강도 분쟁의 전면전 함대전이 아니라. 저강도 또는 방어적 운용을 할것이고
상당부분은 미해군과 함께 할 겁니다.

함재기로 적극적으로 공세하며 대함 공격 박을 수 있는 정규항모하려면
예산을 총액을 3배 정도 늘려 박아서 33년이 아니라 40년은 봐야하는데
어차피 그 역량 확보하는걸 장기과제로 잡아도, 중간 과정으로 다목적항모가 필요하고
미해군과 연계해야합니다. 배워야 할게 많을거구.
밀덕달봉 21-12-22 20:33
   
kai급 회사 운영하고 kf-21을 개발하는 순간 kf-21n형의 추가  개발은 마이너스가 아니고, 플러스임.
뭔 소리인가 하면 어차피 카이가 유지될려면 개발자들의 자리가 보존되어야 한다는거고, 이 사람들이 이직하지 않을려면 꾸준히 개발해야 한단 소립니다.
우리가 개발하기 위한 로드맵상 필요한 항공기들 리스트를 보면 결국 함재기와 수송기정도 밖에 없습니다.
함재기 개발하지 않는 다면 수송기 밖에 없고, 결국 우리가 지금 사업하면서 투자해서 키워논 인재풀은 fa-50때 홀랑 빼긴것처럼 록히드로 흡수 될겁니다.
그리고, 우리 이후에 필요한 항공기를 거금투자해서 외산을 사오던가 아님 결국 큰돈 들여 다시 인재풀을 키워서 신규사업을 하겠죠.
카이란 회사를 없애 먹을거 아님.
꾸준히 먹이감을 던져줘야 하고 여기서 사업비로 큰돈 쓴다고 해도 이때 쓴 돈 만큼 추후 미국산 항공기 들여올때 좋은 조건으로 디스카운트해서 싸게 들여오거나 우리한테 유리한 조건으로 들여와서 예산을 절감할 수 있고, 많은 부분 국산화로 대체할 수 있으니, 그걸 생각하면 큰돈 투자하는것도 아닙니다.
나는나비다 21-12-24 19:34
   
돈 문제... 라고 하지만 f-35b 구매 및 유지비용을 생각하면? 장기적으로 봤을땐 개발이 훨씬 쌀 수 있어요.
이번 보잉사태가 발생하지 않으리라는 법이 없죠. 그렇지않아도 원래 금액보다 올라가고 있는게 f-35b인데.