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작성일 : 21-12-26 08:25
[잡담] 군복무기간 연장이 모병제, 여성징병과 비교해서 유일하게 현실적인 대안인 이유
 글쓴이 : 사이다맛쥐
조회 : 1,207  

일단 모병제는 우리나라 안보 환경상 이거 하다간 곧바로 지금의 우크라이나, 대만처럼 되는게 확정인지라 나라 망할때까지 절대 될 일이 없는데다가 이거 하려면 지금보다 세율을 훨씬 쎄게 높여야할텐데 이랬다간 미필 남자들 빼고는 전국민이 분노하게 될것이며 또한 국내 인터넷 커뮤니티들을 들어가 봐도 모병제 주장하는 목소리는 군복무기간 늘리자는 목소리보다 압도적으로 적은 곳들밖에 없을 정도고 이러니 그 누구도 홍준표마냥 말만 툭툭 꺼낼 뿐이지 실천으로 옳기려는 사람이 하나도 없어서 아예 실현 불가능이고


여성징병은 우리나라에서 사실 가장 이상적인 답안이긴 하지만 이게 현실화되려면 남자들이 주체가 되어서 한마음, 한뜻이 되어야 하는데 현실은 모병제 주장하는 남자들도 이걸 반대하고 나머지 남자들 사이에서도 각자 의견이 갈리며 옥신각신만 하고 있고 한계점에 대한 대응방법은 그냥 여자들을 군대에 끌고가서 그다음에 생각하자 이런 반응들이 주류라서 이런 식으로는 도저히 받아들여질 방법이 없습니다 그리고 결정적으로 이건 하려다가는 각종 여성단체, 시민단체들이 아주 벌떼같이 들고일어나서 반대를 할테고 여가부같은 기관들에서도 적극적으로 막으려고 불사를 할텐데, 정작 남자들은 일정 연령 이상의 남자들은 전혀 관심이 없거나 반대쪽이 강하고, 주장하는 남자들조차도 여성징병이 되어야 하지만 현실은 뒷세대 남자들 군복무기간만 늘리고 끝날거다라는 식으로 되면 좋고 안되면 어쩔 수 없지 뭐 이런 반응들밖에 없으니 이게 제대로 될 일이 없습니다


군복무기간 연장은 저 둘에 비하면 가장 반발과 리스크가 적고 찬성측의 의견통일도 가장 제대로 된 대안으로 우선 반발할 계층들부터가 지금 20세 이하 미필 남자들밖에 없어서 제일 적고, 또한 이들이 반발한다고 해도 여성징병과는 달리 이들을 위해 시위해줄 계층이나 시민단체같은건 우리나라에서 아예 하나도 없으며 국내의 대부분의 커뮤니티들도 현실은 군복무기간 연장으로 흘러가게 될거다 이런 반응들이 반대보다 훨씬 지배적인 상황이라서 미필 남자들 외에 어떠한 반대여론조차도 조성되지 못할 가능성이 높습니다 그리고 신경써야 할 점들도 앞서 말한 모병제와 여성징병보다 압도적으로 적은 편이고 군복무기간 연장하면 안된다는 논리들 그러니까 군복무기간이 늘어나면 늘어날수록 남자들의 사회진출이 늦어져서 결혼연령, 결혼률, 출산율, 취업률 등등이 전부 악화되어서 국가 경제가 나락으로 갈것이다는 주장은 김대중 정권때부터 지금 정권까지 군복무기간이 꾸준히 줄기만 했는데 현실은 저런 것들은 우상향하기는커녕 오히려 가면 갈수록 나락으로 가기만 했다는 점에서 전부 반박당해버렸고 아들둔 부모들이 반대할거라는 논리조차 올해 그리스가 자국 남자들의 군복무기간을 연장했는데 이거에 반발한 사람들은 전부 미필 남자들밖에 없었고 그들의 부모들은 전혀 반발하지 않았다는 점으로 완벽히 반박당했습니다 위의 다른 두 가지 대안들과는 달리 반대하는 자들의 논리는 가면 갈수록 전부 반박당하는 추세라 위에서 추진하면 피해볼 사람들만 분노할 뿐이지 나머지들은 그런 분노하는 계층들의 편을 들어주기는커녕 오히려 반대하는 그들의 목소리를 짓밟을 가능성이 훨씬 커지는 겁니다 그리고 결정적으로 국방부에서도 본인들 피셜로 여성징병과 모병제는 우리나라 현실상 절대 무리라고 직접 말한 반면 군복무기간 연장은 부정하지 않았죠
출처 : 해외 네티즌 반응 - 가생이닷컴https://www.gasengi.com


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니내아니 21-12-26 08:41
   
또 ㅈㄹ 이네...쯔쯔
     
사이다맛쥐 21-12-26 08:44
   
논리적으로 반박하셔야죠
          
니내아니 21-12-26 08:57
   
그간 본인 올린글 안봄? 1년을 복무 연장론...

뇌에 우동사리만 들어참?
          
유장만 21-12-26 15:35
   
//사이다 맛쥐
논리적으로 님이 50년동안 병사 월급 받으면서 재입대 하면 됩니다
타령좋아 하시더만요  gop에서 인간 확성기 병으로 50년 복무 하시길 재입대 ㄱㄱㄱ
한이다 21-12-26 09:17
   
약먹을 시간 지났나?
열혈헌터 21-12-26 09:25
   
차라리 복무기간 현행대로 줄여나가고

예비군 훈련 상설화와
예비군 소집에 따른 정당한 현실임금과
기업에 보상하는 방법이 더 현실적이지ㅡㅡ

월 1회 주중 2일  출퇴근 가능한 거리
분기별 1회 실사격훈련

현역병은 즉시 대응팀 성격으로 현 규모는 유지하고
예비군 전투력을 유지할 실질적인 훈련과 비용 지출이면 가능할듯
자바의신 21-12-26 09:29
   
강원도 화천 최전방에서 군대를 다녀 온지 10년이 넘었지만 반대합니다. 미필남성이던 젊은남성이던 왜 남성들이 그걸 희생해야 한다는거죠? 지금 군대 다녀와서 아무런 혜택도 없고 다녀와도 온갖 여초나 꼴페미들도 군무새, 군캉스, 군캠프 라고 조롱하고 있는 판에 무슨 남자가 더 희생을 해야합니까? 군대 시설이나 복지야 시간이 지나면 지날수록 당연히 더 좋아지는게 정상이고요. 1970년대 군대랑 2020년대 군대랑 복지나 시설이 어떻게 똑같겠습니까? 한국은 타 국가처럼 군인에 대한 존중이 하나도 없어요. 옛날에는 그래도 무시라도 하지 않았지. 요세 여성들은 군대를 안다녀오니 국방, 정치, 외교, 안보, 역사 이런거에 아무런 지식이나 관심도 없죠. 그저 자기들의 이익을 위해서만 움직이고 말하고 활동하는게 요세 여자입니다. 그들에게는 그냥 국가란 자기들한태 무료로 평화와 자유를 제공해주는 호구일 뿐이죠. 스타벅스에서 군인들 무료로 아메리카노 한잔 준다고 해도 저렇게 발악이나 해대는 저런 여자들을 위해서 도대체 왜 남자들이 희생을 해야 합니까? 언제까지? 이럴거면 그냥 모병제를 하던지 나중에 인구 감소하고 군인수가 진짜 한계에 도달한다면 노르웨이, 스웨덴, 이스라엘 등등 처럼 한국도 여성 의무 징병제를 도입해서 군인 수를 채우던가 해야죠. 그렇다고 여성들이 출산율이 좋습니까? 현실은 전세계 최하위 한국 출산율 0.6명에 단 1명도 안낳으면서 무슨 출산 때문에 군대를 못간다고 헛소리나 하고 있지를 않나.. 에휴..;;;

* 여성징병제 11개국 시행, 최대 24개월 여성 절반 복무
http://www.newstomato.com/ReadNews.aspx?no=1039709&inflow=N
     
사이다맛쥐 21-12-26 09:33
   
원래는 그렇게 되는게 맞겠죠 그런데 님같이 주장하는 사람들은 정치세력화도 안되어있고 인터넷으로나 희망회로 돌릴뿐 시위나 목소리를 직접적으로 내는 행동은 하나도 안하고 있지 않습니까
여성징병이 군복무기간 연장보다 더 가능성 없는건 다른게 아니에요 그냥 주축이 되어야할 남자들(정확히는 군필 남자들) 대다수가 적극적으로 나설 생각을 안해요 혜화역에서 보여준 여자들의 반이라도 그런 응집력을 보여줬다면 얘기가 달라졌겠죠 만약에 정부에서 갑자기 남자들 군복무기간만 늘리겠다고 하면 이런 사람들은 밖에 나가서 여성징병을 강하게 외치며 시위하는게 아니라 본인들이 상관할 일이 아니라며 어쩔 수 없지 뭐 이렇게 나올게 뻔합니다
          
자바의신 21-12-26 09:38
   
저도 예전에 여성징병제 시위 한번 나가본적은 있어요. 님 말씀대로 확실히 뭔가 움직임이 없는건 맞죠. 그래서 정치권에서도 단계적으로 모병제로 바꿀려고 하는게 제일 큰거 같고요. 그리고 군복무기간을 늘린다는 말은 아직 정치권에서는 없으니깐 그렇지 만약 군인수 때문에 군복무기간을 늘린다고 한다면 청와대 청원이나 생각보다 시위하는 사람들이 많을겁니다.
               
사이다맛쥐 21-12-26 09:42
   
그때보다 약간 늘어날 뿐이지 유의미한 차이는 없을겁니다 당장 정치인들이 여자들만 편들어주는 정책들 대놓고 남발해도 그거에 대해 인터넷에서만 분노할 뿐이지 시위는커녕 청원하나 거의 하지도 않는게 이나라의 2030 남자들인데요 뭘 그런사람들이 정부에게 시위하게끔 만드려면 적어도 군대갔다온 2030 남자들 전원 재입대 이정도는 해줘야지 단순히 미필 남자들 군복무기간만 늘린다면 그건 또 본인들 일 아니라고 거의 나서지 않을게 뻔합니다 당장 본인들에게 그보다 더 직접적으로 손해보는 정책을 펼쳐도 아무런 정치적인 목소리를 안내는데
                    
자바의신 21-12-26 09:53
   
글세요. 페미 정책이랑 군 문제는 다르다고 봐서요. 특히 군 문제는 남자들한태 매우 심각한 사항이라서 그냥 안넘어갈거라고 봅니다. 그리고 예전과는 다르게 요세는 남자들이 페미들한태 대항해서 많이 들고 일어나거나 시위도 많이 합니다. 반페미 유튜버들도 생각보다 엄청나게 많아졌고요. 군대를 갔다왔어도 저는 내 가족이나 내 자식의 미래를 위해서 라도 반발할겁니다. 사이다 님의 말씀대로 2030이 아무것도 안했다면 왜 저번에 여성징병제 청와대 청원은 30만명 가까이 서명하고 청와대에서 답변을 해줬겠습니까? 예전엔 몰라도 지금은 그렇게 무관심 한건 아닙니다. 실제로 청와대 청원 후 정치권에서 여성징병제랑 모병제 그리고 군가산점 제도에 대해서 많은 의견이 나왔고 실제로 법안 발의도 했었죠.
                         
사이다맛쥐 21-12-26 09:59
   
군 문제에 대해 절대 넘어가지 않는건 미필 남자들이나 그렇지 갔다온 남자들은 별로 과민반응 안합니다 오히려 그 갔다온 남자들은 지금 정부가 병사들 폰허용 시켜주고 군복무기간 줄여주고 월급 늘려주는거에 더 반발을 하는게 현실입니다 이런 사람들이 후배 남자들 군복무기간이 늘어난다고 하면 그거에 대해 제대로 분노해줄까요? 게다가 님이 말하신 여성징병 청원할때에 비해 지금은 여성징병을 진지하게 주장하는 목소리가 그때보다 오히려 더 꺾인게 현실이죠 남초에서도 여성징병이 되어야 하지만 현실은 뒷세대 남자들 군복무기간만 늘리고 끝날거다라고 자조하는 반응이 더 많아졌구요 정치인들이 진보는 물론 보수까지 그런 남성들 표는 중요하게 생각안하고 여성표만 하나라도 더 받으려고 하는건 다 이유가 있는겁니다 남자들은 애초에 본인들에게 직접적으로 심각하게 다가오는 사안 아니면 정치적인 목소리 자체를 거의 내지 않아요 여자들이 보다 사소한 사안에도 본인들끼리 똘똘 뭉치는 것과는 대조적인거죠
                         
자바의신 21-12-26 10:08
   
과민반응 안한다는거에는 동의를 못하겠네요. 당장 군 복지 개편 뉴스 기사를 보면 군인 월급 늘려주고 최저시급 이상으로 맞춰준다고 하는거에 동의 하고 찬성하는건 봤어도 반대 하는건 못봤습니다. 타 커뮤니티 사이트만 가봐도 반응은 마찬가지고요. 그리고 스마트폰 사용은 시도때도 없이 무분별하게 폰을 쓰는걸 반대 하는겁니다. 일과 시간이 끝나고 폰 쓰는거에 반대하는 사람은 못봤습니다.
                         
사이다맛쥐 21-12-26 10:11
   
물론 사병들 복지와 대우는 저도 올라가야 한다고 봅니다 문제는 그런 사병들의 복무기간을 정부가 늘린다고 한다면 그거에 대해 군필 남자들이 과연 얼마나 목소리를 내줄까가 의문인거죠 제 생각에는 여성징병 도입시 그거에 반발할 여성단체, 시민단체들의 쪽수가 군복무기간이 늘어날 경우 그거때문에 시위해줄 남자들 쪽수보다 더 많을것 같습니다 실제로 가생이를 제외한 다른 남초 커뮤들을 보면 남자들 군복무기간이 늘어나는게 여성징병보다 더 빠를거다라는 주장이 점점 많아지고 있거든요 남자들 군복무기간이 늘어난다한들 그거에 반대해줄 군필 남자들은 거의 없을거다라는 주장도 갈수록 늘어나고 있고요 여성징병 청원때는 안그랬지만 하여튼 갈수록 그러고 있습니다
열혈헌터 21-12-26 09:30
   
누군가의 희생을 당연시 생각하지 마시고
또 진영논리에 함몰되지도 마시고

남자들이 진짜??  여성 징집을 원하는게 아니라
현실적인 보상과 대우를 더 원한다는걸 생각하시죠

주중 예비군을 유급휴무 처리해주고
거기에 출퇴근 거리에 적절한 보상금까지 받으며
가라고 하면 불만이 크게 줄면서
전투력 유지에 도움이 되겠죠
     
사이다맛쥐 21-12-26 09:34
   
보상과 대우는 당연히 올려줘야겠죠 그런데 군복무기간 연장은 돈이 문제가 아니라 징집자원 감소가 문제가 돼서 나오는 얘기입니다
          
열혈헌터 21-12-26 10:05
   
징집자원이 아니라
전투력 유지에 초점을 마춰야죠

여군이 과연 전투력에
실질적인 도움이 되는 인원이 몇이나 될까요??
남성이 100명에 평균 100의 전투력이 나오고
편차가 120에서 80정도 나온다고 하면

여성 100명중에 전투력 80넘는 사람이 50명은 나올까요??
극소수가 100이 넘을수 있고
대부분이 50이하의 전투력이 나올텐대

그런 사람들을 대규모로 수용하면서 전투력 끌어올릴 훈련비는???

군대는 생산하는 단체가 아닙니다
국력을 소비하는 가장 비효율적인 존재이면서도
가장 존재의 이유가 강한 곳이죠ㅡㅡ
               
사이다맛쥐 21-12-26 10:08
   
애초에 여성징병이나 복무기간연장 주장하는 사람들이 전투력 유지를 중요하게 생각하는 경우 본적 있으신가요?
원래 둘 다 징집자원과 물량이 제일 중요하다는 관점에서 나온 주장이지 전투력같은건 아예 고려도 하지 않은 주장들입니다
그리고 전투력 유지 차원이라면 여성징병보다는 군복무기간 연장이 더 모범적인 답안이겠죠 수준이하의 전투력을 가진 여자들만 잔뜩 끌어모을바에야 전투력이 보다 준수한 남자들을 군대에 더 오래 잡아두면 여자들보다도 전투력이 바닥인 남자들을 걸러내기도 수월해지니까요 이러면 전투력 유지가 더 잘되죠
                    
열혈헌터 21-12-26 10:17
   
복무기간의 대한 희생을 너무 쉽게 보시네요

그 전투력 예비군의 적절한 보상과
현실적이고 주기적인 훈련이면 충분히 매꿉니다

군대에선 그냥 생활이 모든게 훈련이라지만
전투훈련은 한달에 과연 몇일이나 할까요??

병장전역한 사람에게 적당한 훈련만으로도
현역병의80프로는 나오고도 남죠
                         
사이다맛쥐 21-12-26 10:19
   
님의 논리대로라면 우리나라는 차라리 스위스처럼 예비군 위주의 징병제를 하는게 낫지
굳이 지금같이 어거지 징집률로 청년들을 한곳에 다 가둬두는 징병제를 할 이유가 없습니다
                         
열혈헌터 21-12-26 10:44
   
스위스는 주변국으로부터 인정받는 중립국입니다
그리고 주변국중에 중국도 러시아도 없죠

우린 군사 강국2위3위가 바로 머리위에 있죠
일정 규모의 병력이 상비군으로 있어야 하는 이유죠

이런것도 바교가치가 있습니까?????????
                         
열혈헌터 21-12-26 10:45
   
비교
                         
사이다맛쥐 21-12-26 10:49
   
그래서 님이 원하는 대안은 뭔가요? 저도 우리나라는 스위스식으로는 못한다고 생각합니다
그런데 일정 정도의 병력규모 유지를 위해선 군복무기간을 건드리든 뭐든 해야죠 지금 징집자원 추이 고려하면 말이에요
본문글은 대우의 문제가 아니라 징집자원 감소가 문제가 되기때문에 제가 제시한 주장입니다
                         
열혈헌터 21-12-26 11:03
   
인구 감소로 인한 인적 자원을
복무기간 연장이라는 희생으로 매꾸려는 안일함은
또 다른 갈등이 나오겠죠
여자도 징집하라는 비효울적인 주장이 대표적이겠죠

말했듯이 예비군 보상을 현실화하고
훈련을 실전성을 높여야죠

예비군 훈련일수만큼 유급휴가일수 증가를 국가에서 지원하고
훈련당일 보상금도 현실화 하는것만으로도
예비군 훈련에 대한 불만은 사라질겁니다


그비용이  복무일 연장에 들어가는 비용더 훨신 적을테구요
하이시윤 21-12-26 10:58
   
너부터 재입대하고 글쓰라고
토막 21-12-26 11:04
   
한번 줄인 복무기간을 다시 늘리는건 거의 불가능함.

복무기간 연장 반대 하는 사람 20대 남자 밖에 없다고 하지만 . 여기도 많음.
여성 징병 한다고 해봐야 남녀 평등 사상 때문이지 군사력에 도움은 안됨.
해봐야 고아원 양로원 같은곳 대체 복무 한다면 의미나 좀 있지.

그나마 조금이나마 병력 좀더 확보 된다고 하면.
장기사병 정도..
월급은 하사급으로 주고. 기간은 3년 정도.
징집으로 온사람도 장기로 전환 한다고 하면 해주고. 부사관 복무를 원하는 사람은.
우선적으로 부사관 임관 할 수 있도록 해준다면 조금은 할거임.

징집으로 온사람 중에 장기사병 전환을 할때
징집병 월급과 장기사병 월급 차이를 일시불로 지불해준다.. 그러면
큰돈에 눈멀어서 지원 하는 사람도 있을법도 함.
므흣합니다 21-12-26 15:00
   
이세끼 죽는날에 잔치해야 겠네