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작성일 : 22-02-02 18:42
[잡담] K9 포신이 독일산? 포탄이 미국산? 장난하냐?
 글쓴이 : MK통신소
조회 : 3,141  


할배요! 정신좀 차리소! 제발!! 

K9 자주포 주포는 현대 WIN에서 만드는거고

현대 WIN는 KH179부터 시작해 각종 포 만든 회사

포탄은 풍산이 만들고요 정신좀 차리이소!

나도 문통은 싫지만 잘한거 잘했다고 해야지

위에 풍산 포탄 사진 어디서 나온 사진인줄 아십니까? 터키군에서 쓰다 버린 포탄 껍대기입니다 


출처 : 해외 네티즌 반응 - 가생이닷컴https://www.gasengi.com


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포르투나 22-02-02 18:45
   
이거 독일 라인 메탈사 라이센스 생산이란 말이 많던데 정확한건 먼가요?
     
MK통신소 22-02-02 18:47
   
라이센스 아닙니다.
     
도나201 22-02-02 19:38
   
라이센스생산은.      K55  및 K1 의 전차에 대한 포신 라이센스생산이야기가 와전된것임.
후에 K9 관련 포신은 초기생산분에서 라인메탈사의 포신을 역설계방식으로 접근한 부분은 있음.
연구용으로 하지만,

우리의 자체포탄의 생산력으로 인해서 크롬도금 강선에 대한 회전율  제탄기의 장약폭발분출 등.
자체적으로 테스트 연구시설이 하나둘씩 갖춰지면서 
K9A1 에서는  완전 국산기술을 확립했다고 보면됩니다.

거기에 지금은 독재생산능력에 소재개발까지 완료된 상황이기에  후에 차세대 포신연구에 130밀리 포신과  전열화학포의 연구를 이어가고 있는 것이고요.

K1 전차의 초창기 생산버전에 포신의 폭발한 사잔을 가끔 볼겁니다.
이게 라이센스생산 포신이라서.  그에 따른 개량과 독자설계개발을 엄청나게 투자했습니다.
실제로 문제는 포신수명을 휠씬지난 상황에서도 계속 사격을 햇다라는게 정설이지만,
포신이 폭발할정도로. 사용했다라는 것..  수명연한이 발수가 10배를 넘었다고..
아마 이게 5호생산전차인가 그럴겁니다... 
뭐 후에 . 바로 오버홀 들어가서 고쳤지만,

이때 포신에 대한 연구과 투자가 엄청나게 이뤄지는 계기가 되었습니다.

다만 라인메탙사 포신을 연구개발하기 위해서 역설계방향으로 연구했다라는 것이지.
이게 라인센스생산이라던가,  그런것은 없습니다.
뭐 라인메탈사 뿐만 아니라  서방유수의 포신과 러시아의 포신을 다연구했습니다.
기장 뜯고 마시고 걸림돌없이 연구한 포신은  T80  125밀리 전차포이고요.

결국은 독자개발에서 성공해서 이를 바탕으로 크롬도금기술이 세계급으로 올라간 상황입니다.

독자개발설계능력이 없으면 사실상 현재 차세대전차개발을 하겟다고 말도 못붙입니다.

현재 포신은 현대위아에서 생산하고 있으며  현대로템과는 별개의 회사입니다.

가끔 K2 전차에 관한 몇가지 이야기가 있는데.
우선 전차의 독자설계능력만 가지고 있어도 독자개발이라고 합니다.

개량하면서 독자설계에 독특한 전차사상을 가지면서 개발한 나라가 바로 이스라엘이죠.
엄청난 개량을 하면서 독자적인 설계사상까지 결합하면서 개량의 끝판왕을 거치죠.

이스라엘에게  전차개량했다고..  독자개발국의 지위가 없습니까..

현재 육상무기는 100% 국산독자개발품입니다.  그에 따른 기술력은 다 보유하고 있고,
다만 부족한 부분은  화기관제관련한 자이로관련 기술입니다.

현재 이기술은  미국 독일 이스라엘 프랑스  정도가 최고봉에 이르고 있습니다.
러시아도 끼지를 못하죠.
현재도 이에 관련한 부품은 수입품을 쓰고 있습니다.
굳이 개발하려면 엄청난 자금 과. 인력......    그리고  가장 어려운게  시간이죠.

연구개발에 있어서 요즘은 돈만 있으면 된다라는 식으로 이야기를 하는데.
그렇지 않습니다.
시간이 가장 힘든 과제입니다.

특히 포신의 개발은 시간싸움입니다.  테스트에 너무나 많은 시간이 걸리기에. 말이죠.

그런면에서 개발하는 과정이 단지 요몇년을 가지고서 개발했다라고 생각하는데.
그렇지 않습니다.

K1 개발하기 이전에....  이미 70년대부터 105밀리 포신을 자체 생산하기 위해서 엄청난 연구가 시작되었습니다.  거의 포신연구만 50동안 행했고,
관련 소재개발사업까지 진행한 상황이였습니다.

포항에 제철소가 들어서기 시작하면서  사실상 이개발의 가속화되었을뿐이고,
실상 우리나라가 105밀리 포가 왜이렇게 많지 하는데.

실상 보면 우리나라에서 자체개발한 포신을 이때부터 넣고서 개발하기 시작했습니다.
즉,  70년대 본격화하면서  지금까지 이어져 오고 있습니다.

심지어 포신관련 .  장갑재 관련,  포탄관련,  화기관제관련.
이게 핵심기술입니다.

현재 K2 처럼 파워팩이 문제가 되니.  마치 파워팩이 핵심기술인냥 이야기하지만,
실제로는 그렇지 않습니다.

독자설계능력은 4대기술에 대해서.. 얼마나 적절한 조합을 할수 잇는가가 핵심개발능력입니다.
아무리 좋은 포를 개발했어도...  폴란드처럼 차체 충격을 견디지 못해서 균열이가고,
하는 문제는 독자개발 설계능력자체가 부실했기 때문입니다.
이렇게 4대기술이 조화를 부릴수 있을 정도의 설계능력을 가지여 합니다.

그러기 위해서 엄청난 데이터가 바탕이 되어야 하고, 그에 따른 소재개발의 한계성을 부여 하고 목표설정이 가능하게 됩니다.

포신 수명  측정도 최소 년단위로 개발계획을 잡는 부분입니다.

그냥 쉽게  몇년내로 이뤄지겠지  하는 이야기 수준이 아니라는 것입니다.
          
포르투나 22-02-02 20:25
   
그렇군요.
감사합니다.
유튜브에도 기다 아니다 의견이 너무 갈리더라고요.
          
테스크포스 22-02-02 20:32
   
좋은글 잘 보고 갑니다 정말 체계통합의 중요성을 모르고 조립품이다 무시하는 사람들 보면 정말 답답합니다
          
밀덕달봉 22-02-03 06:12
   
포신 수명은 년단위로 측정 한다구요?
포신수명은 몇호 장약을 몇발쐈는지가 결정 합니다.
전차포도 마찬가지 많이 쏴야 수명이 줄어 듭니다.
애초 독일제 쓰면서 데이타가 모인거고, 55구경장 포도 결국 데이타에 의거해서 물리적으로 만들 수 있는 최대치에 가깝게 설계해서 만든 놈입니다.
k2나 k9 포를 만들기 위해 만은 돈과 시간을 투자한거고, 그거에서 물리학적으로 현재 기술로 최대한의 퍼포먼스를 낼 수 있는 수치를 계산해서 거기에 최대한 근사치로 접근 하게끔 반복해서 계속 연구개발해서 실험사격으로 나온 놈이란 겁니다.
위에 말씀 하신 거랑 거리가 있습니다.
마린아제 22-02-02 18:46
   
Harfi agreed, emphasizing that the K9 Thunder used a German engine, American ammunition and an American-German gun. “Therefore, if the supply of one of the spare parts stops, the whole system will be out of service. But what the deal gives to Egypt is an example of technology transfer and building local knowledge and expertise to develop Egyptian weapons in the future.”
     
우루사군 22-02-02 18:55
   
이 뉴스에 원본 링크를 주세요
          
마린아제 22-02-02 19:01
   
               
MK통신소 22-02-02 19:02
   
가짜뉴스 들고와서 한다는 애기가 그겁니까? 자료를 가져오세요

K9 자주포랑 포탄이 국산이 아닌 이유를요
                    
마린아제 22-02-02 19:04
   
링크 까지 걸어 줬는데..가짜뉴스라고 거짓말 하는 당신의 저의가 궁금하네요....

내가 당신말을 믿을까요? 디펜스 뉴스를 믿을까요????? 객관적으로...
                         
MK통신소 22-02-02 19:05
   
멍청아! 내가 한화랑 카이 주식 살려고 얼마나 공부햇는줄 아냐?

저런 찌라시 뉴스보다 내가 더 잘알아!
                         
나루도 22-02-02 23:29
   
k9 개발하면서 제일 많은 시간이 소요되고 고생한 부분이 포신 이었고 여러 어려움을 겪은 끝에 결국 성공하여서 현재 k9이 탄생하였습니다
이런 내용은 다큐까지 만들어져 있습니다
k9 탄생 관련 다큐 검색해보면 당시 개발자들이 직접나와서 포신개발에 관련된 재미있는에피소드 등등 다 이야기 합니다

남의 조언이나 의견을 받아들이지 않고 주장할려면 그전에 가짜 뉴스에 함몰되지 말고 공부 좀 하는게 좋을 듯 합니다
마린아제 22-02-02 18:49
   
협상과정에서 우리가 알지 못하는 옵션부분들이 건들여 지고 있는지도 모르는데 덮어놓고 이러쿵 저러쿵 하는건 아닌듯 하네요...
     
MK통신소 22-02-02 18:51
   
?? 아니 K9 자주포 주포랑 포탄이 왜 독일산이고 미국산이냐고요

K9 자주포 주포 내부 강선까지도 국산화 완료된 주포인데..

뻘소리할거면 제대로된 팩트를 들고오세요
          
마린아제 22-02-02 18:54
   
??????????????????????????  이집트 관계자가 말한 내용이라고 적어 놨는데 이 무슨.....

저렇게 외신에 나온다고요....

팩트가 나발이고...저렇게 기사가 나온다고요...

이해가 안가요??????????????????????????????????????
               
MK통신소 22-02-02 18:56
   
저런 가짜뉴스 외신 차고도 넘칩니다

님같은 멍청이들이나 믿는거고요 마린아제가 아니라 빨갱아제가 어울릴듯

틀니 2주간 압수
                    
마린아제 22-02-02 18:59
   
진짜 댓글 수준 낮군요.......

이제는 상대방 인성을 공격하는 군요....
     
나만의선택 22-02-02 18:52
   
아니 막말로 협상 과정에서 이집트가 싫어하는 미국산 포신에 미국산 포탄을 우리가 들이 밀었을꺼라 보십니까?

우리가 만들 줄 아는 포신과 포탄인데, 수입한 여러 나라 중에도 우리 나라꺼 그대로 수입해서 쓰는데 우리가 뜬금없이 미국제를 왜 들이밈. 그것도 이집트가 싫어하는 나라꺼를.

도대체 어디서 허무 맹랑한걸 보셨는지 모르는데 외국 기사들는 뭐 오류도 없고 거짓이 없는줄 아심.

소스를 무조건 들이 밀기 전에 생각을 해보셔야지 원.
          
마린아제 22-02-02 19:03
   
님은 앞으로 디펜스 뉴스에서 발행하는 내용들은 어디서 허무맹랑한 소리라고 간주하는걸로 봐도 무방할까요?

기자는 그 관계자와 인터뷰 한 내용을 적어놨는데...오류고 거짓기사라고 치부하면...
결국 그 관계자가 거짓말을 한거군요...아님 잘 모르거나...
아님 거짓말을 한것이거나...

뭐 대충 이렇게 결론이 나네요...
               
우루사군 22-02-02 19:20
   
앞으로 그곳 뉴스를 전부 가짜뉴스라고 간주하라는 것이 아니라
기자가 잘못 이해해서 작성한 오보일수도 있고 외신뉴스라고 오보 가짜뉴스가 없겠습니까?
                    
마린아제 22-02-02 19:31
   
인정합니다...

오보일수도 있고 가짜 뉴스일수도 있겠죠.
근데 가짜뉴스라면 목적이 존재할텐데...그 기사를 쓴 사람이....계약이 이미 완료된 타국의 판매계약에 대해서 의도적 목적을 가지고 가짜뉴스를 쓸 확률이 얼마나 될지 잘 모르겠네요.

아님...억지로 상상력을 확대해본다면 마지막까지 경쟁한 프랑스 회사의 주식을 이 회사가
대거 가지고 있었다던가...아님 한화주식을 매입을 미쳐 못했다던가...

그게 아니라면 내용은 관계자가 잘못 이야기했다고 밖에 판단이 안섭니다.

하지만 이 기사의 내용과 주제는 왜 한국산을 선택했는가 입니다.
결론은 공동생산과 기술지원이 이뤄지기때문에 한국제를 선택했다는 내용입니다.

이이상도 이하도 아닌데...몇몇은 왜그리 열폭을 하는지...이해가 안가는군요...

포신을 라이센스 생산하더라도 수출물량만 많고 돈많이 벌면 좋은거죠...
한화에게도 우리나라에도...

해를 가리키는데 손가락 보고 있는것 같아 답답하네요...
                         
우루사군 22-02-02 19:54
   
사실관계만 따져보면 위 기사에 반론근거가 많은것도 사실이라
제가 봐도 목적을 가지고 작성한 가짜 뉴스까지는 아닌것같고
기자나 취재원의 단순 착각의 의한 오보 정도로 보이긴 하네요
마린아제 22-02-02 19:08
   
댓글 보니...이거 완전 수준이하네...

주식때문이었어?????????? ㅎㅎㅎㅎㅎ

내가 언제 내 말 믿으라고 했니????

저런 기사가 나왔다고....

내 글의 요지가 뭔지 몰라? 국어 공부 안했어?????
     
나만의선택 22-02-02 19:10
   
에휴.

나같으면 그 기사 읽고 난후 이건 뭐 인터뷰한 새끼나 글 올린 새끼나 전혀 k-9 을 모르는 새끼네 하고 무시 했을거임 ㅉㅉㅉ

잘 모르는 거면 긁어오기 전에 검색이라도 좀 해보던가. 아니면 물어보던가.
뭐 잘 했다고 끝까지 우김질이야.
          
마린아제 22-02-02 19:12
   
너도 글을 다시 봐야 겠구나....

다들 국어 공부 안하니?????????????????

주제가 눈에 안들어와???????????????????
               
나만의선택 22-02-02 19:13
   
니기럴거 싯팔 내가 상대를 말아야지 ㅎㅎㅎ
                    
마린아제 22-02-02 19:14
   
피타고라스가 한말이 기억나는구나...

"답이 없다..."
                         
테스크포스 22-02-02 20:34
   
제발 우기지좀 맙시다 자료를 들이밀고 국산이라 우겨도 "응 외신이 아니레~" 이게 뭡니까
우리무기체계에 관해서 외신의 오류가 어디 한두번 나오나요? kfx도 아직도 5세대라고 부르는게 님이 말하는 외신인데?

 정작본인은 아무런 정보도 가지고 있지 않은체 외신의 의견만 절대적인거 마냥 들이미는 태도를 고치며 훈수를 두셔야지 감히 피타고라스 운운하시는게 얼마나 웃긴건지 아시죠? 어설픈 지식으로 아는척하며 여기서 훈수두시는게 ㅈㄴ ㅄ같다니까요?
     
유장만 22-02-03 09:25
   
니 말의 요지 외신기사 있으니 방구석 존문가들은 아닥해라 그말같은데 ???

니댓글이 젤 수준이하 처럼 보인다
신홍 22-02-02 19:46
   
k9, k2 주포는 국산 인데,  어떤 ㅂ신유튜버가 또 거짓정보 올려놨나보네요.  해외 밀리터리 사이트에도 주포 제작사는 현대 위아 독자모델이라고 되어 있더군요.
     
ㅣㅏㅏ 22-02-03 12:00
   
k2 주포 cn-08이 우리가 자체개발했다고 말해줘도 라인메탈 배낀거라고 주장하는 사람 있더군요.
도아됴아 22-02-02 20:19
   
헌역일때  포탄물자 들어올때 보면 제작사 풍산이였는데 ㅎㅎ
별명없음 22-02-02 20:19
   
책 한권만 읽은 놈이 제일 무식하다더니... ㅎㅎ
리얼백 22-02-02 21:00
   
독일 포신하고 우리나라하곤 구경만 같지 전혀 다름.
 독일은 포구압력 올려서 관통력 올리는 방법으로 가고
 우리나라는 장약개선해서 시간당 발사속도 탄두 손봐서 신형장갑재 대응 하는쪽으로 발전했는데 , 스마트 탄으로 사거리 비거리 늘리는 방법을 쓰는 방향으로도 개발은 완료했기 때문에 지금 독일 포하고 우리나라 포하고는 완전 다른물건임.

 아이폰이 스마트폰 원조라고 갤럭시 플립Z 랑
 아이폰 13S  랑 같은 물건이고 갤럭시 모든 제품은 아이폰 짝퉁이다

 이렇게 주장하는거랑 같은데.

 우리나라가 스마트탄이랑 장약개선해서 발사속도 올리거랑 아는사람들은 다 아는 사실과 장점이고 독일과 다른 차별점인데.
호랭이님 22-02-03 16:19
   
마린아재씨를 왜 까는지.. 외신이 그렇게 받아적는것 뿐인데요.

현대위아에서 생산하는거 맞지만 유투버나 기자에게는 잘못알려진거 같은데 왜 그리 열내는지..
     
MK통신소 22-02-04 17:23
   
인정을 안하니까 그렇지요 잘못된 정보를 가지고와서 그게 아니라 하면

승극을 해야지 끝까지 자기말이 맞는다고 하는데

이게 옳은겁니까?
나그네x 22-02-03 21:03
   
원초적인 문제는 역시 언론기자들인가..
하긴 한국에서 기자되기 너무나도 쉽다고 하긴하던데..
한국기자보다 더한 외국기자도 있겠지요.