보잉이든 록히드이든 어디든...독점 횡포죠..
KF-21이 대한민국에 필수인 이유이고요.
무기 자급자족이 대한민국 국방의 근간이 되어야 하는 이유이기도 합니다.

전 미군과 미의회가 F-35 문제에 달라붙고 있습니다.
횡포 아니라고 생각합니다. 진짜 여력이 없는거에요.
미국 무기가 비싸다고 무조건 국산화 정당성이 확보되는건 아니라고 봅니다.
극한으로 가정해보면, 우리가 지금 당장 F-35에 준하는 기체를 국산화로 만들었다하더라도 그게 미국 운영유지비보다 무조건 쌀꺼다 보장할 수 없습니다. 더 비쌀 수도 있어요.

그것 뿐만은 아닌거 아시자나요? 정비 문제며 그에 따른 부품 수급이며 아시면서

F35가 창고에 오래 머물 수록 유지비는 싸지겠죠

다시 보게되는 kf-21 국산화의 중요성...

KF-21 이 F-35를 능가하지 않는 이상 F-35는 반드시 필요합니다.

주변 나라가 스텔스 전투기로 무장하는데 KF-21 이 세미스텔스면 학살 당합니다.

당연히 21이 하는 롤과 35가 하는 롤이 다른데 뭔 소리를

현재 700대 가량 생산 배치 된걸로 아는데요.. 지금 계약된 물량의 1/3정도?
미국이 F35A 1700여대 도입에서 1050대로 줄였죠. F35B와 제일 문제많은 F35C는 안줄임..
계약대로 전부 팔면 F35A만 2천대가량 팔리는거라 F35A는 유지비도 줄어들듯해요.
F35B는 500대 계약물량인데 C보다는 A랑 호환성 높다고해도 어찌될지 모르겠고
미국만 쓰는 F35C는 A랑 호환성이 낮고 계약도 300대가 안되서 계속 문제가 될 확률이 크고요..

웃고갑니다

뭔가 장난질이 있것지.
최신과학기술의 결정체라는 물건의 내구성이 형편없이 낮아서 유지비가 잔뜩 깨진다는게 상식적으로 납득이 잘 안되는데.

전자 장비 많을수록 잡다한 고장이 더 많아 지고 유지비 더 드는건 맞아요.
자동차 같은 경우만봐도 예전 차보다 현재의 차가 잔고장이 월등히 많죠.
기계식으로만 만들땐 없던게 구조는 복잡해지고 전자장비 많이 들어가니 고장날게 계속 늘어나는거죠.

자동차 전자부품은 생각보다 쉽게 고장 안납니다.
생명을 다루는 물건이다보니 일반전자제품에 비해 내구성이 월등히 좋은 자재들을 쓰죠.
직영서비스센터에 가보시면 다른 파트에 비해 전자부품을 다루는 부서는 그리 크지 않다는걸 알 수 있죠.
F35는 스텔스 도료/필름이라도 붙어있으니 유지비가 비싸다는 변명(?)이 이해라도 되지만
40여년 전에 나와서 지금까지 개량되어온 물건의 유지비가 갑자기 눈덩이 처럼 불어나는게
개인적으론 이해가 잘 되지 않습니다.

F16V도 4세대 전투기에 5세대 항전(전자장비) 업글해서 4.5세대죠. 유지비가 늘어나죠.
예전 자동차 전조등은 내구성은 떨어져도 무지 싸게 전구만 갈면 됐습니다.
요즘 차 전조등 HID나 LED 전구만 갈아도 전구값만 최소10만원이상 깨집니다.
예전 차엔 있지도 않던 전조등 각도 잡아주는 부품 같이 고장나면 50이 넘게 들어요.(경험담)

부품이 그만큼 늘어나면 각각 부품의 내구성이 높아도 고장이 많아지고 내구연한에 따른 교체도 늘어나죠.
자동차 카뷰레타 쓸때에는 없던 급발진이 ECU들어 가면서 생기듯 새로운 고장도 생기고요.
최신 부품들은 위 차 전조등처럼 예전꺼보다 많이 복잡해져서 몇배이상 비싸고요..

저도 차에 대해 조금은 아는 사람입니다만
센터에서 최신 전자부품이 뭐뭐뭐뭐가 있고 어디가 고장났다고 설명해주면
본인이 열심히 공부한 덕택에 다 알아들은걸 기뻐하고 센터 말에 납득하시겠어요?
아님 "뭐 이리 비싸?" 또는 "뭐 이리 자주 고장나?" 하시겠어요?
미국 입장에서 제조사 니들 발표는 그대로 하고 우리한텐 얼마 이하로 공급해라고 할 수 있죠.
우리나라가 직접 만들어보니 반값도 안하는 무기가 어디 한둘이었습니까?

예전차가 고장이 적게 낫다는건 첨듣는 말입니다
고장 어마어마하게 발생햇습니다.....

급발진은 새로운 형태의 고장일뿐....구형차와 현대차의 비교대상이 아니죠

캬브레타 고장으로 카센터 찾는 차량은 많앗으니.....그전차가 고장이 적엇다는건 틀린말입니다.....

차라리 요즘 나온차들이 정비받는 횟수가 기하급수적으로 줄엇죠...

F-16V운영유지비 관련해서 F-15EX케이스를 보면 이해할만한 구석이 있어요.
F15EX에 F22,F35를 뛰어넘는 항전을 다 뚜드려 박아넣었다고 하더군요.
F35에 기본장착 되는 EOTS같은거 F15EX에 외부장착되는데, 이런걸 합쳐서 비교해보면 F-35보다 운영유지비가 비싸다고 합니다.
전자장비 고장, 교체 뿐아니라 업그레이드 및 개발 비용까지 생각해보면 단순히 전자제품 고장나냐 안나냐 이걸로만 따지기가 어렵다고 봅니다.

f35는 우리나라에서 정비를 못 하는데? 유지비가 차이가 없어 질 수 있나요;;

전혀 다른방향일겁니다.
1. 우선 블럭3f에서 블럭4로 개량하는 비용이 대당 260억에서 270억 예상하고 있고, 여기에 엔진 업글까지 포함하면 대당 400억은 들 계산이 필요할 겁니다.
2. 이후에 f-35a가 우리에겐 하이앤드 전력임을 고려해보면 미국이 꾸준히 소프트웨어나 하드웨어 업글한다면 결국 따라갈거며 이걸 장비도입비용으로 계상해야 하는지 아님 그냥 비용처리할건지 말장난에 달리겠지만  앞으로 유지비 오를 일은 많습니다.
3. 진짜 문젠 창정비입니다. 록히드가 정비창 우리나라에 지어주지 않는 이상 미국이나 호주 일본 정비비용 장난 아닐겁니다.

F35 신형 엔진은 미국만 장착하기로 했는데 엔진 업그레이드 있나요?? 그럼 파생형 다운그레이드 같은거라면 신형 개발 비용까지 우리가 덮어쓰겠네요. LINK 16도 업그레이드 한다는 말을 어디서 줏어 들었고 소프트웨어는 그냥 수시 업데이트에 할 때마다 돈내고 이건 거부도 안된다 들었습니다.
창정비는 2조원인가 돈내면 지어주긴 하는데...우리가 손 못대는 구간은 여전하고 여전히 마틴 직원이 와야하니 그 비용도 우리가 ㅡㅡ;;;
돈이 줄줄 새는게 보입니다.
안 쓸 수도 없고 유지 비용은 하늘로~~@@;;

미국만 신형 엔진을 쓰기 때문에 그전에 생산한 분의 pw엔진 쓰는 기존 기체들과 해외 판매 기체들의 엔진 트러블을 해결해야 합니다.
신형 엔진은 추후 나올 신형 업글에만 적용 가능하고 기존 기체들은 기존 엔진들을 업글해서 써야 합니다.
이것도 록마가 보증해주는 범위에서 벗어나는 문제라 혹여라도 업글 안하다가 기체 떨어지면 엔진 문제로 독박 쓰기 때문에 키트 형식으로 개발한다니 이거 사다가 업글해야 할 겁니다.
epe나 ee의 414 처럼 전방 블레이드등 몇 가지를 신규소재로 만든것과 새로운 코팅 방식으로 업글한 부품으로 교체한다던데, pw입장에선 ge가 신규 엔진 독식할 것 같으니 이게 마지막이라 생각하고 가격 바가지 씌일려고 할텐데, 절대 헐값으론 업글 안해줄겁니다.

뭘 그렇게 어렵게 생각하시는지.
같은 록히드마틴에서 만들어진 것입니다.
전투기 팔아먹기 힘들다라는거 아니깐~ 어차피 빽으로 하는거 이참에 뽕을 뽑잡라는 식으로 영업방식을 바꾼겁니다.

천조국인 미국도 입이 쩍 벌어져서~
오죽하면 미국 국방장관까지 나서서 공개적으로 저가형 만든다고 하겠습니까?

F-35 운용비중 가장 큰 부분이 스텔스도료인데 이건 한번 비행하면 도료에 손상이 많이 가서 손으로 다 벗겨내고 다시 도료를 발라야 하기에 그 비용이 무지막지하다고 하네요.그런데 F-16V도 비행할때마다 스텔스 도료를 바르는 모양이지요???
무슨 말도 안되는 얘기를...

그건 f-22고, f-35는 필름형식이라 거짐 벽돌 두께를 벗겨내고 다시 붙입니다.
이거 생각보다 바로바로 폐기후 붙일정도로 엉망인 내구성은 아닙니다.
그리고,f-16v 자체 업글 후에 미공군에선 나름대로 스텔스 도료 바르는 걸로 업그레이드 한걸로 압니다.
그래서 색깔도 바뀌고 rcs값도 낮춰서 주한미공군에서도 적용중이고, 나름 j-20이나 j-11 같은 기체의 에이샤 레이더 발전으로 bvr에서 우세를 놓치지 않을려고 업글한 걸로 압니다.
이거에 대한 비용상승 있긴 잇을 겁니다.
그거 얼마인지는 보안이라 미공군이 까기 전까진 모를거고.

F16V는 스텔스기도 아닌데 유지비가 왜 그렇게 높은건가요?

모릅니다. #_#
그냥 DOD 회계보고서에 그렇다니까 그런줄 알고 아~주 드라이하게 주장해봤습니다.

일단 V가 3만달러일꺼다 이건 제 개인 추측이고요... C형 CPFH가 2만7천인건 팩트입니다.
그러니까 스텔스도 아니고 항전도 별 볼일 없고 양산도 많이 된 C형 자체가 비싼거죠.

이제부터 알아봐야죠. 왜 그런지