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작성일 : 12-12-10 18:16
[잡담] 북한의 핵무기 떡밥에 대해. 밑에분 보세요.
 글쓴이 : 솔로윙픽시
조회 : 1,496  

북한이 한국과 전쟁을 한다고 해도 그 목적은 주체사상에 의거한 적화통일, 그러니까 점령에 있습니다.
38선 이남을 죽음의 땅으로 만들고 돌이킬 수 없는 인명피해를 입히는 게 목적이 아니란 말입니다. 한국, 한국인이 너무나도 증오스럽고 도저히 같은 하늘 아래 살 수 없는 자들이라면 또 몰라도, 그건 아니지 않습니까?

그건 그렇다 치고, 두번째는 북한이 핵무기를 이미 전력화해 소유하고 있다는 전제의 신빙성입니다.
지금까지 우리가 북한의 핵무기와 관련해 알고 있는 건 한번 북쪽 지하 어딘가에서 큰 폭발이 있었다는 것 뿐입니다.

하지만 그것 말고는 사실 아무것도 없습니다. 북한이 어디 진짜로 핵미사일을 날려서 공해상에서 버섯구름 피어오르는 걸 영상으로 찍어서 보여줬습니까? 진짜 핵무기를 이미 소유하고 있다면 그것만한 협박용 카드도 없을 텐데, 제대로 된 증거는 하나도 없고 말로만 떠들지 않습니까? 사기꾼들이 이빨까는 전형적인 방법이죠.

북한이 핵을 갖고 있다고 주장하는 소스들을 살펴보면 뭐 북한이 플라즈마 무기에 중성자탄까지 이미 소유하고 있답니다. 전투기도 못 날려서 입으로 훈련하는 거지들한테 그 정도 능력이 있을 거라고 생각하십니까? 고급 인력인 원자력 연구자들한테 제대로 된 하즈맛 수트도 아니고, 납으로 된 사슬갑옷이나 입혀서 집어넣는 놈들한테?

달 뒷면에 나치의 비밀기지가 있다는 음모론이랑 별다를 게 없습니다. (달에 기지를 세울 정도의 과학력이었다면 애초에 독일이 세계를 지배했겠죠?)

마지막으로, 설사 북한이 핵미샬을 갖고 있다고 하더라도 미국이 소유하고 있는 핵미사일 전력에 비교하면 정말 쥐꼬리도 아닙니다. 뭐 진짜 종북들은 한국이나 미국에 핵 한방 때리면 핵우산이고 뭐고 미국은 자기네 국민 살리기 위해 한국을 포기할 거라고 아주 소설들을 쓰는데, 미국은 자신들이 한국도 지켜줄 수 없다는 인식이 전 세계에 뿌리박히고 영향력을 잃는 꼴 못 봅니다. 그리고 그렇지 않더라도 감히 자신들에게 핵을 쐈다면 당연히 보복합니다 (...).

또한 핵을 사용하는 순간 북한은 모든 명분을 싸그리 잃어버리고, 마지막으로 믿고 있는 중국에게도 버림받을 겁니다. 한국인들을 멸종시켜버리지 않는 이상 한국에 핵이 수십발 떨어져서 군대가 전멸당했다고 하더라도 어딘가에 임시정부를 세우고 전 유엔군과 미군의 보복으로 오래지 않아 전 한반도를 수복할 수 있겠죠.

핵은 전쟁 억지력으로서 정치적인 카드로나 의미가 있지, 쓰라고 있는 게 아닙니다.

일하는데 자꾸 신경쓰여서 쓰고 들어갑니다.
좋은 저녁 보내세요.
출처 : 해외 네티즌 반응 - 가생이닷컴https://www.gasengi.com


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카라 12-12-10 19:15
   
네 잘읽었습니다.
근데 전 북한 핵을 발사하느냐 마느냐. 미국이 북한을 응징하느냐 마느냐가 궁금한게 아니라요..
IF 라는 가정하에. 미국을 배제하고 순수하게 북한과 남한이 싸운다면 그리고 지금 남한전력으로 핵을 발사하기 전에 막을수 있느냐, 아니면 핵을 주요도시에 맞고 싸워 이길수 있느냐. 하는게 궁금한건데.
다들 요점에서 빗나가셔서 남한 핵보유로 넘어가시는듯요..
     
솔로윙픽시 12-12-10 19:30
   
카라님께서 갖고 계신 의문 자체가 비현실적인지라 현실적인 답변을 드리기가 매우 애매합니다.
헤비급 복서를 기둥에 묶고 트럭으로 들이받은 다음에 거지랑 싸움 붙이면 이길 수 있을지 물어보시는 겁니다.

한번 생각해 보세요. 한국군의 정보전력은 상호협력 하 상당부분 미군에 의존하고 있다는 걸 누구나 알고 있는데 미국을 배제하면 핵을 발사하기 전에 알 수 있냐고 물어보는 것부터 이상하지 않습니까?
정찰기도 부족하고 인공위성도 부족하고 다 부족합니다. 미국 없으면 핵 발사하기 전에 알 수 없습니다. 만족스러운 대답이 되었습니까?

 핵을 맞고 전쟁을 시작한다면 그걸 어떻게 예상하겠습니까? 핵을 주요도시에 떨어뜨린다는데 주요도시에 군대가 있습니까? 전쟁 하겠다면서 주요도시에 핵은 왜 쏩니까. 군 부대에 쏜다면 어느 부대에 쏠까요? 목표는 공군기지? 기계화사단 주둔지? 포병부대?

가능한 수는 너무 많은데 대답할 보람이 없죠. 현실에 털끝만큼도 영향을 미치지 못하는 허황된 질문을 올리고 진지한 답변을 기대한다는 것도 어딘가 모순적이라고 생각하지 않으십니까...

좋은 저녁 보내세요.
          
카라 12-12-10 19:35
   
논문 쓰실 기세네요. 진지병 그만 잡수세요..
               
카라 12-12-10 19:37
   
제 질문이 그렇게 기분나쁜가요?
그냥 이럼 어떻게 될까 궁금해서 밀리게시판에 올렸더니 원 이런 대답이..
무서워서 글도 못쓰겠네요.
앞으로 밀리 게시판은 무기 스펙 나열하는거 말곤 글올리지도 말아야 겠네요.
               
솔로윙픽시 12-12-10 19:42
   
다들 요지에서 빗나가는 답변만 준다길래 원하시는 대로 썼더니 이젠 삐지셨습니까?
그럴 거면 애초에 저런 잉여력 쩌는 질문은 왜 올리시나요.
역시 듣고 싶은 얘기가 있는데 아무도 말해주지 않으니 짜증나는 모양이군요.
                    
카라 12-12-10 19:45
   
아뇨 . 화나지도 않고 삐지지도 않는데요.
질문을 올렸더니 님은 말도 안되는 소리다 라는 답올려놓고 이젠 저보고 삐졌냐고.하시길래. 정말 답도 없는 사람이구나 생각하는 중입니다.
                    
카라 12-12-10 19:47
   
그리고 역시 듣고 싶은 얘기가 있는데 아무도 말해주지 않으니 짜증나는 모양이군요?????
이건 뭐지? 황당하네요.
저 알아요? 혼자서 이상한 관념에 사로잡혀 있으신듯.
                         
솔로윙픽시 12-12-10 20:05
   
군대가 핵무기 맞으면 시작하고 말고 할 것도 없습니다. 어린애에게 물어봐도 답은 하나뿐이죠. 그걸 질문이라고 올려 놓으셨는데 적어도 왜 그런 질문이 밀리터리와 하등 관계도 없을 뿐더러 생각해볼 가치가 없는지를 설명해 드렸습니다.
카라님 자신에게 인신공격을 했던 것도 아니고, 허황된 질문이라고 말한 것인데 거기에 대고

 '논문 쓰실 기세네요. 진지병 그만 잡수세요.'
따위의, 누가 봐도 발끈했음이 분명한 말투의 댓글을 달아 놓으시면 일부러 시간 내서 답변 쓴 사람은 어떻겠습니까.
카라라는 아이디 뒤에 있는 분이 누구인지 제가 알 리가 없죠. 하지만 카라님의 댓글은 말 한 마디 잘못 들었다고 얼굴 시뻘개지는 사춘기 중학생을 생각나게 한다는 것만은 말씀드리고 싶군요.

좋은 저녁 보내세요.
카라 12-12-10 19:22
   
북한 핵보유는 정황상 증거는 충분하다고 생각하는데요..
핵폭발장치 이미 4KT급까지 성공적으로 마쳤고.
핵미사일 자체가 어려운 기술은 아니죠..
대학교 실험실에서도 만들수 있는게 핵폭탄인데..
미국도 북한핵보유는 인정하고 있고요..
     
카라 12-12-10 19:23
   
북한 정도 미사일 기술을 가진국가면 실험만 하면 투사체도 있겠다. 금새 만들듯 하네요..
없습니다 12-12-10 19:24
   
다른건 다 맞는데, 지금까지 2번에 걸친 북한의 핵무기 실험 결과 일단 핵무기보유여부는 확인된 상태입니다.
     
솔로윙픽시 12-12-10 19:32
   
농축된 우라늄 원자들 순차적으로 폭발시키는 거야 뭐 간단합니다.
하지만 당장 전력화되어 ICBM으로 투사 가능한 핵무기의 보유 여부에 대해서는 의구심을 갖고 있습니다.
굿잡스 12-12-10 19:32
   
북한이 장거리 투발 능력과 소형화에서 아직 기술력이 달린다 뿐이지 핵보유국 대열은 맞음.

부시 정권때 이미 부시도 북한을 은연중 핵보유국 지위를 인정하는 듯한 발언들이 흘러

나오다 우리 등 주변국을 의식해서 공식화 하지 않았고

오바마와서도 이미 북한을 핵보유국으로 다르지 않게 보고 있음. 다만 대외적 파장 때문에 공식화

하지는 않는 거죠.
     
솔로윙픽시 12-12-10 19:37
   
북한에게 핵무기 원거리 투사가 가능하다는 것도 확인되었습니까?
당장 우리에게 위협이 되는 핵무기 전력을 소유하고 있는지에 대해 이렇다 할 만한 증거가 있다면 알려 주신다면 좋겠네요. 저도 그에 대해서는 많이 찾아봤지만, 외국 자료들도 그 점에 대해서는 그냥 두루뭉실하게 쓰더군요.
세르파 12-12-10 19:34
   
1.포항공대생 몇명 모아두고 재료만 준비해주면 핵무기 만들수 있습니다,,,엄청난 기술적 난이도가 필요한게 아니란말임..(몇년전 한국정부,미국의 군사전문가들도 최소 10~12개의 핵탄두 보유를 인정하는 분위기)
2.버섯구름?,,,그런 시대는 지났죠.
3.북한이 거지임엔 틀림없으나 수천억의 비용이 들어가는 탄도미슬 지금도 쏘려고 준비중이죠,,,돈없다고 핵무기 못만든다는 말은 풀뜯어 먹는 소리.
4.핵은 전쟁 억지력으로서 정치적인 카드로나 의미가 있지, 쓰라고 있는 게 아닙니다.---맞는 말이죠,,,정치적 카드...근데 이걸 북한은 사용하고 우린 당하는 입장의 차이인 겁니다.
---예를들어 경기일산 어느지역에 포탄 10여발 떨어짐---
한국:이세끼들 죽을래..하며 첨단무기로 보복--.원점 초토화시킴
북한:아~~ㅆ발 한번 해보자고 하면서 다시 방사포반격(이때 남한이 대응하면 핵을 사용할수 있다.)
한국:------ㅈ나 고민....
한국:미국아 도와줘;;;;
미국:그냥 이쯤에서 끝내.
한국:----
북한:별것도 아닌것들이 학!마!
한국:----
안타깝지만 한국의 정치적 대응은 미국에 의존밖에 없다는게 제 생각입니다.
솔로윙픽시님의 주장이라면 "쏴볼테면 쏴봐"겠군요.
     
솔로윙픽시 12-12-10 19:54
   
쏴볼테면 쏴보라는 게 아니죠. 음. 아니, 맞나?
전쟁에는 목적이 있는 법이고, 오히려 전쟁을 통해 얻는 것보다 잃을 것이 터무니없이 많다면 그 방법은 취하지 않는 것이 당연합니다. 북한 수뇌부가 미친놈들만 있는 것처럼 보이긴 하지만 자기들 밥그릇은 잘 찾아 먹죠.
핵무기 사용을 동반한 한반도 초토화와 그 뒤에 몰아닥칠 후폭풍을 감당하는 건 아무리 생각해 봐도 북녘 아기돼지와 난쟁이들에게 있어 바람직한 시나리오는 아니라고 생각되는군요.


세르파님께서 쓰신 작은 스케치에서 드러나는 한국과 한국군에 대한 부정적인 인식과 북한의 국력과 외교력에 대한 과대평가는 조금 씁쓸하군요. 미국이 한국보고 그냥 이쯤에서 끝내라고 하는 것도 그렇고. 전쟁을 하지 않는 건 우리가 원하지 않기 때문이지, 미국이 하지 말라고 그러기 때문이 아닙니다.
굿잡스 12-12-10 19:36
   
그리고 북한의 핵기술 지원과 현재 공격 당하지 않고 사용할수 있는 이동차량 발사대도 짱궈에

의해 지원된 게 여러 경로로 확인되는 상황입니다.

물론 대외적 여론 실드와 방패막 역할도 짱궈가 했고.

다만 깡패 북한에 대한 핵지원을 공식적으로 말하면 자신의 위치에서 말썽이 있기에 이중적 플레이로

언론에서는 북한 자제를 뒤에서는 북한 지원을 통해 경제적 열악한 북한이 재래식 무기로는

남한에 더이상 따라잡지 못하고 존속하기 힘든 상항에서 여전히 정치 외교적으로 메러트가 존속하는

북한 독재 일성 가의 핵지원을 해준 것이죠.
     
굿잡스 12-12-10 19:42
   
이건 쉽게 말하면

극동에까지 영향력을 행사하는 초강대국 미국의 정치 경제 특히나

군사적 강력한 우위에서 아무리 쪽수 15억 해도 짱궈에게는 상당한 부담을 받고 있다는 것이죠.

이미 근대에 열강에 캐털려본 트라우마도 존재하고.

그러니 핵 보유국이 가지는 국제적 위상이나 무게등에서 마냥 동맹국이라고 해도 핵보유국

인정을 하기 힘든 게 사실이지만 그만큼 북한 붕괴 이후 미국의 영향력이나 군사적 직접적 대치에

따른 여러 리스크보다 아예 북한을 핵무장 시키도록 도와 줘야 하는 고충안으로 파악됩니다.


이런 것만 보면 현재 우리입장에서는 쌀국이 분명 우방국의 면모를 보이지만 일정 이상으로

성장하는 것에는 뻔한 변명질로 도리어 군사적 족쇄를 채우고 있다는 점에서는 짱궈의 북한 군사 지원과

대외적 여론 실드와 몰이는 부러운게 사실임.
     
솔로윙픽시 12-12-10 19:45
   
아, 그렇습니까? 몰랐던 사실이군요. 소스를 제공해 주시면 감사하겠습니다.
제 생각으론 중국에게 있어 북한이 자체 핵무장을 하는 상황은 득보다는 오히려 해를 가져오지 않나 싶습니다. 북한이 중국 영향력을 무시하고 반대로 핵으로 (중국까지 포함해) 아시아 전역을 손에 쥐고 흔들려 들 거라는 우려를 하지 않을 리가 없는데 말이죠.
          
굿잡스 12-12-10 20:04
   
핵무기 기술 제공등은 위키에서 이미 흘러 나온 내용이고 이동 차량 발사대가 짱궈거라는 것도 뉴스 찾아보시면 나옵니다.

그리고 북한 자체가 워낙 경제가 막장이라서 짱궈는 북한 경제 발전보다는 그냥

겨우 생명 유지 정도의 제스처를 취하면서 자기 말 듣는 당근 채찍으로 사용하기에 핵무

장은 글자 그대로 그냥 북한 정권의 군사적 부분에서의 생존 카드죠. 사용 카드가 아니

라.

그런 경제적 한계를 짱궈도 알고 있으니 고충안에 그런 통큰 지원도 해준 것이고.

그리고 아시겠지만 뭐 핵 보유국은 그 자체로 국제적 위상이나 군사적으로 함부로

건드릴수 없는 한축이 된다는 것이지 마냥 사용할 수 없는 부분이기에

저 정도 경제력과 덩치의 북한 정도는 적당한 당근만 주면 자기 밑의 한팔 정도

역할은 할수 있다는 판단이죠. 딱히 북한도 적당히 기댈 곳으로 알고 있고.


사실 북한은 우리도 그렇고 짱궈 입장에서도 계륵이죠.ㅋㅋ

마냥 퍼주기도 뭐하고 마냥 버리기도 뭐한 ㅋㅋ 그래도 우리야 민족적 당위성이라도

있는 입장이고.
길동이 12-12-10 19:37
   
북한이 핵을 가졌다쳐도 사용하지 못할거며 사용하는 순간 자기도 죽는다는 말입니다..

물론 나죽고 너죽자 하는맘에 날린다쳐도 ...  북한에 무슨득이 있나요 ..

우리가 북침해서 북한애들 몰살해 원한이 있는것도 아니고 ..
잘먹고 잘살고 배에 기름이 꽉차서 딩굴딩굴 잘돌아가는판에 ...

게으른 돼지는 먼저 목숨걸고 싸움을 걸지않습니다..
굿잡스 12-12-10 19:51
   
<우리의 핵무장화를 위한 전제 조건>

예전에도 한번 이런 점에 대해 말했지만

이미 북한은 사실상 핵보유국이 된 상황이라서

이전 한반도 비핵화 선언은 무의미해진 상황입니다.

저기 인도와 파키가 한쪽이 핵을 보유함으로서 국경을 맞된 다른 쪽도 핵보유로 균형을 맞춘것처럼

우리도 지적에 있는 이상 이런 비대칭 무기의 현 최종판이라는 핵보유에 대한 사례나 명분은

분명 충분합니다.


우리는 짱궈가 고충안으로 북한에게 이런 핵무장 지원과 대외적 여론 실드를 쳐준것을

잘만 이용한다면 우리도  세계의 공인하에 핵보유국으로 지위를 가질수 있는 여건 조성이

마냥 비현실적이지는 않다고 보입니다.

무슨 말인가 하면 짱궈 입장에서는 여전히 미국이라는 초강대국의 잠재적 군사 위험에 늘 막연한

두려움과 주의를 가지고 있는 상황이고 그래서 북한을 통해서나 한번씩 주한미군 철수에 대해

찔러 보는 형태를 보이거든요.

물론 우리 입장에서는 남북한 통일을 떠나 미국이라는 나라는 향후 짱궈, 러시아 등 같은 덩치큰

나라와 어느 정도 국제 역학적 균형을 맞추기 위해서는 파트터 쉽이 필요한 부분이고.

이런 복잡한 역학적 구조를 우리가 현실 외교로 잘만 이용한다면

기본 우리가 가질수 있는 명분에 공인화된 핵보유국으로의 지위를 얻을 기회는 분명 올 수 있다고 봅니다.
user386 12-12-10 20:49
   
지나가다 잠시...^^;

핵무기는 중,장거리 탄도 미사일, 핵추진 잠수함, 항공모함과 더불어 정치적 무기로서,
무기의 정치적 성격을 1~100까지 나눈다면 저 끝 100에 가까이 가 있는 무기 입니다.
실례로 핵무기가 개발된 이 후 70여년간 실전에 사용된 것은 히로시마와 나가사키에
떨어진 것이 전부죠.

그래서 우리가 현실적으로 평시 핵을 보유하는 경우는 단 두가지 뿐입니다.
* 첫째 : 현재 대한민국이 누리는 많은것을 잃을 각오가 되어 있을 때.
* 둘째 : 핵을 개발하여 실전배치 해도 누가 뭐라하지 못할 정도로 힘이 강할때.

여기에 대하여서는 할말이 많지만 너무 길어질것 같아 그냥 지나 가겠습니다...^^
     
스마트MS 12-12-10 20:58
   
저도 386님의 의견과 같습니다.
1.번 2.번 에 추가로 3.번 세계의 눈을 피하면서 단기간에 몰래 만들었을때.만이.
평시에 한국이 핵무장을 할수있는 방법이라 생각되네요.
(개인적으로. 평시 한정으로 30년이내에. 보유는 왠지 이룰수 없는 꿈일듯 하네요..)
          
굿잡스 12-12-10 22:57
   
우리가 공인된 방법으로 핵무장할 제 3의 길도 있긴 하죠 ㅋ.

이런 전술 까발리면 뽀록나서리 ㅋㅋ. 머리 좋고 강단있게

현실 외교 잘하는 사람 나오면 가능할 날 오겠죠.

하느님 부처님 알라신이여 8천만 우리 겨레와 국토를 늘 보우하시고

스스로를 지키고 세계 평화를 이끌수 있는 위대한 힘을 주소서~
별명없음 12-12-10 22:07
   
애초에 질문하기 전부터 자기가 원하는 답이 안나온다 이런 수준인데요...
꾸암 12-12-12 08:56
   
설정부터가...비현실적 가능성을 너무진지하게 물고늘어지니 순수한의문의공감보다도 답답함과짜증이 밀려오네요.