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작성일 : 22-04-13 01:50
[육군] 예전에 7군단 비판을 했던 사람으로서 하고픈 말
 글쓴이 : 하시바
조회 : 3,213  

작전술 개념으로 7군단이 많이 위험해 보인다는 글을 올린적이 있습니다.

 대략 15%정도만 제 의견에 동조를 하는 분위기였는데, 오래간만에 왔더니 예상대로 한바탕 설왕설래 한듯 싶네요.

잘 된 일입니다. 이제라도 대대적으로 고치면 되니까요.
문제는 우크라이나에서 문제를 보았는데도 위기감을 느끼지 못하는 태도입니다.( 전 7군단이 어느 놈 머리에서 나온 계획인지 크게 비난하려다 관두었었는데, 제 예상대로 실제 전쟁이 일어나 대전차 로켓이나 자폭드론에 그 많은 자원이 갈려나갔다면 그게 반역과 버금가는 수준의 실책이 아니고 무엇이겠습니까?)

물론 전차가 값비싼 자원이고 이에 터잡아 쌓아 올려진 교리들 훈련들이 있는것을 압니다. 그걸 얻는과정도 쉽지 않았을거고 독일유학한 전문 장교들도 있으시겠지요.

여기서 어느 사회건 두가지 중 하나를 택할겁니다.
값 비싼 기갑전력을 다 버릴수는 없는 노릇이니 이를 유지하되 대비책을 세우는 방법.

기갑전력에 집착하지 않고 과감히 다른 군사장비와 교리를 발전시키는극단적이지만 완전히 새로운 군대.

우리는 이 사이에서 어디쯤 있을것 같은데 전자에 머물러 있을수록 게으르고 위험천만합니다.
후자에 천착해서 적들을 압도하려 노력할수록 성공적일 것이라 확신합니다.
  그러려면 기존의 것들을 의도적으로 부정하고비판하고 깎아내려는 시도를 해봐야겠지요. 물론 기존의 군사전문가들이 바보도 아니고기존 교리가 가진 장점도 많기에 이런작업이 거북스럽게 느껴질 순 있지만

꼭 해야만하는 작업이라 생각합니다.
출처 : 해외 네티즌 반응 - 가생이닷컴https://www.gasengi.com


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Republic 22-04-13 02:27
   
러시아 종심돌파 문제
1전략시설 타격횟수 부족
2러시아 기갑장비  성능문제
3보급력 개구림
4잘못된 편제
위 언급한건 팩트

따라서 전차 무용론은 아직은 성급한 판단

전격전 종심돌파 이 교리 자체의 문제도 아닌
러시아 역량 문제라고 보는게 맞고

전격전보다 효율적인 교리 개발???
이건 우리가 다룰 영역이 아니라고 봅니다.

장비 대안문제
전차보다 싸면서 효율적으로
빠르게  전쟁을 확실하게 종식시킬 도구가 현재로선 없죠.
당나귀 22-04-13 04:28
   
설마 근거리에서 로켓에.당할 정도로 운용할까요. 우리도 드론 있고 정찰자산 있죠.
레드빈 22-04-13 05:02
   
공격자산과 방어자산은 전혀 달라요 지금 우크라이나군이 방어전에선 월등히 능력을 내고 있죠
1개분대에 대전차무기 대여섯정이상 들고다니는 비정상적인 군대니까요
그러나 러시아군을 향해 반견은 지지부진한 이유는 공격자산이 전혀 없다는겁니다
여전히 전차만한 공격자산이 없습니다 괜히 주변국에 탱크한대라도 긁어오려고 빌빌대는게 아니죠
결국 전차의 문제가 아닌 운용의 문제일뿐입니다
ranteria 22-04-13 06:36
   
방어전만 하려면 기갑 필요없죠 근데 공격은 뭘로 할겁니까? 아니면 적군이 우리 물류와 경제시스템 박살낼동안 거점만 지킬건가요? 우리 종심은 매우 짧고 국토의 가치는 북한의 몇십배 입니다. 전장을 선택할수 있는 공세적인 전략수단이 무슨이유로 비난 받아야 합니까?
따식이 22-04-13 07:04
   
재블린 들고 천리 행군 하세요~~
무겁나요?

아! 무거우면 차타면 되죠?
그럼 적 RPG는 뭘로 막죠?

그럼 다시걷자~앗! 총쏘네
장갑차 타자
그럼 적 RPG는 뭘로 막죠?

그럼 다시걷자~ 와 압록강까지 언제가
전차 타자
그럼 적 RPG는 뭘로 막죠?

그럼 다시걷자

전쟁은 대전차 무기로만 하는게 아니 자나요...

그리고 산악지형인 우리나라에서
기갑전력만 따로 움직이는게 아닙니다.
기계화 보병이 고지점령 안하면 전차는 산악이나 시가전은 피합니다.

그럼에도 대전차무기의 위용이 잘 들어났으니 열영상 드론을 이용한 정찰이나
방어킷을 장착한 전차를 볼수있겠네요..

MBT 가 파괴된 모습이 충격이겠지만
전 보급이 안되서 서있는 전차의 모습이 더 충격적이었습니다.
전차병의 하차전투시 전투력은 100/1도 안될것입니다.

한대의 전차를 파괴하기위해 죽어간 1번 사수들의 모습은 안보여주죠
영상으로 보신게 전쟁의 전부는 아닙니다.

러시아는 점령전을 하고있고
파괴된 MBT 보다 더 많은 수의 보병이 사망했을겁니다.

우크라이나도 서방의 지원으로 연명하고 있는수준이고
그들의 피해는 민간인 사망자 위주로 보도 됩니다.
진짜인간 22-04-13 07:28
   
지휘관을 최고로 뽑으면 됨.
무적의 거북선도 원균같은자가 지휘관일때 다 박살 났음
archwave 22-04-13 08:39
   
제7기동군단에 대해 뭔가 핀트가 안 맞는 것 같은데요.

제7기동군단은 이름에도 있듯이 기동전을 하기 위한 군단입니다.

신속한 진격을 위해 차량으로 이동하는 군단이고, 그 군단이 진격로 확보, 보호를 위해 필요한 것이 전차니까 전차도 충실하게 갖추고 있는 것일 뿐입니다.

흑표도 한국군중 제일 먼저 받았다죠.

[기타] 가까운 미래의 전차 발전 방향, 무용론 ? ( http://www.gasengi.com/main/board.php?bo_table=military&wr_id=690681 ) 제가 쓴 이글에 나온 미래의 전차 역시 제7기동군단이 가장 먼저 받을 것입니다.

위 글에서 말씀하신 [ 값 비싼 기갑전력을 다 버릴수는 없는 노릇이니 이를 유지하되 대비책을 세우는 방법. ] 은 애초에 제7기동군단과는 맞지 않는 말씀입니다.

그럴 일이 없죠. 시대에 뒤쳐진 전차는 제7기동군단을 따라올 군단을 위해서 또는 후방을 위해 또는 해안 고정 포대로 쓰기 위해 돌려질 것일테니까요.
광개토경 22-04-13 09:12
   
우크라이나전쟁은 애당초 러시아군 전력이 전면전을 감행하기에 너무 적은 수였다는게 문제인데.

오히려 우크라이나 전쟁의 교훈은 전면전일 경우 보병의 수가 매우 중요하다는 것임.

전차는 애당초 육군의 공격에서 필수템임. 전차 없으면 공격을 뭘로 함?
idontknow 22-04-13 09:22
   
7군단에 지원화력 빵빵합니다.
전차로만 밀고 들어가는거 아니구요... 러샤처럼...
또 공중에서 지원 많이 받습니다. (정보와 정찰, 화력... 등등)
시가전 안하구요, 게릴라전 안합니다.
정규군과 붙어 그걸 박살내는게 임무입니다.
아그립파 22-04-13 12:06
   
http://www.gasengi.com/main/board.php?bo_table=military&wr_id=683116&sca=&sfl=wr_name%2C1&stx=%EC%95%84%EA%B7%B8%EB%A6%BD%ED%8C%8C&sop=and

이라크전에서의 미군 헬리본작전으로부터 전격전의 새로운 트렌드가 형성되었다고 보여집니다.
서방에선 그나마 우리가 가장 빨리 이를 받아들였구요.
문제는 돈이죠..
zaku 22-04-14 07:45
   
뭐 어차피 밀매가 뭐라하든 지들 꼴리는데로 가는걸
범내려온다 22-04-14 15:22
   
그때도 동조한게 15%라고 주장했는데, 지금도 글쓴이 말을 대부분 반박하고 있네.

그리고 설왕설레 했다는 그글들도 대부분 논파당하고, 글쓴이는 글쓰고 도망가고 그러지 않았나?
아니면 말하는 벽 처럼 다른 이들이 말하던 말던 같은 주장글만 반복해서 올리던가? 그랬던거 같은데.  아냐?