밀어내기식으로 하는 것과 아예 직접 우크라이나에 K1 전차 주고 하는 건
크게 다른 얘긴데요.

러시아 입장에서는 이러나 저러나 상대방에게 전차가 1대 더 늘어났는데, 뭐가 크게 다르죠?

우리 전차 받기로 예정된 걸로 밀어내기로 폴란드가 우크라이나에 줬거나 주기로 한 건
대부분 T-72M1과 T-72M1 개량형 같은 시원찮은 전차들이고 레오파드는 고작 14대만 주기로 했습니다.

 그런데, 우리가 K1 전차를 직접 우크라이나에 주는 건 질적으로 크게 다른 얘기가 되는 거라구요.

러시아군 입장에서는 댁이 '시원치 않은' 전차라고 평가절하하는 T-72도 똑같은 전차 1대라 위협적인데요? 게다가 우크라이나군 입장에서는 처음에 훈련 받은 소련제 탱크가 더 익숙하고, 편했는데, K1 전차라고 무조건 좋다?

러우전쟁에 대한 기본적인 이해가 부족한 헛소리네요. 우크라이나군은 서방에서 탱크 준다고 하니까 훈련부터 다시 받는 상황.

애초에 우크라이나 전차 때문에 죽는 러시아군 입장에서는 전차의 세대와 상관없이 적이 전차 1대라도 늘은 것은 자체가 불평할만 일입니다. 근데 무슨 말 있나요? 무슨 불이익을 받죠? 말씀해 보시죠.

아 참 대단도 하십니다.

 우크라이나에 구룡도 주고 천무도 주고 하면 참 좋은 꼴 보겠네요 그죠?

아니 그러니까 한국이 지금도 우크라이나가 러시아를 상대로 전차 1대, 자주포 1대, 전투기 1대라도 더 쓸 수 있도록 도와주는 상황인데, 러시아가 한국에게 무슨 불이익을 주냐고요.

논리적 반박은 못 하시고 고작 하시는게, 가정을 이용한 허수아비 때리기입니까? 아니, 허수아비 때리기가 뭔 지는 아시죠?

오늘 우리 대통령의 워딩 맥락 자체가 기존과 달랐고 그래서 방금 러시아 대통령실에서
우릴 직접 겨냥해 우크라이나에 직접 무기 주는 건 전쟁 개입이라 했습니다.

 사태 파악이 안 되세요?

왜 대답은 못 하시고 동문서답이십니까. 한국이 지금도 우크라이나가 러시아를 상대로 전차 1대, 자주포 1대, 전투기 1대라도 더 쓸 수 있도록 도와주는 상황인데, 러시아가 한국에게 무슨 불이익을 주냐고요.

불곰사업 계약 어기지 않는 이상 러시아가 어쩔껀데요? 작년에도 푸틴이 한국에게 경고했었는데요? 뭔 불이익을 준다는 말이죠? 지금도 한국이 우크라이나 우회지원하는 것도 참는 척 하면서 아무것도 못 하는 애들이?

사태 파악이 안 되세요? 댁 뇌내망상에 불과하다고요. 빨리 러시아에게 한국 불이익 좀 주라고 한 번 해보시죠. 불곰사업 계약 때문에 북한 군사지원도 숨길려고 급급해 하는 애들이 무슨 ㅋㅋㅋㅋ

어깃장 좀 그만 놓으시라니깐요.

 우리 현 정부가 무슨 생각인진 모르겠으나 예를 들어, K1 300대를 몇 달에
걸쳐 나눠서 주며 우크라이나가 더 견고한 서방식 전투체계 갖추게 해주는식으로 하는 건
러시아가 보기에 다를 수 밖에 없다구요.

 폴란드가 준 T-72M1 같은 건 우크라이나가 사용에 익숙 하다 해도
러시아가 특성을 잘 알고 있는 거라 한층 더 효율적으로 대응할 수 있죠.

 아니 또 안보란 건 위험성이 적은 방향으로 움직이는 게 맞는 거지
괜한 잠재적 위험을 무릅써야 되는 이유가 뭔가요?

 그리고, 이북이 무슨 미친 지랄 할지 모르는 것도 버거운 판에 대체 뭐가 신나서 ㅋㅋ거립니까?

우리나라의 무기의 공식적인 수출.

포탄의 원가 이하의 지원.

포탄의 정식 수출.

포탄의 대여.

최종사용에 관한 제한 해제.

직접지원.

이 모든 것을 동일하다고 엮는 것이 정당하다는 말씀이신가요?
그럼 한국은 뭐하러 이 고생을 하고 있나요.
이미 시작부터 러시아와는 전쟁중인 것인데.

이젠 댓글 하나만 달려도 수정이 안 되네요.

로이터 기사 원문 링크 추가

https://www.reuters.com/world/asia-pacific/south-koreas-yoon-opens-door-possible-military-aid-ukraine-2023-04-19/

외교가 뭔지도 모르는 대통령이라는 인간과 그것을 옹호하는 당신 같은 인간들..... 정말 한심하다.
폴란드랑 우리나라랑 사정이 같니? 응?

누더기 조립품 크랩 수출 허가해 준거랑 살상무기 제공 의사표명이 같니? 미국 포탄 부족분 수출한거랑 러시아를 적대하겠다는 의사표명이 같냐고? 당신 지능은 그 정도 밖에 안되니?
당신같은 인간들은 도대체 나이 몇 살 드셨어요? 정말 인생막장이라서 대한민국 망하든 말든... 아니 망하면 당신 수준이랑 같아지니 그런거 바라세요?

깜냥도 안되는 대통령과 그 참모들, 그리고 수준 떨어지는 당신같은 지지자들.... 대한민국 말아먹는 건 정말 한순간이구나!

K2, K9, FA-50 수출은 그냥 잊어버리신건가요 ?

이게 밀어내기 우회 무기 지원이라는 것도 깨우치지 못 하시는건가요 /

깨우치지가 아니라 '깨치다'요!
폴란드가 지금 러시아랑 전쟁하고 있어요? 네?
폴란드 무기 수출이 실제 우회지원이든 어쩌든 떠들어 대지는 말아야 할 것 아닌가요? 네?
그냥 조용히 우회지원하는거랑 러시아를 적대하겠다고 아니 적국으로 선포하는게 같아요?
그게 옳바른 외교라고 보세요?

정신차리세요!!!

무슨 그릇을 깨는겁니까 ? 깨치다 ???

https://search.naver.com/search.naver?where=nexearch&sm=top_hty&fbm=0&ie=utf8&query=%EA%B9%A8%EC%9A%B0%EC%B9%98%EB%8B%A4

위에 [ 깨우치다 ] 에 대한 국어사전 설명이 있습니다.

정말.... 깨치다라는 말은 내가 이해하게 되는 거고 깨우치다란 말은 당신이 가르쳐 줘서 이해하고 알게 된다는 소립니다. 아시겠어요? 당신 문맥보면 내가 스스로 알지 못했다고 쓴 말인데 깨우치다가 맞아요?

스스로 깨치지 못 한 상태인 것으로 보여서
내가 하는 말 듣고도 깨우치지 못 했냐는 말입니다.

이보세요. 틀렸으면 인정을 하세요.
당신같은 사람들 가장 큰 문제가 자신이 잘못하고 틀렸는데도 인정을 하지 않는 거에요.
진짜 당신 의도가 그래요? 그래서 깨우치다가 맞다고요?
어디서 어줍잖은 지식으로 호도하려고 하세요.

님도 아래 파병 뭐시기글과 하등 다를바없는 망글수준의 글을 쓰는데 누가 누굴 욕하는지 몰겠네요 ^^직접과 우회지원은 성격이 달라요. 폴란드가 자국 소유의 무기를우크라에 지원하는 건 폴란드의 주권사항으로 우리와 별 연관없어요.
정신차리세요ㅉㅉ
님도 말하네요 우회지원. 그 성격이 직접적인 무기지원과 성격이 같다도 샹각하는게 코믹이죠
밀어내기 운운하는데 그건 폴란드가 결정한 주권사항입니다
 아예 성격이 달라요. 이거 이해못하면 그냥 어른이길 포기해야죠

폴란드에 무기 수출하는 것 환영했다면
포탄을 수출하는 것도 환영해야 마땅하죠.

포탄을 미국에 팔거나 대여하는 것도 우회 지원이 명확함에도 불구하고 우크라이나 지원이라고 비난했다면
폴란드에 무기 수출하는 것도 우크라이나 지원이라고 비난해야 맞습니다.

이들의 성격이 다를 이유가 없습니다. 어떤 식으로든 우크라이나 우회 지원이죠.

폴란드에 무기 수출한 것. 미국이든 어디든 결국 우크라이나를 돕는 것 알면서도 포탄 수출하거나 대여하는 것.

둘 다 같은 성격입니다. 이 둘을 똑 같이 환영하든가 똑 같이 비난하던가 둘 중 하나라야죠.

우회 지원은 무기 지원이 아니고, 직접 수출해야 무기 지원이라고요 ?
포탄 맞는 러시아 병사들에게 그렇게 말씀해보시길..

진짜 ㅋㅋㅋ 어른,맞음 ?? ㅋㅋ어케 생각이 그리 ㅋㅋㅋ
폴란드 주권적인 행동에 우리 끼워넣는 저열함이라니 ㅋㅋ 폴란드가 자국 잉여무기 보낸걸 어케든 짜맞추려고 애쓰네 ㅋㅋ 애새끼나 그런 논리피겠다. ㅋㅋ 저열하네 ㅋ
이글도

한국이 전차, 자주포, 전투기 수출 안 헸다면
폴란드가 우크라이나에게 퍼줄 수가 없죠.

언제 올지 기약도 없는 미국, 독일 무기 받기 전에 우크라이나에게 무기 줬다가
우크라이나가 함락되고 내친 김에 폴란드까지 러시아군이 밀어닥치면 뭘로 방어할겁니까 ?

폴란드 무기고에 여유가 있어야 우크라이나에 지원할 수 있는 것이고,
그런 여유를 만들어준 것이 한국의 전차,자주포,전투기 수출임..

폴란드 수출 전에 나토 회의 어쩌고 하면서 이럴거라는거 모를 수가 없었음.

즉 한국은 밀어내기 우회 지원인거 뻔히 알고 수출한거고, 러시아도 이거 뻔히 알고 있었음.

대놓고 폴란드가 한국에게 전투기 받으면 남은 미그기 우크라이나에게 지원할거라고 동네방네 다 떠들고 다니는 상황인데

정작 당사자인 러시아는 조용

만약 한국이 불곰사업 계약을 어기지 않는 선에서 우크라이나에게 무기 팔아먹는다고, 러시아가 한국에게 무슨 불이익을 줄 수 있다는 건지 이해가 잘 안 되더군요.

메신저 비방은 메시지에 반박할 논거가 없는 사람들이나 하는 짓입니다.

우회지원 맞고, 재고 밀어내는 겁니다. 직접지원 한적 없구요.
미국과 우리나라는 탄약공유가 조약으로 되어있어요.
폴란드로 수출도 우회적으로 우크라이나에 도움 되는거구.
별반 새로운 이야기도 없으며, 문제 삼을 것도 없는 겁니다.

억까하는쪽이 이걸 우회지원이 아닌 직접지원이라느니
혹은 밀어내기식 우회지원도 안된다느니
탄약 수량에 대해서도 계산이 이상해요.
이번에 독일로 선적한다는 반출불량은
나토 미군이나 폴란드가 행선지일 확률이 높습니다.
우크라이나에 탄약을 공식적으로 지원한다고 발표한적 없구.
그럴 필요도 없습니다. 미군에 보내고, 미군이 알아서 할일.
폴란드가 사가고 폴란드가 알아서 할 주권 사항입니다.

사실 정부차원에서 최종 사용자는 미군 혹은 폴란드군으로 계약했기 때문에 만약 한국 허락없이 우크라이나에 재판매했다면 계약위반입니다. 폴란드도 이걸 몇 번이나 언급했고요. 참고로 작년에 K9 자체로 개발된 폴란드 자주포를 폴란드가 우크라이나에 팔 때, 한국 허락 받고 팔았습니다.

포탄이 허가없이 재판매 되었거나 공급되었다는 사실확인은 없습니다.
폴란드에 필요이상의 155mm 탄 공급이 사실이구요.

MBC가 현정부를 견재하는건 좋은 일이지만
이건은 억까를 하고 있고, 이번일로 생기는 외교,안보적 노이즈는
썩열이가 낸것이 아니라. 언론이 만들고 있는 겁니다.

제가 하고 싶은 말이 그 말입니다.

허가 없이 재판매는 계약 위반이고 미국이나 폴란드가 계약 위반했다는 사실은 확인된 바가 없습니다.

결과적으로 우크라이나는 충분한 탄약을 지원받을것이고

우크라이나에서 풍산을 비롯한 국산 탄약 상표나 일련번호가 확인된다해도
우리나라는 모르는 일이요.
폴란드나 미국이 비밀리에 추진해서 '미안,유감' 표명하면
우리는 '너의 죄를 사하노라~' 하고 넘어갈 일이죠.
이것도 무리한 가정을 해야 가능한 시나리오고 일어나지 않은 일이고요.

그렇죠.

폴란드가 멀쩡한 전차 100 대를 통째로 분실했다고 한 사례 유명하죠.
그런데 그런 짓은 러시아가 원조임. ^^;

폴란드 (일지 어딜지 모르지만) 한국산 포탄 대량 분실할 차례겠죠.

사실 한국이 대놓고 우크라이나에게 포탄 팔아도 불곰사업 계약 위반 아니라서, 러시아가 뭐라 하지도 못 합니다. 불곰사업 계약은 어디까지나 한국이 러시아에게 받은 무기 그리고 공동으로 개발한 무기에만 유효해요. 러시아는 지네가 팔 수 있는 모든 무기에 해당하고요.

그래서 러시아가 북한에게 무기 안 판다고 눈 가리고 아웅하는 중인데, 러시아가 대놓고 북한에게 무기를 판다? 당장 한국 방산기업 공장들 풀가동입니다.

밀게는 어설픈 우뽕들이 설쳐서 게시판수준 다 떨어뜨려 놓네.

폴란드에 무기수출하는 거랑
우크라이나에 무기지원하는거랑
별 차이 없다고 생각하는 사람이 밀게에서 활동하는 게...
참 어이없네

만약 윤등신이 정말로 우크라이나에 직접 무기 지원한다고 하면 탄핵 해야 됨.
대한민국을 전쟁터로 만들 생각이라고 생각할 수 밖에.

설사 어쩔수없이 무기수출 한다 치더라도,
왜 미리 입방정을 떨어서
싸대기를 얻어 처 맞냐고?
우뽕 돌대가리 새퀴들은 그걸 몰라서
방정맞은 주둥이 쉴드 처 준다고  나불거리냐?
매국노새퀴들이 따로 없다니까~~~.
물가에 내 놓기만 하면,  사고를 치니~~~.