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작성일 : 23-04-23 17:40
[기타] 155 mm 포탄 전시비축량 정말 부족할까 ?
 글쓴이 : archwave
조회 : 2,804  

[ 4성 장군 출신 김병주 의원은 "155mm는 한국군에게도 중요한데, 전시비축량이 매우 부족하다고 파악했다"고 말했습니다. ] --- 정치밥 먹으면 이렇게 되는구나. 155 mm 가 전시비축량이 매우 부족 ? 무슨 말이 될 소리를 해야지.

위와 같이 말했더니

아 본인은  더 정확히 알고 계시군요  그럼 자료를 보여주시죠?  팩트없이 비난만?

이런 반응이 나오는군요. 국방에 대해 관심이 있었다면 이런 말이 나올 수 없는데요.

현재 한국군이 포탄 종류를 얼마나 많이 비축하고 있는지는 우선 아래 글을 참고하시고요.

포방부는 얼마나 많은 포탄을 쟁여놓고 일을까요?

어떤 사안이든지 정치가 끼면 팩트고 나발이고 다 없어지죠. 그저 과장이 난무.
155 mm 전시비축량이 정치 떡밥이 되기 전에 나온 기사를 보죠.

2022 년 10 월 21 일 기사 --- [단독] 미사일이 모자라…공군 JDAM·패트리엇 등 비축량 기준 미달
일부 인용합니다.

21일 국회 국방위원회 소속 정성호 더불어민주당 의원이 육해공군의 전투예비탄약 비축량 자료를 분석한 결과를 보면,
육군과 해군의 경우 30일분 기준 비축량 대비 80~90%대 수준의 예비탄약을 확보하고 있다.

참고로 기사 같은데서 몇 일 분이라는 얘기는 주의깊게 봐야 합니다.
일주일분량이라 하면 30일분 기준에 비해 1/4 이라고 생각하기 쉬운데요.

실제 전쟁에서는 초기에 소모가 심하죠. 일주일분량은 30 일분에 비해 3/4 정도로 봐야 합니다.
30일분 기준 대비 85 % 이런 식으로 구체적 숫자를 파악할 수 있는 것을 봐야죠.

2013 년 12 월경 나온 국방논문 --- 한국군의 전시탄약 비축규모 결정모형

위 논문은 비밀유지 때문인지 모호한 표현을 쓰고 있는데요.

대구경탄이라면 155 mm 포탄을 얘기하는거죠.

포탄 소요를 지수 함수, 와이블 함수 어느 쪽을 선택하든
1 달간 소요량을 1100 발로 잡고 있고, 초기 3 주를 지나면 하루 4 발 수준으로 줄어들고요.
2 달간 소요량이라도 1320 발 정도.

K9 포신 수명이 구형은 1000 발, 신형은 1500 발이라는 것과 묘하게 맞아떨어집니다.
( 포신 교체는 5 시간 걸린다나요 )

155 mm 포탄을 쓸 포 숫자는 실질적으로 2500 문 정도로 봐야 할겁니다.
1 달간 소요량은 275 만발이고, 초기 3 주를 지나면 하루 1 만발 수준.
( 최대 소요는 하루 32 만 ~ 42 만발 )
2 달간 소요량을 잡더라도 305 만발입니다.

러시아가 쏘고 있는 포탄이 하루 2 만발, 우크라이나가 쏘는 것이 하루 6000 ~ 7000 발 수준인 것 같더군요.

미국에 WRSA-K 탄을 대여해줘도 문제 없다는 이유입니다.
( WRSA-K 는 원래 주한미군의 것을 한국군이 받은 것임. )

포방부, 육방부란 별명에 걸맞게 한국 육군은 탄약과 미사일 부족에 허덕일 일 없습니다.

우크라이나의 저 광활한 전선과 달리, 한반도는 전선의 폭도 좁고 산지 비율도 엄청 높죠.
( 꼬불꼬불 휴전선 길이가 239.42 km 입니다. )
출처 : 해외 네티즌 반응 - 가생이닷컴https://www.gasengi.com


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neutr 23-04-23 17:55
   
https://www.dailynk.com/%ec%9c%a1%ea%b5%b0-%ec%a0%84%ed%88%ac%ec%98%88%eb%b9%84%ed%83%84-%eb%8b%ac%eb%9e%91-2%ec%a3%bc%eb%b6%84%ec%b4%9d%ec%95%8c%ec%9d%b4/

https://news.sbs.co.kr/news/endPage.do?news_id=N1003822542&plink=ORI&cooper=NAVER


155mm 포탄의 비축분 부족은 주기적으로 지적 받은 문제인 만큼
기존 수출에 더해서 최소 80만발이 단기간에 빠져나간다면 우리 군이 요구하는 수준에는 못미칠 가능성이 높고
기사에서 알 수 있듯이 국회의원이라면 팩트에 가까운 자료에 접근이 가능한데
아무 근거없이 저런 소리를 했다면 군에서 반박을 하겠죠. 아직은 반박하지 않고 그냥 문제 없다고만 하고 있는 것으로 알고 있고.

물론 과거에도 재고를 수출로 돌려서 비축분이 부족하다는 지적 때도 괜찮다고 하던것이 국방부였고.

뭐 지금 당장 전쟁날꺼 아니고 채워넣으면 되니까 상관없다고 하는 것도
그걸 문제 삼는 것도 다 자신들만의 관점으로 문제를 바라보니까 그냥 그러려니 합니다만은

지적 자체는 합리적이라 봅니다.
     
archwave 23-04-23 18:18
   
군에서 이미 반박했습니다. 문제 없다라고요.
          
Rhkd 23-04-23 18:25
   
웃기는 짜장이네. 군에서 반박했대~~~!!!!
지금 굥 정부에서,  군에서 반박 안해주면 자리 붙어있겠냐?
그걸 진짜로 알아들을 수준이면  알만 하네.
          
부르르르 23-04-23 20:54
   
군에서 문제 있다고 하겠음?
          
포근한구름 23-04-24 08:35
   
군에서 언제 잘못을 인정하는 꼬라지를 봤나요?
안걸리면 장땡인게 군인데..

그리고, 실질 주력 반격수단이 155mm인데
이런쪽으론 굉장히 비관적으로 접근해야지
선제공격 떠들며 전쟁분위기로 몰아가는 정권에서
이런걸 핑크빛으로 계산한다?
목숨가지고 장난치는거랑 뭐가 다른건지?
     
archwave 23-04-23 18:27
   
첫번째 링크의 기사는 2010 년도네요.
이 문제를 파악하려면 주한미군의 전시비축탄까지 같이 포함해서 봐야 합니다.
한국군 단독으로는 부족이지만, 주한미군의 전시비축탄까지 포함하면 충족 그런 식이었으니까요.
그 시절까지는 그랬습니다. 지금은 한국군 단독 물량으로도 약간 부족 또는 충족 수준.

두번째 링크의 기사도 2016 년도.
위에 말했듯이 한국군 단독으로도 물량 충족하기 위해 계속 생산하던 시기임.
지금도 그런 수준인 것이 아님.
          
neutr 23-04-23 18:30
   
그게 아니죠.

님이 제시한 자료에 부합하려면 애초에 우리나라의 전시 비축분이 충분했는가 부터 따져봐야하는데 그렇지가 않았고.

기사에서 알 수 있듯이 우리가 모르는 수출 대여가 이미 관행적으로 이뤄지고 있는 상황에 추가로 최소 80만 발이 단기간에 반출되는 상황이고.

근데 매우 부족이라는 발언이 정치병이라는 근거로 님이 제시한 것은 그다지 신뢰할만한 자료가 아니구요. 게다가 2017년 기준에서 매우 낮은 비축분이라는 것은 그 이전에 미군 재래탄들 인수하고 어쩌고 이런게 지금의 비축분을 계산하는데 별의미가 없다는 말이니까요.

문제 없다라는 것은 제대로된 반박이라고 보기 어렵습니다.

님이 그 국회의원 주장을 신뢰하든 아니든 님의 마음인데
그걸 정치병 발언으로 취급하려면 님도 그만한 근거를 제시해야하는데
군의 비축분 관리 이력을 보면 그렇게 보기 어렵다는 말입니다.
               
archwave 23-04-23 19:04
   
그 기사 시점 2016 년에서 6 년 넘게 흘렀습니다.

6 년이면 엄청난 수량을 보충할 수 있는 기간이죠.
우크라이나 전쟁 이전 풍산의 평시 생산 수량으로 봐도 108 만발은 생산할 수 있는 기간.

왜 자꾸 옛날 기사 갖고 오시는건지..
                    
neutr 23-04-23 19:07
   
그니까 군이 이미 비축분을 맥시멈까지 쌓지도 않았고 그마저도 수출이나 대여로 돌려서 충분하지 않은 양을 가지고 운용해온 이력이 있는데 그게 개선되었다는 그 어떤 증거도 없고 풍산이 계속해서 맥시멈으로 생산을 돌렸다면 애초에 군의 비축분을 돌려서 가져갈 이유도 없었을 테구요.

어차피 군도 저 국회의원도 충분한 자료를 보인적이 없으니
어느쪽을 신뢰할 것인지는 개인의 문제지만

님이 제시한 자료가 국회의원 주장을 완벽하게 반박하는 것이 아니라는 말입니다.

그래서 제가 왜 군의 문제없다는 주장 역시 완전하게 신뢰할 수 없는지
과거 이력과 발언들을 제시한 것이구요.

제가 무슨말을 하는지는 충분히 이해하셨을텐데요.
애초에 '정치적' 이라는 것을 문제 삼은 것이 맞다면요.
                         
archwave 23-04-23 19:13
   
풍산이 겨우 월 1 만 5 천발 생산하고 있었다는 것만 봐도 답 나오는거죠.

육군의 비축량이 정말 부족했다면 좀 더 많이 생산하고 있었어야죠.

저 기사 나온지 6 년 넘게 시간이 흘렀잖아요.

그리고 2022 년 10 월 21 일 기사에 정성호 더불어민주당 의원이 육군과 해군의 경우 30일분 기준 비축량 대비 80~90%대 수준의 예비탄약을 확보하고 있다고 확인했잖아요.

더 이상 뭘 어쩌라고요 ? 옛날 기사 자꾸 갖고 오시는 것은 억까밖에 안 됩니다.
                         
neutr 23-04-23 19:14
   
아니 애초에 군이 비축분을 맥시멈으로 운용한 적이 있는지 입증할 수 있으세요?

억까가 아니라 그런적이 없는데 님은 그걸 전제로 말하고 있잖아요.

그리고 155mm는 다른 탄에비해 비축분이 현저히 부족했던 것도 사실인데
80~90%라는 것이 155mm 탄 비축분을 계산하는 근거로 어떻게 볼 수 있죠?
                         
archwave 23-04-23 21:55
   
위 글에 링크 소개했는데, 안 읽어보셨군요.

포방부는 얼마나 많은 포탄을 쟁여놓고 일을까요?
( http://www.gasengi.com/main/board.php?bo_table=military&wr_id=764098 )

위 글 일부 인용.

2000년부터 2020년까지 K307 140만발과 K310 70만발 포함 210만발이 공급되었습니다.
2020년 이후 K315 포탄의 양은 알려진 바가 없습니다.

2000 ~ 2020 년까지 한국군에게 공급된 155 mm 포탄중에 K307, K310 두 종류만 봐도 210 만발입니다.
                         
neutr 23-04-23 23:11
   
그 글이 뭘 증명해요;

국회의원 주장은 정치병 취급하는데
그냥 가생이에 올라온 글은 레퍼가 되나요;
                         
archwave 23-04-24 03:20
   
155mm 중 2 가지만 따져도 210 여만발 비축함. ( http://www.gasengi.com/main/board.php?bo_table=military&wr_id=766195 )

위 글 읽어보세요. 근거 첨부했습니다.
          
o아님 23-04-23 19:06
   
주한미군이 미 국방부의 요청에 따라 탄약류 등 비축물자 일부를 우크라이나 지원을 위해 반출한 것으로 파악됐다.

주한미군은 20일 '한국에 전쟁예비비축물자(WRSA-K)로 들여왔던 155㎜ 포탄까지 우크라이나에 지원됐다'는 주장에 관한 뉴스1의 확인 요청에 "미 국방부는 우크라이나를 돕기 위해 비축분을 활용해 군사적 지원을 계속 제공하고 있다"며 "주한미군은 일부 장비를 제공함으로써 이런 노력을 지원해줄 것을 요청받았다"고 밝혔다.

https://www.news1.kr/articles/?5022237

주한미군 포탄도 몇달전부터 빠저 나가고있음
               
archwave 23-04-23 19:13
   
위에 나온 기사는 주한미군 포탄은 상관없는 얘기입니다.
                    
o아님 23-04-23 19:19
   
합리적 추론해보면 기사 처럼 2월포탄지원 할때부터 빠저나갔다고 생각하는게 합리적이죠
사다리공장 23-04-23 17:59
   
비상시 사용할 물량의 상당량을 빼도 문제가 없다고 말하는건
지금까지 과잉보관을 했다는 말이 될수도 있음.
국방부는 입장표명을 잘 해야할꺼임.
     
archwave 23-04-23 18:28
   
괜히 포방부, 육방부라 하겠습니까 ?

다른 군 특히 공군은 부족해도 육군은 풍족했습니다.
풍족하다 못 해 처치곤란 탄약만 수백만발 쌓아두고 있죠.
          
사다리공장 23-04-23 20:38
   
제대로 된 회사를 다녀본 적이 없나요.
과잉재고는 다른 곳의 기회비용을 빼앗아가는거라 무척 심각한 사항입니다.
냉장고에 만두 한봉지 더 있는걸로 생각하나보네. 참나.
               
archwave 23-04-23 21:56
   
105 mm 포탄이 얼마나 쌓여있나 보고 말씀하세요.

포방부는 얼마나 많은 포탄을 쟁여놓고 일을까요?
( http://www.gasengi.com/main/board.php?bo_table=military&wr_id=764098 )

위 글 읽어보세요.
마린아제 23-04-23 18:01
   
김병주 의원이 말한 매우 부족하다는 표현이 과한것인지 아니면 진짜 우리몰래 더 해외로 반출된것이 있는지 먼저 파악되어야 저 발언의 진위를 알수 있을것 같네요...

근데 만약 님이 말한것이 사실에 맞아떨어진다면 김의원의 발언은 상당히 정치적 의도성을 가졌다고 볼수 있는거죠

시간이 좀더 지나면 현재의 선택의 결과가 국가적으로 어떤 결과로 돌아올지는 지켜봐야 할것 같습니다.
그것이 국익에 도움이 될지 불안을 조상할지 봐야겠죠.

좋은쪽으로 결론 나면 좋겠지만 솔직히 윤석열 정권의 외교화법은 거의 국졸수준에 가까워 기대는 안합니다만
더이상 외교상 사고만 치지 않았으면 합니다.

석열이 때문에 나라 걱정하는 사람들이 늘어나는것은 사실이네요...
요새는 시장통 할매들도 걱정스러운  말을 하더라는...

제발 우리가 모르는 탄약비축이 더 많이 있으면 좋겠네요....
OoOOoOOoO 23-04-23 18:01
   
6.25때 금성지구 전투에서 40일간 쓴 포탄량이 400만발 입니다아..
이름귀찮아 23-04-23 18:17
   
안부족 하니 반출한 물량 채워넣을 필요 없겠네???

2찍애들 쉴드질 지겹다
     
archwave 23-04-23 18:20
   
[단독] 美에 헌 포탄 50만발 빌려주고 새 포탄으로 받는다 ( http://www.gasengi.com/main/board.php?bo_table=military&wr_id=766034 )

위 기사 보세요. 채워넣는다잖아요.
          
이름귀찮아 23-04-23 18:22
   
아.. 50만 빌려주고 그 다음주에 바로 받는거였음??

지금 전쟁 물량 채워주는것도 허덕이는데 언제 받는건데??

전쟁 끝나고?? 그사이 안보 공백은 댁이 책임지는겨??
               
archwave 23-04-23 18:29
   
뭔 놈의 전쟁이 내일 당장 난답니까 ?
내일 당장 나면 포탄도 모레까지 다 써야 하고요 ?
                    
이름귀찮아 23-04-23 18:31
   
아하 내일 당장 전쟁 날일 없으니

비축 물량 소홀히 해도 괜찮다???

석렬이는 좋겠다 지지자들 뇌 수준이 본인하고 비슷해서
                    
영ㄱㄴㄷ 23-04-23 20:01
   
와ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 대단하다 진짜ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 윤가는 좋겠네 내일 당장 전쟁나도 전쟁비축분 털어먹을수 있게 허용해주는 지지자가 있어서ㅋㅋㅋㅋ 아니왜?ㅋ 내일 당장 전쟁 날것도 아닌데 전방에 있는 애들 시원하게 4박5일씩 집으로 휴가 보내자고 하지 그러냐ㅋㅋㅋㅋ 전방 애들 간부는 물론이고 밑에 애들 몇달씩 집에 못가는 경우도 많은데ㅋㅋㅋㅋ 전시비축도 적당히 하루이틀치면 되겠다 그치?ㅋㅋㅋ 후방에서 전방으로 물자 옮길때 보급선 끊어질건 생각 안하지?ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 변희재 말이 진짜 맞는건가?ㅋㅋ 윤석열의 문제는 지지자가 정신병자들이라고 했다지?ㅋㅋㅋ
                    
부르르르 23-04-23 21:08
   
순간 여기 잡겐 줄....ㅋㅋㅋ
당장 병걸려 죽을 것도 아닌데 보험은 뭐하러 들까요?
                    
archwave 23-04-23 21:57
   
일시적으로 모자란 포탄 보충할 것 생산할 시간도 없이
내일 당장 전쟁 나고 모레 당장 포탄 다 쓰기라도 할거냐는 얘기입니다.
                    
부르르르 23-04-24 00:56
   
그니까....
병원비 모을 시간도 없이 병 걸려 뒈지겠냐구요?
이런 안일한 개념으로 왜 밀게에서 노닥거릴까?
아는 척하는 만큼 개념도 좀 챙깁시다.
                    
Rapier 23-04-24 03:15
   
자신이 지지하는 정당의 유불리에 따라서 말이 달라지는 역겨운 모습.

archwave 22-04-07 13:09답변
행군하고 텐트 치는 훈련 하는 것은 전쟁중이라 그런거고요 ?

말이 되는 얘기를 하세요.

전쟁을 대비해야 하는 조직이 군대입니다.

군대는 매사에 전쟁을 염두에 둬야 하는 조직이죠. 민간인들 아니에요.

Republic 님에게 제가 비슷한 요구를 한다면 C8 아 전쟁이 아니라는 소리 들어 마땅하지만,
군대에게 요구하는 것은 당연한 얘기입니다.

평시에도 전쟁 상황을 가정하지 않을 것이라면 대체 군대는 뭐하는 곳입니까 ?
                    
Rapier 23-04-24 03:21
   
과거글 하나하보니 가관이네
말할때 생각안하고 발제하고 답글다는건지..


왜 도청당했는지, 그 어이없는 판단수준은 도청당할걸 기본전제로 깔고가는 보안이던가

archwave 22-03-21 00:25답변
위 글 읽고도 그런 생각을 하시는건가요 ?

용산에 청와대를 옮길거라면, 그런 요새를 만들 생각을 하는 것이 아니라, 유사시 세종시로 옮길 것을 대비하는 것이 훨씬 현실적입니다.

북한이 휴전선 아래로 내려오지 않고도 즉각 타격이 가능한 곳에 있으면서 뭔 요새를 만듭니까 ? 그게 가능했다면 국방부는 물론이고 참모 본부, 미군 기지도 그냥 계속 용산에 있었어도 된다는 얘기나 다름없죠.

archwave 22-03-21 00:33
요새화할 생각 안 한다면 500 억으로 안 될 이유도 없어보입니다.

그리고 청와대 얘기는 별로 하고 싶지도 않네요.

세종시로 옮긴다는 얘기라면 모를까..

그 외의 얘기는 정치 게시판의 몫이라 봅니다

ㅡㅡㅡㅡㅡ
대체 어떤 밀매가 국가보안을 정치로 돌리는지...
국가보안이 장난입니까?
                    
포근한구름 23-04-24 08:36
   
ㅋㅋㅋㅋㅋ
와.. 진짜 소름이다..
내일 당장 전쟁나냐고 물어보네..ㅎ
진짜 골이 띵하다..
          
SPANKH 23-04-23 18:32
   
archwave // 비축탄 빵구내놨으니 당연히 채워넣어야죠

그런데 빵구난 수량 채우려면 얼마나 걸릴까요? 

풍산은 매달 얼마나 찍어낼 수 있을까요?

그 사이에 비상시가 되면 D-day 타격목표가 많은 K9은 어떡해야 하나요?

지금 이게 문제점이잖아요
               
archwave 23-04-23 19:01
   
풍산의 생산능력은 월 20 만발 정도는 될거로 봅니다. 물론 풀 가동시.

평시 생산 (우크라이나 전쟁 이전) 은 월 1 만 5 천발 정도였던 것으로 알고요.
                    
SPANKH 23-04-23 19:10
   
노노 155mm 기준 월 2만발  최대치 돌려도 3만발

그리고 비축탄의 개념을 정확히 알고

4성장군을 까든 정치밥 타령을 하든 하세요
                         
archwave 23-04-23 19:14
   
최대 겨우 월 3 만발 ? 장난 하시는건가요 ? 무슨 말이 될 얘기를 하세요.
                         
SPANKH 23-04-23 19:21
   
네 님 말이 맞습니다

믿지마세요  무식한 신념은 거르는게 답이라
                    
이슬내림 23-04-23 20:54
   
월 20만발은 아닙니다
                    
돌개바람 23-04-23 21:03
   
우리나라는 전쟁을 총력전 및 총동원령 상정한 걸 전제로 탄약을 비롯한 군수물자를 비축하는데 탄약같은 경우 재고물량이 많은게 아닙니다 그리고 풍산 지금 설비를 풀로 가동해도 월 20만발 택도 없으니 근거 제시도 못하는 댁 뇌내망상 때려치우시고요 그리고 우크라이나 전쟁전 풍산 155MM 월 평균 생산물량은 1만 발 언저리여서 년 12~13만발 생산했는데 뭔 월 15000발 생산했다고 뻥튀기지.
          
o아님 23-04-23 19:00
   
새포탄 만들동안은 공백이있죠.. 저거 2~3년걸림
               
archwave 23-04-23 19:02
   
50 만발 만드는데 2~3 년 걸려요 ?
정말 그렇다면 도대체 미국, 유럽애들은 왜 한국보고 포탄 지원하라고 헛소리하는걸까요 ?
                    
o아님 23-04-23 19:09
   
포탄이 모자라니 요청 하는거겠죠??
Rhkd 23-04-23 18:18
   
부대에 있던 비축분 빼 갔는데 왜 이렇게 개소리로 나댈까?
니가 뭘 아냐?
전시비축분이 얼마여야 하는지.
지금 우크라이나 전 보고도  문제없다고 개소리하는건 그냥
굥 항문빨이짓 밖에 더 되냐?
지금 우크라이 전쟁 보면,  이전 비축분이 적정 했다고 해도,
오히려 비축분을 더 늘려야 하는 상황인거 보고도 모르면 그건 돌대가리지.
그럼 부대에 쟁여준 비축분은,  생산공장 창고가 없어서  창고를 빌려준거냐?
     
차분 23-04-23 18:37
   
네놈은 무얼 안다고 나댄다냐?...
재앙이 항문빨이는 아닌갑고... 정은이 항문빨이 밖에 더 되는가?...
전시비축 문제 없다는데 그리 나대는 이유가 같잖은 돈푼이더냐?
돌아 가그라 네놈들 반겨주는 수령님 품으로...
곱디 곱게 아오지로 보내줄기다...
그전에 자아비판 잔치는 덤이지... 개색히들...
          
Rhkd 23-04-23 19:19
   
아이구 이런 개대가리 새키야. 뻔히 공개된 말도
날리면 타령 으로 조작하는 그런 개소리를 가지고도
빨아주는 니 같은 것들이 매국노 새키 아녀?
이런 새퀴는 굥 집구석에  키우는 똥개 항문도 잘 빨아 주겠네.
얼마나 빠는데 전문이면~~~.
               
차분 23-04-24 06:31
   
이론 대굴빡에 우동사리, 개정은이 똥으로 가득찬...
사람흉내 내는 놈을 개정은이가 남파시켜 사회혼란을 부추기고 있군하~
전시비축 문제 없다는데 뭘근거로 이리 날뛰뇨?...
이런 개 쓉색은 능참을 해도 시원찮은...
돌아가그라... 보내주마 아오지...
개 미췬놈...
     
ccvcc 23-04-23 18:38
   
저기요 뇌피셜로 선동 적당히하시고요;;

탄약 수명있고, 비축한다고 다가아니고요

지금도 수명다한 탄약들 수만발씩 돈들여서 폐기하고있거든요

육군의 경우 2017년부터 2022년5월 기준 107종 탄종에 1천481만9천발. 구입가격으로 따지면 1천360억8천만원어치가 폐기처분됐다. 폐기에 370억8천만원이 지출됐다.

https://m.inews24.com/v/1518318

돈들여서 폐기할바에 미국주고 새거 받아오는게 뭔문제인지?????

https://kookbang.dema.mil.kr/newsWeb/m/20220616/6/BBSMSTR_000000010021/view.do?nav=0&nav2=0

국방부는 대량의 탄약을 친환경적으로 처리하기 위해 2008년부터 이 지역에 3개의 시설을 건설했다. 현재까지 4만5000여 톤의 탄약을 비군사화했으며, 탄약고 건설과 운영비용 등 절감한 국방예산만 3500여억 원에 이른다. 국방부는 자탄 분해시설과 플라즈마 소각시설을 추가 건설하고, 더 많은 탄종을 비군사화 시설에서 처리함으로써 명실상부한 탄약 비군사화 선진국으로 도약한다는 방침이다
          
Rhkd 23-04-23 19:22
   
아이구 개대가리 새키야.
그럼 폐기할 포탄을 몰래 미국한테 넘겼냐?
진짜  이런 새퀴들은 빗자루로 쓸어모아
지들 좋아죽는 우크라이나에, 포탄 밥으로 보내버려야  할텐데.
               
ccvcc 23-04-23 20:18
   
ㅋㅋㅋㅋㅋ 발끈 하는거보소ㅋㅋ 개대가리 ㅅㅋ ??  욕했네 캡쳐해둘게

WRSA-K여기에서 포탄 나가는거면 거의 수명 다한거 나가는거 맞는데??

그 탄약들 애초에 미군이 관리비용 감당안되서
 우리한테 떠넘겼던거야ㅋㅋ

창고에 썪히다가 폐기할바에 당장 쓸거면 가져가는게 맞고??? ㅋㅋ

코로나때 유통기한 얼마 안남은
 얀센가져온거랑 마찮가지야ㅋ ㅋㅋ

미국이 포탄 보관비용 재생비용 폐기비용 교체비용 다 부담해주겠다는데 그렇게 싫어????  너 우리가 이득이라서 배아프구나??

난 우크라이나 안좋아해ㅋㅋ
                    
안전운전 23-04-23 20:46
   
머지? 넌  포탄 하고  탄약을 구분 못하냐?  포탄수명?  이건 먼 개소리야  너 미필이냐? 설마 포탄이 탄약이라고 우기는거냐?
                         
ccvcc 23-04-24 13:01
   
혹시 한국사람 아니냐ㅋㅋ???

탄약이 대분류고 그안에 포탄 탄환 폭발물 등으로 나눈다;;;

그럼 포탄보관하는 탄약고를 포탄고라고하냐ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
이름귀찮아 23-04-23 18:33
   
평소에 머 나름 헛소리 할때도 있지만 아주 멍청한 인사는 아니라고 생각했는데

이거 정치 프레임 때문에 특정 사안을 제대로 보지도 못하는 인사였네
대팔이 23-04-23 18:46
   
부족하고 자시고 간에 떳떳하면 왜 비밀리에 일련번호까지 지워가며 넘겨줄까? ㅋ
     
archwave 23-04-23 18:59
   
그거 확인이리도 했답니까 ?

뉴스에 나오는 것도 [ 관계자 모씨가 전해들었다 ] 이건 뭐..

그리고 수십만발을 다 그거 지우고 앉았다 ? 이게 말이 된다고 보십니까 ?
          
o아님 23-04-23 19:13
   
방위사업관리규정(199조)은 대한민국에서 수출된 방산물자, 군용물자품목, 국방과학기술자료·용역과 이에 의해 제조되거나 생산된 당해 제품은 대한민국 정부의 사전 서면승인 없이는 제3국이나 제3자에게 수출·판매·양도 기타 처분할 수 없도록 규정하고 있다.

https://www.mindlenews.com/news/articleView.html?idxno=2698

사실이 아니길 바래야죠 사실이면 불법이네?
               
archwave 23-04-23 19:17
   
일련번호 지우니 뭐니 그 얘기와 위 댓글은 아무 상관없는데요.
                    
o아님 23-04-23 19:26
   
네 승인 없이 제3자 지원이면 불법이라는겁니다

상식적으로 생각해보면 굳이 지울이유는없죠??
토막 23-04-23 19:10
   
너무 많이 부족한데.
최소 6개월치는 쟁여놓아야지.
     
archwave 23-04-23 19:16
   
그렇게 쌓아놓으면 그거 수명 다한거 폐기하는데도 엄청난 돈이 듭니다.
매일 매일 폐기만 하다가 볼 일 다 볼걸요.
          
o아님 23-04-23 19:24
   
상식적이면 폐기 물량 채우고 폐기하는게 순서아님??

ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ갑자기 비상식이 판을 치는듯
          
이슬내림 23-04-23 19:31
   
그러니휴전국  자주국방은 돈이 많이 아주 많이 들죠
폐기되고 다시 채워야 하는게 포탄만 있겠어요?
연금타면술 23-04-23 19:15
   
말그대로 비축분인데....
그걸 빼서 수출했는데 문제가 없다면 비축분에 대한 정의부터 달라져야겠죠...
비축분에 대해서 평상시 몇십만발 정해놨다면 그애대한 합리적 이유가 있었을터인데....이제와서 별 문제 되지않는다?? 이건 답을 정해놓고 이유를 끼워맞춰넣은거 밖에 안되죠...
전쟁이 곧 납니까?? 라고 되물으면 비축분은 언제를 기준으로 비축해야될까요??
전쟁은 70년동안 나지않았습니다...그럼 여태 비축했던건 낭비요소인가요??
준비를 해놓고 빼내는거랑 빼내고 공백기를 가지고 채워넣는거랑은 결이 다른얘기이지요...
그러니 정치적인 견해를 빼고 밀리적인 요소만 가지고 얘기하세요..
럽코리아 23-04-23 19:21
   
정말 위험한 발상이다.

나는 사실 155mm 포탄이 정말 부족한지 부족하지 않은지에 대한 데이타를 가지고 있지 못하다.  그래서 이런글을 쓸 엄두가 전혀 나지 않는다.

보통의 밀매들은  무기가 많으면 많을수록 좋아한다.  그게 일반사람들은 지나치다 싶을정도로...

그래서 일단 이 글은 기본적인 밀덕의 마인드에서 올려진 글이 아니다.  그 밑에 이미 편향된  무언가 위에 쓰여진 글이다.  굳이 말로 꺼내고 싶지도 않다.

우리가 155mm 포탄이 부족하다 부족하지 않다라는 것은 정확한 수치는 모른다.  하지만  현대전에서는 부족하다가 정답이다.

왜냐구?    당연한거 아닌가?    가장 최근 전쟁...아니 지금 일어난 전장에서 가장 많이 소모되는 포탄이 155mm 이고  나토와 미국이  가장 필요한 포탄도 155mm 아닌가?

아니 이렇게 바로 지금 현대 전쟁에서 훨씬 많이 155mm 포탄이 필요하다고 증명되고 있는데  우리나라가 가지고 있는 155mm 수량이 부족하지 않다구?

가장 많은 전쟁을 치르고 있는 미국도 부족한 155mm 포탄을  우리는 부족하지 않다구?

러.우크 전쟁을 통해 그 숫자를 더 늘려야 하는게  당연한 수순같은데?    여기서 더 빼가는데  전시비축량이 부족하지 않다구?

미국이 얼마전까지 155mm 월 생산량은 14,000발  그러면 1년 생산량 168,000발  미국이 빌려달라는게 50만발.

미국이 지금 50만발을 빌려가서 바로 갚기 시작해도 2.97년.   

당연히 군에서는 부인해야지.  안그러면 우리 전력부족이요 하고 실토하는 꼴이니까.

정말 위험한 발상이고  밀덕이라면 상상도 못할 발제다.    당신은 밀덕 이전에  떡렬이충 인정 ~~
     
연금타면술 23-04-23 19:33
   
전쟁이 내일 당장 나냐고....위에 써놨네요....
비축분에 대한 개념도 없고 신념도 없이 그냥 지 정치적 신념에 따라 개념이 바뀌는 애라고 봐도 될듯
     
이슬내림 23-04-23 19:39
   
단연히 약정이 있겠죠
한국군,정부가 바보도 아니고...
50만발 3년-5년 순차적(기간확정) 회수, 5%이자/년 + 유사시 콜욥션(원하면 100% 즉시 돌려받는)
바보라도 이정도 계약은 기본 입니다
국가간 계약인데 너무 한국을 무시하시는듯...
          
종훈이당 23-04-24 02:08
   
한일간 협정하는거 보니 무시 할만한데요. 지금 각대학교 교슈들이 말도 안되는 외교라 하지 않습니까.. 하물며 상대가 미국인데 오죽 하오리까
Rhkd 23-04-23 19:24
   
[단독] 컨테이너 따라가보니‥'155mm 포탄' 수십만 발 해외반출? (2023.04.17/뉴스데스크/MBC)

MBCNEWS

https://youtu.be/tDaD_KPLDVU

왜 몰래 빼 돌릴까?
돌쇠3 23-04-23 20:06
   
당장 몇년전에도 부족하다고 지적나왔는데, 지금은 남아도니 상관없을까? 설사 비축이 충분해서 지원하는 거라 해도 풍산이 월20만발 풀로 돌릴 준비한다는 소리는 어디도 없는데 뭔 뇌피셜로 까는 걸까?
봄덕 23-04-23 20:27
   
무유도는 괜찮아요 시즌2 인가?

밀매라는게  정치충으로 글쓰니 변명도 구질구질하네
아구양 23-04-23 20:40
   
마지막 글 에서 한반도 상황을 파악하고 있나?
라는 의구심이 듭니다
우크라 광활한 영토에 쏟아붓는 포탄수량이 당연히 많고
우리는 굽은길 영토도 좁아  쏟아붓는 포탄이 영토사이즈 만큼 적다고 생각합니까?
그 좁은영토 지키려고 더 쏟아붓는다는 생각은 안하나봅니다
포방부 포방부 노래부르면서 포탄 쟁기는 이유가 있을건데 포탄 여유가 있으니 ?
보내도 된다?  이런 개똥같은 말이 어디있는지
우리가 우크라이나에 뮈빚이라도 졌나봅니다
가까운 유럽국가도 헛짓거리하고 있는데 우리가? 지금  러시아 동쪽전선 최전방에 있는 나라에서 빼 주는게  맞는건가요
DarkNess 23-04-23 21:24
   
이 사람 또 억지쓰네
당신이 정치성향 따라 억지로 끼워맞추는게 어디 하루이틀인가요
하여튼 국힘쪽 지지하는 사람들은 왜 맨날 이 모양 이 꼴인지

전쟁이 내일 납니까 이딴 소리나 하고 있는걸 보니
당신은 보수도 아니고 뭣도 아닙니다
여기서 수많은 사람들이 반박해주고 있는데도
우기기나 하지 도대체 이게 소위 ‘보수’가 할 말입니까

이게 바로 당신들이 그나마 국가 안보도 신경쓰지 않는,
보수도 아닌 그냥 어중이 떠중이 라는겁니다
진짜 보수는 민주당이라는게 여기서도 드러나네요

민주당 정권에서 이랬어봐
당신이 과연 이렇게 얘기했을까요?
가유저생 23-04-23 21:46
   
러시아군은 152밀리 포탄을 하루에 5만발 사용했습니다.
한국군은 포병이 많고 사용도 더 많았으면 많았지 적지 않을 겁니다.
155밀리포는 자주포 2천여문을 포함해서 최대 4천여문 작게 잡으면 3000문을 잡을 수 있습니다.
직접 작전에 투입된 포를 2000문만 잡아도 하루에 문당 20발이면 4만발을 사용합니다.
효력사 3~5발로 보면 5발 기준이면 4번의 포격밖에 못합니다. 초기에는 그것보다 많고 효력사의 발수도 훨씬 많을 수밖에 없지요. 기껏해야 2달분도 못됩니다.
동이한자 23-04-23 23:38
   
우크라이나 전쟁을 보면서 어떻게 이런 글을 쓸 수 있죠?
만약 지금 남북이 전쟁이 일어난다면
포탄을 어디서 구할 수 있는 겁니까?
자기들도 부족해서 우리한테  빌려달라고 하는 미국이요? 아니면 총동원령을 하면 풍산이 공장을 수십개 만들어서 일순간에 포탄을 생산 할수 있다는 겁니까?

비축물자가  전쟁이 끝날때까지 사용할 수  있는 충분한 수량인가요?
지금의 미국이나 서방국가 상황을 보면 휴전중인 우리입장에서 비축량을 늘려도 부족할 판에
이 따위 글을 쓰는 의도가 뭡니까?
포근한구름 23-04-24 08:40
   
비축분이고 오래된거라 곧 폐기될 탄약이라 상관없다라..
ㅎ.. 우크랑 러샤 꼬라지 보면서도 배운게 없네 없어..
진짜 편들걸 편들러야지..
글만보면 이나라는 위협없는 캐나다야 캐나다..