북한이 하마스같은 무장정파 테러단체에 지원한다는 의심이 하루 이틀얘기가 아니죠

이스라엘엔 현무 같은 거 없나요? 땅굴 깊숙이 파고 들어가 조지는 거요.

땅굴기술은 북한이 직접 전달하지 않았어도 이란을 통해서 배웠을 것입니다. 이란도 많은 군사시설들이 땅굴안에 있으니가요. 그 기술을 전달한것이 북한이기도 하고.

그리고 북한을 테러조직내지 제3세계를 대상으로한 무기거래국가로 만든건 다름아닌 미국입니다. 양지로 나올수가 없으니 음지에서 먹고살 방법을 찾을수밖에요 ^^

미국이 북한을 그렇게 만든게 아니라 북한이 그런 선택을 한거죠 .

북한이 밖으로 나올수없게 만든건 미국 때문입니다. 당연히 미국이 막고있으니 북한도 살 방법을 찾아야 하니까요. 결국은 90년대말-2000년대초가 마지막 기회였죠. 북한을 밖으로 나오겔 만들. 나올려고 했는데 막았으니까요.  ^^

소련처럼 GG 치는 방법도 있었을텐데요. ㅋㅋㅋ
그리고 트럼프때 김영철을 워싱턴에 초대까지 했었습니다.

북한이 거지주제에 더 큰거 바라다가 잡친거지요

소련은 미국에게 gg를 친것도 아니고 북한이 미국에게 gg를 쳐야할 하등의 이유도 없었습니다. 심지어 미국에게 적극적으로 대쉬를 했는데도 안받아주었죠 ^^

미국이 못나오게 했다고 님이 얘기했으면서 하등의 이유가 없다니요 ㅋㅋㅋ 그냥 정상국가고 뭐고 체제 유지가 더 중요해서 그런 길을 가고 있는거지요. 적극적인 대쉬라기보다 무모한 대쉬였던거죠. 악의축 이라고 까지 했던 국가 수뇌부를 자국에 손님으로 초대했다면 협상의 여지가 있었다고 보는게 상식 아닐까요? ㅋㅋㅋ

체제유지를 하든 뭘하든 그건 해당국가의 내정의 문제입니다. 엄밀히 말하면요.

더군다나 리비아나 이라크 심지어 우크라이나 사례를 봐도 알수 있듯이 미국이 약속을 지켜주지 않는다는건 이미 증명이 되었습니다

^^

그러니까요. 님말대로 북한을 굳이 양보해서 국가로 인정하고
내정의 문제로 보면 북한이 주체적으로 자기길을 선택했다고 보는게 맞는거지

미국이 그렇게 만들었다고 보는건 모순된 주장이죠 ㅋㅋㅋ

북한의 책임도 전혀 없다고 볼수는 없죠. 불량청소년이 있다면 그런 아이를 만든 부모나 환경탓도 잇지만 본인 스스로의 잘못도 있죠

단 댁수준에선 북한의 잘못과 별도로 미국의 책임도 크다라는 점정도만 이해하시면 될것 같습니다

^^

북한의 책임이 전혀 없는게 아니라 북한이 내정에 의해서 주체적으로 결정했으니 북한이 전적으로 책임이 있고 미국이 영향을 준것이지요.  본인 말만 종합해도 그렇게 결론 나는걸 끝까지 인정 안하시네요 ㅋㅋㅋ

북한이 국제사회로 나오지 못하도록 미국또한 주체적인 외교로 결정을 미리 해버렸죠. 방법은 상황에 따라 얼마든지 여러가지가 존재합니다. 핵무기문제가 일단락되면 그 다음은 인권문제로 어차피 압력을 가하면 그만이니가요.

애초 북한이 자기스스로의 정치체제를 부정하라고 하는건 비현실적인 바램입니다.  더군다나 북한같은 체제에서 그런 결정을 하는 순간 자기모가지가 보장이 안됩니다. 리비아 카다피나 루마니아의 차우체스크처럼

세상사 돌아가는 상식에 따라 판단을 내려야지 보고싶은 방향을 미리 정해놓고 그것을 따라가지 못한 너들이 잘못이라는 주장은 마치 메시나 앙리가 이렇게 쉬운 축구기술을 니들이 왜 못하는지 이해를 못하겠어 이런수준이나 다름없습니다. 같은 공산권이라도 모든 나라가 다 과거 동구권같지 않습니다. 국가적인 특성을 고려해야죠.

^^

님 논거가 기승전 닥치고 미국이네요...
부카니스탄 스스로가 자초했다는 생각은 1도 없는 듯...
놈현니 언급중에 "북핵은 자위용"과 다름없는...

닥치고 미국도 잘못이 있으니까요. 그럼 북한잘못만 보이시는지? ^^

이것도 결국 마찬가지입니다. 눈에보이는것만 보면 하마스만 잔인하다고 볼수 있지만 하마스같은 괴물을 탄생하게 만든건 결국은 이스라엘입니다. 북한도 마찬가지에요. 적어도 공산주의가 붕괴되고 북한이 그래도 국제사회로 나오려고 할때의 냉전이후의 북한에 한정해서는.

북한의 무기 수출금지는 미국이 금지한게 아니라 UN이 금지한겁니다.
북한은 내정까지 간섭받으면 안되는 독립된 국가라고 치켜세우면서
지금 UN 다른 나라 무시하는겁니까? ㅋ

다잇~// 미국도 잘못이 있긴 하겠죠... 미국만 잘못한게 아니라...
이냥반 오늘의 논거는 미친쪽으로 재미지네,,, ㅋㅋㅋ~
님글 죽 다시 보세요...

다시봤습니다..
님도 한번 다시봐보세요
독해력 컨셉이신가요?

^^

네 닥치세요... ㅋㅋㅋ~
마니치세요...ㅎㅎ~

북한의 무기 수출금지는 미국이 금지한게 아니라 UN이 금지한겁니다
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많이 순진하시네요

^^

네 닥치세요... ㅋㅋㅋ~!
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본인이 그러신다면 찬성합니다. 제가 할말을 대신해주시다니 ^^

님이 북한에 대해서 지극히 순진한 입장에서 얘기하니 저도 원론적으로 얘기한것뿐인데요?

이미 이야기를 드렸습니다.불량청소년의 잘못에는 본인 스스로의 잘못도 있고 부모나 환경영햗도 있다고. 한국이 일본식민지가 된데에는 일제외에도 우리 스스로의 잘못도 있다라는 주장을 일제를 합리화하느냐로 이해하는 것과 비슷하죠.

모든 잘못은 미국이 저지른거며 북한의 잘못은 하나도 없다라고 이해한다면 진짜 독해력 떨어지고 순진한거 아니면 지극히 정치적인 것입니다. 이해했으면서도 그러한 주장이 맘에 안들어서 낙인을 찍는재미를 즐기는 것이기 때문에

북한의 잘못은 별개로 미국은 결국은 이스라엘이 하마스라는 괴물을 만든것처럼 북한이라는 국제사회의 불량아를 만든 장본인중에 하나입니다. 그이유는 남한을 중국 방패용으로 활용하기 위함이니까요.

^^

닥치고 미국의 본인 논거에 대한... 윤색질에 여념이 없으시군...
당황한거여? 치졸하긴... ㅎㅎ~

논리가 간단한데 윤색할 거리라도 있는지. 불량청소년과 불량아 비유가 이해가 안될거 같지는 않은데.

애초 미국은 남한을 이용하기 위해서 북한을 빌런화 시킬 필요가 있었습니다. 최종적으론 중국용이고

미국은 절~~~대 북한침공을 하지도 않을것이며 북한이 침공하는 분위기로 흐르도록 만들지도 않을것이며(왜? 한번 전쟁이 제대로 나면 북한이 망할까봐) 북한이 자기스스로 붕괴되도록 놔두지도 않습니다. 적어도 부시정부부터는... 그들은 남한을 조종하기 위해서 반드시 존재해야 합니다. 단 핵확산처럼 통제불가능한 수준으로 이상한짓을 하길 원하지 않죠. 또한 국제 무기암거래시장에서 두각을 나타내도록 만들려고 하지도 않을것이고. 하지만 둘다 실패하고 있죠. 원하지는 않지만

^^

본인글 첨부터 죽 훝어 보게나...
가관일세...

그건 댁이 정신승리하고 싶다는 다른식의 표현일뿐입니다. 독해력 컨셉 식상합니다. ^^

정신승리하고 싶은건가?... 그런겨?

요약정리를 해드렸는데 이해가 안되신다면 본인 독해력의 문제거나 정신승리의 영역입니다

전 적어도 제 얘기에 대해선 요약정리를 해드렸습니다. 본인의 논리는 뭔가요? 독해력이 안된다 달랑하나?

^^

정신승리나 하시게나... 요약정리?  풉~

본인 생각이 따로 없으신거 같으니 댁쪽과의 댓글트리는 이만하도록 하겠습니다.
^^

그러든가 말든가...

"북한이 밖으로 나올수없게 만든건 미국 때문입니다" 이런 본인 멘션을...

"모든 잘못은 미국이 저지른거며 북한의 잘못은 하나도 없다라고 이해한다면 진짜 독해력 떨어지고 순진한거 아니면 지극히 정치적인 것입니다."

요지랄로 윤색질 하면,,, 있던게 없어지냐?...

오늘 이러구 빤스런 친놈도 있었다만...

"귀찮아서 길게 답변 못하는 점 미안합니다
답변을 길게할 가치가 없어보여서요."

이불킥 각이군... ㅋ~

애초 가치가 없다면 댓글을 안달았겠죠. 생각보다 변명논리가 취약하네요

논리력 부족에 솔직함도 없으신분이네요.

댁한테 그래서 정신승리 정신승리 이야기를 하는 것입니다. 자기 생각은 없고 그렇다고 딱히 상대의 모순점을 딱 꼽아 지적하는것도 아니고 쉽게 털릴법한 논리를 들이대고나 있고

뭔가 지적하는 지점이라도 명확해야 티키타카라도 하겠는데 뭔 소린지 알수없는 쓸데없는 얘기만 나열하고 있으니.

^^

몰하든... 하셈... 더 털어보든지...

변명? 풉... 저거 니가 한 멘션질이여...ㅎ~

앞으로는 상대주장을 반박할때는 너의 이런 주장은 이러저러한 식으로 잘못되었어 이런식의 최소한의 형식은 갖추길 바랍니다. 초딩류의 자기감상만 적지마시공. 댁의 감상따위는 관심이 없습니다. 뭐가 이상한지 이상한 이유를 분명하게 밝히는 식의 토론을 하세요. 최소한 이 게시글 맨 아랫사람의 댓글처럼이라도 얘기를 하던가

^^

글쎄다... 저 두 멘션의 간극은 초딩이라도 이해될터인데...
것도 아주 자~알... 딱봐도 백만이자녀?... 안그래?
변명질은... 지길~

그러니까 지금 댁이 위에서 한것과 같은 쓸데없는 말장난을 하지 말라는 것입니다. 댁주장의 요지를 분명하게 밝히세요. 상대의 주장의 어디가 어떻게 맘에 안들고 틀렸는지 어처구니가 없는 수준이라고 한다면 더더욱 댁의 주장의 요지를 설명하는건 어려울 이유가 없어요. 이렇게 군말만 계속해서 나열하는게 아니라

정신승리인지 아닌지는 적어도 이런 부분을 보면 알수 있습니다. 최소한 논리가 있으면 논리를 이야기하지 주변만 맴돌지 않습니다.

ㅋ

쓸데없는 말장난으로 엮으면 있던게 없어지나...
"닥치고 미국" 님? 그런건가?

수고했다는 말도 아깝네요 ㅋㅋ
그럼...

"닥치고 미국"님한테 치사 들어야 할 이유 없슴...

많은 사안을 두고 볼때 미국이 닥치고 뚜가팬 사례가 드믐...
부카니스탄 상대로 뭔가의 반작용 행위를 했었다면...
그 반작용 이전의 작용이 있었을 거임...
요런 작용은 쏙 들어낸 "닥치고 미국" 멘션질이...
뭔 자랑이라고... 쌩 윤색질에,,, 변명질에...
군색해지니 메신저 비하질에... 에라이~

북한 정보전사들이 몇몇 보이네요.
미국이 그렇게 싫고 북한이 좋으면 북한가서 살지 왜저러나 모르겠네

김일성 ㄱㅅㄲ
김정일 ㄱㅅㄲ
김정은 ㄱ ㅅㄲ
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욕해성사 해드립니다. 메시지는 보지않고 메신저의 정체에만 초점을 맞추는 분들을 위해

^^

꼭 이런븅쉰들이 있음.
가앙간한넘  보다 왜 가앙간을 하게된 이유 분석질하며
당한여자도 문제가 있다며 마치 그렇게 말하면 자신이 똑독한줄
착각하는 부류들.ㅋ
북한이 저런건 미국탓이  크다는 개소리.
그럼 대한민국이 이렇게 된것도 미국탓이겠네?

아프간에서 10여년넘게 처 발라도 결국 포기하고
나온 미국이 한국도 북한도 다 미국 때문이다 그치?

이런부류들은 숲을 보지않고 나무한개만 보고 전체산을
평가함.
북한이 저렇게된게 미국탓이면 미국의 능력정도면
북한을 남한처럼 왜 못만드냐?

딱 한가지만 알아둬.
북한은 근대사 전례없는 3세대가 세습독재하는 왕국이라는점.

당연히 대한민국이 이렇게 큰데에는 미국이 기여한 부분도 있습니다. 1950년대부터 원조를 받아왔고 60년대 이후로도 계속해서 미국의 경제적인 자문을 받아왔습니다. 한국민들의 노력이 어찌보면 가장 크다고 할 수 있지만 미국의 원조가 없었다면 지금같은 수준에 도달하지 못했을거라는 것도 틀린 얘기는 아니에요. 미국이 괜히 한국을 국제무대에서 자신들의 이념적인 무기로 활용하는 것이 아닙니다.

참 희안하지 않나요? 한편에선 미국탓을 하며 비판하고 한편에선 미국의 도움을 받았다고 하며 미국을 높이세워주고. 이데올로기에 종속되지 않으면 상대를 보다 객관적으로 볼수 있습니다. 단지 그 주제가 뭐냐일뿐이지. 저녀석은 보나마나 좌빨이겠군을 기대하며 글을 쓰셨을텐데 실망하셨겠네요. ㅋ


딱한가지만 알아두세요.
손뼉은 마주쳐야 소리를 낼수 있다는 것. 모순된 체제라도 그 안에서 기생하는 수많은 내부세력들이 존재하기 때문에 그걸 지키려는 관성이라는것도 존재하지만 북한도 바보가 아니어서 국제사회의 흐름을 모르는바가 아니기에 당연히 국제사회로 나오려고 했다는 것. 적어도 중국이나 베트남을 모델로. 그럼 왜 결과적으로 그렇게 되지를못했는지를 생각해보면 됩니다. 북한이 의지가 약해서 게을러서가 아니에요. 미국이 그걸 막았기 때문입니다. 그럼 왜 막았을까요?

^^