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작성일 : 13-04-12 08:51
[육군] 눈두렁이나 맞추는 눈먼 자주포 이상태로는 무용지물 입니다.
 글쓴이 : 행복하자
조회 : 3,745  

예전에만 해도  k-9 참 멋진 무기라 생각했는데.

이번 연평도 사태때  그 정확성을 보고 어이가 없더군요.

국방부에서는 뭐 80발을 대응사격했고, 북한도 상당한 피해를 입었을 것이다고 발표했는데. 

미국측 위성사진 확인결과.  인근 해안기지쪽에다  쐇는데 다 빗나가고. 해안포에다 쏜거 전부 논두렁이랑 밭에다 쏴갈겨 놓고, 맞춘거라고는 해안기지쪽  막사 근처 2-3발 떨어진게 전부라고, 다 뽀록 났죠.
그것도 45발만 탄착군이 확인되고,  나머지 25발은  바다로 떨어졋는지. 불발탄인지  확인조차 불가능이라고 합니다. 

그런데 그 유효타 라는 2-3발 마져.  막사와 포탄과의 거리가  50m 였다고 합니다.  한마디로 80발 쏴서  한발도 못맞춘겁니다.  위협사격만 3발 한거죠 ㅎㅎㅎ  

이건그면  명중율이 몇프로 인겁니까?  1%도 안되는거죠. 
단순 도발상황에도  대응 정확도가 이런수준인데.  막상 전쟁터지면. 그때보다 수십배는 엄청나게 혼란스러울 상황일텐데. 얼마나 개판일까요.  

이런 정확도의 무기는  수천대를 가지고 있어도 무용지물 입니다.   우리가 제례식 무기가  수적으로 많은 북한보다 뛰어나다는 점이 정확도 그것때문인데.  정확도 마져 이런수준이면 문제가 심각한거죠.

미국의 엑스칼리버 포탄  같은것의  국산개발이 정말 시급합니다.  
엑스칼리버 제작 단가가  발당  5-6천만원 이다 뭐그러던데.  국산화로 개발해서 좀 싸게 찍어낼수 있으면 좋겠네요.  
출처 : 해외 네티즌 반응 - 가생이닷컴https://www.gasengi.com


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갈나개비 13-04-12 09:04
   
님이 보신 자료의 출처가 어딘지 밝히시죠.
 밀리터리 게시판에 K-9의 문제를 말씀하시려면 이런 주구절절한 거 보단 자료라도 올려주세요.

국방부 발표 자료가 문제가 있다면
님이 문제가 있다고 본 자료로 반박을 하시던지요.

시크릿오브코리아라는 블로그가 출처라면
그 이후에 발표된 자료들은 도대체 뭡니까?
     
행복하자 13-04-12 09:11
   
무슨소리를 하시는 겁니까?

연평도 포격사태 터지고, 몇일뒤 국방부가  북한쪽도 많이 피해입었을거라고 발표를 했잖습니까.
그말이 거짓말인게.  얼마뒤  미국측 위성자료로 뽀록이 났잖아요.  9시 뉴스에도 나왔는데. 

그래서 나중에 우리나라 아리랑 위성으로 까지 사진찍어본 결과 전부  잘못쏜거 다 확인됬잖아요.국정감사에서 까지 다 지적된 사항인데.  무슨 자료를 대라고요.  님은 뉴스도 안봅니까?  뭐 시크릿오브 코리아는 뭐요?  뭐 지금 검색해보니까 거기 블로그가 나옵디까?  참나..
          
갈나개비 13-04-12 09:21
   
그러니까 보신 자료 좀 올리시라니까요?
지금이 몇 년도인데 한 발도 안맞았다는 이야기가 나옵니까?

기억해보시니까 그랬더라 그러니까 무용지물이다?
이게 밀게에 올라올만한 글의 수준이군요.
티모 13-04-12 09:08
   
님이 사서 국방부에 기부좀..
호랭이님 13-04-12 09:14
   
ㅋㅋ 이거 예전에 논파되고 문제 제기론자들 버로우 했던 그 주제네요.
기습당했고 압도적으로 불리한 위치였고 더구나 몇십문의 적 화기보다 훨씬 더 적은 5문가지고 반격해서 살상반경에 들어가는 명중탄을 남겨서 적군을 전사시켰는데 뭐가 어째고 어째요?
지난번부터 아주 웃기는 소리만 하고 있네요.

논두렁 맞췄다구요? ㅎㅎ 근데 왜 살상반경안에 들어가서 유효탄났을까요?
정말 어처구니 없게 글쓰시네 ㅎㅎㅎㅎㅎ
그리고 막사맞춘건 애시당초 메뉴얼에 따른겁니다. 대포병 사격이 아니라 메뉴얼에 따른 조치라고 뉴스에 나왔고 증명되었는데 헛소리 하지마세요 ㅋㅋㅋㅋ

포병에 대한 기본 지식 부족인데요 이글은
티모 13-04-12 09:14
   
근데 이분 군대 안나오신듯..
blazer 13-04-12 09:16
   
잘못 알고계신게...

직사가 아닌 곡사포를 사용하는 자주포병의 경우

눈에 보이지 않는 표적을 사격하는 무기체계입니다.

당연히 초탄이 바로 목표에 가서 박히는 경우는 없습니다.

일단 초탄을 쏴서 어디에 가서 맞았는지를 확인한 후

그 다음에 그 오차를 수정해서 본격적으로 타격을 하는거죠.

연평도 대응사격때가 진짜 전쟁상황이었다면

북한 지역의 목표지점 근처에 매복해 있던 포병의 전방 관측병들이 초탄이 떨어진 지점을 관측하고

바로 수정을 해서 목표에다 본격적으로 퍼부었을 겁니다.

그러나

그 연평도 사격때가 전시던가요?

우리 관측병들이 북한지역에 들어가 있던가요?

당연히 초탄에 맞출 수가 없는거죠.

이건 자주포의 성능, 포탄의 성능, 자주포병의 숙련도와는 하등의 관계가 없는 것입니다.

오히려 초탄의 명중범위가 그정도였다는거 자체로

오히려 해병대 자주포병의 훈련상태가 상당한 수준이었다고 평가하는 전문가들이 더 많습니다.

포병의 운용교리가 어떻게 되는지 잘 모르시는거 같군요.
     
행복하자 13-04-12 09:30
   
뭔소립니까?  초탄 50발  해안기지에다 쏘고,  다시 조준해서  30발 적해안포에다 쐇잖습니까.

그래서 80발 쐇는데.  적 해안포는 하나도 못맞추고.  다 바다로 떨어졋잖아요. 

그래서 명중율 문제 심각하다고 난리나서  국정감사에 까지 도마에 올랐었는데 먼소립니까.
          
호랭이님 13-04-12 09:33
   
적 해안포보다 방사포 진지에 떨어진게 더 많다오..ㅉㅉㅉㅉㅉㅉ
동굴해안포는 곡사화기로 조준하기 힘든거 모르는거 보니 그냥 포병에 대한 지식이 없는걸로 알겠소
               
행복하자 13-04-12 10:09
   
그 해안포가 방사포요 이사람아.  해안포가 뭐 동굴해안포만 있는줄 아십니까?  연평도때 쏜게  동굴해안포에서 쏜걸줄 아쇼?  북한이 뭘로 쏜줄도 모르는구만 ㅎㅎ
                    
호랭이님 13-04-12 10:13
   
웃기고 있네 해안포가 방사포라고?  북한 해안포는 직사화기와 곡사화기를 겸용으로 쓰는 견인포란다 ㅋㅋㅋ 방사포는 이동포대고 ㅋㅋㅋㅋ
넌 이걸로 아예 쥐뿔도 모르면서 나대는 거라고 아예 못을 박는구나 ㅋㅋㅋㅋㅋ
군대 안갔다온것도 바로 인증해버리네 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

형이 하나 갈켜줄께 해안포는 기본적으로 방사포를 채용하지도 않는단다ㅋㅋ오차범위가 커서 정확한 타격은 어렵거든? 제압용으로는 탁월해도?
어떻게 포병에 관한 발제를 하면서 해안포에 쓰이는 직곡사포와 이동포대인 방사포 조차도 구분 못하냐?ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
한심하다 ㅋㅋㅋ
                         
행복하자 13-04-12 10:29
   
무슨 소리야.  해안에 설치된 포를  해안포 라고 말하는 거다. 

북한이 이번에 쏜 포는 해안에 설치된 북한 방사포 란말이야.

그런데  너는 난데없이 동굴해안포를  들먹거렸지. 

한마디로 너는  북한이 뭘로 공격한것인지도 몰랐단 소리지. ㅎㅎ
                         
호랭이님 13-04-12 10:39
   
아 주 밑 천 드 러 나 는 구 나 ㅋㅋㅋㅋㅋ

해안포는 그런 개념이 아니란다. 너는 해안포 들먹이기 이전에 방사포와 해안포의 차이를 잘 모르고 있었어 ㅋㅋ 말장난도 정도 껏 하시고 ㅋㅋㅋ
방사포 타격 되었다고 누누히 이야기 했는데 그건 여태 들은척도 안하더니 연평도를 공격한 해안포라고 지칭하면 거의 모든 사람들은 북한의 동굴해안포를 생각한단다.
그건 니가 해안포와 방사포를 구분하지 못하고 그냥 해안포라고 지껄였다가 벌어진 상황이고 ㅋㅋㅋ 
여태 방사포 포대 피해입었다고 말했는데도 여태까지 모른체 하다가 반박한다고 가져온게 고작 요런 수준이었냐? ㅋㅋㅋㅋㅋ
                    
blazer 13-04-12 11:24
   
어휴.....

이정도 수준이니 해안포 = 방사포라는 소리가 나오지..ㅉㅉㅉ

여보세요

해안포는 포탄을 쓰는 직, 곡사포를 말하는거고

방사포는 우리나라 구룡과 같은

다련장 로켓포를 북한에서 방사포라고 하는겁니다.

알겠어요?

방사포는 포탄을 쏘는 직, 곡사포가 아니라

다련장 로켓포라고요. 이 양반아.
          
blazer 13-04-12 09:34
   
전차포 같은 직사가 아닌 곡사포를 무엇을 가지고 명중율을 판단을 하죠?

그리고 북한쪽 해안포는 해안절벽에 굴을 파고 설치되어 있는 포라서

곡사포로는 직접타격을 할 수가 없는데요?

그런 소리를 한 인간이라면 포병에 대해서는 완전 무지한 인간이라는거 인증하는 얘긴데요?

그 자료 좀 볼 수 있을까요?
세르파 13-04-12 09:17
   
그냥 현정권이 싫은거죠,,,,
     
dumber 13-04-12 12:30
   
글쓴이가 삽질하는건 별개로 주제는 단지 k-9 무기에 대해 얘기중일 뿐인데 정치얘긴 왜 꺼내시죠?
다들 종북, 종북 거리는데 님처럼 정치, 지역드립던져놓으면 그 밑에서 부터 주제가 산으로 가고, 사람들 서로 이간질 시키는거보면 님같은 사람들이 바로 간첩이 아닐까 싶습니다.
          
귀환자 13-04-12 19:06
   
그게아니라 이 글을 작성하신 행복하자님은 지금 요 몇일 계속 게시글을 올리시는데.......
거의다 밀게글같으면서도 은근히 죄다 정치글을 쓰시는겁니다.
밑에 함 찾아보세요. 이분 유명해요 지금은 ㅋㅋㅋㅋ
blazer 13-04-12 09:18
   
군대에서 개인화기 사격 때

그냥 표적에다 대놓고 갈기지 않고

처음에 3발 영점사격을 하고

표적지에 가서

3발이 어디에 맞았나 확인 후

가늠자의 클릭을 수정한 후에

본격적으로 사격을 하죠?

왜 그냥 안 쏘고 일일히 확인을 하고 사격을 할까요?

군대 다녀오신 분들은 다 아는 상식입니다.
솔로윙픽시 13-04-12 09:21
   
미필이라도 밀리터리에 관심 있다면 이 정도는 알아야 하는 거 아닌가...
님은 그냥 읽고 싶은 것만 읽으나요?
여기 밀게에도 그에 대한 얘기는 차고 넘치니 한번 찾기 기능이라도 이용해 보시길.
블레이드 13-04-12 09:22
   
이사람 종북간첩이에요 먹이를 주지마셈 ㅋㅋ
     
blazer 13-04-12 09:35
   
포병 운용교리가지고 하는 얘기인데

종북 운운은 여기서 할 말씀이 아닌듯 하군요
     
일상 13-04-12 10:38
   
종북간첩이라니요.

말 똑바로 하세요.

간첩입니다.
     
천리마 13-04-12 21:57
   
이런 사람들이 꼭나타나지ㅉㅉㅉ
Silli 13-04-12 09:32
   
차암 선동당하기쉽네 그쵸잉? 특성인가 왜 죋 선동글은 이엏더라 그렇다 카저라밖에 넚는지 증거자료를 제시하고 주장을 해주시길
행복하자 13-04-12 09:35
   
와..  연평도때  고정대응타겟 조차 못맞췼다고,  K-9  명중율 때문에  얼마나  말들이 많았었는데.    여기 가생이 밀게는  당연한거라고  오히려  훈련상태가 상당한 수준이었다 하내. ㅎㅎ  진짜 답이 없다.
     
호랭이님 13-04-12 09:36
   
ㅋㅋㅋ 이거 답없네 고정대응타겟 맞춰서 개머리반도의 적 막사가 제일 처음 아작났지 ㅋㅋㅋ
그리고 적방사포대에 유효타격하고.. ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
이거 국감에서도 증명된거다 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 날조도 정도껏 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
          
행복하자 13-04-12 09:42
   
막사 한반도 못맞췃다고요.  . 처음에 50발  대응고정타겟인 해안기지에다 쐈는데.  전부다 밭두렁 논두렁에다 떨어지고,  제일 가까이 맞춘 탄착이  적막사에서 50m엿소. 그러고 도발원점인 해안포에다 30발 쐇는데 전부다 바다에다 떨어졋잖소.  날조가 아니라  9시 뉴스에서 그렇게 나왔었소이다.  어떻게 돌아가는지 쥐뿔도 모르는 인간들이 수두룩하구만.
               
호랭이님 13-04-12 09:44
   
초반에 막사맞춰서 북한군 1명 죽은거는 잘 모르지? 국감자료를 봐라. 그리고 그거 뉴스에도 보도된거다. ㅉㅉㅉㅉ정말 쥐뿔도 모르네 얘는 ㅋㅋ
까이면서도 그저 나불나불

네가 한말 고대로 돌려줄께 ㅋㅋ 제대로 아는건 정말 쥐뿔도 없네
               
blazer 13-04-12 09:45
   
쥐뿔도 모르긴요

님 말씀대로 하면

그 당시 우리쪽 대응사격 때문에

북한쪽에 대량의 사상자가 나왔나는 기사도 언론에 버젓히 나왔습니다.
               
blazer 13-04-12 09:46
   
곡사로포는 해안포를 맞출수가 없다고 그렇게 말씀드리는데도

아예 댓글은 읽을 생각도 안하시나부죠?

뭡니까?
     
솔로윙픽시 13-04-12 09:37
   
비전문가들이 실컷 말 많았던 걸 그대로 복창하면서 다른 사람들을 바보 취급하시는 걸 보면... 그냥 그렇게 살다 가라고 말씀드리고 싶네요.

위에서 말한 대로 검색이라도 해보던가...
     
blazer 13-04-12 09:39
   
님이 말씀하시는거 자체가 답이 없습니다.

곡사포인 자주포를 가지고 절벽에 설치된 해안포를 못맞춘다고 명중율이 형편없네 어쩌네

그러는거 자체가 아예 군사지식에 대해 완전 무지하다는거 드러내는 소리인데 무슨 말씀이신지?

그런 무식한 소리가 나오면 당연히 비판을 하고 바로잡아야죠.

모르는 사람이 헛소리 하면 거기에 휩쓸리는게 올바른 겁니까?

당시 국내 군사관련 전문지, 블로그에서는

초탄에 곧바로 대응한 해병대 훈련수준이 상당히 높다는 말 다들 했었어요.

괜히 아무것도 모르고 떠들어대는 언론기사나 믿지 마시길.

지금 북한관련 전쟁위험 얘기에서는 그렇게 언론에서 떠드는거 다 헛소리이고

전쟁나면 안된다고 하시는 분이

왜 그 얼토당토 않는 명중율 얘기는 철떡같이 믿으시는지요?
블레이드 13-04-12 09:37
   
이양반 글검색해서 보세여 그럼알게됨 ㅋㅋ
솔로윙픽시 13-04-12 09:40
   
구걸하면서까지 당당한 북한 똥개들이나... 잘못 알고 있는 건 자신이면서 멀쩡한 사람 ㅄ만드는 님이나... 잘 어울리시네요.
콤퓨타 13-04-12 09:45
   
와 맨날 눈팅 하다가 이글 보고 회원가입 하는군요.. ㅋ

 k9 유효 살상반경이 50미터 입니다. 50미터 이내에서 터지면 100% 죽는다는 말이지요..

http://andocu.tistory.com/3262  요기 가면 탄착점 구글 지도가 있습니다. 50미터 이내에 탄착한게 몇갠가 보세요
     
행복하자 13-04-12 10:20
   
아 예 2발 들어갔내요. 21m 거리고,  유효살상 거리 50m로 잡으면 2발 들어간거 맞내요. 

그렇게 따진다면. 제가 한발도 못맞췃다는건 틀렸다 인정할께요.

그런데,  80발 때려서  2발들어 간게 그게 명중율 높은겁니까?  그럼?

아~ 아주 높다 그죠.
          
콤퓨타 13-04-12 10:38
   
위 다른님들 댓글대로 최초 사격후 다시 조정을 하지 않고 그냥 쏜거아닙니까..
관측병을 보낼수가 없어서..

또한.. 발사체는 시강의 영향을 받기때문에 포 사격때는 기상 레이더릐 데이터를 받아서
오차를 수정합니다.

관측병도 없어.. 기상레이더 도움 못받아..

거기에 공산오차라고 하는것도 있는데...  k9은 200미터입니다..

모든게 다 유효범위 이내인데... 그냥 기사 하나 읽고 말하지 말고 알아보고 말하세요..
               
행복하자 13-04-12 11:02
   
아 예 비판을 할려면 이렇게 해야죠.
콤표타님 처럼 이렇게 비판하면 인정합니다.

기상 영향 바람 이런거 따져서 그정도면 잘쏜거다.  k-9는 공산오차가 200미터다.
뭐 그렇게 이야기 한다면 저도 할말 없습니다.

그런데. 초탄 50발 기지에 대고 쏜건 고정타겟입니다. 도발하면 바로 응사하게 되어있는 대응고정타겟이었습니다.  그런데 하나도 못맞추고  거진다 바다에 떨어졋다고했습니다.
후에 해안포에다 30발 갈긴것도.  님말씀대로 살상 요휴반경이 50m라고 잡으면 요효타 딱 2발이에요.    그럼 그게 명중율 높은거라고 할수 있습니까?  80발에서 2발 들어간건데?

뭐 바람이고 뭐고, 따져서  공산오차 200m 라 그정도면 잘쏜거라 하면.  그말자체는 인정을 하겠습니다.

그런데 님말대로.  최대살상반경이 50m 라면서. k-9 공산오차가 200m 라면 그거 자체가 문제 있는거 아닙니까?  명중율이 않좋은건 사실아니냐고요. 눈먼 자주포 맞내요.

그런차원에서, 명중율 좋은 스마트포탄 개발하자는게.  그게  그렇게 잘못된 소립니까?
                    
콤퓨타 13-04-12 11:20
   
사진에서본 방사포진지에는 17개의 탄착 흔적이 있다고 합니다.
그게 모두 공산오차이내의 범위내에 탄착했으니..
80발중에 2발은 아닌겁니다..
아울러 애초에 해안포 진지 (굴속에서 꺼내는것)은 곡사포로 타격이 불가능해서
일부러 그 뒤쪽 병사 숙소등이 있는 건물들을 사격 목표로 설정했다고 합니다.
거기는 건물에 직격도 했다고 하니 나쁜건 아닙니다.

논란이 있는게 하나가 있죠 쏜 발수에 비해 탄착이 적어서 님 말대로 바다에 빠졌니
어쨋니 하는 부분입니다.. 거기에 대해서 예기가 있었는데 그부분은 저도 잘 모르겠습니다.

그리고 GPS  폭탄은 이미 개발 중입니다.. 꽤 된걸로 아는데요.. 시작한지...
                         
행복하자 13-04-12 11:34
   
그러니까  200m 로 잡으면 두번째쏜거는 초탄 수정하고 뭐해서,  30발에서 17발 들어간거라 합시다. 명중율 50% 조금 넘내요. 그런데 님말대로 최대살상반경이 50m 라면서요. 그럼 실질적으로는 유효타가 아니다 이말입니다.  제가 지금 무슨말을 하는건지 이해를 하시면서 그런식으로 받으시내.

이번에 쏜 해안포는  동굴곡사포가 아니라  뒤족 방사포로 쏜거죠. 그런데 님말씀인즉. 초탄은 동굴해안포에서 쏘는건줄 알았는데,  동굴해안포는 타격이 불가능해서 뒤쪽 기지를 목표해서 쐇다 그말 아닙니까?  그런데 말이지요.건물에 직격안했어요.  제말이  그 기지에 50발 쏜게 바다에 거진 다 떨어졋다니까요.  가장 가까운 유효타가  막사에 50m 엿다 이말입니다.

추후에 방사포 진지에다 쏜것도 , 살상 반경안에 들어간건 2발이다 이말입니다. 25m 정도로 말이죠.

그러니까.  k-9 이 명중율 떨어지니까.  님말씀대로 말하면  공산오차 200m 나 되니까. 스마트포탄으로 바꾸자는게,  이게 잘못된 말이냐고요.
                         
콤퓨타 13-04-12 11:45
   
여러 자료를 찾아 보세요 군막사에 직격한거에 대한 자료도 찾으실수 있을겁니다

그리고 방사포진지에 그것은 아까 말한대로 관측이 재대로 안된 상황이니..
정확도를 따질수는 없을거 같습니다.
탄착을 형성했기 떄문에 주어진 상황하에서 재대로 포사격을 한거라고 생각 되는거죠
공산오차  기계 자체의 오차이기때문에 그걸 줄이기위해서 관측후 수정 하는것이고요..
마찬가지로 기상에 대한 오차도 마찬가지고요.. 
살상반경 50미터이면 지름 100미터죠 200미터내에서 분산되서 탄착한다면 그 안에 있는 사람은 모두 피해를 받을겁니다.

밑글에 바로 댓글이 안달리는군요.. ㅋ 검색해서 제가 주장하는 내용에 대한 더 심도깊은 글들을 찾아보세요.. 저도 읽은지 좀 되서 기억이 가물가물 하니까요..
                         
콤퓨타 13-04-12 11:47
   
그리고 초탄 수정해서 방사포로 쏜게 아니고 좌표가 서로 다르죠..
이 좌표로 몇발 저 좌표로 몇발 그러니 수정이라는 것은 아예 없었죠.
                         
콤퓨타 13-04-12 11:51
   
아 스마트 포탄은 좋죠.. 그래서 개발중이기도 한거고 그게 있으면 산 후사면 포격도 어느정도 이루어 질테니 필요하다고 봅니다..
저는 스마트 포탄에 대해서는 한마디도 안했는데요.. ㅋ

k9 대응이 효과가 없었다는글에 대한 반박글이었는데요 ㅋ
                    
공구리반장 13-04-12 13:17
   
여보슈 분탕질 양반 당신 전재산 국가에 기부하슈 그럼 님이 말씀하시는
유도가능한 포탄 만들수 있슴
          
콤퓨타 13-04-12 10:40
   
대포가 유도탄인걸로 생각하시나??
               
행복하자 13-04-12 11:08
   
그러니까. 유도포탄이 아니니까 이런말 하는거 아닙니까?  .  지금 쓰는거는 님말대로 오차가 200m나 벗어나니까. 엑스칼리버 같은 유도포탄을  개발 하자 이말아니냐고요.  아니 제가 언제 k-9 포탄이 유도탄이라 했습니까?  아니니까 명중율 높은 유도탄으로 바꾸자는 말 아닙니까?
                    
블레이드 13-04-12 11:14
   
님이 말안해도 국방부에서 돈있으면 다빠꿀꺼니까

돈잘벌어서 세금이나 잘내슈 ㅋㅋ
          
먹구름9 13-04-12 11:35
   
만약 누가 눈감고 소리나는 쪽으로 80발쏴서 2발 맞추면 저는 엄청 잘했다고 봅니다.
plum™ 13-04-12 09:48
   
결국 밑천까지 드러내는구만...

자주포 포탄이 그냥 철덩어리인줄 아나?

떨어지면 터지는 폭탄이다 바보같은놈아. 물론 살상반경은 위댓글에 있듯이 50m

폭발에 휘말리지 않았다 하더라도 가까이만 있으면 각막파열이나 내장파열인데 유효탄이 없어?

k9 사격연습 멀리있는 산에 박히는 것만 보니 한발에 지름 100m짜리 원이 날라간다는 감각이 없지?
세르파 13-04-12 09:58
   
상식적인 댓글을 보니 맘이 놓인다....딱 한개 빼고.
호랭이님 13-04-12 10:14
   
중간에 방사포가 해안포라고 댓글 남겼네? ㅋㅋㅋ 답글 달았으니까 봐라 ㅋㅋㅋㅋ
북한 해안포가 방사포랜다 ㅋㅋㅋㅋㅋ 그냥 기초지식 전무네 ㅋㅋㅋ
북한 해안포는 직사, 곡사가 가능한 견인포란다 ㅋㅋㅋㅋ
그리고 애시당초 방사포를 해안포로 쓰는 짓은 세상의 어느나라도 안하는 짓이란다 ㅋㅋㅋ

미필인거 인증 잘봤음 ㅋㅋㅋ
     
행복하자 13-04-12 10:26
   
무슨 소리야.  해안에 설치된 포를  해안포 라고 말하는 거다. 

북한이 이번에 쏜 포는 해안에 설치된 북한 방사포 란말이야.

그런데  너는 동굴해안포를  들먹거렸지. 

한마디로 너는  북한이 뭘로 공격한것인지도 몰랐단 소리지. ㅎㅎ
          
호랭이님 13-04-12 10:39
   
아 주 밑 천 드 러 나 는 구 나 ㅋㅋㅋㅋㅋ

해안포는 그런 개념이 아니란다. 너는 해안포 들먹이기 이전에 방사포와 해안포의 차이를 잘 모르고 있었어 ㅋㅋ 말장난도 정도 껏 하시고 ㅋㅋㅋ
방사포 포대가 아군에게 타격 되었다고 누누히 이야기 했는데 그건 여태 들은척도 안하더니 연평도를 공격한 해안포라고 지칭하면 거의 모든 사람들은 북한의 동굴해안포를 생각한단다.
그건 니가 해안포와 방사포를 구분하지 못하고 그냥 해안포라고 지껄였다가 벌어진 상황이고 ㅋㅋㅋ 
여태 방사포 포대 피해입었다고 말했는데도 여태까지 모른체 하다가 반박한다고 가져온게 고작 요런 수준이었냐? ㅋㅋㅋㅋㅋ
          
정닭밝 13-04-12 13:11
   
아는척할려면 검색좀합시다 5분만해봐도알거를 가서 공부나하세요
일상 13-04-12 10:19
   
행복하자 이사람 상대하지마세요.

자기가 한 말을 논리적으로 근거를 들어가면서 반박을 하고

그거에 대해서 말꼬리 잡을것이 없으면 그냥 잠수타는 사람입니다.

그냥 간첩이예요.

상대할 가치가 없고 시간이 아까우니 먹이를 주지마세요.

http://www.koreatimes.co.kr/www/news/biz/2012/03/116_106134.html

http://www.seoul.co.kr/news/newsView.php?id=20120315500019

http://www.hani.co.kr/arti/politics/defense/450867.html

니가 그렇게도 없다고 우기는 북한 피해상황 기사들이다.

또 날조라고 우기고 정신승리 들어가겠지 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
     
정닭밝 13-04-12 13:10
   
진짜 좆도모르는게 저러면 열받네요 ㅋㅋ 살상반경이 50미터에 후폭풍까지하면 좀더갈텐데
탄착군소리하고잇네
소녀시댁 13-04-12 10:23
   
이런 개소리가 비밀에서 논파된지가 언젠데 아직까지 이런 유언비어가 돌아 댕기다니...ㅋㅋㅋㅋ
지금 비밀에서 다시 찾으려니 오래되서 못찾게고 귀찮아서 인터넷에서 대충 검색하니 비슷한건 나오네요..
아래 링크서 보고 모르면 보고 공부하세요.. 모르는건 죄가 아닙니다. 우기는면 혼나요..ㅋ
http://blog.naver.com/PostView.nhn?blogId=jungmyung99&logNo=80156647111&redirect=Dlog&widgetTypeCall=true

그리고 DPICM 이 Dual Purpose Improved Conventional Munition 이중목적고폭탄인데 자세한건 네이버 지식양한테 물어보시고
주민 13-04-12 10:27
   
ㅋㅋ
바보인증?
파스포트 13-04-12 10:41
   
어이  자장족,  그만 혀라 ,  응?
블레이드 13-04-12 10:43
   
이제 버로우 탈시간이군 잘가슈 이제 다른떡밥을 기대하것수 ㅋㅋ
왕뚜껑 13-04-12 10:44
   
아... 이 문제 벌써 예전에 결론난 문제인데... 멋모르고 정보 잘못들고와서 완전 핀치에 몰리시네;;; 보고 싶은것만 보니까 이런 사단이 나는 겁니다 글쓴이분~
탱크 13-04-12 11:18
   
자원봉사 간첩 글에 뭔 댓글을 이리 달아줍니까. 하루이틀도 아니고.
confer 13-04-12 11:42
   
저도 무기체계에 대해 전문지식은 없지만,
발제자가 쓴 글과 댓글을 보니..

발제자는 k-9이 무슨 GPS지원체계 같은 게 있어서 목표물에 정밀 타격하면서 대량의 살상을 하는 슈퍼포여야 하는데 뒷돈 받아 먹어 엉터리 부실로 만들었다고 생각하고, 또한 병사들도 훈련을 게을리하고 PX에서 노닥거려 포 쏠줄도 모른다라고 얘기하고 싶은데..

현실은 반대로 아주 좋은 무기고, 병사들도 아주 훈련이 잘되어 침착하게 대응을 잘했다는 게 현실이니,,,

발제자는 어쨋건 모든 포탄이 정밀하게 안 맞았다고 끝까지 우기다..
스스로 땅굴파고 들어가 세상이 조용해지길 기다리고 있겠군요...
언젠가 다시 나오겠지만..
풍류공자 13-04-12 12:45
   
아 이사람 여기서 또 이러고 있네....

좀 그만합시다요~

저처럼 지식 없으면 조용히 겸손한 자세로 배우세요~!!!!

밀게 개초보인 저보다 모르시면서 무슨 글을 그리 써댑니까>?
풍류공자 13-04-12 12:47
   
님은 온라인 겜 하면 탱커 역할은 진짜 레전드 급이겠어요~

글 쓰는거 마다 극강 어그로라 댓글들 달리는거 보세요~ ㅋ

재미로 그러는지, 진짜 몰라서 그러는지 이젠 헷갈려요
007네번다이 13-04-12 13:11
   
딴건 모르겠고 우리 해병대애들이 쏜거 탄착점 보고 나 기절할뻔 했소....
무식하면 용감하다고 했던가?
131 출신으로써 우리 해병대 포병 후배들 정말 자랑스럽고 훌륭하오
이건 거의 신의 경지라 할수 있는 탄착점을 만든거 보고는 안심하고 자도 되겠다 싶었다.
재대로된 제원없이 초탄이 어디 떨어졌는지도 모르고 관측지원없이 저정도 탄착점 만든거 보고도
우리무기랑 병사 훈련 병맛이라면 미필 인증에 한국사람 아니라고 떠드는것 밖에 안됨
방열 재대로 안되고 비사격때 받은 제원으로 포사격 했을건 당연하고 그런데도 저정도 탄착점 나온거 보면 참 독하게들 훈련 했네란 생각이 드네요
포탄 떨어진자리 절대 다시 떨어지지 않습니다....그런데도 탄착점 보면 정말 훌륭하더군요
후배 애들아 니들이 자랑스럽다
     
정닭밝 13-04-12 13:19
   
해병대가 쏜거 진짜 대단한건데 초탄날린속도도빠르고 왜 까는지모르겟네요 진짜 ㅋㅋ
공구리반장 13-04-12 13:15
   
이사람 또 분탕질하네
나나 13-04-12 13:51
   
이분이 글쓰기한 글 검색해보니.. 좀 .. 제 군 상식관 좀 .. 다분히 어그로일 가능성이 좀 높다고 보여지네요.
ultrakoo 13-04-12 14:31
   
희대의 개드립이네..
러브사냥꾼 13-04-12 14:37
   
본인 이외에 전부 님에게 문제가 있다고 판단하고 있는데 끝까지 부정하시는군요...적어도 상대방들이 전부 그럴땐 본인에게 문제가 있는 겁니다...왜 본인 글에 동의하시는 분들이 한분도 없는지는 생각은 안하고 계시네요...본인 이외에 다른분들이 바보 멍청이 인가요?...님의 글엔 모순 투성이고 잘못된 부분이 많은데..그걸 지적하는건 전혀 받아들이지 않으시군요...이 글도 그렇고 앞글들도 그렇고..정신적으로 뭔가 문제가 있어 보입니다.
러브사냥꾼 13-04-12 14:39
   
자기의 기본 지식이 부족하면 다른분들에게 배우셔서 보충하시면 됩니다...어줍잖은 지식으로 어처구니 없는 발제글만 올리신다면 님한테 돌아가는건 욕밖에 없습니다..정신좀 차리세요
돌무더기 13-04-12 14:42
   
글쓴이는 탄착점 찍힌 위성사진은 보고왔는지요
아니면 어디에서 누가 뭐뭐라고 하더라는 개소리를 하시고 있는건지
자주포에대해 알고 위성사진 한번 봤으면 이딴 뻘글을 안 남기셨을텐데요
참치 13-04-12 15:39
   
k9이 눈먼 자주포라는 소리가지 나오는 군요... ㅡㅡ;; 처음에 위성사진 보고서 분발했다고 생각했는데... 관측없이 그정도면 엄청 잘맞춘거고  명중탄 2발 나오지 않았나요? 유효탄도 여러발 되던데..
rokmc 13-04-12 16:06
   
이분이 아래쪽에서 잠수정 80정얘기하던 그분이 맞으신건가^^ 재미난 분이시네요 글 잘보고갑니다.
이시간에도 서해5도에서 뺑이쳐가면서 훈련하고있을 우리 후배들에게 좀 미안해지는 글같아서 안타깝습니다.
선무당이 사람잡는단 말이있죠. 나중에 기회되시면 백령도나 연평도쪽 여름에 피서한번 가보시길 권합니다.
백령도쪽은 사곳이라고 대한민국 어느해안 부럽지않은 좋은 피서지가 있고 날씨좋은날은 해안포진지는 유관관측도 가능하니^^ 가셔서 북한애들 해안포를 어떻게 만들어둔지 한번 봐보시길 추천드리네요^^
아스라다 13-04-12 16:14
   
아 쪽팔려서 나 같으면 진작 자삭했을듯....
드론 13-04-12 16:50
   
이분 또 시작했네...
지는노을 13-04-12 18:02
   
군필자라면 저런소리 못하죠. 고폭탄 메고 연병장 한바퀴 돌아보소.
귀환자 13-04-12 19:09
   
왜 도대체 예전에 논파된것을 다시금 꺼내서 이렇게 시끄럽게 하는건지 모르겠네요.
군대 다녀오셧으면 당연히 자주포의 운영방법은 대충 아실것 아닙니까?
이게 모 직사포도 아니고. 죄다 쏘면 명중이라 생각하신겁니까?
행복하자님 솔직히 말해서 군대는 어디를 다녀오신겁니까?
그것좀 물어봅시다.
망치와모루 13-04-12 20:18
   
개발하자! 외치면 그냥 물건 나오고 생산하자! 하면 공짜로 물량이 쏟아져 나온다고 생각하세요? 항공모함이나 핵잠수함 개발해서 한국이 짱먹자는 그런 케이스내요. 현실을 모르거나 외면하고 무기 성능이 어쩌내 간지가 어쩌내만 외치는 전형적으로 어설프게 겉지식만 익힌 밀덕후가 할법한 소리.
답없다 13-04-12 20:38
   
아... 저 빨개보이는 분 또 여기서 이러고 계시네;;;
6군단 예하 6포병여단에서 근무했던 포병입니다. 포병중 최전방이라할수 잇는 곳에서 근무했구요. 155미리 곡사포 다뤘습니다. 사격 훈련할때마다 느끼는건데 와... 내손으로 쏜거지만(물론 혼자 쏜건 아니지만요;;) 진짜 잘쏜다... 라는 생각밖에 안듭니다. 탄착군 형성된거 보면 감탄밖에 안나옵니다. 대한민국 포병 무시하지마세요. 실력 하나만큼은(물론 더 좋은 장비가 있다면 금상첨화지만..ㅋ) 세계 어느나라와 견주어도 뛰어나다고 자부합니다.
155미리포를 무슨 비비탄 취급하시네... 쩝... 직접 포 터지는거보면 군대도 안다녀온것같은 님은 바로 지리십니다.
하나좀 물어봅시다~ 왜 그렇게 한국군을 못잡아먹어서 안달이고 못깍아먹어서 안달이십니까?
그것도 제대로된 근거나 지식은 하나도 없이 말입니다.
뭐 님 근처에 간첩이라도 있어서 그놈한테 세뇌라도 받고 왔나요? 아님 군때문에 피해본일이라도 있으신가요? 참내...상대를 하기도 걍 모른척 지나치기도 힘드네
천리마 13-04-12 22:02
   
직사포와 곡사포의 특성도 모르는 잘못된 지식으로 큰소리를 치는 용기는 어디서 나온건가?
카오스 13-04-12 22:31
   
http://citrain64.blog.me/100117372239
이거나 보고말하시죠 행복하자님....
뒈질래 13-04-13 00:02
   
밀초가 보는 관점에서 댓글보니 든든합니다 ㅋㅋㅋㅋ 역시 가생이 밀게는 고수분들이 많네요

그래서 든든합니다^^
너끈하다 13-04-13 00:51
   
가생이도 이제 올때가 못되는군 ㅋㅋ
K-9 문제점 들고 나오니 잘못된 지식의심 , 내용에 대한 출처 제시 요구.
분명히 본 거같은데(간혹 잘못본거로 오류가 생기기도 함) 밀리터리 지식부족으로 밀림.
그 후로 좌빨로 매도. 그 담 간첩으로 매도
그 담에 다구리? ㅋㅋ
아니 뭘 잘못 보고 와서 실수를 해도 바로 좌빨 빨갱이 간첩인거임?
미치것네 ㅋㅋ
     
너끈하다 13-04-13 00:57
   
그리고 방금 찾아보니 논뚜렁에 다 떨어진거 맞네. 사진보쇼
http://blog.naver.com/shlew97?Redirect=Log&logNo=30141285502

그리고
http://cafe.naver.com/superdaehanguk/52285
          
카오스 13-04-13 01:00
   
살상 반경을 좀 보시고 말하시죠?
          
답없다 13-04-14 00:20
   
네 님같은 분들은 안왔으면 좋겠네요
     
카오스 13-04-13 00:59
   
말도않돼는 유언비어를 들고와서 설치는게 저는 더 미치겠습니다... 밀게에 글올리기 전에 한번쯤은 컴퓨터에 검색은 하는게 맞지 않을가요?
     
일상 13-04-13 08:18
   
올곳이 못된다고 생각하면 안오면 되는겁니다.

저 사람이 이 글 하나때문에 이렇게 욕먹고 간첩소리 듣는게 아닙니다.

실수? 그냥 웃고갑니다.
카오스 13-04-13 01:10
   
밀리터리 지식이 전무하더라도 같이 배우고 같이 알아가는것이 밀게임에도 불구하고 행복하자님이 욕을 먹고 계신 이유는 밀게에서 활동하시는분들의 의견은 싸그리 무시한채 말그대로 막무가내 "My Way" 식 화법을 사용하셨기 때문이고 생각합니다. 물론 행복하자님의 활동기록을 봤을때,전문 어그로꾼이라는 가능성또한 배재할수 없군요.
카오스 13-04-13 09:54
   
아침에 또 생각나서 올리는데...
그때 대포병레이더 오작동했다 그러지 않았었나요?
순전히 우라나라 해병대원들의 계산과 감으로 발사를 했다는 것인데...
그정도 정확도라면 칭찬을받아 마땅하다고 생각됩니다.
그리고 대응사격 속도 드립치시면 대응할거리 많으니까 그냥 하지 마시고요.
플업 13-04-13 20:00
   
행복하자 겁나 웃긴놈일쎄 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
나물밥 13-04-16 00:01
   
세상은넓고 또라이는많다
광개토레이도그렇고 행복하자도그렇고
에휴 또라이들ㅋㅋ
남에말에귀를기울일줄몰라ㅋㅋ
사회생활어떻게하고있을라나
혹시알아 초중고딩일수도....
다구리11 13-04-16 04:21
   
항상 느끼지만 여기선 애먼 종자들헛소리는 안통하는듯 ..이야 기분좋타!!
파이팅입니다.