일본의 후지 종합 화력 훈련에서 10식 전차 궤도가 이탈하는 사고가 발생했는데요. 이외에도 같은 훈련에서 74식 전차도 궤도 이탈이 일어났으며, 포탄 사격 파편이 관객에게 맞는 사고도 속출하는등 많은 문제를 드러내며 일본에서도 이슈가 되고 있습니다 그동안 K2를 욕하던 일본인들의 반응은 어떤지... MILITARY NEWS 사이트에서 가져와 봤습니다.
후지 종합 화력 연습에서 10식 전차가 궤도 이탈 10식 전차, 후지 종합 화력 연습에서 보통 길을 달리는는 것 만으로 궤도 이탈해 버림...
ID:ZlDFk1tg0.net 자위대(...)
ID:myWb+Yn+K.net 어제는 포탄 파편으로 관객이 부상 당했었잖아?
ID:xb1VBylAp.net 지금 필사적으로 철수하고 있다는
ID:Ius3+nln0.net 슬퍼진다
ID:SWXAMPb3d.net 일본의 자칭 세계 최고의 전차 wwwwww
ID:FRt8F2dLM.net 자위 전문이라고 어필하는거야
ID:4CW0txPN0.net 프라모델이냐wwwww 이런 고물로 국가를 방위한다고 설치다니 웃기지도 않지 wwwwwwwww 세금 토해내라 쓰레기들wwww
ID:IrAkzTFUd.net 이게 한국군이었다면 넷우익들, 결함 결함 대합창이었겠지
ID:+Mx8P5u70.net 넷우익 개거품 난 개뿜음 wwwwww
ID:gJbIYU7S0.net 넷우익 위기의 부메랑 법칙 엄청나네…w
ID:4CW0txPN0.net 결국 흥행
ID:Ko/1 ghKSF.net 어제 훈련에서는 120mm포 파편이 날아와 관객 두 명이 부상당했던것 같은데 뭐냐 이거 괜찮은거냐 일본
ID:gvnycUuA0.net 자위대 개쓰레기 wwwwwwwwwww
ID:DYmfHSoL0.net 자위관 「예산을 좀 더!」
軍事速報の准将 2015年08月23日 21:15 이것이 소 일본의 실력입니다. 한국 여러분, 정말 죄송합니다.
軍事速報の准将 2015年08月23日 21:17 저런 방위 예산으로, 일본을 방위하려고 하니까 저렇게 되는거야 그런데에 비해 오히려, 잘하고 있는 편이다.
軍事速報の准将 2015年08月23日 21:18 이런 군대에 불안해 하는 중국인 한국인은, 약한건지?
軍事速報の准将 2015年08月23日 21:23 올해 종합 화력 연습은 파란만장하네w 어떻게 된거야?
black_tail 2015年08月23日 21:23 유도륜의 위치 조정을 확실하게 해야지!! 그걸 안하니 궤도의 장력이 제대로 조절이 안되서 빠져버리는 것이다!! 74식 전차의 전 승무원에게 들었는데, "저만큼 이탈하는 것은 허접함의 낙인을 찍는것"이라고 말했어
ㄴ名無し 2015年08月23日 21:30 유기압 장비 차량은 높이가 변동해도 궤도의 장력을 일정범위 내로 유지하는 것 처럼 유도륜축 위치도 유압으로 자동조절 가능하다
軍事速報の准将 2015年08月23日 21:25 뭐 전차 승무원이 3인이은 4인이든 승무원만으로는 고칠 수 없는 것을 안 것은 아닌지?
ㄴ軍事速報の准将 2015年08月23日 21:31 고칠 수 없는 게 아니라 "연습중에 고칠 시간이 없다"겠지 그 외에도 여러가지 보여줄게 있으니까 방해되고
名無し 2015年08月23日 21:26 뭐 궤도가 이탈하기 쉬운 것은 유기압장비의 문제의 하나이긴 하다 그런 것은 이미 알고 있는데 실용상 큰 문제가 없으니깐 사용되고 있는 거지만
軍事速報の准将 2015年08月23日 21:27 영상에서 앞의 차량, 캐터필러가 이탈한 녀석, 스커트 이상하지 않아? 안의 차량과 다른데. 어떻게 봐도, 캐터필러에 말려들어가는 구조잖아 왜 저런걸 다는 거야? 이제 두번 다시 사용하지 않겠지.
ㄴ軍事速報の准将 2015年08月23日 21:31 흙받이겠지, 헬기와 같이 전차의 적이야 흙은
ㄴㄴ軍事速報の准将 2015年08月23日 22:20 10 식의 스커트 하단에 붙어있는 고무의 것을 말하고 있다면, 저것은 주행 중에 고온이 되는 전륜의 고무에서 나오는 적외선을 차단함으로써 열선 영상 장치에 포착 어렵게하기위한 것이 었다고 생각한다. 정비되지 않은 길을 돌아 다니는 것이니까 당연히 전륜이 크게 변한다고 가정해야하기 때문에, 금속판이 아닌 무언가 접촉할 때 유연하게 형태가 변화하는 고무판이 아니면 저렇게 낮은 위치까지 전륜을 감쌀 수 없다.
名無しの中尉 2015年08月23日 21:28 본댓글이든 1번댓글이든, 공작원인가 궤도이탈은 전차의 하나의 숙명이기도 하다 이라크전이라든가 전장사진을 봐도, 에이브람스나 챌린저도 궤도 이탈은 하는데 회수차로 견인되고 있는 사진이 꽤 있다. 뭐 그렇지 않는게 좋긴 한데
궤도 이탈로 결함전차라고 부르면 티거 선생님이 격노할거야 다른 전차도 다 결함 전차가 되어버린다고.
軍事速報の准将 2015年08月23日 21:29 74식은 궤도 이탈하고 90식은 탄환 파편이 관객에게 가고 최신식 전차인 10식 전차마저, 평지를 이동할 때 궤도 이탈이 일어났다.
육지의 화려한 무대인 올해 종합 화력 연습은, 해공의 예산 확대에 이바지 했네. 키요(군사 저널리스트)가 우쭐해도 어쩔수 없음. 많이 준비한 종합 화력 훈련은 이제부터, 실전은 어떻게 될런지...
軍事速報の准将 2015年08月23日 21:30 궤도 이탈 정도에 이렇게까지 소란 떨 것 까지, 아마추어인가
軍事速報の准将 2015年08月23日 21:30 기계에 대해 모르는 아마추어들이, 저 정도로 소란이라니 어떤 기계라도 있을 수 있는 일이다. 특별한게 아니다 그런 것은 표에 나오지 않을 뿐. 리콜하지 않아도 될 정도의 수리는 빈번하게 있어.
ㄴ軍事速報の准将 2015年08月23日 21:41 베스트 컨디션으로 임하고 있는 종합 화력 연습에서 문제가 빈발했으니까, 고민이 되는 거지 후지 교도단 사람들은, 얼굴이 파랗게 질렸을 거라고 생각해
名無しさん 2015年08月23日 21:34 10식과 싸울때는, 대물 저격총으로 궤도를 노리면 되겠네. 이제 장갑차량 전부 장륜식으로 하면 어떨지? 그 쪽이 일본 국정에 맞고, 가뜩이나 별로 없는 운방장비도 필요없게 되고, 장점만 있을 거 같다.
ㄴ 2015年08月23日 21:38 괜찮음. 만약 그러면 요정이 고쳐줄거야
ㄴㄴ軍事速報の准将 2015年08月23日 21:39 궤도가 끊어진 것도 아닌데... 그것보다 왜 주방(유치한 언동을 하는 사람)은 저격총을 좋아하는 것일까 사정거리 차이라든가 생각을 못하나? 항상 시가전만 일어나는지? 수반되는 보병이 절대 없는 설정? 정말 바보같다
ㄴ名無し 2015年08月23日 21:41 궤도가 노려지면 위험한 것은 어느 장궤차량이라도 같아 장륜차량은 길 이외에서 기동성도 사격안정성도 차체 공간의 유효성도 장궤차에 비해 크게 달려.
ㄴㄴ名無し 2015年08月23日 21:44 배우가 실전 무대에서 대사 씹은 것과 같구나
ㄴㄴㄴ軍事速報の准将 2015年08月23日 22:04 그런걸 말하는 거면 실전무대는 전쟁이잖아 비유하면 리허설정도.. 누가 봐도 연습은 연습이잖아?
軍事速報の准将 2015年08月23日 21:38 이렇게 들끓는 걸 보니 우롱당해서 매우 분한것 같이 느껴지네요
名無し 2015年08月23日 21:38 슬라럼 사격이 궤도 내구성을 저하시키는 원인이라든가
軍事速報の准将 2015年08月23日 21:43 지면이 푹신하니까, 비뚤어지기 쉬울 것이다. 어차피 전쟁이 일어나지 않으니까, 이제부터 회수하면 된다.
軍事速報の准将 2015年08月23日 21:45 수십년 전에 자료에 의하면, 당시, 최고라고 불린 독일제 전차도, 평균 300km 달리면 부서진다고 한다. 동서양을 불문하고, 역시, 40~70톤인 차체를 유지하려면 바퀴에 상당히 무리가 가는 것에 틀림없다.
軍事速報の准将 2015年08月23日 21:46 올해의 종합 화력 훈련은, 어떤 의미에서 특별했다. 생으로 전차 수리와 회수를 보는 기회는 좀처럼 없어. 그것도 연일 다른 종이 그러는 것은.
名無し 2015年08月23日 21:47 화려한 무대에서 정비도 확실하게 할 때 일어난 일이잖아. 게다가 형태는 다르다고는 해도 2번이나. 역시 한국을 비웃을 수가 없어. 실전이 언제 일어날지 모르고 그때도 똑같은 일이 생기면 망함 확실하게 원인을 알아내서 재발방지에 힘써야 할 것이야.
軍事速報の准将 2015年08月23日 21:53 그렇네. 예산증강이 답인듯.
軍事速報の准将 2015年08月23日 21:54 평소에 별로 달리지 않으니까. 어쩌다 한번 많이 달리게 하니까 결점이 나온다.
軍事速報の准将 2015年08月23日 21:56 D 스탠드 정면, 가까이서 보고 있었다ww 회수차가 오고, 모두 "이런거 실제로 보기 힘들지"라고 했고 갤러리들이 사진 찍는데 즐거워했음. 뭐 조종수에게는 안된 일이지만.
軍事速報の准将 2015年08月23日 21:56 지금까지 별로 없었던 일이 너무 일어난다 전차에 화재에 뺑소니 정부는 테러와 조선인의 어두움을 인정해라
軍事速報の准将 2015年08月23日 22:00 트러블이 있어서 한번 일어난 건지 왠지 계속 일어나는 듯한 대책을 내도, 반드시 뭔가 일어나는게 불가사의하다 뭐 그럴 때도 있다고, 사요의 이야기거리가 되겠지만, 여기선 눈에 안보이는 곳에서 분발해주길 바란다
軍事速報の准将 2015年08月23日 22:01 74의 궤도 이탈을 보고 조정했던 것이 부질없는 일이 된게 아닌지 궤도가 빠지는 것은 숙명이지만 장거리 이동도 생각하고 있을테고, 궤도 이탈 방지책이 필요하다
PCパーツの名無しさん 2015年08月23日 22:03 이런 타이밍에 빠지는 것은 문제가 있다고 생각한다
軍事速報の大佐 2015年08月23日 22:03 뭐 동력 장치를 만들지 못하니까 전차가 안가게 되서 궤도도 빠지지 않을텐데(웃음)
軍事速報の准将 2015年08月23日 22:06 반크 필사적이네 K2 보여주며 자기 소개하는 사람도 있고
軍事速報の中佐 2015年08月23日 22:08 반도 유사시를 대비해서 보다 실전적으로 하는구나
軍事速報の准将 2015年08月23日 22:09 갑작스럽게 방향전환 할때 옆으로 어긋나 버린거지? 바퀴가 빠지는 것을 방지하는 대책이 필요한 것은 맞는데, 제대로 예산을 내서 할건지는....
軍事速報の准将 2015年08月23日 22:10 뭐 그런대로 있는 일이지 전차니까 하지만 정비는 제대로 해라
軍事速報の准将 2015年08月23日 22:13 음, 역시 일본은 아직 노하우가 부족하다. K-2를 바보 취급하는 사람이 있지만 K-2처럼 중장갑 파워풀하지도 못하고 그리고 무엇보다 내구성이 부족하다 이야기한다. 배포 계획은 재검토해야한다고 생각하지만 ... w
名無しのプログラマー 2015年08月23日 22:13 역시 육상 자위대는 가난한 군대 궤도이탈이 빈번한거나 정비부족에도 정도가 있지. 게다가 연습에서 쓰고 있는 전차가 저 모양이니...
軍事速報の准将 2015年08月23日 22:14 스카이 퍼펙트 생중계로 봤지만 눈에 띄진 않았다.
軍事速報の大佐 2015年08月23日 22:15 역시 슬라럼 사격은 전차에 사람이 너무 많은거 아닌지? 할 수 없는건 아니지만 낮은 확률로 고장나면 모를까.
軍事速報の准将 2015年08月23日 22:19 중국 한국에서는 이런 일이 있어도 바로 은폐할듯
軍事速報の准将 2015年08月23日 22:20 뭐 그냥 이런식으로 되지 않을지? 만약 일본에서 나름대로 괜찮은 기업에서 근무하고 있다고 할때 모니터링 하는 곳에서 이런 실수가 나오면 위에서 어쩐 지도가 올지는 상상이 가지? 다음은 사라지는 것이지
PCパーツの名無しさん 2015年08月23日 22:21 궤도가 빠지는 것은 전차의 숙명이지 이것만을 따로 고칠 수는 없다
軍事速報の准将 2015年08月23日 22:23 한국 육군 K2 전차 쪽이 강함(니다)! 한국 육군 만세 ~!
軍事速報の准将 2015年08月23日 22:24 이것이 보통의 연습이라면 궤도이탈한 전차는 대전차 로켓의 먹이로 승무원은 바로 전사하겠네. 그건 그런데 슬라럼 사격은 어떤 장점이 있나요? 고장나고 사격 표적으로 되 버리는 것은 본말 전도잖아.
ㄴ軍事速報の准将 2015年08月23日 22:41 10 식 이전 전차도 주행할 때 사격이 가능했지만, 명중을 기대할 수있는 것은 속도를 바꾸지 않을 (물리학에서 말하는 등속 직선 운동을하고있다)때만 이었다. 그러나 당연히 전투 중에 장애물에서 장애물로 빠르게 대시·급정지로 이동해야만하고, 갑자기 옆으로 돌거나 해야한다. 이런 상황 (물리학에서 말하는 가속도가 0이 아닌 운동을 할 때)에서도 명중을 기대할 수 있는 사격이 있다면, 전투의 유연성이 상당히 커진다. (장애물을 넘어서 발포, 그리고 다음 장애물에 몸을 숨긴다는 것을 전혀 멈추지 않고 가능하다든가).
軍事速報の准将 2015年08月23日 22:27 육상 자위대의 예산을 늘려서 같은 일이 없었으면 좋겠다. 그리고 K2는 성능 이전에, 그만한 숫자를 갖출 수 없는 시점에서 논외겠지
軍事速報の准将 2015年08月23日 22:34 K2 빠는 애도 있지만 뭐 제대로 만들어지지도 않은 전차를 부러워하는 것보다 K1이 낫지 않나 솔직히 K1은 밸런스 잡힌 전차고 뭐 K1A1에서 문제아이지만 w
일본 자위대의 강함은 해군 공군에 있지 육군은 사실 좀 허접하죠. 대한민국이 일본에 육군 3개사단 정도 보내면 열도 정복이 가능하다는 말이 결코 빈말이 아닌 듯....... 근데 그럴 능력이 우리에게 없어요. 일본의 해상 방어막 뚫고 군대 그 쪽에 보낼 능력이........
지나가는 원숭이가 우끼끼 우끼끼우끼끼우끼끼우끼끼우끼끼우끼끼우끼끼우끼끼우끼끼우끼끼우끼끼우끼끼우끼끼우끼끼우끼끼우끼끼우끼끼우끼끼우끼끼우끼끼우끼끼우끼끼우끼끼우끼끼우끼끼우끼끼우끼끼우끼끼우끼끼우끼끼우끼끼우끼끼우끼끼우끼끼우끼끼우끼끼우끼끼우끼끼우끼끼우끼끼우끼끼우끼끼우끼끼우끼끼우끼끼우끼끼우끼끼우끼끼우끼끼우끼끼우끼끼우끼끼우끼끼우끼끼우끼끼우끼끼우끼끼우끼끼우끼끼우끼끼우끼끼우끼끼우끼끼우끼끼우끼끼우끼끼우끼끼우끼끼우끼끼우끼끼우끼끼우끼끼우끼끼우끼끼우끼끼우끼끼우끼끼우끼끼우끼끼우끼끼우끼끼우끼끼우끼끼우끼끼우끼끼우끼끼우끼끼우끼끼우끼끼우끼끼우끼끼우끼끼우끼끼우끼끼우끼끼우끼끼우끼끼우끼끼우끼끼우끼끼우끼끼우끼끼우끼끼우끼끼우끼끼우끼끼우끼끼우끼끼우끼끼우끼끼우끼끼
軍事速報の准将 2015年08月23日 22:34
K2 빠는 애도 있지만
뭐 제대로 만들어지지도 않은 전차를 부러워하는 것보다
K1이 낫지 않나
솔직히 K1은 밸런스 잡힌 전차고
뭐 K1A1에서 문제아이지만 w
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왜 k1a1을 까는 거지;;; 나름 밸런스 잘 잡혔고 화력과 사통장치, 방호력이 기존 k1보다 나은데? 제대로 알고 이야기 했으면 싶네.
그거 미국 허락없이 불가능한 소리죠. 일본은 방위비(일본말로 기부금...)를 미국에 내는걸로 방위력을 충당합니다. 예전에 일본에서 우익 할망구가 한국인이냐면서 자기네는 "미국과 동맹이다! 우린 기부금(방위비...)도 많이낸다!" 이지랄 떨길레 "캘리포니아에서 일본을 그렇게 싫어한데요, 원전사태때문에."라고 짧게 대답해 줬죠.
저게 더 문제가 되는게 뭐냐면
군대에서 훈련에 참가해 본적 있는 분들은 아실겁니다.
특히 기계화 부대의 경우 장비들 최상으로 점검하고 훈련에 임하죠.
더더군다나 훈련개념이 아닌 이런 행사를 겸비한 훈련에서는 그 정비와 점검을 더욱 철저하게 합니다.
그런대도 저런 경우가 2번이나 발생했다는건, 장비 자체가 불량이거나, 아님 정비계통이 ㅄ이거나
74식은 너무 구형이고... 74식을 대체하기 위해 2004년에 개발을 시작해서 2010년부터 생산한게 10식이라네요...
가볍긴 한데... 우리나라 흑표보다 20억여원이나 비싸고... 단가가 비싸서 그런지 연간생산대수는 10대정도...
주포의 공격력이 전차의 공격력이라 하기엔 관통력이 약하고....
전면방어는 좋으나 측면방어가 매우 취약하다고 하더군요....
근데 2010년부터 생산한 전차가 궤도이탈은 많이 심하네요 ㅋㅋ
(에어컨이 있는 흑표와 달리 얘는 전차내부에 에어컨이 없다는군요...)
사실 까짓거 여차하면 이탈하는 것도 아닙니다
윗분 말대로 평소에 궤도바퀴의 장도?를 잘 조정해놨어야 하죠
더구나 저런 행사에 내놓는 장비면 분명 검수를 거쳤을 텐데 두 대나 저런 모습을 보였다는 것은 좀 문제가 있는 것이긴 합니다
저 전차가 차체도 무거운 편이 아니라면 더욱이요
지나가다 일본인도 그렇고 뭘 모르는 덧글이 보여서 쓰고갑니다
K1전차에서 주포만 떼서 바꾼 것이 K1A1이 아닙니다
차체의 무게배분 유압 현수장치 갯수부터 다르게 들어갔고
포 주퇴에 따른 자세제어 능력부터가 다릅니다
심지어 장갑마저 다르죠
정비대에 가보면 둘이 부품 호환 안 되서 부품들 다르게 쌓아두는 모습을 보실 수 있습니다
기동성에서 큰 개선이 있고 이는 기동중 사격의 명중률에도 기여한다 볼 수 있겠죠
어마어마한 업그레이드판이 K1A1이고
K2는 훨씬 뛰어나다 보아야겠죠
만약 K1에서 주포만 갖다붙여서 K1A1이 완성되는 것이었다면 진작에 그 사업을 밀었겠지요
K1A1은 거의 새로 만드는 겁니다
신형 장갑차 K21 차체도 보면 알겠지만 더이상 주포와 사통장치의 개선만이 눈에 띄는 것이 아닙니다
신형 장비들은 차량 자체의 기동성과 내구력, 정비-수리 용이성이 개선주안점이죠
우리나라 무기들의 특징이 정비-수리 용이성은 만점 수준으로 뛰어납니다
이를 무시하면 안 되는 것이 이스라엘의 전차들이 어떻게 지상전에서 버텨냈는가가 여실히 증명해주죠
엄청난 지상군 수적 열세와 기갑장비 피격 건수에도 불구하고 이스라엘이 어떻게 살아남았는지.
우리 육군은 북한의 전력 특성과 지형 특수 때문에도 이런 기갑부대 정비-수리 부대가 굉장히 숫자가 많고 잘 발달되어있는 군대입니다
(사실 군인 숫자가 넘쳐나고 염가로 쓸 수 있으니 가능한 것이기도 하죠)
흔히들 화력으로만 비교를 하는데
그건 내보이는 페이퍼스펙에 불과하고
실제 전쟁을 수행할 수 있는 나라는 위와 같은 지원 능력이 보장이 되어있는 나라여야 할 것입니다
떄리고 맞으면서 버틸 수 있는 능력이 전쟁 직후 지원이 가능하느냐가 관건이죠
근데 영상만 봐선 정비 문제인지 차체의 설계 문제인지 알 수가 없겠죠
앞선 전차도 저 모양이라는 말을 보니 차체 문제일 수도 있겠습니다..
아, 저 번역된 걸 보면, 정신병자들이 댓글의 대부분을 달은 것 같은데,
왜 일본인들은 의견이 다양하지가 않죠? 그리도 자신의 의견 내는 걸 안하나요?
아님 광신도가 되어 버리고 있는 걸까요?
바로 자민당과 아베에게 속아 넘어간 자신의 실수를 덮기위한 광신 말이죠.
뭔,,, 한국이 일본의 주적이라도 됩니까? 정신빠진 소리에 기가 막힐 뿐입니다.
저 놈들 개념이라면, 아베과 자민당이 한국을 주적으로 보고 있다는 태도 잖아요?
그게 사실이라면 이건 크게 일어나야할 논란거리입니다. 그냥 인터넷상에서 말다툼할 일이 아니라...
아베와 자민당의 주적의 개념에 중국만이 아니라 한국도 포함되어 있다?!
캬~ 한국 중국 따지면서 자위질하는 일본놈들 한심함 클라스 보소~ㅋㅋㅋㅋ k2 욕하던 일본인들은 눈이 동태눈인겁니까~?? 신나게 k2 비꼬더니 현실보소..ㅋㅋㅋㅋ 망상으론 일본이 최고야! 자위대 최고야! 망상과 현실을 구별못하니.ㅠㅠㅠㅠ 저열함이 그대로 드러나는게 참.... 수준이 보인다~