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[WD] 해외네티즌 "한국에 왜 러시아 탱크가 있지?" 해외반응
등록일 : 19-06-28 17:01 (조회 : 52,129) 글자확대/축소 확대 축소 | 프린트

한국이 보유한 소련제 탱크 T-80을 보고 놀라는 네티즌이 그 이유를 궁금해 하고 있습니다. 답글을 다는 사람들이 주로 밀리매니아들이고.. 그들이 가지고 있는 탱크에 대한 지식과 대부분 쓰레드 특징인 화제가 엉뚱한 쪽으로 발전하는데 이것 또한 재미 있습니다. 


000.jpg


<댓글>

Inopmin
한국이 러샤 탱크를 보유하고 있었다고? 흠 오늘 처음 알았네 



ㄴRichardsMcGhee
구 소련시절, 러샤는 한국에 15억불 달러를 빚지고 있었지. 그 비용의 절반을 탕감하는 조건으로 러샤는 한국에 T-80U탱크 여러대 와 2대의 T-80UK 그떄당시 최신예 탱크를 제공했지. 그외 다른 군수물자들을 포함해서 말야.



ㄴㄴMostEpicRedditor
군사잡지 Janes에 따르면 한국에 제공한 러샤 무기는 아래와 같아.
1. 1996-1997. :  33대 T-80U 와 33대 BMP-3(* 장갑차)
2. 2005        :  2대의 T-80UK 와 37대 BMP-3 
그외 BTR-80 몇대 제공
(* Janes  : 제인스 인포메이션 그룹, 약칭 제임스 그룹 또는 제인스는 영국의 민간 군사정보 컨설팅 업체이다. )



ㄴㄴㄴRichardsMcGhee
장갑차가 포함 되었을 거라 생각했었지.. 알려줘서 고마워



ㄴㄴㄴWork-Safe-Reddit4450
나는 Janes 잡지들을 죄다 구독했기 때문에 고등학교 시절에 최고 찐따 였었지.



ㄴㄴTChen114
나는 러샤가 어떻게 저 빌어먹을 탱크로 부채들을 탕감했는지 궁금하네



ㄴㄴㄴMrprocrastinaut
"T-62가 바꿨다는 걸 뜻하는 거냐?"



ㄴㄴㄴㄴcomando345
T-62은 약간 변했지



ㄴㄴㄴilikemes8
러샤 애들은 펩시를 얻기위해서 자신들 해군을 팔았지. 그래서 이런 얘기도 그다지 놀라운 얘기거리가 못되지
(* 펩시을 얻기위해 러샤가 펩시회사에게 준 17척 잠수함을 비롯한 순양함, 구축함등을 제공함. 그 자세한 내용은 아래 링크를 확인해볼것. 관련자료는 아래링크를 참조할것)
https://strongm.tistory.com/31  



ㄴㄴㄴㄴWork-Safe-Reddit4450
글쎄... 이것들을 제공했었지.. 17대 잠수함, 순양함, 호위함 그리고 구축함 까지 말야



ㄴㄴㄴGuywithasockpuppet
소련이 가지고 있던 가치있는 3가지는 군수물자 , 보드카 그리고 기름뿐 이었지



ㄴㄴㄴImperium_Dragon
러샤가 돈대신 탱크로 줬음 좋겠네 



ㄴㄴㄴkorvettekapitan
러샤는 자신들 부채탕감 때문에 핵잠수함으로 갚았었지



ㄴㄴㄴㄴRickiller12345
걔들이 펩시에 비용을 지불할려고 낡은 잠수함으로 줬다는 건 더이상 웃기는 얘기가 아니야. 그래서 소련에서 펩시가 팔렸었지



ㄴㄴㄴㄴㄴ72killertomato
그들은 펩시3을 잠수함 이아니라 지상 전투원에게 팔았다는 거지



ㄴㄴㄴㄴㄴㄴRichardsMcGhee
콜라전쟁이 그토록 치열 했는지 난 몰랐었네



ㄴㄴㄴㄴㄴㄴCM501
펩시는 한 이틀정도에 불과했지만.. 세계에서 6번째로 강한 해군을 가졌었다는 게지.ㅎㅎ



ㄴㄴㄴㄴㄴㄴㄴㄴKTMR29
팹시는 그 군함들을 가지지 않았어. 그것들은 스웨덴에 있는 고물 하역소에 있었어.



ㄴㄴㄴㄴKTMR29
펩시는 고철값으로 되팔수 있는 권한을 받었지.  스웨덴 회사에 팔렸는데 그것으로 소련의 부채가 해소가 되지 못했어.. 신용한도까지 내몰렸는데 1993년까지 연장 되었어. 러시아는 3억5천만 달러까지 빚이 늘어 났었지.

러샤는 더많은 부채를 지고 있었던 한국에게 군수물자 현물와의 스왑을 제안했어. IFV(보병전투장갑차)들과 SAM(Surface/Ship-to-Air Missile: 지/함/공대 미슬)와 ATGM(Anti-tank guided missile : 대전차유도미슬)들이 제공 되었지. 러샤는 2001년에 차입을 중단했고, 마지막 남은 두개의 분담금은 토큰(170 백만 USD 및 400 백만 USD 정도)이었어. 한국인들은 그게 러샤가 갚아야 할 부채라고 생각하고 있지.
* 토큰 : 화폐 대용품 또는 자산으로 활용

러시아 애들은 이것을이 자국탱크로 대신 할려고 노력했어. 총 43 대 (42 대는 운용중)와 IFV들이 그것이었지. 2016 년 12 월까지 재 구매가 있었지만 Donnie(이 출처의 반이상이 reddit에서 나온 것라 하던데,  러시아 에이전트라 함)가 제재를 가해서 .. 이거래는 한국인들에 의해 중단 했지.



ㄴㄴmojave955
이것에 덧붙이자면.. 러샤는 아직까지도 청산하지 못한 430만불이 남아있는데 최근에 한국에게  Ka-32T 헬리콥터를 제안했지.



ㄴㄴㄴgenesisofpantheon
니 기사 출처를 좀 알려줄래?  : )



ㄴㄴㄴㄴmojave955
내가 올린 발제가 실수로 얼마전에 삭제가 되었지 ...위 발제 그림이 한국이 보유한 러시아 군수물자를 보여주고 있는 예에 해당하지 



ㄴㄴㄴㄴㄴgenesisofpantheon
젠장 그것 다시 되살릴수 없어? 그거 아주 중요한 거야. 잼에 걸려 있을지도 모르지.. 보유한 앨범을 잘 복원하면 볼수 있을거야



ㄴㄴㄴㄴㄴㄴmojave955
오 미안한데.. 내가 멍청해서 그래.. 'imgur' 사이트에 있던건데.. 기사는 아직 남아 있지..
(* imgur album : 2009년 2월 23일 레딧 이용자였던 앨런 샤프가 설립한 무료 이미지 호스팅 사이트 )



ㄴㄴㄴㄴㄴford_rs
오 출처를 알려줘서 대단히 고마워



Drakkenrush
그래서 니 주장은 한국이 군사무기에선 선진국인 러샤제 무장을 북한 보다 더 많이 가지고 있다는 뜻이냐?



ㄴVhyle32
그래 맞아! 한국은 스물사이즈 된 아브람 탱크 버젼을 가지고 있지.(한단계 낮은 등급으로 생각하고 있는) 나는 그것을 찾으려고 노력중에 있지.

이건 K2 블랙 팬서라는 탱크야. 난 이 모습의 K2를 좋아해
https://en.m.wikipedia.org/wiki/K2_Black_Panther

이건 K1라는 탱크인데  M1A1와 거의 같아
https://en.m.wikipedia.org/wiki/K1_88-Tank




ㄴㄴCptcutter81
K2는 지구상에 있는 최고 탱크중에 하나이지. 이건 현재 북한이나 중공이 보유한 그 어떤 탱크보다 뛰어난 탱크야.




ㄴㄴㄴford_rs
K2는 그렇게 좋은 탱크는 아니야. 터렛사이드에 복합장갑은 안달렸어. ERA와 승무원간에 있는건 그냥 도구박스일 뿐이야. 장갑은 APS(능동방어시스템, ATM이 없는)에 의지할 뿐이지.. 이동성을 높히기 위해 장갑을 줄이지만 두가지 이유 때문에 맞지않은 소리지. 
첫째, 장갑을 달지않아도 속도가 빨라지지 않아. 
둘쨰, 무게를 줄일 목적이라면 T-14같은 무인포탑을 사용하지 못할거야
그렇게 하면 이동성이 좋아지고 승무원을 보호를 할수 있게 되지.
총도 좋지가 않아. RH-120파생형인 L55를 장착했는데 아브람 탱크에 달린것 보다는 낫지만, 독일은 보다 강력한 L55A로 교체했고 프랑스와 같이 130/140mm를 장착할려고 계획중이야. 러샤 탱크는 152mm로 계획중이고  말야
K2의 유일한 장점은 탄약분리대 인데, 이것이 안달렸다면 3세대 탱크로 분리 되었을 거야. 북한보다는 낫지 않냐고? 당연하게 북한보다야 낫겠지. 북한은 아주 낮은레밸이고 세계수준에 비교하면 많이 떨어진 탱크야.
(* 중공 또는 일본인 인듯  )



ㄴㄴㄴㄴM1A3sepV3
네 이미지에 붉은것은 장갑 같네.. 그리고 한국은 자체개발 엔진을 원했지. 그래서 러샤제 152mm 총을 달 여유가 없었지.최소 10년이내에 130mm를 장착한 유로팬즈를 능가하지 못할거야.



ㄴㄴㄴㄴㄴKTMR29
러시아는 20년전에는 대포를 생산 중단을 할 여유가 없었다고?
이게 뭔소리 야?



ㄴㄴㄴㄴㄴford_rs
너 붉은 부분은 측면에 있고 그것이 두께가 얇아서 APS(능동방어시스템, 아직 적용안된)없이는 보호가 불가능 한걸 알고있어? 
"우리는 국산엔진을 장착하고 싶다"라는 말은 탱크 본래의 성능에 못미쳐도 양해가 된다는 건 아니지. 자체 엔진이 만족스럽지 않는다면 성능이  나올때까지 MTU에서 계속사서 장착을 해야 하는거야
러시아가 152mm를 장착하지 않는것은 푸틴이 승인을 하지 않았기 때문이고 탱크자체에 문제가 있었던건 아니야. 유로팬즈는 더나은 물건이 나오기 전까진 최고 성능의 탱크 일거야. 

추가: 장갑에 대해 섦명을 덧붙인다면 대부분의 탱크는 포탑과 터렛사이드에 복합장갑을 덧대고 있지. K2에도 복합장갑을 달수있게 되 있지만 터렛사이드에는 없어. 저 붉은부분은 '콩쿠르 대전차포' 나 155mm포탄에 맞으면 대책이 없는거야



ㄴㄴㄴㄴㄴㄴM1A3sepV3
하하.  DAPA에게 K2에 달수있는 복합장갑을 달수 있게 요구 하렴. 난 그들이 니에게 대답 해줄것으로 믿고 있어.  한국은 MTU엔진 보다 탱크자체를 수출하는데 문제가 업어. 이미 독일산 엔진 100개를 가지고 있어



ㄴㄴㄴㄴㄴㄴㄴford_rs
복합장갑을 어떻게 만들더래도..탱크를 보호하는데는 한계가 있어. 무겁지 않은 장갑으로 탱크를 보호하고, 동시에 빠른기동을 가능케 하고자 하는 레오파드1 설계사상부터 불가능한 요구사항을 만족해야 숙제가 있었지.
아무리 수출한다고 해도 가벼운장갑의 한계와 기동이 느리다 하는 약점을 숨길수 없는거지. 다른나라들이 K2를 산다는 것은 어리섞은 짓이지.




ㄴㄴㄴㄴㄴㄴㄴㄴM1A3sepV3
무기 수입 고객들은 이와 같은 사실들에 대해 그닥 관심이 없겠지



ㄴㄴㄴㄴㄴㄴㄴㄴㄴford_rs
첫번쨰로 니말이 맞아 저 탱크는 그래. 스웨덴이 왜 아브람 탱크를 보유하지 않은 이유가 있어. 둘째, 그들이 부정하더래도 성능이 나아지지 않는다는 거지..아직까지 장갑이 형편없고 기동이 느린 탱크란 사실이지.




ㄴㄴㄴVhyle32
그래 맞아 확실해



zach9889
한국은 125미리 날탄을 가지고 있어?



ㄴxSuperiorTank
BM42와 비숫할걸?


ㄴㄴHairy-Jedi
* APFSDS  : 운동에너지 탄약은 폭약을 가지고 있지 않고 순수히 운동에너지만으로 목표물을 관통하는 탄약을 말한다. 철갑탄(AP), 분리철갑탄(APDS), 날개안정철갑탄(APFSDS)(a.k.a 날탄)이 있다.



ST4RSK1MM3R
허.. 오늘 내가 새로운걸 하나 배웠네. 북한도 T-80을 보유 하고 있어?


ㄴjwai86
아니 걔네들은 안가지고 있어




IllegalSweatPants
와우 러시아놈들은 휴대용 대공미슬 기술까지 한국에 제공했지 넌 서구인들이 서방세계 영향권하에 있는 나라들이 자신들 통제밖으로 벗어나는걸 좋아하지 않는다는 걸 알고있지? 서방분석가에 따르면 한국인들은 이미 서방의 영향에서 완전히(수백만분야 에서) 벗어났다고 판단하고 있어( * 여기서 수백만의 의미는 기술분야에서 수백만건에 해당하는부분을 뜻 한다고 생각함)
SA-16은 아직 교체되지 않고 있는데 러샤는 90년대에 한국에게 줬지 하하.
* MANPAD  :   휴대용 대공 미사일 시스템



ㄴLawsonTse
한국이 서방기술를 습득한 이후 , 이전 소련으로 부터 받은 수많은 군사무기를 받았고 이것들을 통해 군사기술을 습득했다는 것은 더이상 '비밀'이 아니야



ㄴㄴKTMR29
F35에 웃는다.


ㄴㄴㄴford_rs
너 댓글은 잘못 달렸네 이곳에 붙을 내용이 아닌데..



ㄴㄴㄴㄴzach9889
쟤는 걍 무시해 똥글만 달고 있어



ㄴㄴㄴㄴㄴKTMR29
개똥같은 댓글...



ㄴㄴㄴㄴKTMR29
아니 내 의도는 방금 위에 거론한 "secrets"(야크41에 대한 스트레스 한계)에 한정한 글이야 . 이건 알려진 것과는 상당히 다른거지.



ㄴㄴㄴㄴㄴford_rs
그게 F35랑 무슨관계가 있다는 거냐? 



ㄴㄴㄴㄴㄴㄴKTMR29
난 앞서 소련의 "비밀"이란 말을 한 애에게 사람에게  한말이었어. 합금기술101은 미국이 아무리 좋은 AI시스템을 가지고 있다고 해도 획득하기 어렵지만 소련은 그걸 잘 다룰수 있는 기술을 가지고 있지. 35년전 F-35프로젝트는 야크 41/141 아이디어와 완전히 똑같은 개념이야.
이런 뜻이고..난 이 쓰레드에서 거론하고 있는 , 펩시 , 해군, 러시아가 탱크로 부채로 탕감하고, 군사무기로 스왑와 기타 소련이 했던 일에 대해서 전혀 관심이 없어. 니들에게 내가 한말의 자세한설명을 하지 않을거니까 그렇게 알고 있어.



ㄴㄴㄴㄴㄴㄴㄴford_rs
공정을 기한다면.. 미국인들이 AK소총을 만들고 있는걸 안다면 걔들이 니네 합금기술을 알아서 만들수 있는게 아니란 거지.



ㄴㄴㄴㄴㄴㄴㄴㄴM1A3sepV3
쉽게 찍을수 있는 기계들을 수입할수 없기에 PSA는 방금 보류시킨 AK를 발표 했어. 그런데 우수한 소총을 만들수 있는데 왜 AK를 만들까 하는 이유 이기도 하지.. 



ㄴㄴㄴㄴㄴㄴㄴㄴㄴford_rs
"우수한 소총"이라... 그래 맞아. 수많은 무기업체들이 제떄 만들어서 돈을 잘 벌었지. 니가 만약 AK74를 향상 시키는데 들인 노력 반만 들여도 더 좋은 소총을 만들수 있었을 거야..



ㄴㄴㄴㄴM1A3sepV3
51구역에서 무인비행체가 출현 하는데.. 수호이27 과 미그29라니.. 우습네 그래. 아돌프 톨 카체브(* 소련 전자 엔지니어), S-300 와 Moldovan T-80 및 프로젝트 아조리안 에서 웃음을 참을수 없네



ㄴㄴㄴㄴㄴKTMR29
흠.. 0.9G에서도 구부러지지 않은 복합/티타늄 패널은 가장 비싼'하얀 코키리'란 이름을 가진 비행기가 하늘을 우아하게 날게하지. 이런 기술을 니네들이 가지지 못하지



ㄴㄴㄴㄴㄴㄴM1A3sepV3
수호이-57( 구 파크파)은 우습지



ㄴㄴㄴㄴㄴㄴㄴford_rs
무슨 말이지?



ㄴㄴㄴㄴㄴㄴㄴㄴM1A3sepV3
현 시점에선 이론상 전투기에 불과하지. 레이다가 잘 작동하지 않지. 엔진은 10년 이전 그대로 사용하고 있고.. 무장은 아직 시험조차 하지 않고 있지. 시리아에서 실험을 했다는 건 웃기는 소리고 너무 비싸서 러샤와 대부분 러샤무기 구매했던 나라가 살수없어. 개발 프로젝트에 참여했던 인도 마저 그 무기를 포기 해버렸지.



ㄴㄴㄴㄴㄴㄴㄴㄴㄴford_rs
거의 설계상 전투기
레이다 : 
레이다가 잘 작동하지 않는다.(전혀 없다는 판단)
이건 . 레오파드2A4에서 일어났던것 과 동일한 문제와 동일하지.
엔진부분 :
계획 대비 10년이전 기술. 다른게 있다면 그들 프로그램이 너무 빨리진행 되고 있다는 것 아주 짧은기간에 개념단계에서 시험단계로 넘겼지. F-14와 F-16에 장착된 엔진을 한번 생각해보면 알수 있지. 내가 한떄 F-16을 잔디에 내리 꽃히는 다트로 불렀던 이유가 있는거야.
무장부분:
아직 시험도 끝나지 않았지. 러시아 애들이 끝나지 않은 무장을 보내줄거로 생각하고 있어? 러샤애들은 나치가 아니지..가끔 그렇게 행동 할지라도 말야. 또 가격은 너무 비싸 러샤나 러샤무기를 수입하는 나라들은 이 전투기를 구매할수 없어. 인도의 경우는 가장 엿된 나라에 해당한데.. 그들은 정치적 변덕이 심한데.. 자주 그들의 정책을 바꾸곤 했었지. 
아준과 테자스 와 인사스(* 인도가 개발한 자동소총)같은 쓰레기가 나온 이유이기도 하지. 이런 문제가 있는 인도에서 수호이 57에 똑같은 문제가 발생하지 않을 이유가 없는거지
서구 언론인들, 또 일부 멍청한 군사매니아들과 선동가들이 잘못된 정보 때문에 혼란스럽지 모르지만 러샤의 프로젝트를 그대로 믿음 안된다는 거야 그래서 러샤애들중 F-35에 대해서도 헛소리를 싸지르고 있지만 이들 대부분은 그냥 관심종자 뿐인걸 알아야 해




ㄴㄴㄴㄴㄴㄴㄴㄴㄴKTMR29
레이다 라고? 넌 엔진과 혼동한것 같네. 엔진은 잘 작동하고 있어. 압축비 9을 유지하고 있는데 이것은 F-35에 적용된 엔진보다 더 우수한것이지. 러시아에게 너무 비싼 전투기이지.. 러시아 조달청에게 이 수호이 57은 수호이27의 경우와 같아. 이 전투기 개념은 ,푸틴에 의해 발표된, 선거용으로 만든 의욕치 일거야.
인도의 경우는 이전 미그기 구매와 같은 이유로 이 수호이 57를 무산 시켰지 인도 기질은 무기구매에서 악명이 높지. 36억달러에 계약한 아파치헬기와 동일한건데.. 7년이나 지났지만 아직도 받지 않고 있지.(T-90M관련 얘기는 인도무기 구매가 얼마나 쓰레기인지 알려주는 대표적인 케이스 이지)
아무리 러샤가 개판이라 해도 F-35쉴드를 치면 안되는 거야. F-22은 성공작이었지만 F-35는 부패, 비효율, 연대주의, 부정으로 돈을 버는..식의 문제를 가지고 있지. 벨기에 애들이 이 전투기를 최초로 비판 했는데, 이들은 사업계획 전체가 다 사기라고 불평을 했었지.  목표 시점 이나 가격책정 둘다 엉망이었지. 북대서양 조약기구 국가들에게 항공기 납기가 늦어지면 방어력이 개판이 되는 거지.
아 물론, 러시아도 나쁜놈들이긴 마찬가지






Brutus_05
저 탱크들이 아직 잘 유지보수가 되고 있는거야? 한국애들이 어떻게 예비부품들을 조달하고 있지? 한국애들이 러샤기술을 좋아하나?




ㄴford_rs
한국은 아직도 러사아 또는  우크라이나 와 다른나라에게서 부품을 수입하고 있지. 아직까지 잘 유지보수 하고 있는듯 해. 이 탱크가 90년대 중반에 최초로 도입했을 당시에는 아시아에서 최강 탱크였지



ㄴㄴM1A3sepV3
90식이 안녕이라 인사 하네



ㄴㄴㄴford_rs
90식은 거의 모든면에서 이탱크 보다 아래야. 아무리 서방인이라도(또는 서방에 영향을 받은사람이래도)무조건적으로 좋다고 하는건 아니지.




ㄴㄴㄴㄴM1A3sepV3
뭐가 낫지?
시야가 좋아졌고, 향상된 서스팬션과 보다 개선된 주포 와 탑승인에서
뭐가 더 좋아졌지?



ㄴㄴㄴㄴㄴford_rs
인체공학적으로 승무원에게 좋아졌다고? 시야가 좋아 졌다고? 확실해?
주포가 개선되었다고? 어떻게 그렇게 말할수 있지? 80식은 ATGM와 망고 APFSDS(이건 주포길이가 더길기 때문에 가능하게 된건데)을 쏠수 있지. 그반면에 90식은 표준 탄약만 발사 할수있을 뿐이지?
서스펜션이 좋아졌다고? 소련에선 산악에 대해 고려할 필요가 없기 때문에 쓸모없이 복잡한 시스템을 만들 필요가 없었지. 
90식에 비해 T80은 장갑이 얇기 때문에 기동성이 뛰어난 장점을 가지고 있지. 



ㄴㄴㄴㄴㄴㄴKTMR29
90식은 2005년까지는 80식에 비교해서 시야가 좋지 않았어. 포수만 열상카메라를 통해서 볼수있었지. 이 카메라는 x10와 FoV 5deg에 장착 된것인데 탱크가 너무 무거워 져서 일본같은 토질에선 절반만 운용될수 있었어. 
인체공학적 면은 90식에서,  T-80U.에서 93m3의 승무원들와 같았고 오토로드 시스템은 bustle시스템에서 제거가 되었어. 90식에서 가장 큰장점은 2000년대 초에 통합된 LRFW 시스템인데 FCS는 T-80U(또는 Yatagan)와 같은 시야 문제를 일으켰지. 



ㄴㄴㄴㄴㄴㄴM1A3sepV3
ATGM 발사하는데 특히 탱크배럴에 SACLOS 장착은 꽤나 멍청한것 였지
* SACLOS  : 반자동시선유도장치, Semi-automatic command to line of sight : 대전차 미사일의 유도기능이다. 목표물에 명중할 때 까지 조준기로 목표물을 잡아줘야 한다



ㄴㄴㄴㄴㄴㄴㄴford_rs
왜 그렇지?





ㄴㄴㄴㄴㄴㄴㄴㄴM1A3sepV3
움직이는 탱크에서 최대 30초간 표적에 시야을 맞추어야 하는것은 비효율적인거지. 소련튜브에 런칭된 ATGM은 소련화력통제 시스테으로 만들어졌지



ㄴㄴㄴㄴㄴㄴㄴㄴㄴford_rs
ATGM은 타깃에 도달까지 30초까지 걸리지 않아. 넌 잘못알고 있네
난 니가 FCS시스템이 어떻게 작동하는지 모르고 있다고 생각해




robottrainer
난 혼란 스러운데.. 한국은 K2를 가지고 있는데 왜? T-80을 운용하고 있지?그들이 서방식 탱크를 살수 없었나?



ㄴM1A3sepV3
그들은 무상으로 T-80을 받은거나 마찬가지고.. 
T-80는 OpFor에 아주 유용하지.




ㄴㄴford_rs
T-80은 K2가 나오기 전에 받았던 거야. 또 현대전에서T-80은 아주 뛰어나지( 좋은 장갑과 이동성이 뛰어나고, 훌륭한 주포를 가지고 있는 멋진탱크이지)  한국인들은 그걸 잘알고 있기에 저 탱크를 사용하는 이유이지



ㄴㄴㄴM1A3sepV3
음... 좀 틀렸는데..
T-72B3 와 비교하면 T-90A는 그닥 좋지 않고. 생산이 중단 되었지. 소련제 군용무기를 구매하는 나라는 대부분 빈곤국가들인데 엎그레이드  하기어렵고 운용비가 결코 싸지않기에 좋은 무기는 아니지.




ㄴㄴㄴㄴford_rs
T-72B와 비교를 하다니.. 거의 20년후에 나온거잖아. T-90A와 비교하면 포탑이 아주 뛰어난거지. 러샤는 Chechnya에서 얻은 평판때문에( 탱크결함 보다 운용면에서 문제) 더많은 탱크를 필요하지 않는다는 사실로 당장은 구매하지 않지. 아직 두나라에서 생산중이야( 우크라이나에서 생산중인걸 알수있지)



ㄴㄴㄴㄴㄴKTMR29
사실 체첸전쟁에서 T-80은 잘 싸워서 내 성능이 입증된 탱크야 아이러니 하게도 가장 많이 회수된 탱크는 T-72B/BA 였어. 사람들이 많이 원한 탱크였지만 비용때문에 팔리지 않았지.
또 B3에 비해 T-80BVM이 더 좋은데 그 탱크는 베이스라인 수리를 위해서 예정 되었고 , 한국이 보유하고 있는 T-80탱크 보다 더 오래된 버젼이야



ㄴㄴㄴㄴㄴㄴford_rs
러시아에서 T-80 엎그레이드 계획이  있어? 잠재력이 큰 탱크를 무시한것 같네




ㄴㄴㄴㄴㄴㄴㄴKTMR29
결국 돈문제 이지.. BVM은 이미 아주 오래되었지. 2000년말 까지 T-80 현대화 하는 대신 더싼 T-72를 선택했지.



ㄴford_rs
한국애들이 K2를 획득하기전 20년전에 T-80을 가지고 있었어.난 K2보다 더 나은 탱크가 없다고 생각하고 있어. 그에 대한 논쟁도 할수 있지.



ㄴㄴM1A3sepV3
승무원들이 탄약 대부분을 가지고 있지 않았어
T-80와 달리..



ㄴㄴㄴford_rs
신경쓰지마 난 니가 T-90을 말하고 있다고 생각했어.  K2의 경우 승무원은 탄약과 잘 분리가 되어있지.이 탱크가 가진 몇 아닌 장점중에 하나지



ㄴㄴㄴford_rs
그렇지. K2는 레오파드식 탄약보관실이 따로 있어. 최소 T-80은 T-90또는 K2와 달리 터렛사이드에 보호장갑이 있어



ㄴㄴrobottrainer
흠.. 난 K2에 대해 아주 훌륭한 탱크라는 인상을 받았어. 비싸지만 아주 좋은 탱크라 생각해



ㄴㄴㄴford_rs
K2 성능을 보면..
APS시스템으로 보호 되어서 장갑이 가볍고 기동이 빠르지. 실제로는 기동이 매우 빠르지만 현재 적용된 APS가 없어.이 시스템은 4세대급 탱크에 적용될 것이지만 K2는 3세대야
위에 언급한걸 다시 옮기면..
K2에 터렛사이드에 복합장갑은 없어.ERA와 승무원 사이에 장갑이 없지. 장갑으로 보이는건 그냥 도구박스 일뿐이고..보호를 위한다면 APS에 의존해야 하지.
기동성을 보장하기 위해서는 장갑을 줄여야 하는데. 두가지 이유로.. 이치에 맞지 않지. 첫번째로 가속이 충분하지 않고. 무장을 줄이면 T-14같은 무인포탑을 사용할수 없다는것.. 기동성을 높힐려면 이외의 방법은 없다는 거지.
주포도 그다지 좋지 않아.  RH-120 변형 인 L / 55는 Abrams보다 뛰어나지만 독일도 더 강력한 L / 55A로 전환하고 프랑스와 130 / 140MM을 계획중이고 러시아는 152MM을 장착할려고 하고있지.
K2에서 유일한 장점은 탄약분리 시스템이지. 장갑에 대해서 다시 말하지만 짚고 넘어가야 할 부분이 바로.. 포탑과 터렛사이트에 복합장갑이 적용되어야 한다는거지. K2에도 복합장갑이 있지만 저 부분에 적용이 안되었어. 얇은 붉은부분은 Konkurs와 115MM 포탄에 맞게되면 완전히 파괴될거야



ㄴM1A3sepV3
그것은 K2가 나오기 전 20년 전에 받은 T-80이야 



번역기자:떠도는구름 
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복불복 19-06-28 17:03
 
잘보겠습니다
새콤한농약 19-06-28 17:20
 
러샤가 요청하면 차관주고 군사기술로 받아오면 장기적으로 이득이지 않을까나?
     
모과 19-06-28 17:52
 
저 당시 받은 대다수 장비가, 부품 공급 문제로 운용이 어려워요.
나중에 LG에서 맡은 걸로 아는데, 오래전 일이라...지금은 모르겠네요.
헬기고 장비고...부품이 없어서 6개월간 처 박혀 있는 일이 허다했습니다.
그래서 군수 장비는 성능이나 가격도 중요하지만, 운용 역시 엄청 중요해요.
          
아비요 19-07-02 17:31
 
그건 이상한 말이네요. 저는 2000년대에 군생활 했는데 실제 저 T80과 BMP3 운용하는 부대에 있었습니다. 멀쩡히 잘 운용하고 있었고 제가 통신보직이었는데 BMP에 달린 통신기는 전부 우리가 일반적으로 운용하는 한국산이었습니다.

단지, 차량이 워낙 커서 차선을 넘는지라 훈련 나갈때 지나가려면 양차선 통제를 하고 지나가야 했던 점이 문제였죠.
     
merong 19-06-28 17:54
 
저 탱크로 나라 지키는것보다, 분해해서 K2 밑거름 되는게 더 컸다고 생각합니다.
저 탱크 받아올땐 러시아가 워낙에 급해서 줬던거구요.
기름값(가스값)이 많이 오른 요즘은 저런 거래 안합니다.
예전에 차관대신 줬던 무기를, 현찰 주고 다시 가져가려고 한다는 이야길 들었습니다.
     
테스크포스 19-06-29 13:07
 
위에분들도 설명하셨지만 군수물자보다 기술축적면으로 도움이 많이된 친구들이죠
     
경순이 19-08-14 12:51
 
저 때에는 러시아 숨이 넘어가기 직전이었으니 기술 막 뿌린거지 지금 러시아는 그렇게 힘든 상황이 아닙니다
flowerday 19-06-28 17:31
 
잘 봤습니다~
병아리쓸빠 19-06-28 17:34
 
잘 봤습니다.
동키일일일 19-06-28 17:36
 
일반적으로 러시아/구소련은 해외에 무기를 판매할때는 다운그레이드해서 판매하기로 유면합니다.
하지만 불곰사업이 있던시기에 T-80U는 구소련군이 사용하려던 장비를 그대로 들고 들어왔습니다.
따라서 이런장비까지 달려있나 싶을 정도로 좋은 장비였다고 합니다.

전 개인적으로 불곰사업의 꽃은 맨패드였다고 생각되는데 메티스M이 한국에 도입되면서 사실상 휴대용미사일이 전군에 깔려지게 된 동기가 아닌가 싶네요.

하나더 정말 희귀한 장비인 무레나도 같이 도입되어 군에서 사용중입니다.
     
qufaud 19-06-28 18:30
 
무기로 차관을 갚는 첫사례였기 때문이 아닐까요
다운그레이드 하려면 인력이 소요되고 돈이 소요되니까
에라 모르겠다 창고에 있던거 그냥 보내자 했을거 같습니다
그만큼 그당시 러시아는 경황이 없었던 시절이었다고 생각됩니다
     
행운두리 19-06-28 19:16
 
맞아요 러시아 항공모함도 고물로 내놓은거 가져올려고 봤는데
주요장비 그대로 있고 해체만해도 엄청난 기술력 습득하는거라고 했는데
일본쪽에서 알고 난리난리 쳐서 나가리 됐다고 하지 않았나요?
          
모란 19-06-28 21:02
 
그래서 항모는 껍데기만....
          
테스크포스 19-06-29 13:07
 
그리고 독도함이 되죠
바두기 19-06-28 17:44
 
잘봤습니다.
보미왔니 19-06-28 17:46
 
미사일인가? 그런것도 기술 전해받았다구 들었는데~~ 맞나? 잘모르게따아~ㅋ
     
sangun92 19-06-28 19:56
 
한국의 대공미사일 '천궁'에 러시아 기술이 들어갔음.
차관 상환 당시 (T-80이 들러올 때)에 러시아와 합작 (사실은 기술을 받아서)해서 대공미사일 개발했음.
그 결과가 한국의 천궁 미사일, 러시아의 S-350.
라또 19-06-28 17:52
 
소련이 붕괴되기전 한국이랑 수교맺으면서 한국이 거액의 돈을 빌려줬는데 소련이 무너져버리고 러시아로 바뀌자 경제기반이 무너진 러시아가 당장 상환하긴 힘들었죠
그래서 군사 무기로 일부 받았는데 그당시 최신 땅크랑 미사일 등등 받아와서 한국은 뜯고씹고맛보고 분해하고 조립하고  지금의 군사장비 기술력을 습득했읍니다 ^^7
     
모과 19-06-28 17:53
 
항모 껍데기만 부산으로 와서 철거 후 고철로 팔기도 했지요.

당시 러샤는 무쟈...가난했지요.
유일구화 19-06-28 17:56
 
스쓰스
잘보고 갑니다.
수호랑 19-06-28 17:56
 
그래도 불곰 사업이 우리에게 도움이 많이 되었죠
사실 무기 그 자체는 이미 도입년도가 오래된데다 부품 공급및 유지보수의 한계 때문에 그렇게까지 영양가가 있었다고는 할수 없지만  수입과 동시에 분해불가 조건이 붙는 미국무기와 달리 러샤 무기들은 우리가 맘대로 분해해서 연구를 할수 있었기 때문에 우리나라 국방기술 향상에 크게 도움이 되었죠
특히 T-80U 탱크를 분해할 당시에는 미군까지 와서 보고갔을 정도임
한국형 크루즈 미사일도 사실 러시아로부터 도입한 크루즈 미사일을 해체 하면서 단기간 기술을 습득할수 있었던거고요 대공미사일인 천궁도 개발초기에는 러시아 기술의 도움을 많이 받았죠
하지만 러시아도 모라트리움의 위기가 어느정도 극복이 되고 경제가 수습이 되자 자신들의 알짜 첨단 무기를 넘기는 것에 대해 러시아 내부에서도 크게 우려의 시각이 생기게 되었고 특히 미국이 한국을 통해 불곰 사업으로 넘어간 러시아 첨단 무기들에 대한 정보를 습듭하자
이후 부터는 탱크나 미사일 같은 첨단 무기보다는 Ka-32 헬기같은 수송기를 넘겨주다가 이후에는 이마저도 중지하고 아에 현금으로 차관을 상환해 버렸죠
     
왕조붕괴 19-06-29 07:57
 
솔직히 본문에서는 '한국이 저딴걸 사네 ㅉㅉ'라는 풍의 말들이 있지만..

 말씀대로 우리입장에서는 개꿀이었죠.  이러니저러니해도 반세기동안 미국과 군비경쟁을 했던 소련-러시아의 무기고 그렇게 축적된 기술력들으로 만들어진 3세대 전차를 맘대로 분해해서 연구할 기회가 생겼던 거니.

 거기다 t-80u를 통해서 보다 북한 전차전력을 보다 정확하게 파악할수도 있었고.
로뎀샷 19-06-28 17:59
 
저 때 언론에서 불곰 사업 비판하고 돈 다 떼일거라고 했는데 받은 무기들 잘 쓰고 기술 전수 받아서 이제 우리가 무기 수출국이 됐죠. 일본이 방산산업 자국화 하면서 한국보다 수준 낮은 무기로 5배 10배까지 비용 낭비 한 거 보면 굉장히 운이 좋았죠.
우디 19-06-28 18:09
 
잘 봤습니다.
냐옹이 19-06-28 18:23
 
어설프게 아는 것이 아예 모르는 것보다 더 무섭다고,
저기 ford_rs는 자꾸 K2를 깎아내리는데,

정말로 공구 상자만 있고 장갑 없는 줄 아나본데, 공구 상자 안쪽에 장갑있고
K-2 측면 장갑 자체로도 RPG-7 정도는 방어하는 영상도 공개되었고,
거기에 자꾸 까는 공구 상자가 어느 정도 공간 장갑 역할도 하고,
여기에 반응 장갑까지 더 붙여서 나름 신경써서 방어하고 있습니다.
원래대로 능동방어장치까지 갖추면 금상첨화겠지만 이건 미뤄졌고.

한국에서도 초기에 반응 장갑 부착 안된 차량 공개 되었을 때 논란이었다가
나중에 장착한 차량 사진들이 나오면서 이미 어느 정도 정리된 이야기를
현재 진행형처럼 앵무새처럼 떠들고 있네요.

거기다 공격력도 이미 120미리 55구경장 포를 장착하고 실전 배치된 K-2와
앞으로 계획(즉 아직 실전배치 되지 않은) 중인 것을 비교하며 깎아내리네요.
작년에 개발 끝나서 이제 업그레이드 들어가는 L55A나 양산 계획 왔다리 갔다리 하는 아르마타랑 비교하면,
한국도 140미리 전열화학포 개발 계획 같은 거 들이밀 수 있죠.
     
냐옹이 19-06-28 18:32
 
     
냐옹이 19-06-28 18:38
 
     
행운두리 19-06-28 19:17
 
이글 번역해서 추가로 리플달아주고 싶네요 ㅋㅋ
          
Republic 19-06-28 19:22
 
반응장갑을 착용가능한데
저 외국분은 흑표전차의 측면 방어력이  다소 약하다는것과
잘 모르는 부분이 믹스되어서 저 반응이 나오는거죠 .
흑표 측면 약한건 사실이라서 ..
     
SimonHS 19-06-29 02:08
 
그런데 사실 주력전차가 최신형 ATGM도 아니고 싸구려 RPG-7에 의해 측면 관통을 걱정해야 한다는 시점에서 이미 방호력 면에서 부족함을 나타내는 것이라 어쩔수 없죠 ㅠ. 절대적인 무게가 더 가벼우니 방호력 면에서 손해를 보는건 어쩔수 없다고 봅니다. K2는 절대적인 측면장갑 두께부터 K1에 비하여 많이 부족하니까요.
     
테스크포스 19-06-29 13:10
 
어차피 국제적 전문기관들과 탱크덕후들은 k2가 훌륭한 탱크라는걸 다 압니다..아직 존재하지도 않는 탱크를 가지고 와 비교하는 시점에서 k2를 폄하하고싶어한다는걸 알죠
znxhtm 19-06-28 18:33
 
BTR-80도 우리나라에 들어왔었나요??
     
sangun92 19-06-28 20:06
 
내가 알기로는 BTR-80은 안들어왔음.
협상 초기에 BTR-80도 소량 요청했는데 (그 외에도 기술 분석용으로 이것저것해서 54 품목 요청)
러시아는 한국이 분해하여 기술확보용으로 사용한다는 의심을 가지고 반대하는 바람에 도입못했음.

저 유저가 잘못 알고 있는 듯.
한국은 BMP-3를 1개 대대 분량 도입했음.
헬로비녓스 19-06-28 18:53
 
미국은 나사 하나만 건드려도 방방 뛴다는데
기왕이면 조용히 뜯어보고 익혔어야지
미국까지 불러다 보여주고 파티를 했었나보네.

미군이 모르는 한국의 군사기밀이 존재하는지 궁금하다.
     
파리고기 19-06-28 19:04
 
애초에 K1도 미국이 개발한거라 미국쪽에 기밀이라고 할 것도 없어요.
우리나라 기갑장비는 애초에 미국에서 다 들여온 기술임.
     
테스크포스 19-06-29 13:11
 
서로 신뢰가 쌓이는거죠 우리나라 군사기밀이라봤자 어차피 기반기술이 미국인지라..
     
아비요 19-07-02 17:43
 
첨단장비에 대해서 미국이 방방뛰는건 사실인데 다른 한편으로 대부분의 무기기술을 전수해 준것도 미국임. 오히려 너무 뜯어보고 잘베껴서 비슷한거 만들어 다른 나라에 팔아치우니까 더 경계하게 된 면도 있죠.
하늘자전거 19-06-28 19:02
 
불곰사업과 소련과의 수교는 군사기술 습득이나 국가 위상 상승에 대해서는 많은 이점이 있었죠.
개인적으로 아쉬운 점은 1990년에 소련과 수교를 하며 30억불 경협차관를 제공했으나 소련 해체로 인한 여파로 돈이 아닌 불곰사업을 통해 무기로 받았었는데 97년에 IMF가 터진 것을 생각하면 만약에 당시 소련과 수교와 경협차관을 하지 않고 30억불을 다른 곳에 쓰거나 일부라도 남아있었다면 IMF 파장이 크게 줄지 않았을까 하는 생각을 한번 해보네요..물론 의미없는 상상이지만요
골드에그 19-06-28 19:05
 
잘봤어요.
아리온 19-06-28 19:25
 
잘 봤습니다
라크로스 19-06-28 19:35
 
번역 수고하셨습니다
sangun92 19-06-28 20:07
 
잘 봤습니다.
캡틴하록 19-06-28 20:07
 
T80 받은 지가 20년이 넘었는데 아직 고철안됐네.
군에 있을 때 강원도 공터에 T80 수십 대 세워둔 거 봤었는데.
저게 굴러가는가 보네.차라리 천연가스를 받아오지 않고는.
고장나면 부품도 문제고 T80 독립 전차대대를 만드는 것도 힘든데.(저 당시에는 엄청 신형이긴 했는데.포탑 뒤쪽에 탱크의 천적인 헬기잡는 유도미사일도 있고해서.)
     
시간의눈 19-06-28 22:29
 
전차대대 운용했던것으로 알고 있습니다
그리고 고철이라니요..
당시 T-80  스펙은 엄청났던 기억이 있네요
푹찍 19-06-28 20:13
 
독일, 프랑스, 러시아 "하려고 한다" vs 한국 "했다"
그러므로 한국이 허접하다?
뭐 어쩌자는 건지 ㅋ
지해 19-06-28 20:17
 
저때 핵잠을 한대 들여오는건데.....
유랑선비 19-06-28 20:27
 
K2 주포 까는건 뭐지 ㅋㅋ
바꾸는게 그리 어렵나
     
탄돌이2 19-06-28 20:58
 
우리나라의 독자적 기술이라서 배알이 꼬인 거죠!
전쟁망치 19-06-28 20:38
 
예전 이스라엘 사람처럼 보이는 사람이 댓글 단 내용이 기억이 나는데.
K2 전차의 문제부분을 물어 보더군요 이 문제는 메르카바도 동일한데.
포탑의 위 부분이 약간 아래로 각이 져서 ATGM 에 취약 할수도 있다라고 물어 본거였거든요.
아시다시피 탱크 포탑의 위부분(천장)은 복합 장갑이 아니거든요.
저도 그래서 k2 전차를 자세히 보니 포탑 위의 장갑 경사가 약간 아래로 기울어져 있더군요.

저기 글중에 Ford_rs? 라는 사람이 말하는 포탑의 측면중 약간 뒤쪽 부분을 말하는 건가요?  박스가 있는 부분?

그부분은 3세대 전차들도 일부 복합 장갑이 없던걸로 들었는데 공간 장갑이고.
아니면 복합이라도 최소한의 공격에 대한 방어용(RPG-7 같은) 으로만 달거나.
JaneDoe 19-06-28 20:42
 
오래전 디씨 밀리터리갤에 올라왔던 글 중에 저때 들여온 T-80U로 방어력 테스트 했는데
K1 105mm주포로 T-80U 정면은 관통실패,
측면은 철갑탄이 반쯤 박히고 완전히 관통하지 못했다는 글을 본 기억이 있네요.
이철송 19-06-28 21:06
 
ford 저 사람은 중국인 일본인이 아니라 러시아인이거나 러시아 밀리터리 매니아 같네요ㅋㅋ

저 사람이 한말이 틀린 건 아닙니다

k2 체급이 낮다보니 방호력에 불리함이 있을 수밖에 없고 그걸 빠른 기동력으로 커버친다는 사상으로 만들어졌습니다

복합장갑도 개발하고 있다고는 하는데 아직 보급된 것 같진 않은 듯 하네요

대외적으로 3.5세대라고 하긴 하지만 사실 3.5세대라는 건 3세대와 4세대 사이에 있는 애매한 위치를 좋게 포장한 거고 정확히 말하자면 3세대라고 봐야죠

어찌됐든 아르마타를 필두로 4세대 전차가 나오기 시작하니 우리 군도 k2를 주력전차로 사용하기 보단 k3전차가 개발되기 전에 과도기적으로 사용하려는 것 같습니다

한국에 관한 걸 깐다고 해서 너무 중국인 일본인이라고 생각지 마시고 과민반응 보이지 마세요ㅋㅋㅋㅋ
     
푹찍 19-06-28 21:25
 
다른 60톤급에 비해서 보기륜이 한개 적어서 앞뒤가 짧구요.
한반도 3d 지형 탓에 지상고는 높으면서도 탱크 전체 높이는 같거나 더 낮아요.
즉 차체만 놓고 보면 훨씬 납작 합니다. 거기에 승무원이 1명 더 적어서 내부도 더 좁구요.
차체 길이, 높이가 현저하게 줄어들면서 50톤대 중후반대(르끌레르보다 무겁습니다)이니 체급으로 방호력에 불리할 이유가 없습니다.
복합장갑은 국내 개발품 기본 장착되어 있고 지속적인 업그레이드도 되고 있습니다.
그것도 부족해서 반응장갑 떡칠해서 나오고 상부에도 반응장갑 떡장 해놓았습니다. 소프트킬 주렁주렁 달고 나
     
푹찍 19-06-28 21:26
 
오고 하드킬도 개발은 되었지만 예산문제와 보전합동 문제로 장착은 안되어 있습니다.
3세대 헌터킬러위에 피아식별장치가 더 해졌고 베트로닉스에 네트워크 전술시스템 들어가 있어서
적 집단에 대해 효율적인 표적배분 해줍니다. 4세대겠죠? ㅋ
거기에 세계 유일 암내장형유기압 현수장치 장착되어 있구요. 다른 국가에는 없는 동적 장력 조절장치와 전방 센서 융합으로 어떠한 지형. 예를 들어 산넘고물건너가 계속 반복되는 더러운 한반도 3d 지형에서도 거침없는 돌파가 가능합니다. 다른 4세대?에는 없는 기능이겠죠? ㅋ
     
떠도는구름 19-06-28 22:22
 
처음으로 답글이란걸 다는데

나도 첨엔 님처럼 러샤로 보았답니다 그뒤 수정했네요
     
테스크포스 19-06-29 13:14
 
아니 복합장갑이 장착이 되어있다니까요..위에분은 사진까지 올리셨고요..제발 확인좀 하고 글을씁시다..왜 애꿎은 장갑을 없에버리나요
     
구름위하늘 19-06-30 07:25
 
세상에 K2 체급이 낮다는 말은 여기서 처음듣네요.
방호력의 불리함 때문에 기동력으로 보완한다는 사상으로 만들어졌다도 처음이고요.
K2가 과도기 용도라는 것도 처음듣는 의견.
K2에 대한 전반적인 지식이 저와 너무 달라서 님의 "소스"를 의심하게 만듭니다.
그리고, 3세대니 4세대니 하는 건 밀리매니아에게는 그냥 말장난 같은 거라서
오히려 잘아시는 분들은 그런 용어 잘 사용하지않습니다.
전문가든 비전문가든 각 세대를 가르는 기준에 공감대가 하나도 없기 때문입니다.

한국 무기에 대하여 까는 것이 문제가 아니라,
잘못된 정보를 가지신 것 같고... 그걸 사실로 생각하시는 것이 우려되네요.

2013년 자료이지만 K2의 장갑에 대한 자료 링크 합니다. (탱크의 장갑에 대한 이해도 공유 차원)
http://bemil.chosun.com/nbrd/bbs/view.html?b_bbs_id=10044&num=178382&pn=0&compn=3#pagingArea
가출한술래 19-06-28 21:19
 
잘 보고 갑니다.
탄돌이2 19-06-28 21:34
 
K2와 아르마타의 차이점은 
현실과 로망이라는 차이점이죠.

러시아는 이 간극을 영원히 메꾸지 못 할 겁니다.
유베알레 19-06-28 21:35
 
잘봤습니다.
llllllllll 19-06-28 22:43
 
러시아도 돈을 못 갚아서 무기로 주는 마당에 북한 이 또라이 ㅅㅋ들은 갚을 생각을 안하네..ㅋㅋ
바람따라 19-06-29 00:23
 
불곰대대의 T-80U, BMP-3 훈련영상 둘.

국방TV - [선진강군 24시] 육군제3기갑여단 불곰대대 전차포 사격훈련
https://www.youtube.com/watch?v=vO-3T3vnCUo

도하훈련
https://www.youtube.com/watch?v=ACClc6958hY
자기자신 19-06-29 02:51
 
잘 봤습니다
황룡 19-06-29 06:42
 
잘봤습니다!
왕조붕괴 19-06-29 07:51
 
사실 당시 t-80u의 탱크 자체 성능도 성능이지만..

 그를 통해서 얻을수 있는 전차 기술력과 적성국가(북한)에 대한 무기체계에 대한 분석에 큰 도움이 된다는게 진짜 개꿀이었다는 기사가 있었죠.
spraingers 19-06-29 09:07
 
잘보고갑니다
관측 19-06-29 10:30
 
번역감사합니다
털리바나나 19-06-29 11:58
 
c계열 마지막 기수 였는데...m47 미국 박물관에 있는.....
Laina 19-06-29 19:49
 
흠... 잘봤습니다.
직장인 19-06-30 17:31
 
번역 수고하셨어요

재밌네요
나와너 19-06-30 18:01
 
재밌게 잘 봤습니다
Chicago 19-07-01 14:22
 
밀덕들의 대화라 그런지 무슨말 하는건지 하나도 모르겠다 ㅋㅋㅋ
Unicorn 19-07-03 17:41
 
당시에 돈을 못받고 무기로 받아 온다고 걱정들이 참 많았죠. 돈 다 떼인 거냐고. ㅎㅎ

근데 사실 러시아도 처음이자 마지막으로 무기 수출에 경계를 늦춘 시기였죠. 다운그레이드 없이 자신들이 가진 최신 무기를 대거 교환했으니. 또 당시만 해도 냉전의 끄투렵 이어서 한국에서 이리저리 뜯고 실험하고 미국과 정보를 공유하고 하는게 가능했지, 지금은 계약서 문제도 있고 국가 간의 신뢰 문제 때문에 남이 개발한 무기 함부러 뜯고 실험하고 다른 나라와 공유하고 하는 행위를 하기 힘들죠.

한.러간은 딱히 겹치는 부분이 없어 관계가 나쁘지 않죠. 당시 냉전이 끝났다곤 해도 여전히 싸늘한 분위기 속에서도 한국은 러시아에게  돈을 빌려줬고 러시아가 돈을 못값긴 했지만 어찌되었든 그들의 무기가 한국 무기 현대화에 많은 도움을 되었으니. ^^

앞으로도 러시아와 방산야에서 협력 할수 있는 부분이 많습니다. 극초음속 대함 미사일이라던지 핵잠수함이나 항모, 전투기용 엔진 같은...그리고 러시아는 한국의 기업들로 부터 투자와 산업 기술 이전을 받을 수 있는 기회가 열려 있구요.

러시아는 경제를 살리고 한국은 국방을 강화하고. 윈윈하면 좋지. ^^
날아가는새 19-07-19 00:52
 
잘봤습니다!
하알라 19-07-27 08:48
 
잘 보고 갑니다.
c0rax 19-08-20 07:08
 
잘 봤습니다