재들은 군대 자체가 없는 세퀴들이 속국 운운하넼ㅋ

미군에게 크게 나대다가 미국 속국하에 전범처리가 되서 그런지

미국에겐 자연스레 꼬리가 내려가 있네 ㅋ

ID:D+X72wLl
베트남 전쟁에서 진 한국인
한국인과 함께 싸우면 진다는 거지ww

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한국인과 함께 싸우면 진다면, 그럼 미국이 한미 연합사단을 대체 왜 만드는건데?
지들이 열심히 빠는 미국도 베트남 전쟁에서 졌는데? 그 미국한테 진 너네는 대체..

??????????????????베트남전쟁에서 그나마 승전이 있었던 이유가 우리나라의 맹호부대,천마부대등등..여러 부대들의 전투력덕분이라는 사실을 모르는 것인가?저 멍청이들은?

저새끼들은 항상 지들이 갖고 있는 컴플렉스 다른 사람한테 뒤집어 씌우는걸 잘하네 ㅋㅋㅋ  2차세계 대전은 잘나가던 나치가 일본이랑 동맹맺고 졌다는걸 한국한테 그래로 뒤집어 씌우는데 한국은 베트남 가서 도움이라도 되다 왔지 일본은 미국 건들이고 세계적인 전범으로 찍혀서 인류최초로 핵폭탄 까지 맞은 주제에ㅋㅋㅋ 연관되면 항상 망하는건 역사로 봐도 조선이나 나치나 중국대륙이나 항상 일본하고 연관되면 처망함 맨날 남의나라  뒤통수나 치면서 하이에나처럼 더러운짓만 하는 새끼들이니까 도둑이 제발 저린다고 적반하장 식으로 나오네 누가 더러운 피의 후손들 아니랄까봐 하는짓 대를 물려 똑같이 따라하는 구만 ㅉㅉ

월남전 한국해병 위상을 모르나ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
진심 니들은 내가 일당백으로 이길것같다
총도못쏘는것들

ID:j0OQaYpo
한국의 새로운 세대들은 반미세대.
한국도 변했어
미국은 한국을 친미국이라고 보지않아
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반미 부르짖는 것들은 원숭이들이 바라는게 바로 그런것이란걸 알아야 한다

새로운세대 반미....

뭐 그렇죠

세상물정 모르고 어리바리한놈년들이 선동이 휩싸이니 원 .

미국은 우리의 영원한 동맹국입니다

지금 생각하면 엄청 무서운건데 10년도 더 된 일입니다만 제가 초등학생때 담임 선생이 늘 미국에 핵쏘고 공격해야 한다고 가르쳤었죠;; 어린나이에 진짜 그런줄 알고 자랐었다는..

어린 나이에 아무것도 모르고 지하철에서 미국에 핵쏴야한다고 한다던데? 했다가 옆에 외국인이 엄청나게 놀란 표정으로 쳐다보던게 아직도 안잊혀집니다 ㅋㅋ

여튼 그렇게 까대는 미국이 없었으면 지금 정은이 밑에 있을건데...

저는 그정도까지는 아니고 초등학교때 선생들이 북한에 되게 호의적으로 가르침. 북한 사투리같은것도 열심히 공부시키고 외세를 몰아내고 평화 통일을 해야한다 이런식으로 가르쳤는데, 전 북한이 진짜로 좋은나라인줄..

전교조 출신 교사들한테 교육받았나 보군요..뭐 나 학창시절에는 전교조라는건 없었으니...

헐..선생이 소름끼치네요..
그런 선생은 짤라야 할듯.
그치만 미국이 일본한테 한국식민지합의한것도
잊지 말아야죠.
독도도 사실상  일본편들고있고.
동맹이지만  자국이익에 따라서 언제든지 버릴수도
있다는 사실을 인지해야죠.

제시절은 장갑차사건때문에 ㅡ_ㅡ;;

넷우익들 말을 믿나요?
요즘 애들이 무슨 반미..
말도 안돼죠..
저는 오히려 너무 미국미국 사대주의 하느라
국익까지 져버릴까봐 걱정되는데요.

세상물정 모르고 선동에 휩싸인 어리바리한놈년은 예의지국님이 아닌가 싶네요 ㅎㅎㅎ

전체의 85% 정도는 미국 2사단 전력이 15% 정도가 한국 기계화 여단 전력으로 구성될거라고 합니다.
그렇다면 미군 2사단장이 연합사단의 사령관을 하는 것이 당연히 이치에 맞겠죠.

ID:dLNnlR4P
자국의 방위에 군가통제권을 가지지 못하고 타국의 사령관 지배하에 있다니...
이런걸 속국이라고 하지


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사실 군대도 가져선 안 되는 나라가 할 말이 아니지..
사실상 일본 국방은 미군이 하잖아.

자기소개;; 일본어로 지꼬쇼까이 ㅋ

ID:WT42PVN7
남조선군대가 상대라면 북조선의 여자중학생으로도 이길수 있는거 아니야?w

ㅡㅡㅡㅡㅡㅡㅡㅡㅡㅡㅡㅡㅡㅡㅡㅡㅡㅡㅡㅡㅡㅡㅡㅡㅡㅡㅡㅡㅡㅡㅡㅡㅡㅡㅡㅡㅡㅡㅡㅡㅡ

그런 남한군인에 일본우익들은 털릴준비를하고 벌벌떨며 오줌을 지립니다

그나저나 점차적으로 주한미군 축소에 철수 진행되는데 앞으로 우리나라 어떻게 될려나 걱정이 앞서는군요..

야당은 세월호에 집착하지말고 뭔가 해라.......

여당 뻘짓 막기도 바빠요..

저게 우리군에게 좋을 게 없는 것 같은데

속으로는 '이건 아냐'  겉으로는 '그래도 강한척 해야해'  ㅋㅋㅋ 일본 넷우익의 현실desu

이해가 안기는건 궁금한이야기애서 새민련 발의를 새민랸이 왜  국회 등원안하는지.....

http://m.news.naver.com/read.nhn?mode=LSD&mid=sec&sid1=100&oid=022&aid=0002709012
'한미 동맹' 지구 밖까지 확대···우주 감시 공동 체제 구축

넷우익들 이것까지 알게되면 기절할듯

군대도 안간놈들이 무지하게 말은 많구나

전쟁나면 도망갈놈들이

아마 일본애들도 곧 갈듯 ㅋㅋ

군대도 안가보고 컴퓨터 앞에만 앉아있는 폐인들이 말이 많네..
군대나 가보고 얘기해라..그러면 듣는 척이라도 할테니..

음? 일본의 문화와 역사는 한국에 의해 시작된건데?
역사를 판타지로 배우니까 저런 망상을 하는군 ㅋㅋㅋ

잘 보고 갑니다,,

쟤넨 바보인가?
반미 세력은 좌좀들 일부분일뿐
BBC설문조사에서도 미국을 가장 좋아하는 나라가 한국인데 ㅋㅋ

대통령 도망간거 국사 조금만 알면 쉽게 아는 자료야

안가르친데 ㅋㅋㅋㅋ  지들같은줄알아 ㅋㅋㅋ

들어오기전엔 미국개라고 까는댓글들을 예상했었는데..
보니깐 미국느님이 뒤봐준다고 질투퍽ㅋ발하는 원숭이들 댓글이네요.
진짜 안쓰럽다

잘보고가요

ㅋㅋ 연합사단이면 푼돈받는 국군애들 미군하고 비교되서 어쩌냐.
애들 기죽으면서 살면 안될텐데.

덧글에 10년전 시위 이야기 나와서 생각하지만
당시 시위의 발단이 어린 여중생 두명 전차로 깔려 죽고 그 미군은 전혀 죄값 안받고 미국으로 도주
한국에서 미국에 인도 요구 했지만  미국은 소파법을 내세우며 거절
그덕에 반미감정 확올라가고 그걸 또  정치인놈들이 정치적으로 이용해먹은거임
미국이 주둔하고 있는 국가들중 일본이랑 비교하면 일본에도 엄청난 반미 감정 올라서
소파법 손좀봤음 하지만 우린? 전혀... 안됨
그리고 ..예전에도 몇번 말했지만 한국에 주둔하는 미군은 미군중에서도 하급군인(학력미달,전과자,빈민계층)
한국에 파견함.  미군중에서도 지금도 독일에 미군주둔 하는지는 몰겠지만 독일에는 엘리트군인 (학력 대졸이상 ,석,박,장교,중산층이상) 파견함 독일인들과 충돌 방지를 위함인지
한창 핀란드여자랑(국제학전공) 연예할떄 미군 실체 알려주더라구요
자기도  백인이지만 절대 한국에 있는 미군은 만나기 싫타고
거기에 내가 백인여자 끼고 밤거리좀 활보하니 미군한테 갈굼 엄청당하고 뒤에서 욕하고
뻑자는 알아들음..
지들은 한국여자 끼고 다니면서 에혀 --;

뭘 잘모르시고 하시는 말씀인것 같은데, 미군은 무조건 순환배치가 원칙입니다. 속된말로 냉탕온탕제 라고 하는데 아프간 갔다가 독일갔다가 본토로 갔다가 다시 해외로 배치 하는 식으로 힘든곳도 가고 편한곳도 가고 하는 식이죠. 하급군인만 한국으로 오네 뭐하네 하는 소리는 다 소위 진보진영이라 불리는 쪽에서 퍼뜨린 루머입니다.

쪽바리 댓글에만 있는 즐 알았던 판타지가 여기도 있네.

하하. 이런게 날조죠. 진짜 그냥 주워들은 얘기 아무렇게나 퍼뜨리면 그게 사실인줄 아시나보네.

현직 미국 군인입니다. 한국으로 파병나와있고요. 조금더 알아보시고 말씀해주세요.  국제학전공을 한 핀란드 학생의 말을 그대로 다 믿으시는것도 신기하네요. 제일 무서운게 카더라 통신입니다.

세상에서 "누가 그런던데 " 로 시작하는 정보가 제일 쓸모 없는 정보죠

현 대한민국이 전작권 하나 없다고 속국이면

50년 대 미국 GHQ 치하의 일본은 미국의 식민지로 보아야겠네?

주변나라들보면 답나옴ㅋㅋ 고집쎄고 떽떽거리는 북한, 말이안통하는개노답국가 일본, 돈만채우는깡패국가 중국. 그나마 미국이 엄청좋다곤 못해도 그중에서는 제일 나은건 사실ㅋㅋ

한미연합사단이 국가의 자주권에 문제가 생기는 일이라면 나토국가들은 아주 자존심도 없는 나라들인가 보네.

ㅋㅋㅋㅋㅋ잘 보고가요

모르면 말을 말자..

정신이 오락가락 하는 모양이구먼
미국이 일본만 친하게 지내고
한국은 버렸으면 하겠지만 .
그게 될까...

정말 관심많어 ㅋㅋ

왜구들아, 곧 군대에 끌려갈 때가 되니 기대하고 열심히 키보드나 두드리거라.

나라의 존폐에 있어 가장 중요한 국방을 타국에 맡긴 나라가 진정한 자주독립국일지 곰곰히 생각 좀 해보셔야될분이 좀 계시군요.  주변환경이 어찌되었건 전쟁시 한국군의 지휘권과 생사여탈권을 타국에서 쥐고 있는건 부끄러운 일임은 분명하죠. 그런데 누구보다 민족적 자긍심을 가져야할 우익이란 사람들이 왜 조선시대 명나라를 상국으로 받들며 줏대없는 행동으로 나라를 망치게 한 사대부들과 다를바가 없는 행동을 할까요? 그 명국도 왜란때 동맹의 입장이었지 이순신과 권율을 부하처럼 부리진 못했을텐데요. 아무튼 지금의 자칭 우익을 보면 김구선생이 지하에서 통탄할 겁니다.
당연하게도 미국과의 극단적인 관계파탄을 원하는 게 아닙니다. 한국에게 미국이 여러모로 소중한 혈맹인만큼 미국도 한국이 정치적으로나 경제적으로나 매우 소중한 나라라서 굳이 통수권을 주지 않은 상태에서도 지금보다 더한 협력관계를 이뤄낼 여지도 많아요. 무엇보다 우리나라는 더 이상 전쟁의 폐허에서 허덕이던 약소국이 아니라 세계10위권 이내의 국방력과 경제력을 보유한 강국이란걸 잊지 맙시다..

역사를 잊은 민족에겐 미래가 없다는걸 모르는 사람이 많죠.
조선시대 이야기하면서 사대주의때문에 이 나라가 어떻게 된건지 모르는 사람들이죠.
세상 어느 자주독립국가가 자신을 지키기 위한 군대을 남에 나라에 맡기고
자국의 아녀자가 겁탈당하고 일반시민이 폭행당하고 아이들이 죽어도 아무말도 못하고
자국내 타국군대의 주둔을 기뻐하고 감사해하는지...
총을 마주하는 북한이 있고 국제정세상 미군의 주둔을 용인하더라도
내 나라의 자긍심까지 내줘서야 조선시대 중국의 속국처럼 지낸 상황이나 머가 다른건지..

주변환경이나 국제정서를 감안하더라도 속국이나 다름없다고요? 역사를 잊은 민족에겐 미래가 없다라는 말이 아무데서나 다쓰이는군요,  그럼 역사를 살펴볼까요? 2차 세계대전때 가장 먼저 침공을 받은나라가 자주독립 중립을 외치던 폴란드였죠 그만한 국방능력도 없으면서 님들이말하신 "주변환경 국제정서" 신경안쓰고 중립이니 우린 우리대로 살겠다하다가 제일 먼저 쳐맞은겁니다, 폴란드뿐아니라 결국 제일 먼저 선빵맞은 나라들은 전쟁전 중립과 자주를 외치던 나라들이란 역사는 왜 잊어버리려고 합니까?  그리고 명나라 얘기까지 나오는데 일제시대전으로만 돌아가도  시대 및 세계정서 살피지못하고 서양문물을 배척하고 우리민족의 자주권을 지키려던 쇄국정책은 결국 한국을 35년동안 미개한 섬나라의 속국으로 만들었구요 , 역사는 개인의 입맛에 맞춰 해석하면 안됩니다

폴란드처럼 독고다이로 가자고 제가 말하던가요?
"총을 마주하는 북한이 있고 국제정세상 미군의 주둔을 용인하더라도 "
전시작전권이라던지 불합리한 소파협정을 다 받아들이는게
정말 대한민국에서 살아가는 국민을 위한 최선입니까?

그리고 쇄국정책이 무슨 우리민족의 자주권을 지킬려던 정책입니까.
단지 보수적인 지배권력이 평등사상을 내세운 서양의 문물을 두려워한 결과죠.

좀 많이 웃고갑니다.
우리가 세계적인 국가라서 지금보다 더한 협력관계를 이뤄낼 가능성있다?
어디서 나온 근거지요?
세계적인 미국의 우방국 독일, 일본, 호주, 사우디, 영구, 한국, 필리핀 중 필리핀 정도빼곤 우리나라보다 더 잘살아요.
필리핀이 미국철수 외치고, 데모햇어요. 그래서 미군 철수햇죠? 그래서 어찌됬죠?
중국이 자기들이 잘못해놓고 필리핀에 잘못햇다고 빌어라 그렇지 않으면 너희들 다 죽여버리겟다. 하니 중국에 빌어라고 국민들이 데모했습니다. 그게 국제정치예요.

사우디아라비아요 2011년 아랍혁명 이후 미국과 소원해졌어요. 그래서 미국이 미군철수를 할려고햇고 사우디는 미군 떠나가지말라고 햇어요. 사우디가 우리나라보다 더 국방력이 뛰어납니다, 그리고 근처 국가들 대부분이 사우디가 공격받으면 사우디를 도울 국가들로 둘러쌓여잇어요.
그런데 미국의 기분이 나빠지니 미군 철수할려고해요.

우리가 뭘 믿고 군 통수권 다가지고 미국을 더 협력관계를 높일수 잇다라고 보는지요?
국제정치가 그리 이상적으로 흐르나요? 도적책에 나온 품앗이나 옳고 옳은 말씀처럼 움직여요?
미국입장에서 한국 자빠져도 상관없어요. 일본잇고 대만잇어요. 필리핀 인도 미군 유치를 바라거나 다시 들어와달라고 난리예요.

노무현 전 대통령식 자주권 좋아요. 그런데 자주권을 가질만큼 국비 투입합니까? 지금 국가 수입원중에 20%를 계속 투입해야 그 원대한 꿈이 이루어집니다.
그리고 미국빠지고 자본 빼면 어찌되는지 아시죠? 일본이 바로 국채상환요구시작되요. 그 순간 대한항공 무너집니다. 아시아나 무너집니다. 삼성 시가 반값으로 떨어져요.
뭘 믿고 군통제권 우리가 가지고도 미국이랑 더 잘해나갈수 잇다고 자신잇게 말하시나요?

방법을 알려주시고 그리해라고 하는게옳은 자세죠.
말로는 중국도 우리나라편으로 바로 돌릴수잇어요. 북한 내일로 바로 무릎꿇고 우리나라에게 통일하자고 울고불고 매달리게 할수 잇죠.

복지 늘리자라고 노상말하면서 복지비용 늘리기도 벅찬데, 군자주권 행사위한 투자금은 못구하는데 어떻게 군통제권가지죠?
미군이 뭐가 아쉬워서 군통제권도 우리나라에게 주면서 자기군인 목숨 한반도에 배치에서 위태롭게 하나요?

지금이라도 빠져달라고하면 미군은 얼씨구나 좋다라고 빠져줍니다. 해외주둔 미군비용줄일려고 의회랑 미년싸우는 미행정부가 너무 좋아하겟죠.

자주독립 사대주의 운운하는 몇몇분들 계시는데 그러한 근시안적 시각은 버리고 현실적으로 생각해야합니다.

북한이 좆밥이라 하지만 세계 군사력 랭킹에서도 상위권에 드는 나라이고 북한과 전면전이 일어난다면 물론

우리가 승리하겠지만 전쟁에서 입는 피해복구 및 통일비용에는 천문학적 비용이 들것이고 전후 통일한국은

수 년 이상 제자리 걸음을 면하지 못할 것입니다. 일단 핵은 논외로 하고 핵을 제외한 비대칭 전력인

화생방,특수부대와 공산권 특유의 비대한 포병전력 등에 우리가 최대한 피해를 덜 입으려면 항공우세와 정보력

이 절대적으로 필요합니다. 그리고 북한이 공군력이 허접하다 하지만 이를 커버하기 위한 방공력 및 방공조밀도

는 세계수위권입니다. 최근에 러시아,중국기술을 도입한 지대공 미사일 전력은 위협적이고 이에 대응하기 위해

서는 미 공군의 전자전 능력 및 대 레이더 요격전력이 필요합니다.

미군은 대 레이더 미사일인 HARM을 실표적이든 더미표적이든 구분하지 않고 일단 쏘고 보는 유일한 군대입니

다.  또 미군은 군사위성이나 무인정찰기, 감청 등으로 얻어진 첩보를 거의 실시간으로 가공해서 일선 부대에 정

보로 전파해 줄 수 있는데 이건 세계에서 미군만이 보유하고 있는 능력입니다.

요약해보면

1. 우리가 북한이랑 전쟁해서 질까봐 미국이 필요한게 아니다.

2. 장차 전후 통일한국에서 활동할 인재들의 전쟁기간 중 소모를 최소화하고 재산피해 및 복구비용을 최소화 시켜 통일에 대응하기 위해 필요한 것이다.

3. 미국이 전쟁나면 엄청난 전력들을 지원해 주겠다는데 이걸 우리가 왜 안 받아야 하는가?

미군의 주둔에 대해 한시적으로 반대 안합니다.
다만 전시작전권이라던지 미군예속부대라던지 불합리한 소파협정에 대해서는
내 나라을 위한 분명한 목소리는 내자는겁니다.

이 양반들 왜 전작권을 자꾸 뒤로 미루는지 이해를 못하는건가 아니면 알려고 하지 않는건가?
전작권 가지고 오면 좋지.. 좋아.. 근데.. 그에 대한 비용은 어케 감당할껀데?

간단하게 설명해줄께..
우리나라가 북한에 대해 비대칭전략을 제외하곤 압도적으로 강하지.. 음. 강해..
전쟁해도 핵만 없다라는 가정하에 우린 100%이겨..
그만큼 전투력은 뛰어난 전력이야..

그러나 문제는 이렇게 강한 군사력을 가지고도 전쟁을 지속 시킬 능력이 없어..
우리나라 영토안에서 치르는 전쟁이라면 상상 이상의 능력을 발휘하는게 우리나라 군대야..
하지만 북한으로 올라가면 물음표란거지..

왜냐하면 전투부대는 엄청나게 키워놨는데 그에반해 보급부대는 없어..
보급없이 북한으로 들어가면 말 안해도 알겠지?
쉽게 말하자면 우리나라는 전투부대만 있고 보급부대는 없어..

그럼 전시에 어케 물자와 물량을 받느냐?
이거 해주는게 미군이야.. 전작권 돌려받으면 이거 우리가 다 해결해야돼..

그럼 보급부대 만들면 되지란 의문 생기지??
경제적 논리로보면 아주 간단해.. 전투부대보다 돈이 훨 많이 드는게 보급부대야..
우리나라 작년 국방비 예산지출이 약 30조정도로 기억하는데..
보급부대 만들면 x 2해서 60조 이상 국방비로 들여야 해..

100조 가량 복지비 편성해서 지급해도 모자르다고 ㅈㄹㅈㄹ하는데
저거 만들면 복지비 확 깍여버려..

자주국방!!
정말 가슴 뜨겁게 만들고 자부심가지게 만드는 말인건 맞어
하지만 적절한 준비없는 자주국방은 자주국방이 아니라 멸망에 지름길이지..
그리고 외교 외교하는데.. 우리가 힘이 없으면 외교고 뭐고 안 통해..
우리가 기본적으로 힘을 가지고 있어야 이웃에서도 말이 먹힌단말여..

글을 정독하시고 댓글다세요..
미국이 넘사벽 군사강국이란거 모르는 사람도 없고 우리나라가 군사강국으로 변모해 전작권을 돌려받을 시기가 이미 지났다고 했지 누구도 미국이 쓸모없다고 하지 않았습니다. 우리나라군에 전작권이 없어 엄밀히 말해 자주국방국이 아니란 점을 지적했을 뿐입니다.
60여년동안 우리나라의 전작권을 미국에 쥐어준 상태로도 모자라 얼마나 더 이 상태로 지내고 싶으신건지. 이 사실이 역사에 남는 것만으로도 충분히 부끄러운 일인데 후손들에게까지 타국의 우산아래 살게하고 싶진 않네요.
오히려 미국측에선 한반도 전작권은 당사국인 우리나라에게 돌려주는게 맞다고 보고있는데 우리나라의 대단하신 우익분들이 바짓가랑이 붙들며 더 가지고 있어달라고 하는 모양새가 참 개탄스럽지 않나요?
그리고 왜 전쟁을 기정사실화하고 전후 미국의 도움을 받을 생각을 합니까? 전쟁나서 이기는 것보다 민족상잔이 일어나지 않게 원천봉쇄하는게 더 가치있는 행위입니다. 따라서 미국뿐만 아니라 중국, 러시아와도 친밀하게 지내며 북한을 외교적으로 고립시키는게 주한미군보다 더한 전쟁억제효과를 내지요. 코앞에 있는 주변 강대국들 무시하고 친미정책만 펼치는건 북한의 숨통을 트여주는 어리석은 짓이고 결과적으로 통일은 커녕 한반도 긴장상태만 고조될 뿐입니다.

미군입장에서 우리나라에 돌려 주자고 하는 이유는 우리보고 돈 쓰라는 애기입니다. 정말 몰라서 하는 애기 입니까? 우리 독자적으로 정보자산 구축하고, 보급 시스템 구축하려면 얼마의 돈이 필요한지 아시는 지요? 돈이 문제가 아니라 하고 싶어도 구축을 못하는 것도 있습니다. 미군도 천조국 시대는 지났습니다. 올해 국방 예산이 500조대로 떨어 졌는데 미군이 군사력을 유지 하려면 주위 우방국의 돈이 필요 한겁니다. 그래서 일본의 평화 헌법 개정도 눈감아 주는 거고요. 존심도 부릴때 부려야 하는 겁니다.

우리나라 전작권은 우리나라가 가져야지 왜 미국이 가지느냐?
우리나라가 찾아오자. 당연히 그것을 왜 반대하는가? 그러면 너는 매국노가 아닌가?

옳은말씀이지요. 너무나 당연한 말씀이죠. 제발 그리 빨리되기를 너무나 바라는 사람입니다.
제발 그런데 그렇게 될수잇는 환경을 되게끔 해야죠.
대한민국 gdp의 20%를 매년 국방비에 투자하게끔 해줘야죠. 전체세금에서 국방비를 급속히 높히고 후순위로 미룰건 다 미뤄야죠. 그 뒤로 미뤄질 예산이 뭔지아세요?
복지예산. 교육예산, 여성부예산, 남북협력기금 등입니다.
지금 공무원 월금 세제잉여금으로 조금씩 올려주고잇죠? 그거 다 돌려야해요. 공무원 월급 말그대로 동결입니다.
미래먹거리 산업 비용도 중단해야할지 몰라요. 그야말로 다른부분 최소한으로 줄여야 합니다.
세제 늘려야해요. 지금 세계적으로 낮은게 뭐가있죠? 간접세죠 10%죠 올려야죠. 세금 들어와야 국방비 들어갈수 잇으니깐요. 평균인 17%까지 올려야죠.
법인세요? 법인세도 올려야죠. 단 외국과 평균맞춰야겟죠. 아일랜드 지금 패플본사 법인세 2%받앗다고 조사받고잇는거 아시죠? 유럽 평균 10%인거 아시죠?
법인세 올리면 지금 죽는거 중소기업 다 죽어요. 간접세 올리면 자영업자 다 죽어요.

기본명제가 옳은데, 왜 반대하냐고 외치실게 아니라, 기본명제가 옳은데, 지금 현실적으로 불가능하다. 그럼 어떻게 그걸 풀어나갈지 말하는게 옳겠죠.

방법을 알려주세요. 어떻게해서 님의 이상형을 구축할지 방법을 말씀해주세요

저도 이런나라 개탄스럽습니다. 억울합니다. 억울하다고 방법이 없는걸 해내라라고 하면 어거지밖에 안됩니다. 이걸 이루기 위해선 다른거 포기할거 포기를 해야하는데 그걸 포기안할려고 하니 문제죠

전작권은 왜 안받는거야? 서로 책임지기싫다 이거지? 도대체 누가 보수고 진보인지 모르것다..ㅉㅉ

군사적인 측면에 한해서는 미국은 필수불가결입니다.

우리가 북한이랑 전쟁해서 질까봐 미국이 필요한게 아니라는게 맞다면 일단 몬태큐 님이 말씀하신 폴란드의 예는 한참 빗나간거 같군요.

잘보고갑니당~

ID:D+X72wLl
베트남 전쟁에서 진 한국인
한국인과 함께 싸우면 진다는 거지ww
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어디서 ㅂㅅ같은 소리듣고 온거지?
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ID:dLNnlR4P
자국의 방위에 군가통제권을 가지지 못하고 타국의 사령관 지배하에 있다니...
이런걸 속국이라고 하지
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자위대밖에 없는 ㅂㅅ같은 나라가 할소리는 아닌듯ㅋㅋ
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ID:q8+102kj
과연...관리인만 한국에 두고 미군부대의 알맹이는 철수하는거네www
또 바보취급당하고 있는걸 모르고 있으무니다www
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방사능 오염수 무단유출로 올림픽도 제대로 개최할지 의문이무니다ㅋㅋ
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ID:32/13+R7
한국 "믿음직한 지휘를 부탁드립니다"
사단장 "돌격~~!!! 빨리 가 뭐하고 있어? 안가?----!!!"
한국병"영어 무르겠스무니다"
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방숭이국 정부:이제 우리도 군대를 늘릴수 있을것입니다
넷우익:우리는 군대훈련이 힘들기 때문에 인터넷으로 열심히 애국합니다
ㅋㅋㅋ 한숨밖에 안나오겟다 등신들아
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ID:WT42PVN7
남조선군대가 상대라면 북조선의 여자중학생으로도 이길수 있는거 아니야?w
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넷우익 따위 군대갓다온 성인남성이 주먹한대면 나가떨어진다는 ㅂㅅ방숭이국
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ID:lJgD+7sl
어이 미국! 중국님을 방해하는거 아니야!
한국은 중국에 병합될 예정이었는데.
이거 이제 한국은 독자의 군대 조차 없어졌다는거네
이제부터 한국인 군인은 청소 빨래밖에 못하겠네
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넷우익은 평생 인터넷으로만 애국해서 총도 못잡는다는 ㅂㅅ들 게다가 군대도 자위대말고는 없다지?
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ID:87v+y+Fx
미국이 예산도 안나오는 한국에 군대를 계속 재류할수 시킬수 있을리 없잖아
한국인은 그런것도 모르는 멍청이야?
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한국에서 미군철수하면 미국이 국익에 영향이 크니까 계속 주둔하는거지 ㅂㅅ들ㅋㅋ
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ID:7Mqk0S93
한국이 자국 군대의 통수권을 가지고 있지 않는것은 이하의 역사적 경위가 있다
한국이 처음 독립했을 때는 보통 나라들처럼 완전한 작전통수권을 가지고 있었다.
그런데 조선전쟁이 일어났을때 대통령이 수도를 버리고 국민을 희생시키며 도망갔기때문에
방위선이 붕괴했다. 이걸보고 화가난 맥아더가 한국 대통령에게
"병사들에게 도망가지 말고 싸우라고 명령해"
라고 했지만 한국 대통령은
"지휘권을 미군에게 줄테니까 대신해서 지휘해줘"
라고 말하며 지위권을 이양하는 서류에 사인을 하고 바로 군을 버리고 비행기로 도망을갔다.
그 이후 줄곳 미군이 한국군의 지휘권을 가지게 된것이다.
세계적으로 봐도 정말 부끄러운 역사이다.
한국은 이런 부끄러운 역사를 국민들에게 가르치고 있지 않아.
그 대신에 한국정부는
"한국은 미국에게 있어서 특별히 중요한 동맹국이기 때문에 방위도 한국에 맡기지 않고 미군이 직접
지휘를 하고 있는것입니다" 라는 거짓말을 가르쳐고 있다.
한국이 통수권반환에 이렇게까지 저항하는것은 그런 거짓말들이 들통날까봐 그런것도 있어
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??...미국한테 처발리고 군대도 해산당한건 누구엿더라ㅋㅋ우리는 니들따위랑 클라스가 달라서 거짓말따위는 하지않는다
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ID:CEKKZ54R
그건 아니야
한국인은
"북조선과 싸우면 질것 같아서 싸우기 싫어"
"일본인은 패전국이고 헌번9조가 있으니까 반격도 못하니까 유사시에는 일본을 공격"
"무엇보다 일본의 문화, 역사, 경제 모든것이 한국에는 없어서 부러우니까 일본걸 뺏고싶어"
라고 생각하는 바보김치들이 대부분 이라는거지
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풉~만화,AV빼면 대부분 ㅂㅅ인데 우리가 부러워할게 잇나?우리는 e스포츠가 잇단다 너네랑 문화클라스도 다름
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시속1400KM로 달려오는 트럭에 머리처박고 대가리 증발 or 위대하신 조국과 함께 지구상에서 조용히 침몰
이지선다야 어느걸고를래?^^

불안함에 어쩔줄몰라 똥을 싸갈기는 쪽바리들 얼굴이 선하다 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

웃음만 나오는ㅋㅋ

작전회수문제에 가장 중요한 포인트가 무엇인지 모르는군.. 결국 돈이야
 우니나라가 이렇게빨리  성장하는데 여러가지 이유가있었겠지만 그중에 하나가
미국에 국방을 많이 의지함으로써 국방비를 아낀것도있지 휴전국입장에서 국방비는
다른나라하고 비교할수 없으니.. 지금도 마찬가지야 보수쪽에서 왜 작전권회수를 미루려고
할까?우리나라가 주도적으로 국방을 하게되면 미국이 해주는 많은것들을 우리가 해야하는데
국방비가 어마어마하게 늘어난다 그럼 우리나라는 성장률이 둔화되고 서민들은 더살기 힘들어졌다고
난리겠지.. 후손들 한테 쪽팔려?ㅋ 사대주의? 신리보다 명분을 쫒다가 조선이 망했다 우리가 이용할수있는건
이용해야지

이게 맞는 말이지.. 명분보다 실리를 먼저 선택해야지

전작권 왜 환수 안함..? 진짜 북한이 아무리 위협이 된다한들 이건 좀 다른 문제 아니냠..=_=;
우리 자주국간데 어떻게;;

앞에 이거 미국이 갖고 있다고 한-미 동맹 강화된다는 뻘소리하는 애들은 머임.. 가생이에도 가스통 할배 잇음?

전작권환수연기한거 가지고 북한이 비난하는거 보면 말 다한거 아니에요 ? ㅋ

다 죽어가는 북한정권에 10년동안 돈 퍼줘가면서 기사회생시킨 정부가 어디인지는 아시죠 ?

아직도 5.18때 인민군 참전설 믿을 사람이네.

님 말대로 북한에 준돈이 핵개발에 쓰였을 수도 있음.
--- 정부,현대등.---
(현대 이것들은 지금도 북한하고 사업할려고 물밑 작업을 하고있음. 이런 기업을 국가적으로다가
망하게 해야함.  일베나 우파인들이 이런 빨갱이 기업을 고소해야 하는데 아무도 안함.
정주영이는 소때몰고 북한에다가 다 받치고 왔는데도...---> 악질 빨갱이임.)
ㅎㅎㅎ.

님이 고난의 행군시절을 몰라서 그런는데
그당시 북한은 막장을 향해 달리고 아니 종착역에 다와가는 중이었음.
오죽하면 일반 북한인민들도 "어차피 죽을꺼 갈때가지 가볼까" 하는 생각이었음.
그때 님 말대로 남한에서 치고 오라갔으면 통일될수도 있었음.
단, 수도권과 경기도권은 상당수 피해를 감수해야 했음.-- 지금도 그렇지만.
몰론 난 안전지대에 살고 있으니 수도권과 경기도지역이 피해봐도 통일이 더 중요하기에
그당시 전쟁이 나서 통일되는걸 찬성함.
님이 어디사는지는 모르지만
그당시 전쟁나서 진짜 재수없게 님이 희생됐다며 그냥 통일을 위해 한목숨다고 바쳤다고 위안을
삼길 바람.

진짜 그때 전쟁나서 수도권과 경기도권 일부 희생시키고고 통일됐으면 참 좋았을거임.
경기 부양도 되고.
일본이 제일 좋아했겠지만...
ㅋㅋㅋ.

sunnyten// 무슨 말을 다함? 아닌데 할 말 많은데 북조선 왕조야 전작권 환수 아니어도 헛소리 잘하는 종자들이고 어휴 10년동안 돈 퍼줬단다. 대북지원은 경협 차관 투자 등등 다 합친 대북 돈 거래금액이었고 그 규모는 지난 10년이든 엠비든 거기서 거기. 그리고 햇볕정책 깔 목적이면 정말 노답이다 일베충놈아

중국 등에 업고 목숨연명하는 북쪽 왕조 새로운 옵션 설정해서 중국 미국 시껍하게 했는데다
동북아 새로운 판을 만든 정말 희대의 외교정책이었는데
니넨 왜 사냐 진짜
뭘 다 알아 다 알긴
니야말로 하나라도 아냐

베충 샊히들

1. 남로당 총책으로 남한내 군사기밀을 북에 전달하던 간첩활동을 하다 체포되어 사형선고를 받았음
  이때 친형과 동료들 팔아넘김으로 사형만은 면함

  이때 남로당 활동때문에 6.25발발 초기에 만주군관학교 출신 장교임에도 불구 참전못함
 
  차후 장교들이 하도 죽어나가 나가 싸울 장교가 없자 마지못해 참전했음
 
  차후 분단중인 국가에서 전방에 있던 병력을 멋대로 빼내어 군사반란에 이용함
 



2. 멀쩡히 있던 공군기지를 밀어내고 재개발이라는 미명아래 제2롯데월드 건설
 
  본인의 전직 대통령 둘에게 어마어마한 대북송금을 했다는 이유로 까더니
 
  정작 까보니 역대 가장 많은 대북송금액 기록
 



3. 육군 상병 전역
 
  밀덕이라는 별명까지 얻을 정도로 국방력 강화에 가장 큰 힘을 쏟은 대통령
 
  자주국방이라는 이름 아래 사상 유래를 찾기 힘들정도로 엄청난 군비 증강이 이루어졌음
 
  세계 다섯번째 이지스함 도입, 세계최고 기술력인 러시아의 초음속 미사일 도입, 미국의 글로벌호크 도입, 아시아최대의 상륙강습함 독도함 진수
 
  결정적으로 그동안 전시작전권이 미국에 넘어가 있음에도 불구하고 전시작전권 회수에 미온적이던 똥별들에 일침
 
  '우리땅에서 피를 흘려도 우리가 흘린다'라는 명언 남김
 



4. 1번 문항에 나온 대통령의 딸로서 국회의원 재직시절 정부의 불허에도 불구하고 끝끝내 방북하여 김정일과 면담
 
  '김정일 장군은 믿을만한 지도자'라는 적국 수괴를 찬양함
 
  이때 김정일과 나눴던 대화록을 공개하라는 정부 지시에도 불구하고 그녀는 끝끝내 공개하지 않고 있음
 



번외) 97년 대선 당시 북한의 도발이 있다면 보수정당이라 칭하는 그들 정당에 유리하다는 이유로
 
      북한에 휴전선 근처에 무력도발을 해달라는 요청을 했던 후보가 있음
 
      이 사건을 이름하여 '총풍사건이라고 함'



힌트 답이 1개가 아님

님 총풍사건 말하시나본데.
결론은 뭔지아시죠?
모르시면 대법원 판결내용 한번 보시고 쓰시길 바랍니다.

혹시 정보를 인터넷 커뮤니티에서 얻어서 댓글 쓰시는 분은 아니시죠?
무슨 총풍사건 결론이 어찌난지도 모르는 사람이 이리 많은지..

하나 더 지적드릴께요.
님께서는 대북송금액과 대북지원금을 혼동해서 쓰시네요.
개성공단이 본격적으로 돌아서 돈은 계속송금됩니다. 그건 대북송금액에 들어갑니다.
대북지원금/물품과는 전혀 성격이 틀려요.

음........ 니뽄색히들 야기하는거 보니 화가나네.....................
빨리 대한민국 군대가 강해져야할텐데........ 통일은 필수..... 왜 한국이 중국이랑 손잡을거라고 생각하지.??
미국놈들은 ㅠㅠㅠㅠㅠㅠㅠㅠㅠㅠㅠㅠㅠㅠ

베트남,필리핀,대만도 자주국방 하는데...

전시작권 연기하는건 솔직히 국가적 망신이지요.
한국의 전쟁상황시 미국의 도움이 필요하다는건 인정합니다만.
그런다고 그게 꼭 전시작권를 미군이 행사해야 하는건 아니지요.
위에서 적다시피 우리보다 군사력이 약한 동남아 국가들도 중국을 상대로 자주국방를 하고 있는데...
한국의 전시상황시 한국군이 미군의 도움(협조)을 받는다.
한국의 전시상황시 미군에 의해 한국군이 명령(지시)을 받는다.
---- 대통령 직할부대는 예외고 작전짤때 대통령도 참석한다고 합니다만.---
이건 뭐 당연히 차이가 있는거 아님니까?

자주국방 할려면 군사비가 많이든다고요.
맞습니다.
군사비가 지금보단 더 들어갈겁니다.
단 초기 추가금액은 많이(?)들어가갰지만 계속해서 추가금액이 많이 들어가는건 아님니다.
물론 운용,유지비는 고정적으로 들어가겠지요.
[처음 자주국방 말 나온게 박정희대통령때부터로 알고 있고 최근에는 노무현대통령이 다시 작전권환수에 대해
지저하고 그에대해 대응한 기간이 최소 10여년전입니다.
"그동안 침묵하다가 때가되니까 한다는 말이 이런저란 여건때문에 아직 힘들다."
10여년동안의 침묵치곤 허탈하네요.]
자주국방할려고 국방비 더 지출한다고 뭐라고 할 대한민국 국민이 얼마나 될까요?
제대로만 쓰인다면 성금이라도 내실분 많습니다.
지금도 미군에게 주둔지원비 매년 납부하고 있습니다. --- 미군이 쓰던. 적금을 들던.
상당한 금액이 누적되 있다고 하던군요.  신문 기사에. 그런다고 돌려주는 것도 아님니다.
쓰지도 않고 적금들고 있으면서 돈 더 달라고 큰소리치고 있는게 미군입니다.
----> 이런거 보면 당장에라도 "야 니들 다 집에 가라."하고 싶지만...

개인적으로 이번 전시작전권연기는 그쪽 군,정치관련자들의 안일한 대응과 비리가 있을거라고 봅니다.
개인적으로 용산,평댁등 미군 캠프몇군대 가본적이 있는데
미군부대에 비하면 한국부대는 그냥 창고 수준입니다.
왜 캬추샤 얼라들이 목에 기부스하고 다니는지
왜 자기들이 미군이라도 되는 것처럼 어께에 힘주고 다니는지 알겠더군요.
일부 개념없는 것들이겠지만.

글이 삼천포로 좀 흘렀지만 암튼 하루빨리 자주국방의 대한민국 군대가 되길 바람니다.

뭐라고 할 국민이 절대 다수로 많습니다. 제대로 쓰인다는 믿음은 어디서 증명하나요? 세금 늘어나는거 좋아하는 국민은 없습니다. 그리고 노통 애기 하는데. 2년전인가 해병대에서 미군 배제한 여단급 상륙 작전을 한적이 있습니다. 결론은 뭔지 아십니까? 독자적으로 매우 힘들다 입니다. 우리 통신능력이 너무 부족해서 통신이 마비가 됬다고 하던군요. 매번 후방에 미군 함공모함이라던지 대형함정에서 지원해주던 장비들 다 빼니 우왕 좌왕 하다 의사 소통 조차 제대로 되지 않았답니다. 노통이 계획 해 놓은 국방 정책은 기본적으로 경제 성장이 6~7% 됬을 경우의 예산을 계획해 논겁니다. 2008년발 전세계 경제 위기에다 지금 기껏 3~4% 경제 성장 하는데 어쩔수 없이 노통이 계획해 놓은 국방 예산 다 수정했습니다.

미군에 제공받는 정보 자산과, 보급능력, 대화력전을 우리 독자적으로 구축하려면 초기 추가금이 많이 드는정도가 아니라. 20년간 국방비 2배로 늘려도 못합니다.

미군이 왜 주한미군을 축소 시키고 아파치며, 기갑전력 약화 시키겠습니까? 그만큼 니들이 돈을 더 부담해서 주둔시키던가 아님 돈주고 사라 입니다.

자존심이 밥 먹여 주지 않습니다.

점빵알바...이분은 아직어린건가.. 이상적으로 생각하는건가... 세금이 증가해도 일반 국민들이 가만히있을꺼라고봄? 성금도 낼꺼라고요? 헐.... 세법공부해보셨음? 우리나라세법이 누더기처럼 엄청 복잡한데...그이유가 하도 사람들이 편법으로 세금을 안내려고 하기때문입니다... 돈을 버는 만큼내라고해도 안내고 개기는판에... 요즘도 간접세 조금올리니깐 말많은거 안보십니까... 이런상황에서 국방비때문에 세금이 올라가니깐 더내야지^^하는 사람이 얼마나 있을꺼라고...

미국도 원하기때문에 언젠가는 작전권회수는 될수밖에 없을것입니다. 하지만 그것을 조금이라도 연기하는건 우리한테 유리한것입니다.. 왜 굳이 그깟 명분때문에 우리에게 유리한 상황을 버려야합니까... 조선시대 실학을 멀리하고 오직 이상적인 성리학만 추구해서 나라를 피폐하게만든 사람들이랑 당신이랑 다른게 무엇입니까?

크게 웃게 만드시네요.
필리핀이 자주국방한다. 미군 나가라 데모하고 시위해서 미군 쫒아냇던 필리핀 어찌됬죠?
자기 영해에서 자기 국민들이 짱깨들에게 죽엇는데 중국이 오히려 필리핀 너희들 잘못했다라고 공식사과하라 그러지 않으면 너희들은 전쟁이다. 그리고 나서 국민들이 죽을까봐 겁나서 죽은 자기 국민은 생각도 안하고 필리핀 정부는 중국에 사과하라고 시위햇어요.
지금은 미군 다시 돌아와달라고 매일 매일 시위합니다.

대만이 자주국방해여? 무슨 근거로요? 미국이 아직도 엄청난 지원합니다.

사우디 아랍의봄 이후 미군이 철수한다고하니 왕실에서 미군 제발 떠나가지말라고 난리가 나서 지금도 애걸복걸하고 잇어요.

'자주국방 할려면 군사비가 많이든다고요.
맞습니다.
군사비가 지금보단 더 들어갈겁니다.
단 초기 추가금액은 많이(?)들어가갰지만 계속해서 추가금액이 많이 들어가는건 아님니다. '
--> 초기비용만 많이 들어요? 우리나라 전투기들 왜 교체하죠? 인공위성 수명이 몇년인줄 아십니까? 한반도 권역 커버할려면 위성 몇개 쏴야하는지 아세요?  수명수기 다되기전에 계속 위성 쏴올려야 합니다. 지금 전투사단만 지금 운영하죠. 보급사단, 정보사단 거의없어요. 저게 뭔지 아시나요? 조기경보기 몇대 필요한지 모르시죠? 그거도 계속 교체해줘야합니다. 정보를위한 판독사들 연봉이 얼만지는 아세요? cia가 괜히 1년 유지비용이 엄청난게 아닙니다. 그 사람들 연봉이 어마어마해요.
감청비용, 감독비용 그거 인원 다 유지해야해요. 그사람들 입영병사 아닙니다. 다 장교급이나 일반 연봉받고 일하는 베테랑입니다. 월에 5만원주고 일하는 사람이 아니라 월급 1천만원식으로 고연봉 받는 사람이예요.

우리나라 자주국방하는 가장 좋은 방법잇습니다. 우리나라 핵무기 만들어서 하면되요. 대신 대외무역에 엄청난 타격받고 쇄국정책가면되요. 그거 버텨내시겟어요?

자주국방한다고 세금 더쓴다고 뭐라고 할 국민들 얼마나 될까요?
->대한민국 gdp의 20%투자해야해요 그것도 매년. 앞으로 30년간.
지금 국가세입 중 10%정도 국방비씁니다. 그거 얼마까지 올려야 할지 아세요?
말은 쉽죠. 그냥 멀리로 대충그려보면 뭐가 어렵냐하시죠? gdp 20%선으로 올릴려면 복지비용 쏵 다 깍고, 남북협력기금 다 깍고, 교육비 다깍고, 여성부 없애야해요. 공무원 수 줄여야해요.
공무원 월급 앞으로 계속 동결해야합니다.

숫자를 보고 말하십시요. 그냥 말하는건 당장 내일 미국 돈 다 우리나라 입금도 저는 시킵니다.
북한보고 중국에 내일 당장 핵폭탄도 쏜다고 말할수 잇습니다.

사실은, 8년간 미국의 식민지였던 대한민국의 10째 행정구역 열도 ㅋ

도대체 아직도 전작권 회수 = 미군철수 라고 말하는 사람들은 뭡니까???

감사히 잘 봤습니다