인도네시아 꼴값 ㅋㅋ

잘 봤습니다.

인니 뒤집고 폴란드로 가

잘 봤습니다~

한국은 정말  원수가 아닌 이상 대부분의  나라와 좋은 관계를 유지하고 싶어하는 나라중에 하나다.

다른 나라 전투기를 구매하고 계약을 먼저 파기 하면 우리야 좋지..
우리는 얼마든 지 다른 나라와 협력하고 계약할 수 있으니..  솔직히 한국이 만들고
인도네시아 솔직한 속마음은 한국에게  기술 이전을 받을 마음만 있는 거지..

물론 양심적인 사람을 제외하고..
나라 간에 계약을 위반하면.. 외교적인 무례이고 미안하게 생각하는 게 사람 마음아닌 가?

석탄이라? 그건 우쭐될 만큼 정교한 기술도 아니고 그냥 자원이잖아...
인도네시아 말고도 대처할 나라는 얼마든 지 있고 많단다.. 반도체나 고급 기술도 아니고
석탄으로 그런 말을 해서는 안된다.

쌩양아치죠!! 몇번 더 저 인도네시아스티커만 붙여놓고 보여주다가 어차피
저것들은  그저 기술이전 그딴이야기나하고 진짜로 뻔뻔스럽게도
KF21보여주기로한날에 인도네시아에서는 첫 여성이 타고 사진찍기로했는데
35명이 왔지만 근처에도 못들어가게했죠!!
진심으로 적극적으로 공감되는것이  우리나라는 진짜로 웬수가 아닌이상
좋게 잘지내면 더 좋은일들이 많을텐데  진짜 제대로 꼴값이네요!^

미국이 기술 이전을 하지 않았다고 하더라고.
한국인들은 스스로 핵심기술을 만든 걸 자랑스러워해도 될 것 같아.

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어떻게든 다른 나라 성과를 폄하하고 깎아내리는 사람이 있는 데..  이런 팩트를  더 널리 영어로 알려야 함..

쥐명박 사면 절대 반대

8월달까지 병원에서 지낸다고하더니  병원에서 딱 이틀있다
집으로 돌아갔네요 화면에서 볼태는 제대로 못걷고 마치
쓰러질것처렁  부측받더니 병원에서 달랑 2틀만에 집으로 가다니!!^

석탄 ㅋㅋㅋ 대단하네 ㅋㅋ

석탄 ㅋㅋ 야 석탄 안팔아도 됨. 호주나 남미로 거래처 트면 되지. 차라리 인니 니들같은 불량 먹튀국 말고 호주랑 야무지게 협업하는게 낫지. 호주는 우리가 석탄을 더 사주길 바라던데 뭐 ㅋ

석탄은 얼마든 지 대체할 나라가 있죠

그런건 상관 없는데 문제는 태도인듯..
자원 가지고 협박하는 말투라니 저급하고 경멸 스럽네요.

toni torak (인도네시아 네티즌)

그냥 인도네시아 국기 떼어버려.
우리는 중국과 러시아랑 더 가까이 지낼거야.
또 북한도 지지할거야.
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이게 인도네시아 새키들의 실체임. 최근에 러시아랑 중국이 주도하는 브릭스+ 동맹에 인도네시아가 참여했음.

'부화뇌동'의 전형적인 표본

인도네시아 명백히 분담금 지금 안해놓고..
지들이 성을 내고 있네요
모쪼록 잘 봉합 되었으면 좋겠습니다.
사실 저 엄청난 사업에 몇천억 부족해서 인도네시아하고 손잡은 부분 자체가 아쉽네요.

ㅇㅇ  뭐 우리가 인도네시아와 특별히 나쁜 관계도 아닌 데..  앞으로  인도네시아가  분담급 부담하고 잘 해결되었으면 하는 바램이죠..

이게 돈 때문에 그런 게 아니라
판로와 안정적인 생산라인 가동 및 유지 때문입니다.
우리가 KF-21을 개발한 이유가 미국 전투기를 사와 상시적인 작전 운용 및 기체 관리에 있어서
엄청난 비용을 지불하고 사용하고 있어 이 부분을 국산 전투기로 대체하여 비용 절감 및 작전 능력을
극대화 하기 위함인데 그러려면 제일 중요한 게 생산라인이 유지 돼야 합니다.
생산라인이 유지 되려면 지속적인 판로가 확보 돼야 하는데, 그 첫 번째 파트너가 인니인거죠.
인니와의 파트너쉽이 빠그라지면 다른 판로가 개척 될 때 까지 국내 수요로 감당해야 하는데
이게 쉽지가 않죠.

설명 잘해주셨네요

몇 마디 보태면 코스트를 얼마나 낮추냐가 사업 성공의 가장 큰 과제중 하나라고 합니다

모든 무기 개발이 그렇지만 특히 전투기 개발사업 같은 규모의 사업은

파트너를 구하면 생산 대수가 늘어나고 그로인해 코스트가 낮아지고

이는 또 다른 국가의 판매로 이어지는 선순환으로 가야 사업이 성공하는데

지금이야 초도 비행을 앞두고 있지만 초기엔 처음 전투기 개발하는

우리 입장에서 파트너를 구하기 쉽지 않았죠

4.5세대 전투기 수십기 정도의 구매력이 있는 강국들은 계획단계일 뿐이고
 
처음 개발이라는 리스크가 있는 우리 KFX사업에 관심이 없고~

동남아나 제 3세계 국가 중에 구매력 있는 국가를 파트너로 구해야 하는데 아시다시피

그런 나라가 많지 않죠

그중에 인니가 사업 파트너로 나선 것이고 개발비 20% 외에 초기 KF21 블록1을 50기

구매하기로 한 것으로 압니다

참고로 우리나라의 블록1 도입분은 40기로 알고 있습니다.

굳이 누가 더 아쉽냐면 두 말할 필요도 없이 우리 쪽이 더 아쉬운 입장입니다

그래서 인니를 어떻게든 끝까지 끌고 가려고 하는 것이고요

아쉬울 것이 없다면 당연히 벌써 엉덩이 차버렸.....

인니 현재 제트전투기가 50대 조금 안됩니다.
그래서 KF-21 50대 자체생산한다는건, 
몇대 안되는 SU-30같은 하이급 빼고
보유한 F-16 A/B 33대를 KF-21 50대로 교체?
정도의 의미죠.

그런데 라팔을 46대 도입 계약?
걔덜 공군 규모를 보면 KF-21 50대는 들어갈 공간이 없어요.
KF-21 들여올 의사가 없다는것과 마찬가지 입니다.

인니 개발,기술진이라고 외노자들 파견해서 수백명이 근 10년 가까이 국내 체류하는데
체재비, 인건비 다 우리나라에서 부담하고 있습니다. 정확히는 KAI.

현재 2000억 정도 납입하고 6000억 미납이고 추가 납입 보류금 9000억 더 있는데요.
납입금에서 걔덜 외노자들 인건비 내준거 빼면 뭐.

그리고 "개발"에는 실패에 대한 리스크가 있습니다.
개발비를 부담하고 "공동개발" 이라고 하는것에는 그 리스크를 나눠 부담한다는 의미가
있는겁니다.

돈 한푼 안내고, 잘 되면 그때 돈 주고 기술도 다 빼오겠다는것은
보통 양아치짓이 아닌겁니다. 두둔 절대 불가.

인니 돈내라
한국을 좋아하는 나라 1위지만
돈을줘야 기술을 주지  오케이

동남아 애들은 왜 다 저 모양이지?

한때 짜장들은 고기론으로 지랄 궁상을 떨더니 인니는 이제 석탄론이냐
보는 관점들이 어쩌면 이렇게 저렴하냐 ㅋㅋㅋ

인도네시아 국민들이 현상황에 대한 제대로 된 정보를 접하고 있는 지가 의문
기술이전 문제도 4대핵심 기술 까지 당연히 주는 걸로 알고 있는 듯.
인니정부 진짜 극혐이네.오히려 갑질 하고 있음.

석탄? 니네 특산품은 팜유 아니었냐

잘봤습니다.

Unreal Productions
왜 계속 한국인들이 돈을 지불하라고 하는지 모르겠어.
Kf-21이 세상에서 유일한 전투기는 아니라고.
인도네시아는 참여할 수 있는 다른 프로젝트가 많아.
예를 들어 터키도 비슷한 게 있다고.
한국이 계속 인도네시아를 공격한다면 결국 파트너를 잃게 될거야.
이게 현실이야.

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>> 석탄 거래가능한 나라도 인도네시아가 유일한 나라가 아니야..
그리고 석탄은 구하기 쉬운 아주 기초적인 자원에 불과하다고.

라팔이나 F-15는 자꾸 사들이면서 도대체 무슨 배짱으로 분담금 여직 납입안하고 큰소리인지 모르겠다.

BTS사진 넣으면 잘 팔릴텐데
인도네시아도 분담금 얼른 낼테(아미 등쌀에 못견딜듯)

BTS는 한물 갔음 지금 군 인식 때문에 ㅋㅋㅋ즈그들이 입대 한다해놓고 버로우 타고 있잖음ㅋㅋ

먼 버로우에 한물가.

마음에 안들면 한물간거야? 굥이야 ㅋ

쎾쓰하네

인니 국기 눈에 거슬리네...
싸구려전투기 같잖아 인니 국기 빨리 때라

아 진짜 인니 국기 안빼냐?

인니스티커는 당장은 붙여놓고있어야죠^^♡

잘봤습니다,

어휴 저 개그지 인도네시아 새퀴들 저번에도 다른걸로 돈이 쳐 없어서 닭으로 준걸로 아는데
온라인이라고  별 상그지 동남아놈들 기어오르는 꼬라지가 가관이네 ㅋㅋㅋㅋㅋ
그리고 보라매볼때 마다 인도네시아 국기 거슬리고  동남아 짝퉁비행기 같은느낌들어서 짜증나는데

닭은 태국이었던걸로

한국에게도 무기 거래할때 닭준다고해서 거절했던 기억이

동영상 댓글 보니까 아니나 다를까 한국인들하고 인도네시아 네티즌하고 싸우고 있네요. 저번에 박항서 감독이 베트남에서 제대로 된 대우를 못 받는다는 류의 국뽕 유튜브 영상 보고 깊은 감명을 받았는지 박항서한테 고마워해야 된다며 유튜브에서 베트남 사람이랑 싸우고 있는 한국인도 봤는데…ㅋㅋㅋㅋ

국뽕 유튜브 안봐도 박항서 감독에게 고마워해야 하는것 맞고 베트남 언론이 개짓하는 것도 맞고 베트남 축협이 환상속에 사는 것도 맞음.

기술이 문제가 아니라 체력 문제라고 정확히 지적해주고 고기 먹이고 외국인 용병을 스트라이커로 계속 사용하면 골넣을 베트남 선수가 없다 (현재 베트남 상황)라고 정확히 지적한데다가 무조건 이기라고 개짓중이라고 박항서가 참다 한마디 했죠. 베트남 국민들은 어떨지 모르지만 베트남 축협및 언론(공산당 기관지들임)을 보면 베트남에게 화를 내는 것은 정상인겁니다.

비즈니스는 계약 신뢰를 바탕으로 하는건데 그걸 안 지키면 누가 너희랑 거래하냐.

잘봤습니다.

잘봤습니다.

Doni Salaman
왜 인도네시아 국기를 자꾸 지우라고 하는거야?
너희 정부가 우리에게 석탄 구걸했잖아?
석탄 받고 싶지 않아?

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그 동안 해준거 없이 숟가락 얹은 인도네시아에 별 생각 없었는데
이 글 보니까 겁나 열받네

연구원과 관계자분들의

헌신과 노고에 늘 감사하며

언제나 성원을 보냅니다.

인니 댓글들 신경쓸거 없는게 저게 인니 정부의 반응도 아니고 인니 화교들 반응이라고 보면 됨. 인니 서민들은 어차피 관심없음

인도네시아 애들중에서 부정적인 반응의 9할은 화교애들이죠. 특히 중국좋아하는놈들은 100프로
반대로 계약금 안줘서 미안하다는 듯한 인도네시아 반응은 진짜 인도네시아 사람일 가능성이 높구요.

옛날 자기들보다 못살던 시대가 있어서 그런지 선진국이 되도 다른나라들이 만만하게 보는 경향이 있는거 같습니다 누구는 선진국 될때 후진국에 머물러 있는 모습을 보면 그냥 웃깁니다

최빈국이었다며 자학을 너무 해서 그럼. 아직도 하고 있나 모름.

국짐이면 계속할것 같고.

그래서 허접한 것들이 전부 한국 무시학 있음.

사업 초중반에는 인니가 꼭 끝까지 잘 참여하고 분담금도 잘 내길 바랬지만

지금은 그냥 빠져주면 좋겠는데 쓸데없이 기술유출 가능성도 사라지고 착수금으로 낸돈 2200억 꿀꺽하면 그만이거든
쟤들 분담금 없다고 개발 못하는것도 아니고 ㅋㅋ

인도네시아의 현실

1. 계약서에 서명을 한 이후에도 돈을 지불하지 않고 시간을 끄는 것을 정당하다 생각하는 것은 개도국 마인드다.
왜 인도네시아가 아직 개도국인지 잘 보여주는 예다.

2. 우리가 돈이 없어 인도네시아 자금을 기다리는 것이 아니다. 돈 없으면 그냥 빨리 꺼지라고 압박 하는 것이다.
구질구질하게 질질 끄는 것은 인도네시아지 우리가 아니다.

3. 30만개 이상의 정밀 부품과 전자 부품이 들어가는 전투기와 비교하는 게 고작 석탄?? 우와~~~

4. 그나마 석탄도 세계 시장을 좌우하는 건 호주다.

5. 현금이 없어서 현물로 지불한다고 하는 형태를 보면 헛 웃음이 나온다 뭔 거지도 아니고 ;;

6. kf-21구매에 있어 똥줄이 타는 것은 인도네시아일까? 우리나라일까? 이미 많은 국가가 kf-21에 관심을 가지고 있다.
시제기는 커녕 아직 제작 준비도 안된 터키 전투기 구입하던가 뭐가 아쉽다고 계속 질질끄냐? 돈 없음 그냥 꺼져

절충교역이라고 현금대신 현물로 지급하는 경우가 제법된다고 알고 있어요..
대표적으로 K9 구매대금으로 노르웨이 연어가 있었죠?

말씀하신대로 시간은 우리편이에요..
우리는 인니신경쓰지 말고 개발열심히 하면 됩니다. 불평할 필요도 없어요.
저번에 재조정하면서 한시도 정했으니. 기한내에 입금하면 될일이고 아니면 계약 파기..
이게 끝인거죠.

물론 규모의 경제를 위해서도(단가 낮추기 이건 우리나라 공군한테도 도움이 되는 겁니다.)
인니가 50대 구매하길 원합니다.

탑건에 보라매
올해 공사는 지원률 좋겠네

터키 이야기 하는 놈은 인도네시아가 한국에서 기술 빼다가 이슬람 형제 터키에 팔아먹으려는것은 외면 하나

중국의 고기론을 넘어서는 인도네시아 석탄론이 탄생하는건가..

잘 보고가요

P H
아마 인도네시아는 저 프로젝트가 원할하지 않을 거라고 봐서 투자금 지급을 계속 미룬 것 같아.
그냥 국기 뒤집어서 폴란드와 협력하자.

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ㅋㅋㅋㅋㅋ저도 이생각했는데ㅋㅋㅋㅋㅋ
사실 동유럽에서 군사적으로 한국과 가장 밀접한 국가가 폴란드이기도하고
경제적으로  보더라도 우리 투자금액이 가장높은 나라가 폴란드.
서로의 국가이미지도 괜찮고, 폴란드와 협력하는건 여러모로
한국무기가 성장해나가는데 도움된다고 봅니다.

폴란드가 인도네시아보다 훨씬 낫긴하지만 기술이전도 많이 요구할겁니다.
K2전차나 장갑차등도 바로 계약할거처럼 기사가 나왔으나 아직 계약했단 말은 없죠.
터키 K2 수출정도를 요구하는것으로 보이고 우리나라는 못해주죠.

폴란드는 자국생산을 할만한 능력이 있기때문에
완제품 수입이 거의 없고 무조건 생산기술 이전등이 들어갑니다.
KF21을 협력한다면 인도네시아보다 훨씬 큰 요구를 할겁니다.

폴란드 이번 K9, K2 때 요구하는 수준을 보면 만만하지 않습니다.
규모만 봐도.. 대량구매 걸고 기술이전 엄청 요구.. 자체 생산대수도 요구할 거구요.

기술 빼 먹는다고 하는데...
뭔 기술?
한국에 들어온 기술자들은 자국에서 조립할 때 필요한 조립기술 습득을 위해 들어온 건데..
궁극적 전투기 핵심 기술은 인도네시아랑 상관 없음.

어차피 판매자는 고객이 낸 돈 만큼 서비스 제공해주면 그만임.
지금 인도네시아가 선입금한 돈이 2천억쯤 되니까
그 돈이면 스티커 붙여주고 플랜카드에 이름 넣어주고
행사에 인도네시아 국방부 장관 초청하고 이정도 서비스는 해줄만함 ㅋㅋ

더 받고 싶으면 더 내야되고 ㅋㅋ

우리나라도 처음에 45도 기체에 나사못 하나박는데 3년 걸렸다고...
인터뷰하는걸 TV에서 본거 같네요......

잘 봤습니다..

번역 고맙습니다

인니 양아취니

아~~~ 울 썩렬이형이 잘 해야 될텐데, 걱정이다...