잘봤습니다

프랑스 얘들은 항상 느끼지만, 가진 능력에 비해, 욕심이 너무 많아.

늬들꺼나 독일꺼 사려면 오래걸리잔아 폴란드는 지금 당장이!급한데. 더군다나 독일한테 땡크 통수도 맞았는데 사겟냐...평화주의에 찌들어가지고 국방산업이 박살난 상탠데 한시가!급한지금 5년 10년을 어떻게 기다리냐 늬들이라면 기다려볼래??

능력은 없는데 팔아 먹고는 싶고 그저 폴란드 까데기 바쁘네

저러니 유럽 짱개 소리나 듣지요

진짜 유럽 짱.개. 프랑스와 유럽 왜구 영국은 진리!!

22222222222222222

잘 봤습니다~

잘봤습니다.

누가 보면 프랑스가 EU 나토 위해 엄청 공헌한줄 알겠네 ㅋㅋ
90년대 까지도 대놓고 식민지 진상부리고
지금도 찔끔 있는 군대는 아프리카 보내서 물밑수탈 수단으로나 쓰는 놈들이 ㅋㅋ

폴란드와 유럽연합 사이가 안좋다더니 사실인가보네.
댓글들이 영 ㅋㅋㅋ

니들거 주문하고 기다렸다가는 영토 점령당하겠더라.

폴란드는 당장 사용할게 필요한데 프랑스는 2~3년을 이야기하나
프랑스던 영국이던 독일이던 4개월안에 초도물량 공급 가능?
불가능이라 폴란드가 대한민국 선택한건데

프랑스 입장에서 생각해보면 나올 수 있는 말들일지도 모르지만,

지금처럼 급한 상황에서는 유럽산 비유럽산 따질 처지가 아니죠.

근데  원래  한국처럼  저렇게  납기  맞춰주는게  정상아닌가

돈이안된다고 군수라인을 철거하거나 삭제함
미국도 해군,공군 우선이라  육군 군수품 재고가 없음

정상이라기보다 한국이 납품 지나치게 빠른 거긴 해요

폴란드가 급하게 대량으로 무기를 사야 하는데, 나토 규격에 맞는 무기를 단시간에 대량 납입할 수 있는 곳이 사실상 한국뿐이라 이번에 대량 수출이 이루어진 거에요

프랑스, 독일 무기 사려면 시간이 너무 오래 걸려서...

우크라이나 전쟁 없었으면 천천히 무기 세대교체 해도 되니까 유럽 무기 샀을 수도 있는데, 우크라이나 전쟁으로 폴란드가 구식 무기 우크라이나에 전부 보급하는 바람에 당장 무기가 없으니 미국, 한국 무기 수입에 올인한 거죠

국군입장에서는 현대로템이 런한거죠. ㅋ
국군 주문물량인데... 빼돌린거니...

현대입장에서는 국군이 원래 사들이기로 한 물량을 반띵해서 소규모 물량만 주문했으니,
런할만 했고요. 연구비도 안나오게 주문했으니...
폴란드야말로 현대에겐 쩐주죠.

anonyme
07/12/2022 07:28
미국 F35 다음에는 한국 장비냐. 폴란드는 아세안 가입을 신청해야겠어.


한국은 아세안 가입국이 아닌데?

아니  무기가 당장 급한데 언제줄지도 모르는걸 누가삼? 비싸고 오래걸리고.. 당연히 구매할 가치가 떨어지는데 멍청이들인가?

독일애들은 유럽산 쓰라고 비아냥 대면서...

중간중간...

당장 한국처럼 공급해 줄 수 없는... 라인메탈,KMW 의 생산능력 미비를 꼬집던데...

프랑스애들은 자존심만 남아서... ㅉㅉㅉ

폴란드도 같은 유럽국가 틈에서 힘들구만;;
당장 급한데 EU무기를 구매하고 싶어도 생산라인 조차 없는것들한테 뭘 구매하라는건지;;
지들 생각안하고 EU보조금 쓴다고 폴란드 까고 있네.
역시 나라가 강해야한다. 폴란드와 우리나라와 참 비슷한게 많네. 우리나라 무기로 무장한 폴란드 유럽내에서 무시못하도록 앞으로 더욱 강대해지길.

괜히 유럽짱,개라고 불리는게 아님

기여? 착취셌지. 참 일본과 비슷한 점이 많네.
그렇게 의식있는 듯 잘난체하더니만
자신들이 어떻게 특권을 누렸는지에 대한 반성이라곤 찾을수 없네.

자꾸 가성비 가성비 하는데, 프랑스 자주포 세자르, 프랑스 전차 르끌레르는 가격만 비싸고
성능도 K2, K9에 비해 많이 떨어짐. 누가 세자르 같은 차륜형 자주포를 K9보다 비싸게 주고 사냐?
물론 그런 나라도 있지만 그건 정치적 판단이지 군사적으로 합리적 판단은 아님. ㅡ.ㅡ

폴란드가 우리 무기사줘서 편드는게 아니라
내가 폴란드여도 세계대전 때 뒷통수 맞은 나라인데
10년간 절대 안건드린다더니 "2년"만에 독일소련이 쳐들어와서 국토 초토화되는 동안
누가 도와줬누?
그리고 독일 프랑스 미국 무기 기다리다가 통수 또 맞을 일있냐

내가 폴란드면 독일은 우리한테 일본격인데 거기다가 생산력도 딸림(패스)
프랑스? 전차 자주포 천무 이런쪽으로 우리보다 나은점이 뭐야? 생산력 ㅈ망(안사)
미국도 지금 전쟁지원 생산력 여력부족
그럼 나토나 서방권 전투체계 호환되는 나라중에 미국하고 우리나라 뿐인데 어쩌라고
fa50 KF21등으로 값싸게 비행사교육 가능
가성비 짱이고 계속 개발개량계획에 공동개발생산까지 가능한 적절한 시기
조선1위국가 해군까지 미래에 커버가능한 국가가 대한민국

우리나라 무기성능 최상, 가격 준수, 생산력 최상, 서비스 최상
이걸 안산다고? 패키지로 사면 싸게 살 수도있고 무기호환 외교강화 되지
기술이전까지하고 유럽생산기지에 공군교육도 지원해준다하지
앞으로 유럽쪽으로 폴란드가 팔아먹으면서 자급자족도 할 수 있어
이건 안산다고? 폴란드상황에 우리나라만큼 최고의 국가는 없어 나였어도 산다

프랑스 애들 논리가...
좀 비싸고 가성비는 떨어지지만 같은 유럽인 프랑스제를 사라...
당장은 힘들지만...2025년 부터 천천히 납품할 수 있고
그사이 급한일 생긴건 니사정이니 알아서 해야지.....라고 하는거잖어...
양아치네....괜히 유럽 짱..깨가 아닌듯

EU 거 안사고 한국거 샀다고 까대는데.. 파랑스 저 놈들 막상 EU 내에서 어쩌구 운운해도  막상 독일 이탈리아꺼 팔리면 또 역시나 개지랄 할거면서.. 결국은 프랑스꺼 안산게 불만이지,.. 욕심은 졸라 많아요. 1개월 2개월 휴가는 보내고 싶고
돈은 벌고 싶고..

잘봤습니다

보조금 줬으면 무조건 유럽꺼 사야하나.

잘봤습니다.

잘 봤네요

그냥 저쪽 사람들 사정이니 우리가 너무 오바해서 이러쿵 저러쿵 할필요 없을듯 괜히 프랑스를 비하할 필요도 없고..;;
그냥 그런가보다 하면 될일임 ㅋㅋ

프랑스는 거리상 바로 본인들이 당면한 상황이  아니니 좀 더 방관적 여유가 있겠지만

폴란드는 본인 앞마당에도 실시간 미사일등이 날아오는

현실에선

이번 폴란드의 선택은 지극히
현실적이고 현명한 판단으로 보이군요.


그동안 폴란드의 신속한 첨단 무장에 도리어 시간 비용등 여러모로 테클이 들어온게 독일등 유럽 내부 문제의 결과.


그리고 우크에 폴란드까지 준비없이 위협이 본격 가시화되면 독일 프랑스등 서유럽까지 유럽 전체가 진짜 헬 도래(지금보다 더 값비싼 인적 물적등 막대한 비용 청구서를 보게 될 것임)

걱정마...우리가 니들(프랑스)꺼 핵잠수함 수입 때 줄 돈일 수 있어 ㅋㅋㅋㅋ

서유럽 애들의 착각, 한국을 동남아로 알고있음. 쨉팬,쭝화이넘들이 한국이 동북아 아니라고 했겠지 ㅋㅋ

지들이 러시아 코앞에 있질 않으니 아주 심리적으로 널널하지

프랑스가 유럽짱ㄲ라는 이유가 적나라게 드러나네.
그렇게 은혜 따지면 니들은 미국 똥꾸녕까지
빡빡 빨아야지? 일주일만에 독일난테 항복하고
싸우지도 않고 독일에 기생질하다 미국형아가
해방시켜준거 다 까처먹었냐?

그리고 전후 미국흉아 골수 빼먹으면서 니들
국방력 미국에 의지하고 기생하고 살았으면서
그런소릴 하네.
유럽국가들은 미국형아 없었으면 지금 독일로
통패합당하고 살았어. 영국도 그렇고.

폴란드는 지금 코앞에서 전쟁이 나서 언제 자기네도 휘말려들지 모르는 상황인데, 참 한가한 얘기들 하고 있네.

시간적 여유가 충분했으면
독일 자주포나 미국무기만 구입했겠지 
그러나...  러시아는 폴란드를 기다려주지 않음.

폴란드가 무너지면 프랑스와 독일 앞으로 훨씬 많은 비용청구서가 날라올텐데?
싸게 먹히는걸 감사하게 생각해야지

잘봤습니다

지들은 빨리 못주면서 그냥 하염없이 기다리라는 논리 웃기네 당장 위급하니까 빠르게 받는게 장비성능만큼이나 중요한 조건이라 현재 전세계에서 유일하게 우리 대한민국만 저들이 요구하는 성능과 속도, 가격을 만족해서 산건데 지들꺼안산다고 난리네

유럽은 노동 유연성이 낮아 택배도 한번 주문하면 일주일이 보통이고 저런 무기 주문도 3년은 기본임.
근본적으로 소비자보다 근로자 편의를 먼저 생각하기 때문..
반면 한국은 일거리 놔두고 퇴근하는걸 악으로 벌 정도로 근로자 아닌 소비자 먼저 국가..
때문에 한국의 신속한 배달,공급이 마냥 좋은게 아니고 본받을것도 아니다.
그 이면엔 죽어 나가는 노동자가 있다는걸 알아야 함..
한화 디펜스,현대 로지텍 근로자들 최소 내년까진 철야 근무 일상일거임..

프랑스가 한국을 경계하는 이유가
세계 4위 방산업이 수출주력상품인데 
우리나라가 폴란드에 아예 살림차리고 그순위 뺏어감

현시점에서 전차 자주포 물량 공급해줄수 있는 라인 살아있는곳이 한국밖에 없을텐데

우크라이나 전후복구라는 명목으로 EU안에 있던 러시아 은행돈 400조도 꿀꺽해서 영프독 회사들 위주로 해먹을것 같은데 서유럽대신 몸빵해야되는 폴란드가 필요한 무기 미국(한국)거로 샀다고  배아파 죽겠는가 보네

프랑스나 독일이나 폴란드가 국방력 강화해서 동부전선 막아주면 지들한테도 이익인데
개발광하는구나

헛소리 퍼레이드네
너님들 중에 폴란드가 요구하는 납기일 맞출 나라가 하나라도 있는지 부터 확인해야지
유럽짱개들아

글쎄 독프가 과연 순기여자일까? 유럽시장경제통합으로 혜택을 봤다는 생각은 전혀 안하나보네. 니들이 손해만 보는 그런 게임을 했을까? 이건 좀 웃긴 소린데. 그렇게 따지면 니들은 영국, 미국한테 고마워해야지. 히틀러한테 유럽 다 먹히고 마지막으로 버틴게 영국뿐인데. 뮌헨 협정은 다 같이 짬짜미한거고. 그래 미국한테는 독립전쟁 도와줬으니 그렇다 치겠다만 그 오만함은 어디서 오는거지 학살자 나폴레옹, 식민지 시대의 자신감인가. 내가 폴란드라도 자주국방 우선시하겠다 역사가 증명하잖아 결국엔 스스로 지키는 수 밖에 없다는걸.

지금 한시가 급한데

프랑스 새끼들 존나 이기적이네.
EU니깐 지들 무기 사줘야 된다는 식이네. 폴란드를 뭘 얼마나 도와줬다고 생색 오지게 내려고 하네.
독일이 폴란드 침공할 때 유럽에서 도와준 새끼들이 있었나? ㅋㅋ 다 입 싹 닦아놓고는.
프랑스가 과거에 숱하게 식민지 삼고 수탈했던 나라들에겐 갚아 주기나 했나?
따질거면 반성부터 해라 도둑놈 새끼들아.

다필요 없구 프랑스 독일 핵 빼고 우리나라랑 한판 해서 이길자신 있으면 그렇게 당당하게 말해보시던가 자국 무기로 깔끔하게 원타치 오카이?

왜 이렇게 프랑스 까는 거지?

갸들은 당연히 저런 소리 할 수 있지. 폴란드가 유럽 분담금 받고 있고 그 돈으로 우리나라 무기 구매했는데 당연히 우리나라는 이득이니 좋아하는 거고 폴란드는 자주 국방이 급하니 탁월한 선택을 한거고 프랑스는 분담금만 폴란드가 꿀꺽하고 유로에게 득이 안되니 저런 소리를 할 수 있지.

막말로 우리가 프랑스 처지였다면 저런 소리 더하면 더했지 덜하지 않음.

지들이 똑바로 했으면 폴란드가 한국을 선택할 일이 없었죠
쥐꼬리 분담금 주고 정작 이런저런 구실로 차일피일 미루고 딴지걸고
지들 산업역량이 안되서 폴란드가 돌아선 것을
지들 잘못은 1도 생각안하고 비꼬고 앉았으니까요

위키피디아를 보면 르클레르 마지막 생산년도가 2008년으로 끝 입니다.
이미 14년 전에 생산이 종료된 것이니, 공장의 생산라인이 유지될 수 없을 겁니다.
한달에 몇 대 수준의 저율생산을 가능할지 몰라도 대량생산은 불가능할 겁니다.
(대량생산을 하기 위해서는 공장 하나만 재가동 하는 것이 아니라, 관련 부품 공장들 모두
대량 생산을 위해서 생산라인들을 다 재가동해야 하는 큰 일입니다.)
지금은 유지보수와 개량사업을 중심으로 겨우 명맥만 유지하고 있는 것이고요.

폴란드가 우리나라를 선택한 것은 우리가 잘나서가 아니라,
다른 국가(미국, 독일, 프랑스 등등 포함)들이 생산라인이 없거나 부족해서 폴란드의 물량을 받아내지 못해서 입니다.

즉, 프랑스는 할 수 있는데 못먹은 것이 아니라
할 수 없기 때문에 못먹은 겁니다. 남 탓할 상황이 아니죠.

잘 봤습니다.

참고로  폴란드의 첫번째 방안을 독일로 부터 신규 전차와 자주포 도입인데,
프랑스와 마찬가지로 독일의 생산라인은 모두 종료된지 꽤 된 상태라서
신규 장비는 커녕 기존 장비의 성능개량을 독일에게 제안받았습니다.
그 개량 장비의 도입시기가 2026년 시작인가 그랬고요.
대안으로 영국이나 프랑스도 전차, 자주포는 거의 폭망 수준의 생산 능력으로 깊게 검토되지 않았습니다.
(참고로 폴란드 자체 신형 자주포인 Krab 은 영국 기술 도입으로 시작했는데,
영국의 무기개발사업이 망해서 폴란드 자주포 사업도 망해가다가
차체를 우리나라 자체로 바꾸어서 겨우 성공했습니다.
폴란드의 우리나라 제품에 대한 호감이 생긴 시작점)

미국으로 도입 검토를 선회했는데, 미국도 비슷한 상황이라서 훈련용 차량 몇개만 받고
실제 도입은 2026년인가 시작입니다.

그래서, 결국 맨 마지막으로 우리나라가 선택된 것 입니다.

그렇게 EU 회원국들간의 끈끈함을 이야기하는데, 정작 독일-프랑스 차세대 신형전차사업에 폴란드도 끼워달라고 했지만 냉정하게 거절당했었죠. 그로부터 몇년뒤 러-우 전쟁으로 독일 재무장한다고 선언하길래 폴란드도 전차필요하다고 주문가능하냐니까 몇년뒤에 두세대는 줄수있다는 이런소리 듣고 열 안받으면 그게 정상임?

잘봤어요

영국 프랑스는 그냥 아닥해야 될 역사를 가지고 있으면서

시위가 많은 나라..........