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[PL] 폴란드 수출 한국 K2 전차 첫 사격 훈련! 폴란드 반응
등록일 : 23-04-03 09:26  (조회 : 30,942) 글자확대/축소 확대 축소 | 프린트

K2 전차의 폴란드 훈련 영상입니다.
폴란드 대통령과 국방부장관이 훈련을 보러 올 정도로 관심이 대단했던 것 같습니다.
긍정적인 반응도 많았지만 K2전차의 방어력을 걱정하는 폴란드 네티즌들도 많았습니다.
2차번역이기때문에 댓글이 부자연스러울 수도 있습니다.
양해부탁드립니다.




폴란드에서 K2 첫 사격 훈련
2023년 3월 30일 폴란드 오르지스(Orzysz)에서 K2 흑표 사격훈련.
K2전차는 2022년 7월에 180대가 계약 되었다.






<댓글>

beach_2_beach
역사적인 날!
처음으로 폴란드군이 필드에서 K2로 훈련.


Due-Department-8666
굉장히 속도도 빠른 것 같아.


Obi-wan-Pierogi_
발사장면이 매우 부드럽다.


Low-Crew8482
K2보면 레오파드가 많이 생각나더라고.
왜 그러지??


ㄴJackieMortes
닮았잖아.


Armoured_Templar
저 훈련을 러시아에 보여줘야 함.


LinkMaleficent344
K2는 레이더가 장착된 탱크임.
아마 한국의 산악지대보다는 폴란드의 평원에서 더 효과가 클 듯.


drevny_kocur
오늘 KTSSM-II 탄도 미사일 기술 도입 이야기도 나오더라고.
290km의 사정거리에 매우 정확도가 높다고 함.
폴란드의 요청에 한국에서 개발 속도를 더 높인다는 이야기가 있어.
한국은 완벽한 파트너야.


ㄴAfter-Education-1281
사실이라면 엄청난 소식인 듯.


ㄴTricky-Astronaut
한국과 진짜 완벽한 파트너인게 LG도 폴란드에 세계 최대의 전기베터리 공장을 건설했어.


ㄴTricky-Astronaut
LG덕분에 폴란드는 2021년에 세계에서 두번째로 큰 베터리 수출국이 됨.


ㄴmorentg
Tricky-Astronaut/EU의 전기차 보조금때문에 그런 듯.
만약 보조금이 없다면 폴란드에 만들 필요가 없겠지.


Sekaszy
이제 K2pl 어떻게 나올지 기다리기만 하면 됨.
베이직 K2모델 바탕이 있으니까 분명 성능이 좋아질거야.
지금까지 한국과의 거래는 만족스러워.

 
HersztSwintuchow
결국 모든 걸 국내 자체 생산하지 않는게 맞아보임.
만약 국내생산 고집했다면 엄청난 방산비리가 생겼을거야.


hmmokby
K2는 당장 구매할 수 있는 세계에서 가장 현대적인 탱크임.
폴란드에게 가장 합리적인 제품.
에이브럼스도 분명 좋은 탱크지만, 운영비가 너무 비싸고 생산까지 오래 걸림.


JumberdonaRONI
레오파드는 어쩌고?


ㄴTractorEnjoyer
M1/K2가 충분히 공급되면 다 폐기할 듯.
그전까지 앞으로 몇 년간은 더 쓰고.
그때가 되면 M1/K2로 폴란드 군 탱크는 완전 대체되는거야.
그리고 아직 정확한 일정은 모르지만 K2도 K2pl로 대체될거고.


ㄴwarfaceisthebest
우크라이나 전쟁이 계속되면 우크라이나에게 기부하겠지.
전쟁이 빨리 끝나면 예비전력으로 보관하던가.


Armoured_Templar
영상 중간에 히잡쓴 탱크는 m1a2 아니야?
(중간에 천막 같은 걸로 가려져 있는 탱크)


ㄴEasy-Pattern-7290
지금 라마단 기간이니까 존중한다는 의미로.


dariusz sowinski
계속 힘내고 폴란드군을 강하게 발전시켜줘!


adam szulc
Poznań에서 저 탱크가 빨리 생산되었으면 좋겠어.


Robert Paluch
드디어 러시아 무기와는 작별이다.


Ireneusz Choromanski
계속해서 군사력을 강화하자!


Janusz Dabrowski
땅이 흔들릴 정도로 열심히 훈련하기를.


Charlie Rock
현재 모든 탱크중에서 가장 이쁜 듯.
물론 전장에서 겉모습이 중요한 건 아니지만 발사장면이나 후진 장면이 매우 인상적이야.


ㄴ96chillout
조종수 쪽에 포탄만 맞지 않는다면 괜찮겠지.


ㄴKuraKonfitura
96chillout/모든 탱크는 다 약점이 있어.
완벽한게 어디 있냐?


Darulus
와 대단해!
난 이렇게 빨리 훈련까지 하게 될지 몰랐어.


Darth Raider
한국 기술 수준이 매우 높은 듯.
작년에 계약했는데 벌써 훈련까지 하고 있으니.


jakub hass
모든게 다 마음에 든다!


Mariusz Dzitkowski
멋진 탱크야!!


Mark G
정말 기뻐.
국방부 장관이 정말 옳은 결정을 한거였어.


adlep
와! 발사장면 진짜 끝내주는데.


franek kimono
발사하고 연막치는 장면도 진짜 멋있다.
공격과 방어의 훌륭한 조합.


Wojtek Jakubowski
이동하면서 발사할 수 있을정도로 포신이 안정적인거야?


Jerzy Dąbrowski
인상적이야.
저기에 폴란드 버전으로 업그레이드 되면 더 좋아질 듯.


ㄴAgra Agraborn
말도 안 됨.
K2는 단점을 극복 못했어.
방어력이 약해서 다른 나라에 수출도 못하는거야.


ㄴJerzy Dąbrowski
Agra Agraborn/사실이 아님.
우리가 라이선스 생산하면 우리 조건에 맞게 바꿀 수 있고, 또 K2는 다른나라에도 많이 팔렸어.


ㄴTheRobson75
Agra Agraborn/K2는 K2pl로 업그레이드 될거니까 쓸데없는 소리 하지마!


miecz. 1980
훈련을 보니까 만족스운데.


Paweł
PL버전 탄약은 폴란드에서 만든다는 소식도 사실이지?


Bartłomiej Hunter
K2가 K2pl로 바뀌면 EU에서 최고의 탱크를 가지게 되는거야.


T0ffik1
K2구매로 끝나지 않고 K2pl이 잘 생산되었으면 좋겠다.


ㄴTheRobson75
이미 컨소시엄이 설립되었고 'Poznań' 지역이 생산지역으로 결정까지 되었음.


ㄴT0ffik1
생전에 볼 수 있겠지.


Maciej P
4초마다 발사된다는거지?
대박이다.
근데 가장 놀란게 스피드와 후진 기능.
측면 방어력만 개선하면 완벽해질 듯.


ㄴMichael Ring
4초마다 발사되면 그것만으르도 진짜 엄청난 이점.


Tomasz Brzezinski
K2가 두가지 기능이 있다고 믿는 사람들이 있어.
하나는 러시아 대상으로 하나는 시민 대상으로.
걱정하지마.
둘 다 러시아 상대로만 사용 될 거니까.


Dick Bison
영상보니까 괜찮아 보이는데.
매우 인상적이야.


Tomasz Olearczyk
멋진 탱크.
근데 과거에 폴란드 탱크 프로젝트가 정치적 이유로 취소된 건 너무 아쉬어.


Michael Ring
저렇게 빨리 배송된 걸 보면 대단해.
물론 방어력을 걱정하는 사람들이 있지만 그래도 기존 t72나 pt91에 비하면 기술적으로 완벽한 도약.


ㄴrafał
공짜로 가져온 것도 아니잖아.
그정도는 당연하지.


Siergiej Kryviec.
K2의 장점은 가볍고 빠른 이동성일 듯.


Greg One
이번 구매가 너무 늦은 것이 아니었으면 좋겠어.
탱크는 자동차처럼 공장에서 빠르게 만들어지는게 아니니까.
지금은 모든 동유럽이 러시아에서 멀어져서 서쪽으로 가고 있는 중요한 시기야.


Mariusz Iwański
더 많은 장갑을 두루면 좋아질 듯. 
물론 무게가 나가서 기동성은 떨어지겠지만.



번역기자:알라 
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체사레 23-04-03 09:30
   
잘 봤습니다
타이버잔 23-04-03 09:36
   
긍정적인 반응 많네요.
Kata 23-04-03 09:44
   
잘봤습니다
Balzac2 23-04-03 09:47
   
잘봤습니다
바두기 23-04-03 09:59
   
잘봤습니다.
발자취 23-04-03 10:02
   
잘 봤습니다~
즐거운상상 23-04-03 10:20
   
잘 봤습니다.
아르누보 23-04-03 10:21
   
궁금해서 그런데 케이투가 방어력이 걱정할정도로 딸리나요?
     
참깨고소미 23-04-03 10:39
   
저도 이게 궁금하네요. 방어력 얘기를 많이하네
     
archwave 23-04-03 10:43
   
독일의 레오파드 (예전보다 더 무거워진) 최신형에 비해 10 톤이나 가벼운 것 때문에 그런 말들이 많죠.

하지만 K-2 는 레오파드에 비해 차체 길이가 짧고, 전체적으로 부피가 줄어들어서 같은 장갑이라도 무게가 가벼울 수밖에 없고요. 따라서 방어력도 딸리지 않습니다.

측면, 후방 방어력이 전면 방어력보다 낮은 것은 어떤 전차든지 다 마찬가지인데,
K-2 가 가벼운 이유가 측후방 장갑이 훨씬 얇아서 그럴거라는 생각이 앞서니까 나오는 반응들이죠.

사실 측후방은 두꺼워봤자 공격당하면 다 뚫리니 큰 의미가 없기도 합니다.
측후방을 적에게 노출하면 어차피 박살나거든요.
          
magnifique 23-04-03 18:17
   
아무리 차체 길이가 짧고 부피가 줄어들어도 그게 10톤이나 차이가 나나요? 장갑이 동일한건 아닌거같은데
               
archwave 23-04-03 18:39
   
60 톤 대 70 톤이 6/7 인데요.

겉 면적이 6/7 이 되려면 길이로는 7.4 % 만 줄어들면 됩니다.
( 부피로 따지면 5 % 만 줄어들면 됨 )

K-2 는 4 초마다 1 발씩 쏠 수 있는 자동장전장치가 있어서 승무원 3 명만 필요하죠.
레오파드는 수동장전이라서 승무원 4 명이 필요.

포탑안에 들어가야 하는 인원이 K-2 는 2 명, 레오파드는 3 명.
즉 포탑의 부피 역시 대폭 줄어들어서 장갑이 필요한 면적이 줄어들죠.

참고로 포탑 겉에 뭐가 잔뜩 붙어있는 것은 장갑이 아니라 공간장갑 역할하라고 붙여놓은 공구박스등 수납공간입니다. 이 점은 다른 탱크들도 다 마찬가지고요.
     
darkbryan 23-04-03 12:44
   
그래서 폴란드에서 자체생산되는 폴란드버전 K2PL은 장갑을 더 두껍게 한다고 하더군요.
어차피 우리는 북한전차 상대하고 지형상 산악지형이 많다보니 장갑보다 기동성을 중요시한거 같아요
     
천년의시 23-04-03 16:24
   
흑표는 58톤이고 레오파르트나 에이브람스는 모두 70톤에 육박하는 중전차들입니다.
아무래도 무게가 있으면 그만큼 방어력이 더 뛰어나거든요. 그 무게가 다 장갑으로 갔을테니까요. 보기륜도 흑표보다 하나씩 더 많으니 확장성도 뛰어날테고.

일단 팩트만 보면 측후면이 다른 전차들보다 떨어지는건 맞습니다만 전면 방호력은 다른 MBT들과 다를거 없이 꽤 튼튼합니다.

한마디로 흑표에게 약점은 다른 전차들에게도 약점이라는 소리입니다.

그리고 애초에 흑표 전차 자체가 산악 지형인 우리나라에 맞춰 제작된 전차라 피탄 면적을 최대한 줄일 수 있도록, 기동성을 확보할 수 있도록 가볍게, 얍실하게, 빠르게 만들었어요.

그래서 지형이 평야 지대와 강이 많은 폴란드에는 필요 없는 유기압 현수장치 없애고 맞춤으로 PL버전으로 따로 제작을 하는거구요
     
천년의시 23-04-03 16:36
   
이스라엘 같은 곳의 메르카바 전차들은 아무리 떡장갑을 둘러도 측후면은 약할수밖에 없는데다 시가지 전투가 주를 이루다보니
전차의 장갑에 떡장갑을 칠하기보다는 RPG 같은 대전차 무기에 피격 당해도 귀중한 인력인 전차 승무원을 보호할수있는 승무원 보호 기능에 중점을 두고 전차 개발을 하고 있는 실정입니다.

이는 에이브람스도 마찬가지로 측후면은 전면장갑만큼 단단할수가 없어요.
     
좋은의견 23-04-03 21:03
   
방어력에는 크게 차이가 없다고 합니다. 무게가 다른것은 K2 장갑 소재가 최점단 세라믹 복합장갑 이라서 가벼운거라 합니다. 2세대와 3.5세대 장갑차이죠.
K2 방어력이 약하다고 나온 말은 노르웨이 에서 독일과 한국 전차 성능 비교할때 K2에 기동성으로 완전 망신당하고서 독일에서 무게와 장갑두께 때문에 그런거라 변명하며 K2가 방어력이 더 약하다는 아무런 근거없는 유언비어가 퍼져서 그런거라네요.
그 이후에 방어력에 크게 차이 없다고 검증 자료들이 올라오는 것 같습니다.
     
광개토경 23-04-04 11:45
   
방어력이 딸린다는 건 그냥 개소리임.

애당초 전차는 전면장갑이 제일 중요하고, 측면이나 후방은 아무리 장갑을 덕지덕지한다고 해도 공격당하는 상황이 나오면 그냥 전차 구실 힘듬. 전차는 방어가 아니라 공격용 무기임.

그리고, K2는 무게 자체가 덜 나가는 건 방어력이 후져서 그런게 아니라, 내부 장비부터 해서 첨단 소재를 써서 무게를 줄였기에 가능한거지, 무작정 장갑만 줄인게 아님.
archwave 23-04-03 10:48
   
후진하는 것을 높이 평가하는 반응이 있는데요.

전차는 어떤 경우에도 측후방을 적에게 노출하지 않아야 합니다. 전면이 적을 향하게 해야죠.
공격하다가 포탄이 떨어지거나 전차 외부 장비가 파손되면 뒤로 물러나야 하는데,
이런 경우에도 매우 신속하게 뒤로 빠질 수 있다는 것 때문이죠.
굵은다리 23-04-03 11:04
   
잘봤습니다
인천쌍둥이 23-04-03 11:44
   
레오파트보다 성능이 개선되어 이번
실험에서 성능적으로 이김
골드에그 23-04-03 12:31
   
잘봤습니다.
파란콩 23-04-03 12:58
   
비행능력과 잠수능력만 더해주면 완벽한 탱크인데
     
archwave 23-04-03 13:04
   
K-2 잠수 가능합니다. 포탑 해치에 드럼통 같이 생긴 공기 흡입/배기관 끼우면 물 속에서도 주행.
     
천년의시 23-04-03 16:39
   
K2 도하 4.1M까지 가능한걸로 알고있습니다. 유튜브에 쳐보면 나와요
     
darkbryan 23-04-04 13:57
   
한반도에 강들이 많으니 도하기능은 필수기능이라 k2전차는 잠수해서 강을 잘 건너갑니다.
멀더요원 23-04-03 13:25
   
웅장해집니다~
foranie 23-04-03 13:35
   
최신 레오, 최신 에이브럼스랑 비교하면 10톤 차이인데 저쪽 엔진이 1톤이고 이쪽 엔진의 무게는 10g 이런 수준의 차이가 날 수 없는 이상 결국 무게 만큼의 장갑 차이임.
보통 장갑이 후달리는쪽에서 생존성을 장갑에만 기대지 않고 하드킬 소프트킬 선진화된 경보장치 이런걸 가지고 있어 생존성이 우수하다 주장하는 편. 일본 차세대 전차도 k2에 비하면 10톤가량 가벼운데 저런소리함.

이러니 저러니 해도 평원에선 장갑이 중요할 수 밖에 없는데 하천많고 산악많은 한국이 도하나 교량무게를 신경쓸 수 밖에 없는것과 동일한 논리.. 현세대 전차가 택한 시스템이 생존성이 검증되기 전 까진 당연히 장갑 이야기가 나올 수 밖에 없음.
     
archwave 23-04-03 13:47
   
다른 전차들은 서스펜션을 위해 다른 전차들이 갖고 있는 토션바 (전차 바닥) 의 두께, 중량이 크게 늘어나야 하지만, K-2 가 반능동 유기압식 현수장치를 달고 있는 덕분에 그런데 필요없습니다.
즉 차체 높이가 줄어들 수 있다는 얘기죠.

차체 길이가 짧고, 차체 자체 높이도 줄었기 때문에 똑 같은 장갑을 쓰더라도 중량이 줄어듭니다.
     
천년의시 23-04-03 16:42
   
생각보다 폴란드에 강과 하천이 많습니다.
     
푹찍 23-04-03 17:41
   
1. 4명에서 3명으로 쭐음 내부공간 쭐임
2. 바닥을 가로지를 토션바에서 ISU로 변경 차체 납작해짐
3. 보기륜7개에서 6개로 쭐임 앞뒤로 짧아짐
방호력 그대로 + 톤당출력 상승 + ISU 마법 + 동적궤도장력조절 + 55구경장 왕포 + 고각발사 탑어택 쌉가
흙표가 짱 ㅋ
          
foranie 23-04-03 19:36
   
사람이 한명빠지는 만큼  탑승공간의 여유가 줄어들지 몰라도 자동 장전 장치가 들어가면서 부피와 무게를 차지함. 사람한명100kg보단 많이나감.
토션바에 비하여 유기압서스펜션은 정비요소 증가.
빠지는거만 이야기하니 달아둡니다.
새로운개념을도입했으니 앞서나가는건확실하나 우주에서 기술을 가져오지 않는 이상 어느 정도 선에서 트레이드 오프임.
               
푹찍 23-04-03 22:23
   
사람한명분의 '움직이는 공간' 부피 > 자동장전 부피
isu의 정비소요 빼고 부피
부피
그리고 부피
정비소요 빼고 이야기 부피
크기 작아짐
방호면적 작아짐
낮은 톤수여도 방호력 유지
부피
               
레이어드sl 23-04-03 23:50
   
K2는 전체적인 체적이 보기륜이 7륜인 전차에 비하면 작은 편이긴 합니다만...
10식 전장 7.34m 전폭 3.24m
흑표 전장 7.5m 전폭 3.6m
레오2 전장 7.7m 전폭 3.76m
에이브 전장 7.93m 전폭 3.66m

10식이 상대적으로 많이 작고 흑표는 7륜 전차에 비해서도 그렇게 작은건 아니긴 합니다만 (특히 폭이요)
일단 자동장전장치나 ISU는 무게 증가보다는 감소 요인으로 보는게 맞을 것 같고요...
시가전 사양이 아닌 일반 전투중량은 흑표랑 몇톤 차이가 안납니다. 다른 분들의 설명이나 제 주장에 허점이 없는 것은 아닙니다만 흑표의 방어력, 특히 전면 방어력이 부족하다고 볼 수는 없을 것 같습니다. 물론 의혹이야 계속 제기되겠지만요...

참고로 폴란드도 은근 하천이 많아 흑표의 중량이 이점이 될 수 있다고 합니다. 우크라이나도 그렇고 평원이라고 고중량의 전차가 항상 유리한 것은 아니지 않나 싶습니다.
                    
원형 23-04-05 02:01
   
하천이 많다는 이야기는 다리가 많다는 이야기 이고 문제는 그다리를 통과할 전차가 그리 많지 않다는데 있죠.

흑표도 겨우 건너는 수준의 다리들입니다. t계열들은 잘 통과하고

무거운 레오파드나 m1의 경우 다리가 무너지지 않으면 다행인 상황이 됩니다. 동유럽 전반에 걸쳐서 다리들이 다 비슷한 무게 중량을 가지고 있습니다.
부엉이Z 23-04-03 13:56
   
잘봤어요........
감독 23-04-03 14:12
   
잘 봤습니다.
ㅇㄹㄴ 23-04-03 18:32
   
잘봤습니다
마칸더브이 23-04-03 21:49
   
잘봤습니다
망상공장장 23-04-03 22:37
   
Armoured_Templar
영상 중간에 히잡쓴 탱크는 m1a2 아니야?
(중간에 천막 같은 걸로 가려져 있는 탱크)


ㄴEasy-Pattern-7290
지금 라마단 기간이니까 존중한다는 의미로.


다른건 몰라도 이거 보고 빵터짐.
아닉.. 울나라는 이슬람이 아니라곸ㅋㅋㅋㅋㅋ...
자기자신 23-04-04 03:12
   
잘 봤네요
Tobi 23-04-04 07:48
   
잘 봤습니다..
carlitos36 23-04-04 18:32
   
잘봤습니다
커서 23-04-05 11:33
   
잘봤습니다
에페 23-04-05 12:58
   
잘봤습니다
에페 23-04-05 12:58
   
많은정보고맙습니다