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[WD] 외국인이 생각하는 한국의 병역 의무는?
등록일 : 15-10-13 19:37  (조회 : 57,549) 글자확대/축소 확대 축소 | 프린트

우리나라의 병역의무에 대해서 어떻게 생각하는지 국내외 다양한 의견을 물어보는 영상입니다.
한글자막이 있으니 구체적인 설명은 생략하도록 하겠습니다.
 
 
 

 
 
 
 

Jennifer Holloway
내가 알고 싶은 건 남자들이 2년동안 군대에 가야 된다면 그 동안 그가 일하고 있었던 직장은 병역의무가 끝난 뒤에 보장받을 수 있는 거야? 아니면 그게 끝나고 다시 직장을 잡아야 되는 거야? 다시 구해야 된다면 그건 좀 너무 한 것 같은데.
 

ㄴ sebby
대부분의 남자들은 대학을 졸업하자마자나 아니면 대학을 다니는 중에 가는 걸로 알고 있어. 직장을 다니는 중에 간다면 힘들지 않을까.
 

ㄴ jm
좋은 질문이네. 몇몇 기업은 아예 군대를 다녀오지 않은 사람은 고용을 하지 않는 걸로 알고 있어. 그래서 한국 남자들에게 병역의무는 커다란 짐 같은 거라고.
 

Andres
내 생각에 병역의무는 정말 끔찍한 것 같아. 내가 사는 곳은 1년 동안인데도 엄청 길게 느껴졌는데, 2년은 정말 너무 길다고 생각해. 원하는 사람만 다녀오는 게 좋다고 생각해.
 

ㄴ foodfood
난 2년이 그렇게 길다고 생각하지 않아. 학교는 16년 이상이 걸리잖아. 그런데도 아무도 길다고 생각하지 않는다고.
 

ㄴ sebby
하지만 한국 사람들에게는 그런 선택권이 없어. 그들은 그냥 나이가 되면 가야된다고.
 

Indos
난 스위스도 병역의무가 있는지는 몰랐네. 흥미로워. 각 나라의 병역의무에 대해서 듣는 것도 꽤 재밌는 것 같네.
 

ㄴ twodifferent
난 스위스의 병역의무에 대해서 기사를 읽은 적이 있는데, 그들은 나눠서 병역의무를 갈 수 있다고 하더라고. 그게 더 좋은 방법 같지 않아?
 

ㄴ msash2080
전쟁중인 국가가 아닌데도 병역의무가 있는게 신기하네. 스위스가 전쟁을 하지 않는 이상 병역의무가 쓸모없는 거 아냐?
 

ㄴ tenzin
스위스는 다섯 달동안이 의무인 걸로 알고 있어. 그게 끝나면 그 뒤는 선택인 걸로 알고 있거든. 그리고 주말에는 집에 갈 수 있는 걸로 알고 있고. 그래서 한국만큼 심각한 정도는 아닌 것 같아.
 

Fan1
미국은 병역의무는 없어. 가고 싶은 사람만 신청해서 가는 거지. 하지만 충분히 많은 사람들이 지원을 하기 때문에 부족하지는 않아.
 

Shanghai
중국도 병역의무가 있어. 2년간 말이지. 하지만 실제 전투는 하지 않고, 육체단련과 훈육 등을 하는 거지. 내 생각으론 그건 꽤 도움이 된다고 생각하거든.
 

Noon
한국의 바로 옆에는 핵무기를 가지고 매일 위협하는 나라가 있기 때문에 어쩔 수가 없다고. 다른 나라와는 비교할 수가 없는 상황이지. 자유가 위협당하니까 말이지.
 

Hikaru312
아시아의 상황은 좀 달라. 모두가 자기 나라를 지키기 위해서 의무를 짊어져야 한다고 생각해. 선택할 수 있는 문제가 아니라고. 그게 서양과 아시아의 차이라고 생각하거든.
 

Vermillion
우리 가족 중 몇몇은 군대에 갔어. 하지만 난 가지 않았지. 사람들이 군대에 가는 이유는 알겠지만 미국이 병역이 의무가 아니라서 다행이라고 생각해.
 

ㄴ foodfood
전쟁이 일어나도 군인들만 전쟁에 참가하게 되는 거야? 특정 나이에 있는 사람들이 전부 군대에 가는 게 아니고?
 

ㄴㄴ vermillion
그것까지는 자세히 모르겠는데. 하지만 그렇게 된다면 다른 사람들은 전혀 훈련을 받지 않은 상태라서 안되지 않을까.
 

Exogril
난 원하지 않는다면 누군가를 강제로 군대에 보내는 건 옳지 않다고 생각해. 그것도 2년은 너무 길다고. 1년도 길다고 생각하거든. 세계 어디에서든 병역의무는 강제적이지 않아야 된다고 생각해.
 

Ellen
핀란드도 병역의무가 있어. 하지만 최소로 보내는 시간은 6개월이면 충분하다고. 더 머물고 싶다면 그건 괜찮지만 말이야. 한국의 2년은 너무 긴 것 같네.
 

Rebecca
미국도 베트남전쟁 당시에 병역의무가 있지 않았었나? 18살 이상은 전부 징집이 되도록 하지 않았었나.
 

ㄴ serah
그 당시에 18살에서25살 사이의 남자들은 징집대상이었던 걸로 알고 있어. 하지만 모두 가는게 아니라 추첨을 통해서 뽑힌 사람들만 가는 걸로 알고 있는데.
 

Carlos sanchez
우리 나라에는 병역의무가 없어서 다행이라고 생각해. 2년 동안 군대라니. 끔찍하네.
 

Nao
난 멕시코에 사는데, 병역의무는 자원입대야. 그게 좋은 방법인 것 같은데.
 

Leanimal
난 미국에도 청년들에게 훈육과 적당한 예절을 위해서 군대에 어느 정도 갔으면 좋겠어. 그렇다면 미국의 남자들도 좀 더 나은 사람이 될 수 있을 것 같거든. 인생에 대한 목표도 잡아줄 수 있고 말야.
 

ㄴ Donald
나도 동의해. 내가 만나본 사람들 중 꽤 예의바르거나 제대로 됐던 사람들은 군대를 경험해봤던 사람들이었거든.
 

ㄴㄴ leanimal
나도 내 경험에 비춰봤을 때 동의해. 다른 사람들을 공경하지 않거나 별 목적의식 없이 사는 사람들은 마음에 들지 않거든.
 

ㄴ Baker
성숙하지 않은 사람들은 군대에 간다고 해서 바뀌는 건 아닌 것 같아. 군대는 그런 걸 고쳐주는 곳은 아니라고.
 

Bianca
난 병역의무가 쓸모없다거나 길다고 생각하진 않아. 2년은 적당하다고 생각하거든. 한국은 특히 항상 전쟁에 대비해야 한다고 생각하거든. 언제 전쟁이 일어날 지 모르는 나라니까.
 

Poa
한국은 아직 전쟁을 하고 있는 휴전중인 나라니까 여자친구랑 헤어진다거나 하는 문제 때문에 군대에 가는 게 시간낭비라는 건 말이 되지 않다고 생각해. 북한은 10년 정도 병역의무를 보내야 한다고 들었다고.
 

Rianmilitu
우리 나라에도 병역의무가 있었는데, 없어졌어. 내가 안가도 되는 그 첫 번째 세대라고. 꽤 기쁜데.
 

Yawnsoo
외국인들이 한국의 상황에 대해서 잘 알고 있을까? 그들의 국제정세라던지 말이야. 그들이 아는 건 겨우 일부에 불과하다고. 2년의 병역의무는 꽤 중요하다고.
 

Happycraps
난 병역의무가 꽤 좋은 거라고 생각해. 2년 내내 군생활을 하는 것도 아니고 휴가도 중간에 받게 되거든. 완전 외부와 분리되는 것도 아니야. 한국의 상황을 봤을 때 왜 그들이 군대를 2년간 가야 되는지 알 것 같아. 북한은 꽤 골칫거리거든.
 

Neta
이스라엘은 남자뿐만 아니라 여자도 군대에 가야만 해. 그리고 남자들은 거의 3년간이나 군대에서 보내야 한다고.
 

Leonardo
한국에서 군대라는 것은 꽤 필요한 거라고 생각하는데. 다른 나라와는 상황이 다르니까. 전쟁 중인 나라이고 북한은 아직도 국제사회에서 꽤 위협적이거든.
 

Nerdy
난 이스라엘에 사는데, 군대는 무조건 가야만 하는 곳이야. 남자들은 3년, 여자들은 2.4년간 군대에서 보내야 한다고. 난 여자이고 얼마전에 군복무가 끝났는데, 나에겐 고등학교를 졸업하고 바로 대학교에 가는 것이 이상하게 느껴져.
 

Isabel
여기 브라질은 병역의무가 있어. 하지만 겨우 1년 정도에 불과하지. 하지만 우리의 국제 정서로 생각했을 때 그다지 필요하다고 생각하지는 않아. 우린 꽤 오랫동안 외교적으로 아무 문제가 없었거든. 하지만 한국은 물론 필요하다고 생각하는 편이야.
 

Katie
미국인으로서, 미국에도 병역의무가 꼭 있어야 한다고 생각해. 요즘 많은 사람들이 군인들에 대한 존경이나 자기 나라에 대한 애국심이 많이 없는 것 같거든. 그리고 군인들과 정부가 항상 전쟁에 굶주려 있다고 생각하지. 하지만 막상 군대에 가보면 그런 생각이 바뀔 테니까 말이지.
 

Bella
군대에 있었는데 나에겐 꽤 도움이 되는 시간이었어. 하지만 그걸 강제적으로 하는 건 자유를 빼았는 일이라고 생각해. 그래서 강제적으로 의무를 지우는 것은 좋은 일인지는 잘 모르겠네.
 

Bambey
내 형이 지금 군대에 있어. 스위스와 핀란드가 유럽에서 유일하게 병역의무가 남아있는 나라로 알고 있어. 하지만 난 그게 나쁘다고 생각하진 않아.
 

Denise
영상의 다른 사람들이 말한 것처럼 2년은 좀 긴 것 같아. 하지만 병역의무는 강제적인게 좋은 것 같아. 전부 가서 나라의 소중함을 알게 되는 게 좋은 것 같거든.
 

Fidyana
싱가폴이 한국과 비슷한 것 같아. 2년 정도 군대에 가야 되고 병역의무가 끝나고 나서도 매년 새로운 무기들을 배우기 위해 한번씩 가야 한다고. 한국과 꽤 흡사한 것 같네.
 

Ashful
난 한국에 지금 살고 있는데, 군대에서 2년은 너무 긴 것 같아. 1년 정도가 딱 적당한 것 같다고 생각해. 정부가 조금 더 짧게 만들고 대신 조금 더 효율적으로 했으면 좋겠어.
 

Trix
내가 사는 곳도 병역의무가 있어. 지금은 없어졌는지 확실히 모르겠지만 난 그게 쓸모없다고 생각한 적은 없었거든. 자신을 위해서도 군대를 가는 건 좋은 거라고 생각해.
 

Miso
2년이라고? 아무리 그래도 20대 때의 2년은 너무 길지 않나? 뭘로 보상을 해주는 거야?
 

ㄴ Jeremy
보상같은건 없어. 그냥 의무라고. 모두가 공평하게 가야 되니까 말이야.
 

Jessie
나도 한국에 지금 살고 있는데, 한국 남자들은 2년 동안 군대에 가는 것에 대해서 그다지 달가워 하진 않는 것 같더라고. 굳이 그렇게까지 하면서 강제적으로 보내야할까.
 

Tudou
글쎄. 다른 나라라면 모르겠지만 한국은 병역의무가 필요한 것 같아. 북한과 아직 전쟁중이니까 말이지.
 

Wordwith
북한 사람들은 거의 10년동안 병역의무를 보낸다고 했는데, 그렇다면 2년으로는 부족하지 않을까? 전쟁이 일어나면 엄청나게 많은 훈련량의 차이가 있을 테니까 말이지.
 

Skinzipp
한국의 남자들이 2년간 군대에 가는동안 여자들은 뭘 하는 거야? 이스라엘은 여자도 군대에 가잖아.
 
 
Bm1102
2년이라는 시간은 꽤 긴 것 같아. 물론 나라의 상황상 어쩔 수 없는 거겠지만 나라에서 무언가 보상을 해줘야 하지 않을까? 엄청나게 소중한 시간을 나라를 위해 보내는 거니까 말이지.


번역기자:제이크
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TimeMaster 15-10-13 19:46
   
이거 가생이에서 매번 말이 많고 싫어하는 캐나다 부부가 하는 채널인가요? 화면에서는 나오지 않는데 유튜브에 들어가니 바로 그 캐나다 부부중 여자가 나오는것 같아서요.
     
크크로 15-10-13 21:27
   
캐나다 부부, 유튭으로 성공해서 이걸로 먹고 산다네요~

체널이 4갠가 됨. 이것도 그중 하나.
     
부탁드려욥 15-10-14 09:06
   
90년대까지 없던  남자들이  여자 군대 이야기가 없던걸 보면 

확실히 여성부랑 여자들이 한 몫을 했지. 

군 가산점 폐지에다가 양성평등이 아닌 여성우대 정책
그거를  양성평등인줄 알고 즐기고  방관만 한 여자들


대다수의 한국 남자들이  지금 시점에서  불만을 가지고 표출하는게 정상인거지

 기묘한 현상이 아닌것이지

남녀평등을 원한다면

여자들도 군입대, 혹은 군필자 2년간의 보상, 여자들에게 세금 


이런 정책을  해주고 싶지 않고 누릴건 누르고 싶다는데 어떡하겠어 

군문제가지고 맨날 싸워야지
jun1531 15-10-13 19:51
   
보상은 무슨 욕이나 안먹으면 다행이지
나린사나래 15-10-13 19:52
   
이스라엘....
남녀 모두에게 강제병역인가보네요...
대한민국에  어느 정부부서와 어느 인터넷카페와 커뮤니티가 ㅈㄴ 싫어할 소식이네요

여자는 신체특성상 남자와 달라서 군대는 못가지만 장교는 되거는요?! 빼애애액!!!ㅑ

진짜 말이라도 못하면... 에휴...
     
나린사나래 15-10-13 20:21
   
군대는 사람죽이로가는 곳이며 남자들 거기가서 뭐하냐고 비하하며 여자는 착하니 군대가면 안된다는 뭔 밑도 끝도 없이 성차별에 군대비하까지 일타쌍피로 개소리지꺼린 EBS강사
https://youtu.be/AyNuGjiatUw

두말하면 입아픈 여성부에게 군대가 어떤 곳인지 가르쳐주는 변호사님... 근데 억지주장펼치며 실실쪼개는 여성부...
https://youtu.be/pnYchgWIDlk

군가산점은 말도 안되며 여자는 군대를 못가는 상태에서 남자들은 군대간 동안에 여자들은 그저 놀고만 있는거 아니라며 다 같은 수험생인데 왜 남자는 점수받고 시작하냐며 형평성에 어긋난다는 아이들...
http://youtu.be/FwstZpVKp-w

얘네들은 이스라엘에 태어났어야됨...
진짜 군인에 대한 고마움을 모름
          
magnifique 15-10-13 21:29
   
기본적인 논리도 모르는 여성들은 인간으로서 실격이라 생각합니다

의무도 이행하지 않으면서 이득만 원하는 저들을 보니 치가 떨리네요
     
썬더버드 15-10-14 00:13
   
진정한 양성평등이죠... 한국에서의 양성평등은 남자는 의무적으로 군대를 가도 가산점조차 받을수 없습니다. 즉 권리는 없다 이거죠. 여자들은 의무는 없지만 권리는 점점더 행사하고있죠...
     
iamafool 20-10-22 21:08
   
우리사회가 더 선진화된다면
남녀구분없이 의무복무해야겠죠
복무기간의 차이가 있더라도
딸하나 있는 아빠입장
일경 15-10-13 19:53
   
한국의 남자들이 2년간 군대에 가는동안 여자들은 뭘 하는 거야? 이스라엘은 여자도 군대에 가잖아
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정말 멀 하는지 궁금함.

전쟁이 나면 총알이 여자는 피해가나??

전쟁 피해자 중 민간인 피해자 대부분이 여자나 어린이 노약자 같은 약자들이라는걸 생각하면, 충분히 그녀들은

군대를 위해선 먼가를 해야한다고 생각을 하는데...

육체가 약해서 군대 못 간다는건 멍멍이 풀뜯는 소리고 [대한민국 군에 여군이 존재하니] 돈내라고 하면 거품 물겠지...

결국 자기가 힘들어지는거 싫으니 온갓 핑계만 가져다 붙이겠지..
     
한강철교 15-10-13 20:05
   
애낳고 신체가 병약해서 못가신답니다 그런데 장교나 부사관은 지원자가

넘쳐나고 출산률은 OECD중 꼴지네요 신기한 이론...
     
내손안에 15-10-13 20:22
   
대한민국 해군을 해적이라카는 똘냔이 잇엇죵,..이쯤되면 막하자는거임
어느 강사는 군대가면 사람죽이는거만 배운다고 주디털어쌓코...
     
몰라욧 15-10-13 20:47
   
민간인 피해자 대부분이 여자나 노약자 어린이인 이유는 남자들은 군인으로써 죽기 때문입니다

확실히 여자가 덜죽었고 성비가 여자 쪽으로 크게 기울어 지자

그 영향이 페미니스트들을 더 강하게 만들었답니다
          
썬더버드 15-10-14 00:14
   
전 반대입장인데요. 전쟁이 일어나서 남자 인구가 줄어든다면 남성이 더 우대받는 사회분위기가 형성될것 같습니다.
     
우후우후우 15-10-14 03:14
   
1. 전쟁이 일어나지 않을거라고 생각함
2. 일어나도 민간인은 안전할거라고 생각함
3. 일어난다면 정부가 북한을 자극했기때문이라고 생각함
4. 남자들이 제대로 싸우지 않아서라고 생각함
5. 어차피 전쟁은 남자가 일으키는거고 여자는 일방적 희생자라고 생각함(장희민 논리)
Iniesta 15-10-13 19:59
   
다른나라는 의무라는게 민방위 형태들이 많더군요. 상근처럼 반년정도 출퇴근 하는 경우가 많고요. 어쨌든 휴전국가니 희생이 뒤따르는 것이죠.
리신 15-10-13 20:11
   
한국의 남자들이 2년간 군대에 가는동안 여자들은 뭘 하는 거야? 이스라엘은 여자도 군대에 가잖아
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내가 여자도 군대 가야한다니까, 여자사람 친구 두명이 짜증냈었음.
아니, 나가서 총들고 빵야빵야 하라는 게 아님, 절대 아님.
        북한군 새!끼들을 쏴갈겨 죽이는 법을 배우러 가라는게 아님.
간단하게 자신을 지킬 수 있는 혹은 위기상황에 처했을 경우 대처법 그리고 응급상황 등
실제상황에 여성들이 필요한 것들이 상당히 있을 터인데 그것을 전쟁 중인 군인들이 모두 해줄 수 없음.
그러므로 위기상황 대처법 등 을 배우기 위해서 1년 정도 다녀오는 것도 좋다고 봄.
아르곤 15-10-13 20:31
   
여자한테 군대 가라고 하면 다들 게거품을 물겠지 ㅋㅋㅋ
초콜릿건빵 15-10-13 20:31
   
군대 안간 사람이 군대 갔다온 사람한테 빨갱이라고 손가락질하는 나라이기도 하지.
     
몰라욧 15-10-13 20:48
   
빨갱이라고 놀림받아도 안가고싶은데요;

군생활 2년인데 그거 잠깐 못참는것도 웃기죠
          
썬더버드 15-10-14 00:21
   
빨갱이라고 놀림받아도 안가고싶은데요; => 군대를 다녀와도 안다녀온 사람이 다녀온 사람을 빨갱이라고 손가락질한다는 뜻인데 무슨 말씀을 하시는지 모르겠네요. 이해를 제대로 못하셨군요.

그리고 군생활 2년이 잠깐이니 못참는게 웃기다뇨.

젊은 날에 청춘을 고스란히 나라를 위해 바치는 건데 무엇으로 그것을 보상할건데요?
자유없이 2년간 통제된 생활을 하는것이 얼마나 힘든지 아세요?
부모도 친구도 만날수 없고 먹고싶은 음식도 마음대로 먹지 못하고 모든것이 오로지 명령체계하에서만 이루어지는 억압받는 생활을 안해보셨다면 그런말은 함부로 못 내뱉습니다.

그리고 제대후에도 6년간 예비군훈련 + 민방위훈련까지 남자는 중년이 될때까지 군대에 발이 묶여있습니다.  만약 저 기간에 전쟁이 발발한다면 남자는 고스란히 또 징집되고요.

남자분인지 여자분인지 학생인지 잘은 모르겠으나 한국에서 사시는 분이라면 제발 남의 일이라고 막말하지마시고 가족이나 친구가 저 상황에 처한다고 생각해보시고 좀더 신중하게 글을 써주시기 바랍니다.
마인츠 15-10-13 20:32
   
외국은 징병제 하더라도 기간이 짧고 근무시간 외엔 프리(출퇴근)에 임금도 제대로 주면서 함.
한국처럼 몇년씩 가둬두고 사회와 격리시킨채 무임금 노예로 부리는곳은
남조선 북조선 두 조선민족국가가 유이무삼.
긔빵맹 15-10-13 20:36
   
2년이 뭐길다고 난36개월풀로채웠다 세상좋아졌지2년이라니 총이나 지대로  쏴보고나올깤ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
     
초콜릿건빵 15-10-13 20:42
   
노예 같은 사병생활 오래했다고 자랑이네.ㅋㅋ. 군복무를 끝내도 뭐 하나 남는 것도 없는 군생활.
2년 짜리 부대가 있고 3년 짜리 부대가 있다면 당신 아들은 어느 부대를 보낼 건가요?
          
동혁이형 15-10-13 21:04
   
참 말 뭐 같게 하시네....노예라니요? (물론 사람 생각하기 나름이겠지만)
우리땐 구타가 일상생활이였지만 그래도 지금 같이 당나라 군대는 아니였습니다.
그리고 나도 36개월 해택 못받고 풀로 채운 사람이지만 3년 군대 생활 후회한 적 한번도 없고 내 아들도 내년에 입대하지만 2년은 군대에서 제대로 배우기에는 짧다고 생각하는 사람입니다.
물론 긔빵멩 님의 글이 어그로 끌기 딱 좋은 글이지만서도...
36개월 한거 알아달라는게 아니라 나이 어린 당신의 노예같은 사병생활이란 말에 욱 해서 댓글 남깁니다.
               
초콜릿건빵 15-10-13 21:09
   
당나라 군대라는 말은 병사들을 보고 해야하는 게 아니라
부사관 장교 똥별들한테 해야 하는 말이에요.

우리나라 병사들이 당나라라면 미군은 뭐라고 표현할 건가요?
               
마법사토끼 15-10-13 23:43
   
노예 맞죠. 님이 어떤 생각을 가지고 군생활을 하셨는지는 모르겠는데,
적어도 지금 군대를 가는 사람들은 그시절보다 훨씬 높은수준의 교육을 받고
자유와 권리에 대해 알고있는 사람들입니다. 2년동안 휴가 기껏해야 70일 나오고
나머지 600일정도는 군대안에 갇힌채로 사실 전투력유지와는 크게 관련없는
노동에 강제로 투입되가면서 한달 11~17만원 받는다 이말입니다.

스스로 불평등을 자각하지 못하고 주어진 차별을 불평없이 받아들이는게
노예가 아니면 뭔가요. 징병제를 시행하는 어떤나라도 몇십일씩 부대에
가둬놓고 선심쓰듯 3,4일 휴가를 던져주진 않습니다. 출퇴근제로 일하며
휴가를 쓰면 진짜 사회인의 휴가처럼 사용되죠.
우리나라하고 다른징병제나라하고 대우차이가 얼마인지는 알아주셨으면 합니다.

"나는 a주인님의 노예를 3년하면서 매우 많은걸 배웠어!
a주인님의 노예를 한건 매우 바람직한 일이었지!"

딱 이느낌이에요.
               
winston 15-12-13 05:06
   
36개월 군대는 60년대 얘기로 알고있는데...
님 아들이 내년에 군입대?
님 도대체 나이가?
          
하늘나비야 15-10-15 20:10
   
말 심하시네요 3년 동안 나라를 위해서 근무하신 분한테..  힘들게 시집살이한 시어머니가 며느리에게  네가 하는 시집살이는 그나마 쉬운거야 라고 말하는 느낌인데..공감 가는데요 전 ..
s아우토반s 15-10-13 20:38
   
솔직히 여자들은 6주 훈련이라도 갔다와라 쫌
이렴 15-10-13 20:41
   
역시 예상대로 군대 얘기가 나오면 여자여자여자.. 이렇게 댓글이 흘러갈거같았음 ㅋㅋ
     
나린사나래 15-10-13 20:49
   
군대얘기자체보다
글에 써있는 이스라엘이라는 예시가 있어서 그런겁니다
     
몰라욧 15-10-13 20:49
   
여자얘기를 빼놓을수가 있을까요ㅋㅋ

90년 이전에는 여자가 군대가는거 상상도 안했는데

대체 누가 군대얘기나오면 여자 얘기를 꺼내게 했을까요?
          
카타 15-10-14 00:56
   
여성부와 일부 꼴페미들의 작품이죠. 쥐꼬리만한 보상인 군가산점 제도도 없에버리고 국가를 수호하는 군인들을 집지키는 개라고 말하지를 않나... "그래서요? 깔깔깔"은 아주 유명하죠. 이년들은 여성인권단체가 아니라 남성혐오단체입니다. 남자입장에서는 아무리봐도 남자는 의무만 지고 권리는 없고, 반대로 여자는 권리는 있는데 의무는 없는 것으로 밖에는 안보이게 되는 거죠.
     
블랙커피 15-10-14 02:56
   
그런 댓글이 올라오지 않는게 오히려 더 이상한거 아닌가?
너희들은 부당하게 군복무를 이행하지 않고 있는거라고.
개인적으로 나는 여자들을 똑같은 국민으로 인정하지 않아.
     
이렴 15-10-14 03:57
   
전 그래요 군대얘기에 ㅂㄷㅂㄷ 하는 여초나 남초나 똑같다고 보네요
똑같은 사람들 끼리 부들부들 빼애엑~ 하는거죠 뭐 ㅋㅋㅋ
똑같은 것들끼리 성별이 다를 뿐..
제대로 생각박힌 사람들이면 그런 헛소리하며 나대는 남자,여자는
으이그~ 철없는것들~ ㅉㅉㅉ 하며 넘어가겠죠
안그런 사람들이 더 많다는걸 아니까
막걸리한잔 15-10-13 20:46
   
정말 군대 이야기에서 여자 여자 이런 이야기 안나왔으면 좋겟네요..
물론 일부 여자들이 남자들이 군대 간것에 대해서 무슨 보상 받으려고 한다는둥 이런 개소리 하는것이 더 큰 문제이긴 하나.. 온통 주제를 군대란 남녀대립구도라는 전제로 몰고 가는것 자체도 큰 잘못이라고 봅니다..

개인적으로 김일성 살아있을때 1사단 백학오피에서 3년간 군생활 한 사람으로써 요즘 군대 솔직히 말이 군대지 그게 군대입니까.. 보이스카웃이지..
쌍팔년도 군대 정도는 돼야 진짜 군대 다녀왔다는 소리 하죠..
     
왈도 15-10-13 20:51
   
그 보이스카웃 댁이나 다른 사람 대신 한 20년 갔다오지 그래요. 하여튼 부심중에 젤 꼴보기 싫고 없어보인다는 군부심 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
          
막걸리한잔 15-10-13 20:59
   
한겨울 오밤중에 팬티만 입고 집합해서 군번줄 떨리는 소리만 들리고 멀리서부터 줄빠따 소리가 다가오는 공포는 알고 계십니까?????
실제 전쟁 공포가 있을당시와 지금과 같습니까????
그리고 저 군생활 당시만 해도 짬밥 없을때는 진짜 전쟁이라도 나서 제대로 원없이 화풀이 좀 해보고 싶었을 정도로 악발이 정신이 있었습니다만..
요즘 군대 솔직히 맘에 안드는것은 사실입니다..

근데 그 당시에는 군 생활 한것에 대해서 남녀 편가르기 그런것 안했거든요..
꼭 요즘 군대 같지도 않은 군대 다녀와서 내가 더 우월하네 이런 쓸데없는 논쟁이나 한다는게 우습네요..
무슨 지지배들도 아니고..
               
초콜릿건빵 15-10-13 21:02
   
그건 군대가 아니라 노예라고 하는 거에요.
                    
막걸리한잔 15-10-13 21:07
   
노예요???
흔히 여기서 자위대 비난하는 이유가 뭡니까.. 군대 같지 않은 군대라고 한국인들이 흔히 비난합니다..
군인은 군인다워야 진짜 군대죠..
솔직히 개인적으로 난 군대에 구타가 있어야 한다고 봅니다..
남자들의 세계에서 그깟 구타 쯤으로 무슨 엄마한테 이르는 애기들도 아니고..
군인이 악발이 정신이 있을때와 없을때 그 부대의 군기와 전투의지가 확연히 다르다고 생각합니다..
                         
초콜릿건빵 15-10-13 21:10
   
미군도 구타로 돌아가나요?
                         
막걸리한잔 15-10-13 21:14
   
미군도 구타는 금지되지만 공공연하게 이뤄지고 있다고 알고 있습니다.
또 미군은 그래도 군기를 아주 중요시하죠..
한국같지 않죠..
                         
Bergkamp 15-10-13 23:01
   
군대에 구타가 있어야 된다? 뇌는 폼으로 달고다니나 ㅋㅋ
                         
막걸리한잔 15-10-13 23:24
   
군대에 구타가 있을때가 지금보다 더 군사고가 덜 발생했다는 사실이 이를 증명하지..
너부터 뇌를 달고 다녀라..
어디 무턱대고 반말이야 반말이..
얼마나 군기가 빠져서 당나라군대가 됐으면 아군에게 총맞아 뒈질까봐 방탄복을 지급하나????
전세계에 역대 전투에서는 자기 몸 챙기느라 작전을 무시하고 단독행동하는 사람들 먼저 처형시키는것이 바로 군대다..
지금 군대가 딱 그짝이다..
자기 몸이 더 중요한 상황..
한 개인이 자기 몸 챙기려고 작전을 망치는 순간 자기 팀원 자기 부대원의 생명이 위협받을수 있다는 사실이라는거다..
                         
홍삼씨 15-10-13 23:33
   
20세기 중반에 적 1명 사살하고 10명이 '뒈져나간' 환상적인 교전비를 자랑하던, 악바리 근성과 정신력 따위로 무장된-글쓴 분께서 생각하실만한 꿈의 군대가 있었죠. 일본군이라고.

똥군기는 전혀, 절대로, 무조건, 생각이 있는 사람들이 모두가 동의하듯 실제 전투력하고는 쥐똥만큼도 상관이 없습니다. 군의 규율과 똥군기라는 악습은 절대로 같은게 아닙니다.
                         
막걸리한잔 15-10-13 23:35
   
참 웃긴는군요..
일본군이 악바리 군대였다고요???
외국인을 강제 징집한 군인들이 악발이 군대???
지나가는 개가 웃지요..

그리고 군기랑 전투력이랑 아무런 상관이 없다????
이게 무슨 초딩 같은 소리는 하는지 모르겠군요..
그럼 미군은 왜 군기를 중요시할까요???
러시아 군들은 왜 군기를 중요시 할까요????

전투란게 게임처럼 손가락 놀림만 좋으면 잘하는게 전투인줄 착각하는 사람들이 있는데..
실제 전쟁공포속에서 계획된 작전을 제대로 수행하려면 가장 중요한게 군기라는 사실입니다.

월남전 참전군인들이 혹시 주변에 있으면 한번 물어보시길 바랍니다...
총알이 날아오는 상황에서 배운데로 사격이나 제대로 할수 있는지 물어보길 바랍니다.
                         
메이린 15-10-14 00:07
   
가치관이 정말 구시대적이시네요
                         
썬더버드 15-10-14 00:26
   
정말로 이런 분들이 나라 발전에 도움이 안되는 분들인데..... 언제까지 군인은 집지키는 개 노릇을 해야한다는 말입니까? 개처럼 맞고 굴리고 그게 진정한 군인이 되는 길입니까?

본인 자식이 군대가서 그런 대접을 받고 견디지못하고 xx이라도 한다면 그때가서도 이런식으로 말씀하실수 있겠어요? 군대내 가혹행위로 한해에 죽거나 xx하는 일이 아직도 신문에서 심심치않게 보도되는 마당에 도대체 무슨 생각을 가지고 사는 양반이길래 저런 말을 서슴없이 내뱉는지 당최 이해가 되지 않네요.
                         
홍삼씨 15-10-14 00:26
   
군율(군기라고 말하시던가)은 정당한 지휘체계하에 적법한 군법으로 유지하는거지 몇달 먼저 온것도 유세라고 같은 병사끼리(분대장 제하고 병끼리는 아무런 지휘권한이 없음에도) 두들겨 패는걸로 유지하는거 아닙니다. 되려 이건 지휘체계 교란이며 전투력 저하가 될수있는 부분임. 저런 병력들 전투 밀어넣어봐야 뒤에 총 맞는 경우(프래깅)만 올라갑니다. 똥군기 세운다고 잘싸우면 일본군이 미군 갈아버렸을테고 러시아 곰들은 체첸문제 진작에 해결했을겁니다. 거듭 말하지만 똥군기는 전투력하고는 개뿔도 상관이 없습니다. 배달의 기수에서나 나올 소리는 적당히. 병사들은 총알받이가 아니며 방탄복 보급해야한다는 의견은 동료한테 총 맞지 말라고, 자기만 생각하는 이기적인 겁장이 샛기들이 징징거리는 소리가 아니라 '실제 전투력 보전'과 밀접한 관계가 있어서 나오는 소립니다.

그리고 구글 검색 3초만 해도 나오는 사실처럼 일본군 똥군기 유명했고요, 대전차 총검술이라는 또라이 짓거리도 할정도로 악바리 맞고요, 그럼에도 아주 갈려나갔는데 그건 정신력 좋아봐야 총알 안박히는건 아니라는 소리고요, 고로 구타 강군론은 개소리라는 결론. (되려 하드코어 할지언정 병끼리 유세떨면서 꼴값 안떨던 자헤드들 전투의지가 더 좋았음)
                         
ultrakiki 15-10-14 01:03
   
3년짜리 갔다왔다고 망상이 격하네요...
1년더 고생한것은 인정하는데

70~80년전 왜놈 군대 생각나는 수준의 마인드
매맞아야되고 악발이 정신 ?

본인이 월남전 참전한것도 아닌데 헛소리드립 쩝니다.
이런부류가 윤일병 가해자 같은 부류
                         
higoo 15-10-14 01:04
   
구타가 군기로 이어지지 않는다는 말로 반박중인데 군기가 필요없다는 말로 오독하는 난독의 현장이 펼쳐지고 있네요. 윤일병 사건보고 참 가슴아팠는데 아직도 구타가 필요하다는 소리를 2015년에 들어야한다니 착잡합니다
                         
막걸리한잔 15-10-14 01:19
   
아주 웃긴 논리 쩌네..
일본군이 외국인 강제 징집한 병사들인데 무슨 악발이 운운하는지..
애국심도 없는 군대가 악발이???
제발 소설 좀 그만 쓰길..
그리고 군대에서 구타가 있어서 무슨 사고라도 났나???
또 구타가 있었다고 해서 무슨 대형 폭행사고라도 일어났나???
제발 확대해석 하지 마시길..
미해병대가 구타 허용하고 있는데 무슨 대형사고가 납니까???
오히려 지금 구타가 없고 얼차려도 맘대로 못하고 하니까 위아래 상하관계가 불분명하니까..
툭하면 사고나 벌어지는 군대..
왜 그럴까요????
당신들 논리대로면 군대 없애야겠네????
군기가 필요 없다????
군대는 군기가 생명이라니까.. 구시대적인 논리???
미해병대는 그럼 구타나 하는 구시대적인 미개한 부대인가요???
당나라 군대 만들어놓고 참 자랑스럽겠네 정말..
툭하면 사고.. 이게 군대인가???
오냐 오냐 쉬쉬 무슨 도련님 모시는데가 군대인가요???
구 시대적인 사고??
이래서 실전경험 실전경험 하는겁니다..
무슨 군대가 애들 스팩쌓는데입니까???
애국심제로.. 군기 제로.. 퍽이나 나라 잘 지키겠네 정말..
또 실전경험 있는 군대들 구타 공공연하게 일어납니다.
무슨 샌님 모시려고 군대 보낸건가요??..

구타 있던 시절 군생활 했어도 아무 문제없이 군생활 다들 잘 보냈고..
오히려 동기애 전우애 더 끈끈해집니다.

꼭 보면 여자들이 남자들 군대 간것보다 애낳는게 더 힘들다면서 꼬장부리는거나..
남자들이 군대를 편하게 스펙이나 쌓으려고 가려는 사람 무슨 대단한 일을 한것마냥 여자들 비아냥 거리거나..

돌친개친 다 거기서 거기인 둘다 덜떨어져보이기만 합니다..
그러다가 군사고나 국방이 허술하게 뚫리거나 하면 욕지꺼리나 하면서..
군대를 그렇게 만들어놓은게 누군데..그리고 그런 군대를 원하는게 누군데..나참..

우리나라 현실이 미군들처럼 급여를 삭감해서 군기를 유지할수 있는 형태도 아니고..
또 그렇다고 해서 미 해병대처럼 구타를 허용하는것도 아니고 또 미군처럼 강도높은 얼차려가 허용되는것도 아니고...
군기란게 존재하기 어려운 구조이고..
오죽하면 사병들 감시체제를 운영할정도 수준이 되었는지.. 한심합니다.
                         
홍삼씨 15-10-14 11:35
   
미 해병대 구타 허용은 뭔 소립니까 지들끼리 치고박고 싸우는거야 힘 넘치는 애들 모아놨으니 당연한거고 지휘관도 아니고 아무런 지휘권한도 얼차려 부려도 못하는 병사끼리 '군기' 잡는답시고 규정에도 없는 헛짓거리 만들어서 애들 빠따 때리는 짓거리가 미국 해병대에서 묵인이 된다고요? 그야말로 일본군에 강제징집된 사람들이 많아서 애국심도 없었고 개뿔 샌님 군대였다는 소리 만큼이나 터무니없는 소리군요. (더불어 일본군은 '일본인 구성 비율'이 매우 높아서 '일본'군이라 불린다고 확신함)

김일성 안뒈지고 3년 군생활 하셨으면 90년대초 군번이신거 같은데 공군과 특수전 병력 한줌으로 수십만 이라크군 갈아버리면서 전투 사상자는 150명도 안나올 정도로 전쟁의 패러다임 화끈하게 바뀌던 시절이 그즈음인데 똥군기 세우던 우리군은 그때 뭘 했죠? 터미네이터 사건, 기억 나세요? 조금 더 이전 28사 화학대 내무반 총기난사 사건은요? 요즘 샌님들은 이해 못하는 구타와 화려한 똥군기로 세워진 끈끈한 전우애 만세! 정말 강군이네요. (더불어 구타 가혹행위가 굉장히 심했던 28사 최강론도 조심스럽게 꺼내봅니다. 저도 28사 출신이라 그런지 참 자랑스럽네요)
                         
잭더리퍼 15-10-14 11:56
   
아직도 이런 썩어빠진 쌍팔년도 마인드 가진 사람이 살아있다는게 한심하네요
본인 혼자서 무슨 개꼰대 철학을 가지던 알 바 아니나
요즘 시대에 이런 소리 공공연하게 하고 다니면 욕쳐먹기 딱 좋다는거나 알아두길.
                         
막걸리한잔 15-10-14 17:09
   
자꾸 일본군 군기를 너무 찬양하는데요..
일본군 맨 앞에서 총알받이들이 전부 조선인출신들이었습니다.
애국심이 강했다고요????
마지못해서 나간 사람들이 애국심이 강했다????
누구처럼 만주군 군관으로 혈서로 충성을 맹세한 사람같은 줄 아나봅니다..
대부분 연세 많이드신 어르신들 말 들어보십시요..
뭐 요즘엔 그런 소리 하시는 어르신들 별로 없겠지만..
옛날 어르신들은 일제때 약탈 수탈 당하신것들 이야기 많이 하셨었죠..
또 일본 순사들이 마을에 오면 젊은 처녀 총각들이 숨느라 바빴다고 하죠..
남자는 군인으로 징집해가고.. 여자는 위안부로 끌려가고..
이런 사람들이 총알받이 하면서 애국심이 강했다고요????
장난하십니까????

게다가 옛날 군대에서 군 사고가 전혀 없겠나요???
지금처럼 한해가 멀다하고 꾸준히 사고가 났나요???
비교할것을 비교해야지..과거에도 사고가 있었으니 지금 주구장창 나는 사고나 별반 다를바 없다 이 소린가요????

또 뭘 모르나본데요..
무슨 구타 허용되었다고 사람 죽이고 그런건줄 아십니까???
약간의 구타가 묵인되어야 군기가 유지된다는 말입니다..
구타가 허용된다고 하루 종일 부대에서 구타로만 노예처럼 부리는 줄 착각하는 모양인데..
전혀 그렇지 않습니다.
군대도 똑같이 사람들이 사는곳이고..
그냥 남자들의 세계일뿐입니다.
또 무슨 미해병대가 무슨 치고박고 지들끼리 싸웠다는 말을 하는데..
님은 진짜 몰라도 너무 모르네요..
군대에서 구타라고 해봤자..
옛날 구타라고 해봤자.. 지금 학생들 폭행수준보다도 못한 수준입니다..
그리고 지금 처럼 수시로 사고터져서 사람 죽어나가는것보다 훨씬 낫다고 봅니다.

학교나 군대나..
과잉보호가 바로 애들을 망치고 있다는것만 아시길 바랍니다.
     
나린사나래 15-10-13 21:32
   
그 군기잡겠다고 몇번때려서 아군이 죽어나가죠
자 그럼 전쟁도 하기전에 군기잡는다는 이유때문에 아군이 죽었습니다
이걸 좋게보시나요?

그리고 미군보시면 군대도 아니라고 욕하시겠네요
영국이나 미국같은 경우는 군기잡겠다고 애들 안때립니다
단지 훈련때만 ㅈㄴ빡세게 굴리고 쉴때는 바로 풀어즈고 사고만 안친다면 절대 건드리지 않기로 유명하죠
그래서 얘네들은 노는게 정말 미친애들같다고 할 정도로 스트레스미친듯이 풀다가 다시 훈련들어가면 아무말없이 구릅니다
하지만 가혹행위했다가는 피해자는 바로 언론에 알리고 가혹행위한 애들과 부대책임자들은 즐줄이 옷벗는건 기본이고 피해자한테 크게 보상까지해주기로 유명하죠

세상에는 무조건 시간을 오래투자하고 폭력을 쓴다고 좋아지는게 아닙니다

그리고 자위대 말씀하셨는데
자위대가 현재 우리군보다 가혹행위심하고 xx자도 많기로 유명한건 모두가 아는 사실입니다
그럼 지금 자위대는 우리군보다 쌔야되는대 아닌것도 모드가 알죠
거기다가 자위대모집이 맨날 힘들다고 자위대에서 자위대좋다고 선전하는것들을 봐도 일본내에서는
정말 군대가 꿈이 애들이 아니면 마지막선택이라 생각하고 일반사람들은 가혹행위심하다며 가는걸 극도로 꺼려합ㅂ니다

절대로 폭력과 강함은 비례하지 않습니다
          
막걸리한잔 15-10-14 01:45
   
미군은 군기를 일단 뭔가 불이익을 줘서 잡는 부분이 첫번째이고요..
특별한 부대들은 구타 허용됩니다.
또 미군들은 모병제이기 때문에 우리나라 징병제보다 더 애국심과 군부심이 강한 남성들이 지원입대한 군인들이기에 군기 유지가 좀 더 쉽습니다.
그리고 실전부대들 대부분 얼차려 강도가 장난 아닙니다.
               
Hannibal 15-11-04 10:13
   
와.. 이런 꼰데는 정말 오랜만이군요...
우리 사회가 아직도 이모양인게 아저씨같은 꼰데들 때문이에요 ㅋㅋ
직장에서도 그놈에 군기를 잡아서 꼰데짓... 심지어 공무원연수에서도 꼰데짓...
요즘 군대를 뭐라하시는지 압니까?
있던 애국심도 없어지는 군대랍니다.
왜그럴까요? 아직도 아저씨같이 쌍팔년도 마인드를 가지고 있는 똥별,장교들,부사관들 덕분이지요. 쓰잘떼기없는 부조리에 비리에 꼰데짓... 답이없죠..적어도 53년도에 군대갔다오신 우리 할아버지가 꼰데아저씨보단 더 밝은 세상에 사시네요.
     
아구양 15-11-16 10:49
   
하... 이런분들보면 답답합니다. 그래서 요즘 젊은 친구들이 군대가서 님같이 늙고 힘빠져서 나라에서도 군대오라고 찾지 않는 사람들 목숨 바쳐가며 지키고 있는겁니다
고마운줄 아세요. 그리고 옛날 얘기하시는데요. 그러면 님한테 물을 게요.
그럼 6.25당시 노인분들이 댁한테 전쟁도 안치러본 놈이 군대를 말하냐고 .. 니가 전쟁때 옆동료가 총맞아 죽고 지뢰밟아 다리 떨어져나고고 죽는걸 봤냐고 물어보면 그때가면 입닥치고계시겠습니까? 요즘 군대고 군대는 군대입니다. 그덕분에 편하게 지내고있는것이니 나이가 많고 적고
과거고 현재고 미래고 간에 군대에 복무하고있는 현재의 입영해서 의무복무하고있는 군인들에게 감사하는 마음을 갖길 바랍니다.
호밀빵 15-10-13 20:46
   
첫째, 모병제는 선택인거 같지만... 현실은 가난한 사람들이 돈을 벌기 위해 가는 자본주의식 차별이죠. 근데 효율성은 모병제가 전문화 되기 때문에 더 높습니다.

둘째, 여성징병은 첫번째랑 완전히 반대되는데, 효율성은 없습니다. 여성도 총을 쏠순 있지만, 그래봐야 똑같은 훈련을 받은 남녀 군대가 싸우면 여성 군대가 지는껀 뻔하니까요. 다만 남녀차별이라는 형평성에서 자유롭지 못한거죠.

즉, 효율성을 따지면 남자 전문 모병제가 좋고, 형평성을 따지면 남녀 징병제가 좋습니다. 한국은 효율성에서 남자를, 형평성에서 징병제를 채택하고 있는겁니다.
     
몰라욧 15-10-13 20:53
   
모병제가 왜 차별인가요;;???

가난한 사람이 막노동 하러 다니는것도 자본주의식 차별이겠네요??
          
호밀빵 15-10-13 21:03
   
이 논제는 미국에서도 꽤 오랫동안 쟁점이 됐었고, 하버드 정의사회 토론에서도 다뤄졌었죠.

예시로 든게 막노동을 징집하진 안잖아요.
그런데 만약 막노동을 2년 징집한다면 어떨까요?
생각해 보시길...
               
몰라욧 15-10-13 21:15
   
원양어선1년동안 타는건 어떤가요?

아직도 모병제가 차별인가요?
                    
긁적 15-10-14 02:08
   
미국에서 모병제가 어떤 폐해를 만들어 냈는지 좀 검색좀 해보길.
결국 지금 미국에선 사병의 대부분은
직업 못구하는 히스패닉이나 학비 부족한 청년이 대부분임.
결과적으로 이러한 문제들이 경제적 차별 계층간 차별을 양성하는 것이고.
카스 15-10-13 20:51
   
돈많으면 거의안가죠 ㅋ대기업 2.3세대나 고위공직자 아들들이 30%이상이안감

가도좋은곳으로 빠지고 ㅋ 지금중산층들도 안보낼려고 난리임

이재용만봐도 허리디스크로빠졌죠? ㅋㅋ허리디스크있는사람이 말을타면안될텐데 ㅎ
브이 15-10-13 20:59
   
아..이거보니까..갑자기..그 x 이생각나네.. 여자는 애낳아주잖아요.,,)..남자로 태어난게..죄구나..
     
호밀빵 15-10-13 21:08
   
여자는 애초에 국방의무가 없습니다.
의무가 없기 때문에 당연히 안가는 것일 뿐... 출산과는 아무 상관이 없죠.
          
브이 15-10-13 21:10
   
그렇게 연결해서 방송에서 말하는데.. 기가차더군요.,.
          
별명없음 15-10-13 22:44
   
여자는 대한민국 국민이 아닌게 되나요? ㅎㅎ

헌법에 명시된바로는 "대한민국 국민"은 모두 국방의 의무(4대 의무 모두)를 지게 돼있습니다.

병역법상 징병 대상을 남자로 한정할 뿐이죠...
          
자바커피 15-10-13 23:20
   
국방의 의무는 대한민국 국민 모두에게 있습니다.

다만 징집대상이 아닐뿐이죠.

병역의 대상이 아닌거지 국방의 의무가 없는것은 아닙니다.
          
카타 15-10-14 01:08
   
여자가 국방의 의무가 없다니요, 대한민국 국민이라면 남녀노소 누구나 국방의 의무를 져야합니다. 갸령 간첩을 신고하는 것도 국방의 의무에 들어갑니다. 다만 여성은 징병대상에서 제외된 것 뿐이죠.
          
piax 15-10-14 22:41
   
헌법 제39조 1항 모든 국민은 법률이 정하는 바에 의하여 국방의 의무를 진다.

남,여를 막론하고 모든 국민든 국방의 의무가 있습니다.
다만, 법률로써 부여하는 병역의 의무가 남성에게만 부과되고 여성에게는 부과되지 않는다는게 문제이죠.

때문에 헌법에서 명시한 국방의 의무를 여성은 어째서 짊어지지 않는 것이냐? 라는 비판이 끊임없이 제기되고 있으며 헌법재판소에서도 남성만 짊어진 병역의 의무에 대한 보상이 필요하다고 언급했죠.
앤조이 15-10-13 21:14
   
여성부...... 남성부도 만들고 노인부 ,청소년부등등 만들어야 공평하지않을까요? 종전도 아니고 휴전국가인데 전쟁나면 대처할수있게 최소한 여성들도 민방위교육 정도는 받아야 하지 않을까요? 세미나형식인데 앉아서 군전문가들한테 강의듣는거에요 . 전쟁시 많은 도움 될텐데 말이죠.
     
몰라욧 15-10-13 21:24
   
그렇게 여러부 만들어서 예산쓸게 아니라 여성부를 없애는게 어떤가요
          
앤조이 15-10-13 21:28
   
그거 좋은생각이네요 ㅎㅎ
          
카타 15-10-14 01:06
   
저는 개인적으로 보건복지부를 보건부와 복지부로 분리하고 복지부와 여성가족부를 통합해서 가족복지부를 만들면 좋겠네요. 당초 여성부를 없에는 것 자체가 반발이 너무 커서. 여성부라는 곳은 하는 일이라고는 애니메이션이나 게임산업 발목잡아 못크게 하고 근본없는 여성우월주의에 빠져 역차별 사회를 형성하고 여성혐오사상을 부추기는 도움안되는 쓸데없는 부서.
흙탕물 15-10-13 21:15
   
우리나라는 국방 무임승차자들이 "징병이기 때문에 일일이 보상 하지 않아도 된다"는 기상천외한 논리가 판치는 나라 ㅋㅋㅋㅋ
앤조이 15-10-13 21:34
   
다시는 침략당하여 나라가 짓밟히지 않게  평화에 익숙해져 국방력에 소홀해져선 안된다고 생각해요.
방산비리 생각하면 열불터지네요.
nation 15-10-13 22:31
   
정말로 한국남 생각하는 사람이라면 고작 군가산점 부활 or 한국남에게 도움 못 되는 "여자도 군대 가라"가 아니라
(한국보다 안보 위험하고 경제력 약한 대만조차 추진 중이며, 세계적 대세인) "모병제 전환"을 요구하는 게 순리.
모병제 전환이라는 말만 나오면 천문학적인 금액이 들 것이라고 지레짐작하고 생각을 닫아버리는 사람이 많은데,
찬찬히 계산해보면 한국국민이 정말로 마음만 먹으면 한국 경제력으로 충분히 감당 가능한 수준입니다.
그리고 직업군인 수를 늘려 군복무 기간을 수개월 단축하는 것 정도는 현실적으로 당장 가능합니다.

짐짓 한국남 생각해주는 척하면서 한국녀 걸고넘어지고 까는 사람들이 지난 10년간 인터넷에 있었지만,
이는 한국남에게 전혀 플러스가 되지 못했습니다.
그 사이 한국 경제사회가 한국남에게 극히 불리한 구조로 변하는 추세를 보였으며,
이 추세는 향후 수십년간 더 심해지면 심해졌지 반전의 기미가 보이지 않습니다.

단적으로 한국남이 취업/연애/결혼하기는 10년 전보다 훨씬 어려워졌습니다.

한국남 생각해주는 척하면서 한국녀 싸잡아 까는 사람들의 주요 레퍼토리 중 하나가 "갈수록 국제결혼이 증가해 한국남 가치는 높아지고 한국녀 가치는 떨어질 것"이란 전망인데,
지난 10년간 현실은 정반대.
(국내 외국인 수 급증으로 인한 연애/결혼 시장에서 한국남의 가치 하락 현상을 설명하자면 장황해지니, 여기서 더 설명하지 않겠습니다. 그냥 국제결혼 통계를 조금만 분석하고 현실을 관찰해보면 명약관화. 한국남-외국녀, 한국녀-외국남의 연애/원나잇을 비교하면 후자가 전자의 20배 이상.
노동시장 개방해 국내 외국인노동자 수 & 한국인 해외취업자 수가 증가하면, 한국노동자 가치가 높아질까? 아니면 한국사장들이 큰소리치기 쉬워질까? 지난 25년간 한국 현실을 보면 후자입니다. 연애/결혼 시장도 이와 똑같은 구조.)
일부 한국녀 사이에서 한국남 혐오 정서가 강해지는 원동력은 바로 이같은 현실에 근거를 둔 자신감입니다.

한국녀 싸잡아 까는 사람들은 싸움의 구도를 "한국남 전체 VS 한국녀 전체"인 듯 얘기하는데
현실은 "한국녀 까는 일부 한국남 VS 일부 한국녀 VS (취업/연애/결혼 시장에서 밀린 남자는 그냥 루저 취급하며 한국남이 죽든 말든) 무조건 외국인 대량이주 정책 펴는 한국기득권층"의 구도이기 때문에
남녀갈등이 심해질수록 대다수 한국남에게 불리한 구도로 흘러갑니다.
한국남 생각해주는 척하면서 한국녀 싸잡아까는 사람,
한국녀 생각해주는 척하면서 한국남 싸잡아까는 사람은 피리 부는 사내와 같습니다.
레밍즈처럼 딸려들어갈수록 국민에게 불행이며, 한국남이 특히 더 손해.
발해를꿈꾸 15-10-13 23:01
   
역사 교과서 넣을때 꼭 반공교육도 넣어라  여자들 북한에 대해 무지하니 군대가는걸 너무나 당연하게 생각함

그러니 군가산점 폐지 이딴소리나 하는겁니다 시각차이죠 나라를 위해 고생했던 최소한의 배려라고 생각함
멀대 15-10-13 23:50
   
한국 남자는 대한민국 여성주의 페미니즘에 빠져 역차별받는 세상이다.
메이린 15-10-14 00:20
   
병역 때문에 2년(현역미만 잡이지만 일단 공익 상근도 대학이나 커리어 올리는 활동은 법으로 금지)동안 강제로 학교도 못다니고 공부도 못하고 월 돈은 10만원 주고 핸드폰도 못쓰고 게임도 못하고 주말도 제대로된 휴일도 아니고 간부라는 새끼들은 지들이 대단한 줄 알고 시키는 것 밖에 못하고 그렇다고 나와도 보상도 없고... ㅋㅋ 전세계 11위 경제력을 가진 나라에서, 군인월급 올려죽면 죽는 다는 듯 절대 안 올리고(이집트는 병역의무-최저시급, 태국도 병역의무 있고 대졸자초임급급 40만원) 전쟁났을 때도 똑같이 10만원 주면 과연 전방의 병사들이 목숨걸고 싸우려 할까요? 병사라는 말도 웃기네요. 강제로 징집당한 대한민국 남성 국민이 뭔 죄야.

지금 불만이 점점 커지는 중인데, 이딴식으로 계속 군인들 대접 뭣 같이 하고 제대군인 대우도 없고 50년대식으로 남성을 소모품처럼 다루면 정말로 상관살해부터 시작해서 탈영 xx 등 전시에 큰 혼란이 있을 겁니다. 애국심은 커녕 증국심이 더 강해지겠죠 강제로 징집당한 대한민국 남성이 군대 가서 차별과 차등대우 받는 것을 일종의 통과의례처럼 여기는 시대는 먼 옛날에 지났습니다. 경제대국이면 대국답게 남성들이 국가에 진심으로 충성할 수 있도록 이토록 말도 안 되는 강제징집에 대해서는 철저히 보상하는 게 너무너무너무너무너무너무나도 당연한 것이죠..
잘생긴형 15-10-14 00:24
   
한국에서 여자들이 차별 받는 근본적인 이유는 병역 문제입니다. 어떤 방식으로든 병역 의무를 져야죠.
카타 15-10-14 01:03
   
군대에 가야하는 건 어쩔 수 없다. 북한 때문만이 아니더라도 워냑 동북아가 군사적 대립이 첨예한 곳이라 통일이 되더라도 징병제를 포기해도 안전하다고 보장할 수 없다. 하지만 최소한 국가를 지키는 군인들에 대해 재대로 대우는 해줘야하지 않겠나. 남은 2년이나 청춘을 바치고 오는데 보상은 커녕 대우조차 해주지 않으면 누가 가고싶겠냐고.
긁적 15-10-14 02:05
   
가끔 이런글 보다보면

지금 군대 똥군기라고 비웃으면서
해병대 필승질 하는거 보고 개병대라고 욕하는 사람들 참 많더라죠.. ㅎㅎ
시대가 변하면 군대도 변하는 겁니다.
250원짜리 군초 피던 시대랑 4500원짜리 피엑스 담배 피는 시대가 같다고 생각하는건 정말..
자기자신 15-10-14 02:20
   
잘 봤네요
이렴 15-10-14 04:03
   
내가 외국인이면 이 댓글들 보면 참 웃기겠다 ..
레떼느님 15-10-14 09:57
   
Skinzipp
한국의 남자들이 2년간 군대에 가는동안 여자들은 뭘 하는 거야? 이스라엘은 여자도 군대에 가잖아.

Katie
미국인으로서, 미국에도 병역의무가 꼭 있어야 한다고 생각해. 요즘 많은 사람들이 군인들에 대한 존경이나 자기 나라에 대한 애국심이 많이 없는 것 같거든. 그리고 군인들과 정부가 항상 전쟁에 굶주려 있다고 생각하지. 하지만 막상 군대에 가보면 그런 생각이 바뀔 테니까 말이지.

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여자는 육체적으로 힘들지 않은 행정병 같은쪽으로 6개월~1년간 의무가 되었으면 좋겠음.
군인에 대한 존경심은 우리나라 여성에겐 전혀 없거나 오히려 군바리라고 더 흉보는 형편이잖아.
이건 미국에선 상상도 못할 일인데.
남자들이 2년간 군대에서 보내는건 앞뒤로 3개월 이상 사회활동을 하기 힘든게 사실인데 여성도 그 반의반은 책임을 지어봐야 된다고 생각함.
남자들이 군대에서 얼마나 구르는지도 보고 얼마나 갈굼 당하는지도 느껴봐야된다고 생각함.
군인에 대해 나라를 지키는 사람이 반드시 남자들만이어야 할까?
누구게효 15-10-14 12:32
   
댓글보면 참 이기적인 인간들 있죠. 지들이 편하게 생활하게 무탈하게 클수 있던게 군대가 존재하기 때문이고,대부분 기성 세대들은 군대 갔다 오는걸 당연시 생각 했는대 아무런 댓가도 바라지도 않코 말이죠. 그런 기성세대들 보상 해줄거 아니면 군대들 그냥 쳐 갔다 오세요.
라이트노벨 15-10-14 13:23
   
위에 댓글 쭉 읽다보니 이렴/이사람 여자분같은데 전형적인 바보 꼴페미식 물타기 쩌네요 외국인이 보면 웃기길 뭘웃겨요 오히려 외국여자들이 더 이상하게 생각하던데;

>>전 그래요 군대얘기에 ㅂㄷㅂㄷ 하는 여초나 남초나 똑같다고 보네요
똑같은 사람들 끼리 부들부들 빼애엑~ 하는거죠 뭐 ㅋㅋㅋ
똑같은 것들끼리 성별이 다를 뿐..
제대로 생각박힌 사람들이면 그런 헛소리하며 나대는 남자,여자는

남자들이 "군대"라는 남성차별을 현재까지 당하고 있으니 군대얘기에 부들부들 거리는 거지 아무 이유없이 그러는거에요?ㅇㅇ; 님이 말하는거 국어에 원천 차단의 오류라고 "'군대'에 대해서 부들부들 불만 말하는 것들을 남자!(이게 님의 포인트겠죠?)나 여자나 다 똑같은 것들이다" 라고...선을 미리긋고 답정너로 유도하고계심 물타기도 있고

이렴님 하나 물어볼께요 남자들 병역의무에 해당하는 공익이나 국방세나 여자들 의무지는거 어떻게 생각하세요?^~^
     
이렴 15-10-14 23:46
   
라이트노벨님 ㅋㅋ 외국 여자들이 한국 사람들이
군대 출산 이런거나 비교하면서 싸움해대는걸 보면서 이상하게 생각한다구요 ?
제가 볼땐 남자 여자 다 이상하게 볼 거 같은데ㅋㅋ 쟤들은 왜 저래? 이러면서
그리고, 저한테 관심 가져주시는건 고마운데 게시물 찾아봐도 전
찔릴거없고..저보다 님이 더 이상해보여요 ㅎㅎ
멀 쪽지까지 장문으로 보내셨어요? 답장은 보냈음다 ^^
          
라이트노벨 15-10-15 16:37
   
군대=출산 싸움을 말하신거라면 제가 오해했네요 
"군대 출산가지고 싸우는 인간은 님말대로 베충이 레벨이다! 둘다 힘든데 서로 이해하고 그냥 조용히 살아야지!"라고 아닌척 하면서 은근히 군대=출산 등식으로 물타기하는 머리나쁜 여자가 많아서...
님 분명히 >>>>전 그래요 군대얘기에 ㅂㄷㅂㄷ 하는 여초나 남초나 똑같다고 보네요
이렇게 적었는데 군대=출산 이라고 안하고...제가 글을 잘못본건 아닌거 같은데...
그럼 애초에 군대=출산가지고 싸우는 ㅄ 짓 하지맙시다 이래야지
"군대 얘기에 부들대는 여자 남자 전부 똑같다" 라고 물타기로 오해하기 쉽게 적혀있어서; 구체적으로 군대=출산 예시는 적지도 않으셨는데; 제가 님 말씀을 이해못했던 이유가 요즘 누가 군대=출산 이렇게 싸웁니까...바로 매장되지;
카라드엘 15-10-14 13:46
   
난 솔직히 여자들 군대 가지말라고 하고싶음
까짓거 내가 지켜줄테니 헛소리만 하지말아줬으면 좋겠어요.
군가산점? 안줘도되고 받을마음도 없음.
단지 지금 이 순간에도 꽃같은 젊은인생의 2년을 바치고 당신들을 지키며 국경선을 지키고있는 사람들이 있고 앞으로도 그럴것이며 예전부터 있었다는거 그거만 알아줬으면 합니다.
이요로기 15-10-14 15:08
   
우리나라 군대 문제 참 많죠
의무라서 당연한거지만 당연한거에도 감사하란 말이 있잖아요?
지금 미래막막한 청소년들 2년 붙잡아놓고 아무 대우도 보상도 없는거나 마찬가진데

누가 가고 싶어 하겠어요???

기본적인 것들이 챙겨져야 그 외의 것들이 따라오는건데
지금 우리나라 군대 상황이 전혀 그렇지 않은거 같네요.
Misu 15-10-14 21:10
   
Shanghai 중국이 뭔 징병제2년이야 ㅡㅡ; 구라를쳐도 참
중국은 모병제 국가에다가, 기형적으로 모든 남녀가 1주일간 병영체험학습캠프만 갔다 오는건데
Asura 15-10-14 21:28
   
지방은 물론 서울에도.. 전교생 500명도 안되는 학교가 많다고 하니까.. 15년 안쪽으로 뭔가 크게 바뀌지 않을까하는 생각입니다.. 또 어떤 말도안되는 대책을 내놓을지 걱정이지만....
가출한술래 15-10-14 23:08
   
잘 보고 갑니다..,
♡레이나♡ 15-10-14 23:23
   
잘보고갑니다
통통통 15-10-15 03:42
   
잘 보고 갑니다
nyamnyam 15-10-15 11:27
   
중간에 병역의 의무 없어졌다는 나라는 어디지.. 우크라이나 사람이 예전에 쓴건가
하늘나비야 15-10-15 20:16
   
기회만 된다면 여자들도 10대 후반이나 20대 초반에 군대 생활 해보는 것도 나쁘진 안을 것 같습니다..다만 그렇게 하려면 일단 필요한 시설도 보충하고  여군들에게 지급해야 할 보급품 예산도 따로 정해 놓고 시작하면 좋겠습니다  전에 보니 여군 안 뽑던 곳에 여군들 뽑아서 간 사람들 화장실 때문에 고생 심하더군요 .. 화장실이 여성용이 딱 하나  옷을 갈아 입는 것도 남자 군인들과 같이 해야 하는 판...  미국같은 경우 그냥 남자들 있어도 훌렁 훌렁 벗고 갈아 입긴 하던데 .. 우리나라도 그렇게 해야 하는 건진 모르겠습니다 ..
옷닭서방 15-10-18 23:12
   
오른쪽 남자를 순간! 옷닭년으로 착각했다
깡통의전설 15-10-19 20:05
   
인생에서 2년을 남을 위해 투자하고 그걸 평생 울궈 먹는데 한번은 가볼만한곳
But! 두번은 죽어도 못간다!!!!
메이린 15-10-29 14:48
   
이 징병제가 탈선한 남성들을 대량으로 만들고 여성혐오나 남여갈등의 주범이 되죠. 근본은 보상도 해결책도 안 내놓는 국가 때문입니다만... 군필자 최소 500~1000만원 보상은 기본...
축구중계짱 15-10-29 20:24
   
2년동안 군대 다녀와도, 취업에 0.1 이라도 혜택이 없다는걸 알고있을까? ㅋㅋㅋㅋ
마린조아 15-11-25 14:29
   
우리나라는 휴전국인 만큼 전쟁에 항상 대비를 해야 하는 상황이기 때문에 군인들이 전투를 실제 할 수 있는 역량이 반드시 필요합니다. 군대에 갔다와본 사람은 알겠지만 2년이란 군기간은 전투에 투입될 수 있는 최소 조건이라는 거죠. 군 입대 후 1년간은 전투군인으로서 쓸모가 거의 없습니다. 그냥 배우는 과정이죠. 1년이 지나면서 몸이 군에 적응을 하고 전투역량이 늘어나는 겁니다. 그래서 2년이하로 줄일수가 없고 더 큰문제는 2년이하로 줄경우 병력수가 줄어서 전면전시 초기방어는 물론이고 반격에 어려움을 겪게 된다는 문제도 있죠.

사실 2년이냐 3년이냐 군복무기간은 의미없는 논쟁일지 모릅니다.
그러나 군재대자에 대한 국가의 지원 그리고 국민들이 군인을 바라보는 시각은 큰 문제입니다.
징병군인들의 희생에 대해 좀 존경하는 마음을 가져야 합니다.
특히 요즘 젊은 여성분들 군에 대해서 뭐 별거 아닌것처럼 생각하는것 같은데 군대 그렇게 만만한데 아닙니다.
군대가는것과 출산을 엮지 마세요. 출산율 OECD 꼴지에요.
그리고 애 낳는건 여자 혼자하는거 아니잖습니까? 남자 여자 만나서 가정꾸리고 행복을 누리는 과정중에 하나인 출산을 고생만 하는 군복무를 거기에 대하는건 좀 양심이 없는거 아닙니까?

마지막으로 제발 군가산점이라도 줍니다.
헛개맛사탕 15-12-02 12:03
   
잘 읽고 갑니다~ 번역 감사해요
winston 15-12-13 05:09
   
니들이 생각하는 그런 군대가 아니란다~`
winston 15-12-13 05:13
   
36개월 군복무 했다고 하는 사람들....
60년대 군복무 한게 아니라면 뻥치지 마세요~~
ckseoul777 15-12-22 05:26
   
어떻게 댓글이 더재미지네요^^ 잘보고갑니다
스포츠맨 16-01-26 20:34
   
여자도 24개월 행정병으로 빠져야되지 않나요? 남자처럼 현역으로 가지 않더라도
2년동안의 여자가 돈을 벌면 그래도3000만원을 더버는건데말이죠
아니면 병사월급이라도100만원 넘게주던지 말이죠
장남감조립 17-10-04 22:22
   
잘 봤습니다^^