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[WD] 日, "BTS, 트와이스" 등 일본방송 출연 금지, 해외반응
등록일 : 18-11-09 21:40 (조회 : 54,771) 글자확대/축소 확대 축소 | 프린트

BTS 멤버 지민의 티셔츠 논란과 함께 강제징용 피해자 분들에 대한 한국내 소송 결과까지 연결시켜 일본 방송가에서 한류 배척 조짐이 일고 있습니다. 그로인해 트와이스와 방탄소년단의 일본 음악 방송 출연 취소가 잇따르고 있는데요 이에 대한 해외 네티즌 반응 모아 번역해 봤습니다. 참고로 아래 포럼은 KPOP 팬 포럼에 올라온 반응입니다.


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<댓글>




fareastrising
IZ ONE의 미래 활동 전망은 폭망이로군. 삼가 애도를 표함.


basketofpears
일본 애들 저런 짓을 2011년경에 한국 가수들에게 했었는데 또 저 짓 거리네. 일본의 과거 전쟁 범죄를 떠올려 보면 일본 정부가 항상 옹졸하게 구는 게 얼마나 웃긴 일이냐. 일본 정부는 그냥 또 다른 구실을 삼아 케이팝을 막으려고 하는 거야. 뭐 같이 째째하지. 분명 법원 판결과 관련된 것들이 더 많이 있겠지만 이 모든 건 정말 그냥 변명에 불과해.
게다가 짧은 휴전이 일본인들이 원하는 것들을 가져다 줬지. 그들은 케이팝이 얻고 있는 세계적 인기에 편승하길 원했기 때문에 트와이스와 BTS의 쇼 출연을 허용했고 AKB를 프로듀스48에 내보냈어. 이제 그들은 자신들이 그냥 케이팝을 다시 금지 시킬 수 있다는 사실을 대외적으로 노출하고 있지. 정말 비열한 짓이야.


ㄴdontcarewhatImcalled
이건 일본인들이 과거사에 대해 짜증내고 있는 게 아니야. 이 문제는 한국 쪽 판결이 불공평해서 야기된 거지. 일본은 애초부터(51년 샌프란시스코 조약) 한국에 대한 배상금 지급을 할 필요가 없었지만 1965년 한국과 배상금을 협상하고 조약에 서명했지. 일본은 징용자들에게 직접 임금을 주겠다고 했지만 한국은 이를 거부하고 대신 이 돈을 한국을 발전시키는데 사용했어. 한국이 비열한 행동을 하고 있고 합의 내용을 지키지 못하고 있는 거야.


Hitokiri2
이건 그냥 짜증나. 나도 내가 외부인으로서 얘기하고 있다는 건 알지만 화해가 좀 필요해. 슬프게도 한 세대가 다 죽을 때까진 그러지 못할 듯 하네. 난 단지 제이팝/케이팝을 위해 말하는 게 아니라 저 지역 전체의 평화를 위해서 하는 말이야.


bluetherealdusk
트와이스는 현재 일본 프로모션 계획 잡아 놓은 게 없기 때문에 뮤직스테이션에는 안 나갈 거야. 홍보 사이클이 끝났거든. 난 BTS 팬이 아니라서 BTS에 대한 건 모르지만 트와이스는 직전 프로모션이 끝난 이후론 일본방문 계획이 전혀 없어.


ㄴTwiceTrash1020
현재 상황을 더 뜨겁게 하려는 사람들 말고는 트와이스 언급하는 사람들 없어. 트와이스는 BTS보다 상황이 더 복잡해. 그래서 그들을 더 논쟁의 중심으로 끌고 들어가는 건 잠재적으로 지금의 전체적 상황을 훨씬 더 악화 시킬 수도 있지.


Consuela_no_no
그 셔츠에 대해 말하려고 애쓰는 사람들 말이야, 너희들은 저게 지난 여름 경 이후부터 문제 됐었고 절대 큰 이슈인 적이 없었다는 걸 알고 있잖아. 그리고 인터넷 열고 일본과 한국 사이의 뭐 같은 일들에 대해서 공부 좀 해. 그런 일들 때문에 이전에도 한류 스타들에게 이와 같은 일이 벌어졌었지. 중국도 마찬가지로 이런 국가간의 일 때문에 한류 스타들이 중국엘 가지 못했었어.


marlefox
이건 망할 티셔츠에 대한 문제가 아니라 책임 전가일 뿐이야. 트와이스 출연 취소에 대해선 어떤 변명 거리가 있겠어?  이건 순전히 정치적인 짓이야. BTS를 정치적 희생양으로 삼으려고 애쓰는 거라고. 난 일본애들이 트와이스를 엿 먹일 우스꽝스런 스캔들이나 어떤 이유를 곧 바로 찾아내서 장난질 친다 해도 놀라지 않을거야.


ReDVLVT
난 일본 주요 야당의 중도 좌파들이 집결해서 마침내 아베와 그의 수정주의자들이 투표로 물러나게 될 그 날을 꿈꾸고 있어. 


ㄴBalloonVine
근데 이번 분쟁의 핵심에 있는 건 아베의 수정주의는 아님. 좌든 우든 간에 어떤 일본 정부라도 자신들이 해결됐다고 믿는 배상 건이 다시 이슈화 되는 건 원하지 않을 거야.


ㄴ ReDVLVT
이번 경우엔 그렇지.. 너무 진흙탕 싸움이야. 하지만 일반적으로 아베를 정말 싫어하는, 특히 최근 그의 군사적 무장에 대한 열망에 대해 심한 거부감을 갖는 일본의 청년들과 중산층 가운 데도 진보주의자들의 숫자가 상당하다는 걸 고려하면, 야당들이 행보가 너무 끔직하다는 건 정말 슬픈 일이지.  


likecheoreom
난 정말 트와이스가 갔으면 해. 특히 일본에서의 활동은 일본인 멤버들에겐 의미가 각별하기 때문이거든. 트와이스는 일본 멤버들도 섞여 있는 그룹이기 때문에 그들을 타켓으로 삼는 건 불공평 해 보여. 일본은 그들에게 제 2의 집과 같은 곳이잖아.


ㄴtransparent_user
어떤 멤버들에겐, 일본은 그냥 집이지.


marlefox
만약 너희 이걸 정말 티셔츠에 관한 문제라고 생각한다면 완전 무식한 거야.


spicyjoke
난 모두가 케이팝 팬의 시선에서 벗어나 한번 넓게 생각해 봤음 해. 이건 티셔츠랑 아무 관련 없는 일이야. 정치이자 역사에 관련된 문제라고.
위안부에 대해 사실들을 읽어봐 그리고 일본 정부가 어떻게 보상을 거부했는지도. 그들은 심지어 수십 년 동안 그 사실을 인정 조차 안 했어. 2차 대전 시절 노예였던 그들.. 이건 아직도 현재 진행형 문제라고.   
만약 실제로 티셔츠 한 장이 이런 일을 일으켰다면 난 대단히 놀랐을 거야. 일본과 한국 모두 그렇게 째째하진 않아. 심지어 트럼프도 티셔츠 한 벌 때문에 이 정도는 아녔을 거야. 정치를 공부하는 학생으로서, 케이팝 팬들이 너무 편협하게 사고하고 정말 사소한 이유에다 초점을 맞추는 걸 보고 있는 게 재밌어. 


ㄴ Anfini
그럼 이 문제 좀 확실히 해보자. 소녀시대의 티파니가 전범기 셔츠 입어서 비난을 받았을 당시, 사람들은 그 셔츠가 끔찍하고 사악한 상징성을 담고 있다는 걸 깨닫게 됐고 그녀가 SM 감옥을 돌아가 자숙의 시간을 갖는 걸 이해했었지. 하지만 방탄의 지민이 한국의 독립을 축하하는 의미로 수천 명의 무고한 일본인들의 죽음이 담긴 셔츠를 입으니 일본에서 가장 큰 단일 음악 프로그램인 뮤직스테이션이 그 티셔츠 때문에 BTS의 출연을 취소시킨 결정을 믿을 수 없다고 그러네? 


ㄴ prettypleaser
난 어느 쪽도 용납하진 않지만 희생자와 가해자에 대한 동정에는 차이가 있다고.


TwiceTrash1020
풉..결국 누군가가 이 얘기를 꺼냈군.


El0oz
케이팝 팬덤 내에서 다른 팬들과 마찬 가지로 나도 믿을 수 없을 만큼 나쁜 취향에 매우 공격적인 이미지를 담은 티셔츠들을 봐왔어. 난 그런 티셔츠를 입고도 잘못을 인정하거나 한 마디 언급도 안 하는 게 더 불쾌하다고 봐. 빅히트와 지민은 사과를 했었어야 했어. 하지만 그러지 않았지. 난 이것도 현재 정치적 문화적 상황 때문이라고 생각해. 사과를 했다간 한국인들의 화를 돋구게 될 것이거든. 
팬덤은 BTS가 다시 한번 정치적 이슈에 엮이게 되고 자신들이 통제 할 수 없는 것들에 의해 이용된다는 사실에 실망하고 있어. 그리고 그 셔츠 건은 보통은 사소한 문제를 발생시키는 선에서 빠른 사과로 해결될 만한 일이었는데 이제는 일본과 한국 사이의 긴장감을 고조시키는 불쏘시개가 됐어. 이게 다 인기에 대한 대가야. 대중 문화는 항상 정치판에 이용당해 왔고 공식적 정치 채널은 대중 문화가 번성하는 것과 같은 지점에 있기 때문에 요즘은 그 경향이 더 해.  


ㄴ subbbbb
그래, 그 원자폭탄이 전쟁을 끝내버렸지. 일본인들에겐 그게 끔찍한 장면으로 보일 거야. 왜냐면 그들은 스스로를 희생자로 여기고 그런 일을 당할 만큼 잘못한 게 없다고 말하는 걸 정말 사랑하기 때문이지. 일본은 전범국가야. 그 무고한 사람들은 불공평하게 죽어간 것일 수도 있겠지만 그 죽음은 바로 자신들의 국가가 가져온 결과물이었지. 일본이 원폭피해나 그들 스스로에게 책임을 물어야 할 것들에 대해 기분 나빠해 하는 걸 보면 웃기지도 않아.


ㄴEl0oz
이봐, 그 원폭 사망자들은 대부분 전쟁과는 상관 없던 사람들이었어. 그들은 대부분 민간인들이었지. 그들에겐 전쟁이 아마도 매우 동 떨어져 있는 것이었을 거야. 군사 기지에 폭탄이 떨어진 것도 아니고 도시에 폭탄이 떨어졌어. 인류 역사의 매우 어두운 부분이지. 그걸 전쟁을 종결시켰으니 축하해야 할 만한 일이라고 보는 사람들은 2차 대전 중 미국 내 일본계 미국인 수용소가 정당했다고 생각하는 사람들과 같은 수준인 거야.


ㄴhisokaxillumi
내 생각엔 뮤직스테이션이 취소를 정당화 시키려고 티셔츠 이슈를 이용한 것 같아. 그들은 아마도 벌써 취소 결정을 해 놨겠지. 요즘 같은 한일 관계에 있어서 티셔츠 이슈는 일본에겐 완벽한 기회거든.


ㄴ lostmywayfoundmyway
맞아 내 생각에도 티셔츠는 변명이지. 진짜 이유가 아닌 걸 가지고 내세우는 거야.


adjoini
글쎄 .. 우린 2011~2015년도 한류 보이콧 때도 이런 일을 벌써 겪어봐서, 뭐 다시 같은 일이 터진다고 해도 놀랍지 않아.


meltrosz
나 이거 관련 뉴스 많이 봤는데 숨피(케이팝 관련 사이트) 나 네이버가 보도한 기사가 링크됐음 아마도 믿었을 지도 몰라. 한국문화 매니아들(koreaboo)은 내게 신용을 잃었어. ㅋㅋ 그런데 BTS가 일본 쇼프로그램에 출연해? 콘서트 일정 있지 않나? 그래서 이게 아마도 그들에겐 전혀 영향이 없을 텐데.


ㄴ won_hallyu(기사 링크 올린 원문 작성자)
네이버에도 기사 있어. 내가 네이트에서 처음으로 봐서 네이트 링크를 올렸을 뿐이야.


ㄴmeltrosz
그럼 뭐…인정…


ploxypotato
출연 못한 다는 거 루머야 아님 확정 된 거야?


ㄴextralowfreq
현재로선 루머일 뿐이야. BTS가 일본 행 비행기 타러 공항에 나타나지 않아서 루머가 시작됐는데 출연 취소에 관련한 실제적인 정보는 없는 상황이야. 언론에서 그냥 너무 성급하게 결론 짓고 있어. 


ㄴploxypotato
NHK가 계속 트와이스 관련 기사를 올리고 있긴 한데 이것들이 출연 여부를 아는 걸 확정 짓는 데 도움은 못 될 듯 해.



MaeilKpop
비록 한국과 일본이 그들의 오랜 원한을 풀 수 없다고 하더라도 아이돌들은 그냥 놔둬야 해. 그들은 사람들을 기쁘게 만들길 원하는 연예인들 일 뿐이라고. 프로듀스 48의 핵심은 한국과 일본을 함께 하나로 묶는 것이었는데 그 대신 몇몇 사람들은 아직도 그들에게 허튼 소리를 하고 있지.


ㄴCalB90
바로 이거야! 엔터테인먼트 산업과 정치는 섞이면 안돼. 정치인들의 그들 자신의 정치적 목적을 위해 엔터테인먼트를 금지하고 막는 행위는 역겹다고. 고통 받는 건 무고한 시민들뿐이야. 그들은 아무 잘못도 한 게 없고 어두운 과거에서 앞으로 나아가길 바랄 뿐인데 정치인들은 항상 과거를 끌고 나오지. 그래서 한국과 일본 같은 나라들은 항상 국가 간 긴장감이 상존해.
 

ㄴAnpanman
1. 이건 오래된 원한이 아니야. 아베와 자민당은 전쟁 범죄의 사실 조차 전면 부인 하고 있고 한국은 명백한 이유로 전쟁의 희생자들을 지지하고 있어. 그래서 트와이스를 초대하지 않는 건 일본 쪽이고 이건 되게 조잡한 행동이야.

2. 프로듀스 48의 핵심 목표는 유명한 akb 멤버들을 몇 명을 추가해 일본에 성공하는 것이었어. 일본은 세계에서 두 번째로 큰 음악 시장이기 때문이지. 그래서 당연 두 나라 사이의 우정이나 통합 이런 건 애초에 있지도 않았지.

3. 지민이의 티셔츠에 대한 분노는 정당해


switchplaid123
일본은 성숙함을 보여줘야 해 그리고 특히 위안부 같은 잘못에 대해 인정해야 하고. 오직 그래야만 치유를 위한 문이 열리게 될 거야. 경제나 평판 측면에서 일본이 가질 수도 있는 두려움은 이해하지만 대부분의 사람들은 그냥 앞으로 나아가길 원하지. 대부분의 전범들과 희생자들은 거의 다 죽어서 얼마 남지도 않은 상태야. 이 연예인들은 자신들의 음악과 공연으로 행복을 전파하는 것이 바로 그들이 원하는 전부이며 바로 그런 그들의 삶을 살게 좀 놔 둬.


ㄴ KpopluvR
일본은 실제로 사과를 몇 번이나 했어. 심지어 2015년 에 합의도 했었지. 그 합의에서 일본은 그들의 잘못을 인정하고 재차 사과했으며 위안부를 위한 기금 제단을 출범시켰어. 한국은 그 당시 다시는 과거사 문제를 제기하지 않겠다고 약속했지만 2018년 일본에게 더 나은 사과를 요구했고 그건 2015년 그들이 서명한 합의문에 반하는 행위인 거야.


ㄴAnpanman
왜 한국이 재차 사과를 요구했는지 궁금하다면 그 이유는 이래: 양국 합의엔 일본 정부가 사과하고 생존자들을 위한 지원 기금으로 880만불 내놓는 게 포함됐음. 그러나 한국에서 불충분한 합의문 내용 때문에 즉각적 비난이 잇따랐음. 2016년 박대통령 탄핵 후 문재인씨가 새로운 대통으로 선출됐고 그는 이 협정을 재검토 하겠다고 약속했음.

이후 정부에서 임명한 위원회는 한국정부가 희생자들의 일본에 대한 법적 책임과 공식 배상 요구를 적절히 대변 하지 못했다는 결론을 내렸지.

일본은 또한 교과서에서 전쟁 범죄에 관련된 모든 내용을 누락시키고 있어. 그리고 아베 자신이 전쟁 범죄문제에 대해 부인하는 태도도 도움이 안 되고 있음. 예를 들어 2012년 두 번째로 총리 연임 되기 전 아베는 일본의 황실 군이 실질적으로 한국 여성들로 하여금 전쟁 피해자가 되는 걸 강요했는지에 대해 공식적으로 의문을 제기했지. – 재팬 타임즈 내용 발췌  


NgohiongPuso
모든 보수주의자들이 권력을 잡고 있는 한 힘들지. 또한, 그런 모든 잔학행위에 책임이 있을지도 모르는 사람들은 벌써 다 죽었을 지도 몰라. 그러므로 미래로 전진할 수 있는 기회는 느리고 고통스러운 과정이 되겠지.



번역기자:둥빠 
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골드에그 18-11-09 21:42
 
잘봤어요..
고소미 18-11-09 21:45
 
쟤들은 항상 원폭맞아 죽은 일본인들이 무고한 일반인이라고 하는데 그건 말도 안되는 개소리라 생각함
당시 제국주의와 일왕에 열광하며 식민지 늘리고 전쟁에서 이겼다는 소식에 기뻐하던 전범국의 시민만 있을 뿐이지
저 댓글중에 일본인이 얼마나 되고 일뽕맞은 외국인이 얼마나 되는지 다 알순 없지만
좆도 모르면서 씨부려대는 역겨운 인간들이 많다는 생각만 드네
     
교강용 18-11-09 22:36
 
당시 그런 시대 속에서 제국주의 교육을 받고 자란 다수 대중을 단순히 부역자라고 하기에는 약간 무리가 있죠. 예를 들어, 중국의 기득권층은 그 기득권을 지키기 위해 다수 대중에게 끊임없이 중화 사상을 학습시키고, 그것을 확대 재생산합니다. 그런 과정을 거쳐 다수 대중은 비록 본인은 가진 것 없는 농민공 신세지만 위대한 중국의 일원이라는 허상에 빠져 중국의 패권적인 행보를 지지하게 되죠. 뭐 그러다가 전쟁이라도 난다고 칩시다. 그렇다면 이들은 [무고하지 않은 것인가]? 물론 그런 행보를 지지하고 응원한 이상 그들이 선량하다고 할 수는 없겠지만, 여러 환경에 의해 그렇게 유도된 것이지 적어도 그들의 본성이 그런 것은 아닙니다.
그리고 2차 대전 당시 그런 분위기 속에서도 동의하지 않던 사람들, 주로 공산&사회주의 계통의 사람들, 은 끊임 없는 사회적 압박 속에서 살아가야 했는데, 100% 모든 사람들이 그런 부류였다고 말하는 것은 무리가 있습니다.
상기한 내용들은 원자폭탄 사용을 두고 미군 수뇌부들이 끊임 없이 고심했던 이유이기도 합니다. ( 아래 댓글 중에 마치 미국이 만장일치로 원폭 사용을 긍정한 것처럼 말하는 댓글이 있는데, 미국 수뇌부에서도 이 문제는 논란이 되었으며 반대파들도 적지 않았습니다. 참고 - http://www.pressian.com/news/article.html?no=164235 )
          
케리건 18-11-10 05:37
 
이 인간 가치관형성을 일베에서 했나봐 ㅋㅋㅋ
               
교강용 18-11-10 15:50
 
꼭 말문이 막히면 쪽바리, 일베 찾는 부류가 있지요
          
뚜둥 18-11-10 06:05
 
왜 항상 일본 쉴드치는 애들은 저렙인가
               
김본좌 18-11-10 09:28
 
내 밑으로 다 쪼랩임 ㅋㅋ
               
교강용 18-11-10 15:51
 
레벨하고 댓글의 논리성과는 연관 관계가 희박한데 이런 부류의 사람들은 자기가 뭔가 굉장히 통찰력이 있다고 생각한단 말이죠.
[왜 항상 뒤통수는 전라도가 치는가] 딱 이 수준인데. 전라도와 뒤통수간의 논리적인 연관성이 희박함에도 박박 우기는 [그 사이트] 사람들하고 댁이 뭔 차이인지 설명 좀 해주시겠어요?
                    
뚜둥 18-11-10 19:44
 
벳쭝이가 벳쭝이 아닌척하면 뭐다?
역.겹.다

당신의 그 예시가 바로미터
자기소개 잘봣구욘
          
필리핀세부 18-11-10 10:40
 
걍 복사 붙이기 할거면 때려치삼.
               
교강용 18-11-10 15:53
 
뭔 복사 붙이기? 설마 인용하고 끝에 [참고]라고 덧붙인 건 줄 아는 것인가?
제일 싫어하는게 [근거도 없이 뇌피셜을 사실인 양 말하기]여서 항상 말하고 나서 관련 근거를 끝에 참고로 덧붙이는 겁니다.
          
미스테리 18-11-10 17:29
 
이분 내가 유심히 지켜 보고있었음..
댓글 마다 빨아대는데..
몸시 쪽발 스럽네~
          
ckseoul777 18-11-10 22:36
 
글보니 딱 G마크감이네 참 가치관이 가관일쎄!!
     
캡틴하록 18-11-09 22:43
 
그 원폭으로 죽은 사람 중 일본인 다음으로 가장 많이 죽은 사람이 한국인이라는 건 모르나.강제징용으로 끌려갔다던지 그런 이유로 일본에서 태어나 살고 있었다던지.그 한국인들은 그럼 무슨 죄가 있는지.아직도 일본은 자기들이 저지른 잔혹한 전쟁범죄를 부인하고 역사를 수정하며 원폭에 의한 피해자 코스프레를 하는데..언제쯤이면 잘못을 뉘우칠련지.
     
교강용 18-11-09 22:46
 
[무고한 민간인은 없다]는 논리와 관련해서, 당시 미국 장성 커티스 르메이는 '모든 전쟁 참여국 국민들은 전쟁에 기여하고 있으므로 무고한 민간인이 없다'는 논리를 피력한 바 있습니다.
총력전에서 국가가 가진 모든 역량이 집중되는 것은 당연한거고, 그 말이 분명 일리는 있습니다. 그러나 그 논리를 수긍했을 때, 한반도 또한 무고하지 않은 것이 됩니다. 실제로 신익희 선생은 [당시 국내에 있던 자들은 크든 작든간에 모두 친일파]라는 주장(즉 신익희 선생 같이 국외에서 투쟁한 부류만이 오직 떳떳할 뿐이며 당시 한반도에 있던 이들은 나이와 지위를 막론하고 전부 친일파)을 하기도 했죠. 참고 - http://www.pressian.com/news/article.html?no=65719 , https://ko.wikipedia.org/wiki/%EC%8B%A0%EC%9D%B5%ED%9D%AC
[무고한 민간인은 없다]는 논리는 꽤 주의해서 생각하여야 할 것입니다.
          
아니야 18-11-09 23:00
 
그렇다고 수뇌부를 제외한 다른 일본인들이 아예 책임없는 건 아니죠.
또 그 당시 책임까지 묻지 않을지라도 현재 일어나고 있는 일들에 대해선 일본 국민들 책임입니다.
역사 교과서 수정, 야스쿠니 신사 참배, 헌법 개헌 등...
이런 걸 막지 못한다고요? 할 수 있지만 안하는 거겠죠.
이런 사안들에 대해서 벌써 10년 전부터 이슈가 되어왔고 한일 양국 간 우호에 최대 걸림돌이라는 것을 자기들도 충분히 인식하고 있지만 안하고 있는 겁니다.
따라서 미필적 고의같은거라고 봅니다.
          
소브라리다 18-11-10 01:36
 
교강용 어제 그렇게 나하고 굿잡스님한테 털리고도 또 물타기하러 오셨네! 이분 보면 뉴라이트임?
여기서 어줍짢은 이론으로 떠들지 말라고 경고 드렸을텐데...님 일본 대변인임? 아니면 지나친 사대주의 자임? 일본의 수정주의 사관에 쩔어계시네~ 세계사 다시한번 공부하고 오심이 어떠실지? 나머지 답변은 굿잡스님이 해주실꺼임. 님은 일베같은 사이트에 가심이 적당한줄 아뢰오~
               
교강용 18-11-10 15:56
 
?? 털리긴 뭘 털려요?
정신승리하네. 아Q 후손이신가?

1. 일단 댁은 소프트파워와 관련해서 한국이 더 높은 수치를 보이는 자료나 가져오고 이겼네 뭐네 하시죠. 자료는 하나도 못 대면서 니가 틀렸네만 무한 반복하더만.

2. 그리고 [니가 틀렸네] 운운하면서 근거라는게 제시된 자료의 [여러 평가 지표 중 하나]인 polling을 보고 '이건 전부 투표로 뽑는거구만' 이런 헛소리하던 사람이 자기가 유식하고 논리적인 줄 아니 그냥 어이가 없네요. 최소한 평가 기관들이 댁보다는 똑똑하고 사리분별 잘합니다.

3. 그리고 삼성의 주가가 저평가 되었다는 걸 인정한거지, 결국 [애플이 삼성 시총의 3배]라는 건 부정되지 않았는데요? 저평가된 주가가 제대로 평가 받는다고 해서 삼성 시총이 애플을 넘어설 것인가 아닌가는 가정의 영역이고 결국 확실하게 보이는 것만 따지면 [애플은 삼성 시총의 3배 기업이다]라는 것만 남는데.
          
moveon1000 18-11-10 08:47
 
무슨 헛소리야 그럼 커티스 르메이가 말한 어록 중에 이것은 뭐지?

"나는 그 당시에 일본인을 죽이는 것에 크게 신경쓰지 않았다. (중략) 만약 전쟁에서 패배했다면 나는 전범으로서 기소되었을 것이다. (중략) 모든 군인은 도덕적인 측면을 고민한다. 하지만 모든 전쟁은 비도덕적이며, 만약 이로 인해 스스로 괴로워한다면, 당신은 훌륭한 군인이 아니다."
               
교강용 18-11-10 16:02
 
이해도 못하고 동문서답을 제딴에는 날카로운 일침이라고 날리셨겠죠.

댁이 인용한 문구는 정리하면
1. 전쟁은 비도덕적이다(패했다면 전범으로 기소되었을 거란 문구는, 결국 전쟁의 도덕성이 승자에 의해 재단되는 애매모호한 것이라는 의미이고 그 후속 문장으로 전쟁이 비도덕적이라고 언급함)

2. 즉 전쟁이란 비도덕적이므로 훌륭한 군인이라면 고민하고 괴로워 할 필요가 없다

이렇게 정리가 되는데 결국 하고 싶은 말이 뭔지?

같은 사람이 한 말이라도 이쪽이 인용한 문구는 [전쟁에서 선량한 민간인 따위는 없다]이고, 댁이 인용한 문구는 [전쟁이란 모든 것이 비도덕적이다]라는 겁니다.

지금 핵심은 [민간인이 선량한가 선량하지 않은가 그들에게 전쟁 책임이 얼마나 주어져야 하는가]입니다. 저는 이에 대해 꽤 관대한 기준을 적용해야 한다는 입장이고요.
근데 왜 뜬금없이 [전쟁은 비도덕적이다]라는 말을 하는지? 전쟁이 비도덕적이니까 전쟁에 참여한 민간인도 비도덕적이다? 고로 죽여도 된다? 그런 논리인건지? (참고로 댁이 인용한 문구 논리에 의하면 민간인도 비도덕적이지만, 그 비도덕적인 민간인을 죽이는 군인도 결국 비도덕적이라는 의미입니다. 저 문구는 [모두가 더럽고 때를 탄 상황]이니 더러워질 거 생각하지 말자는 뉘앙스에 가깝습니다.)

그럼 결국 신익희 선생 말처럼 [당시 한반도에 있던 사람은 모두 친일파]라는 거네요? 신익희 선생은 그들 모두가 전쟁에 기여했으므로 원죄를 가지고 있다는 논리였는데, 민간과 군을 망라한 전쟁 참여자 모두가 비도덕적이면 결국 당시 한반도에 있던 모든 사람들도 그러한 비도덕성, 원죄 논리에서 전혀 자유롭지 못해지는데?
                    
ckseoul777 18-11-10 22:39
 
넵~~~네  잘 알겠습니다  정말로 수고하네요(º ロ º๑)!!!‪O̤̮K̤̮‬
     
shadia 18-11-09 23:19
 
전쟁중에도 군인 외의 민간인은 사살 금지입니다.
만약 이유없이 민간인 사살시 전쟁범죄로 취급됩니다.
괜히 전쟁중의 민간인 학살이 문제되는 게 아니지요.
우리 입장에서 괘씸하긴 하지만 원폭으로 사망한 일본인 중
군인이 아닌 일반 시민들은 무고한 일반 시민이 맞습니다.
이점에 대해서는 미국도 잘못을 인정하고 있고요.
          
아니야 18-11-09 23:30
 
핵폭하기 전에 대피하라고 찌라시 돌렸습니다.
미국으로써는 할 도리 다 했어요. 민간인들 못 튀게 옥쇄하라고 한건 일본 정부입니다.
민간인 사망에 대한 책임을 져야할 일본 정부가 제 삼자에게 책임을 전가하고 있는데
왜 우리가 그걸 이해해줘야 합니까? 심지어 원폭으로 우리 국민들도 죽었는데?
민간인 사망한 것은 안타깝지만 우린 피해자로써 그것에 대해 이야기 할 수 있고 일본이 그것을 막을 권리는 없다고 봅니다.
가해자인 일본인들이 원폭 이야기 관련해서 마치 무슨 전쟁범죄인 양 취급하는 것은 다른 피해자들에 대한 굉장한 무례이자 무지이며 일본 정부의 도덕적 책임 회피를 용인하는 행위라고 봅니다.
               
산사의꿈 18-11-10 00:03
 
역사를 모르나 보네요.
분명히 원폭투하전에 미국이 대피하라고 전단을 뿌렸는데..

오히려 일본정부는 대피 못하게 막기까지 했는데 ㅉㅉㅉ
참 답답하네요. 이런거 보면..

역사를 모르는 어줍잖은 감성이 이래서 무서운거죠.
                    
촐라롱콘 18-11-10 09:06
 
최근까지도 이스라엘 같은 경우 팔레스타인인들의 테러에 대한 보복으로

테러단체의 본거지로 추측되는 지역과 주변의 민간인 거주구역까지 폭격대상으로 삼았는데

물론 기습적인 정밀폭격을 제외하고... 민간인들의 대량희생이 예상되는 경우

대피할 시간을 주기위해 폭격을 미리 예고한 다음에 폭격하기는 합니다.

그렇다고 대피하지 않고 있다가 희생당한 팔레스타인 민간인이 무고한 것이 아니다라는

논리가 성립될수는 없지요...
                         
아니야 18-11-10 09:35
 
희생당한 민간인이 무고한 것이 아니다라는 논리가 성립될수없다?
정확히 하고 싶은 말이 뭡니까?
일본은 민간인 희생자들이 있으니 일본 측에 잘못을 묻지 말아야 한다는 겁니까?
한국, 중국, 미국 등 다른 나라엔 민간인 없습니까? 일본은 민간인 안죽였나요?
일단 전쟁이 누구의 책임인지 책임소재를 명확하게 해주신 다음
민간인 피해에 대해서 의견을 피력하시는게 어떻겠습니까?
                         
아니야 18-11-10 09:49
 
추가로 예를 드신 팔레스타인의 경우,

이스라엘보다 더더욱 민간인 피해에 대한 책임에서 자유로울 수 없습니다만.

테러로 인한 피해자는 대부분 "민간인" 이기 때문입니다.
                         
산사의꿈 18-11-10 10:52
 
그럼 쥐도새도 모르게 진주만을 공습한 일본은 어떤가요??
그래도 민간인 피해를 우려해 전단지까지 뿌리며 대피하라고 한 건
많이 배려한 게 분명 맞죠.

그런데 일본정부는 그것을 알면서도 대피를 막은 일본정부 탓 아닌가요?
그리고 그 원폭이 없었다면 우린 아직도 식민지로 남았을지도 모르는 일인데..
독립을 했다해도 한참 뒤에나 했을테죠.

제가 그래서 님같이 어줍잖은 감성이 위함하다고 하는겁니다.

물론 확실한 교훈을 남겼죠.
원폭이 주는 무서움을 딱 거기까지만 인식하면 됩니다.
전범국이 어떻게 망하는지 보여주는 교훈!
               
shadia 18-11-16 21:09
 
잘못된 역사를 알고 계시군요. 사전 경고는 단지 고려대상이었을 뿐입니다.
실제론 어떠한 경고도 없이 원폭을 투하했습니다. 당연히 일본은 전혀 몰랐고요.
아래는 관련 내용입니다.
------------------------------------------------------------------------------------------------------------
원자폭탄을 투하할 곳을 미리 예고해서 민간인이 대피하게 함으로써 실제 피해는 줄이면서 심리적 효과를 더 높이자는 의견도 있었다. 그러나 혹시 원자폭탄이 불발되면 차후 미국이 하는 모든 제안이 일본 대본영에게 웃음거리가 될 수 있다는 점이 지적되었고, 일본인들이 연합군 포로를 히로시마에 끌어다놓고 인간 방패로 삼으면 어쩔 거냐는 의견도 나와서 기각되었다. 원래 미 육군 항공대와 영국 공군은 독일을 폭격하던 당시 목표가 된 도시에 아군 포로가 있음이 확인됐더라도 거리낌 없이 폭격했는데, 아군 포로 희생을 막으려고 폭격을 중단하면 앞서 말했듯이 중요 지점마다 연합국 포로를 묶어놓아서 인간 방패로 쓸 것이 명확하기 때문이다.
          
사토우하루 18-11-10 02:43
 
이래서 가만히 있으면 중간은 간다는 거야
제대로 알지도 못하면서 아는척 하면 이렇게 된다니깐
모르는걸 말하기 전에 뭔가 알아볼려는 시도는 해보고 살아요...
               
shadia 18-11-17 11:08
 
본인의 무식이나 걱정합시다.
제대로 알지도 못하면서 아는 척하면 이렇게 된다니깐
모르는 걸 말하기 전에 뭔가 알아보려는 시도는 해 보고 살아요...
          
Jade 18-11-10 08:29
 
전쟁 말기 일본군은 민간인을 방패로 이용했죠. 일본인이 다 죽기 전엔 항복하지 않을 심산이었습니다. 심지어 히로시마에 원폭 맞고서도 항복하지 않고 질질 끌다가 한 방 더 맞았죠.
          
하늘치 18-11-10 10:12
 
일본이 했던 개짓거리는 왜 언급조차 안하시죠? 진주만에서도 그렇고 바닐라에서도 그렇고 충칭, 난징, 그리고 미얀마에서 개짓거리하던 것들 말이야 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
               
shadia 18-11-17 11:10
 
여기가 무슨 역사 토론장인 줄 아시나 보네요.
잘못된 부분만 지적하려고 적은 글입니다.
          
김모래 18-11-11 07:42
 
그 당시 근데 원폭을 투하 안했으면 그거보다 몇배나 많은 피해국의 민간인들이 죽었을지 몰라요.

미국에서 모든상황을 종합 검토해보고 어쩔수 없이 내린 결론이었고 지금에 와서 어쩌니 저쩌니 해도 그때 미국이 안그랬으면  지금 어떤 상황이 왔을지 모릅니다.
지금 와서 감성적인 생각을 하는 사람들이 생겨나서 그렇지 목숨내놓고 항전하자고 하고 다들 자결 수준으로 덤벼드는데 미국으로선 선택을 해야했죠.

지금에와서 일본의 피해자 코스프레 감성에 너무 감정이입하는 사람들이 많아졌다는게 오히려 놀라운 일이네
     
굿잡스 18-11-10 15:26
 
당시 천황이니 어쩌고 나치신봉자 수준을 넘어선 전국민을 종교적 광신 소모품으로 갈아먹던 전범 쨉 정부 위정자들 자체가 인명경시 풍조나 작태들이 패륜적 막장 수준으로 인해 핵을 쳐맞은건 자업자득.(도리어 핵 두방으로 끝나서 천만다행)

이들은 자신들의 폭주하던 전쟁짓거리에 자타국 구분없이 인명 경시와 민간인 구분없이 스스로 막장개짓거리를 아무렇지 않게 하고 있었고 지금도 그렇지만 일부 미친  전범 극우 꼴통 위정자들에 의해 전국민 옥쇄 어쩌고 그걸 당연시 강요 왜왕 반자이 만쉐 어쩌고 세뇌질 열심히 할 때.   

그리고 무슨 국지적 양상의 전쟁과 나치와 손잡고 동아시아 전체를 나아가 태평양 전쟁으로 전세계를 전쟁의 소용돌이에 빠지게 했던 쨉의 2차대전같은 전면적  거대 양상을 단순 비교하는 건 무식한 발언.

왜 미국은 핵 투하 결단을 내렸는가?


<쨉의 잔인한 오키나와 민간인 인간방패 강제동원과 리틀보이>     

쨉의 진주만 기습공격으로 촉발된 태평양 전쟁은 마침내 1945년 3~6월간  미쨉간 대규모 육상 보병전으로 격화된게 오키나와전투.     

 오키나와는 1429년 류큐왕국으로 450년간 이어오면서 조선등 대외무역도 활발했던 국가로 근대 메이지 시대인 1879년에 쨉에 강제 복속.     

이당시 전사자등 피해규모를 종합해보면 쨉군 9만 4000여명에 미군의 전사자도 1만 2600여명.     

특히나 오키나와 일반 주민 12만명 등에 강제로 끌려간 한국인 1만여명까지 무려 23만여명의 희생자가 발생.     

이렇게 대규모 민간인 희생자가 발생한 이유는 악랄하고 파렴치한 쨉군은 오키나와 주민까지 인간방패로    
동원  투항해서 포로가 되기보다 옥쇄  자결을 강요했고     

더 놀라웠던건  쨉군이 조직한 오키나와 소년부대를     
이용 오키나와 주민들이 미군에게 기밀 누설을 우려 살생부를 만들어 오키나와 주민들을 죽여나갔고 쨉군은  주민들을 안전한 곳으로 대피시킨다고 거짓으로 유인 말라리아가 창궐한 하테루마 섬으로 강제로 이주시켜 많은 오키나와인들을 다시금 병들어 죽게 만듬.     

이렇듯 오키나와 전투로 격렬해지면서 미군도 많은 희생자가 나오자 더이상의 육상전을 피하고 대규모 공습으로 집중 선회.     

 히로시마 원자폭탄 일명 리틀보이 투하 이전  6개월동안  미국은 쨉 67개에 집중 폭격. 미국은  영,중등과 함께 포츠담 선언에서 쨉에 무조건 항복을 종요했지만 쨉은 결사거부.     

 마침내 1945년 7월 세계 최초의 핵실험인 트리니티 핵실험에 성공한 미국은 1945년 8월 6일 쨉의 히로시마에 리틀 보이 투하를 시작으로 8월 9일 나가사키에도 원폭투하. 이때와서야 쨉의 무조건 항복이 나옴.     

미군은 대규모 공습전 삐이라를 살포 공습 시기와 경고를 알리면서 전쟁을 했다면 쨉은 대한제국부터 아시아 지역의 수많은 침략전쟁에서 기습전에 민간 구분 없는 도리어 민간인 교전과 무차별 학살을 통해 전쟁 전황을 자신들에게 유리하게 가져가는 파렴치하고 악랄한 전범 행위들을 아무렇치 않게 자행했고 오키나와 전투에서도 다르지 않는 더러운 전범의 면모를 이어나감.     

"인간이란, 인류는 누구나 실수할 수도 과오가 있을 수 있다. 그런 실수투성이지만 자신을 성찰하고 피눈물과 진심어린 참회로 회개할 수 있는게 또한 인간이고 인류의 역사인 것이다.     

독일은 오늘날 지속적 철저한 역사 교육과 일관된 나치의 과오에 대한 속죄의 행동을 통해 그건 오늘날에도 앞으로도 분명 잊지 말아야 할 역사의 증표가 되었지만 지난 어두운 시간의 굴레를 벗어났다면     

쨉은 더러운 전범 극우들의 끊임없는 역사 날조와 이율배반적 속죄없는 낯뚜꺼운 미화 포장과 현재진행형의 독도, 성노예등 도발에 그릇된 역사 교육과 이에 편승한 정치, 언론의 뼈져린 각성과 환골탈태가 없다면     

  2차대전때처럼 우선 자국민에게 조차 인명경시의 반자이 돌격이나 인간 폭탄 가미가제같은 끊임없는 막대한 희생과 스스로 지옥의 굴레를 여전히 달면서 허상의 진보만을 표면적으로 세뇌적으로 보여줄 뿐 더 이상 한걸음도 나가지 못할 것이다"


이런 양상이 쨉 본토에서도 짐승보다 못한 인간이길 이미 포기한 전범 쨉 위정자들과 동조자들에 의해 그들 스스로 무고한 수많은 민간인들의 더 큰 희생과 참혹한 비극을 강요하고 자행하지 않았을거라 보는건가??

섬나라에 깨어 있는 시민의식이 존재한다면 국민들의 수준이 보통의 상식이라도 탑재되어 있다면

정녕 누구를 향해  성토하고 나아가 누구에게 일관된 속죄와 책임감을 가져야 할지 너무도 명확할 뿐.
     
굿잡스 18-11-10 15:29
 
1915년 일리노이주에서 태어난 그는 37년 입대해 유럽의 폭격작전에 참가했으며, 66년 퇴역했다. 95년 워싱턴의 스미소니언 박물관이 주최한 원폭투하 50돌 전시회에서는, 원폭 피해상황에 초점이 맞춰진 것을 보고 “모욕적”이라며 맹비난했다.  
티베츠는 다른 2명의 폭격기 탑승자들과 함께 2005년 원폭 60돌 기념식에 참석해 “원자폭탄의 사용은 역사적으로 필요했다. 우리는 후회가 없다”고 밝힌 바 있다. 그는 “원자탄의 사용은 전쟁의 조기 종식을 가능케 했다”며 “추가적인 피해와 무고한 희생을 막을 수 있었다”고 말했다.  

http://www.hani.co.kr/arti/PRINT/247633.html
     
굿잡스 18-11-10 15:37
 
지금 쨉 정치권과 언론은 자신들의 추악한 전범 역사에 대한 반성과 원인 성찰은 뒤로한채 한국 민간인 어쩌고까지 엮어 감정적 선동적  물타기쳐하는데

애초에 당시 전범 쨉 위정자와 이들 동조자들은 전형적 사이코  패스를 넘어선 자타국 민간인들을 아무렇지 않게 갈아쳐먹고 있었다는 걸 분명히 기억하길 바람.

과연 핵투하가 되지 않았다고 이런 더러운 패악의 극을 달리던 전범 쨉의 민간인들이 피해가 정녕 더 적었을까??

웃기는 소리하군.


<<이런 핵투하로 인해 쨉의 전격적 항복으로 종전이 분명 앞당겨지게 됨으로 동아시아의 더 긴 전황과 그로인한 막대한 희생을 막을 수 있었던게 실제 팩트.>>

또한 

'쨉 전범국이 핵쳐맞고 항복하면서 우리의 해방도 전격적으로 이루어진 건 분명하고 변함없는 전혀~~감정적일 것 없는 엄연한 역사적 사실의 팩트' 

패륜적이고 악랄한 전범 쨉의 만행과 침략전쟁의 원인은 모르쇠로 일관하고 지들이 선량한 피해자 마냥 여전한 개솔의 쨉. 저열함의 극치.    

"너희 부모와 가족, 아내와 자식과 친구와 이웃이 소중한 줄 안다면 쨉 너희들에 의해 무고하게 죽어가고 피눈물과 고통이 저 태평양보다 깊고 넓게   
 행해진  그 수많은 전범죄는 눈에 들어 오지 않는 정녕 인간의 탈을 쓴 짐승들인가?  아직도 짐승이 되길 바라는 것인가?"   

쨉(Jap) 종특의 기습공격 및 학살 역사     
=================================     
      
-1875년 쨉군함 운요호(雲揚號)의 강화해협 불법침입 포격.     
-1895년 쨉 낭인들에 의한 명성황후 기습 시해 및 시신을 불태움.     
-1919년 3.1운동 당시 쨉의 한국인 전국적 학살(제암리 학살등)     
-1920년 쨉군 19사단 보병75연대의 약 3만명의 한국인 일반 민간인에 대한 무차별 간도 대학살.     
-1923년 관동대지진 당시 쨉의 6천명 이상의 한국 민간인 학살     
-1895년 청일전쟁때 쨉의 기습공격,     
-1905년 러일전쟁때 쨉의 기습공격,     
-1937년 중일전쟁때 난징 대학살( 쨉 관동군 731부대의 생체 마루타 실험) 
-1941년 미국에의 진주만 기습공격     
-1941년 말레이반도 영국군 기습공격   

 이외에도 동남아일대에서도 버마의 도살자로 불린 쨉 기무라 헤이타로의 패악적 버마 대학살, 싱가포르에서 자행된 숙칭대학살, 마닐라 대학살등에 

라하비행장에서 호주 네덜란드 군인 수백명을 일본도로 참수한 잔인한 사건, 영국 상선  비하르호 학살, 필리핀 팔라완 미군 포로들을 불에 태워 죽인 학살등 셀 수 없는 잔악한 전쟁범죄를 자행. 

그외 앞선 1592년(선조 25) 임진왜란등 크고 작은 잔악한 왜구의 민간 구분 없는 무차별적 셀수 없는 학살과 기습질.     

 나치가 유럽 전역에 가한 강제노역보다 더욱 악랄한 대규모의 수백만의 강제징용과 수십만의 성노예, 전쟁 총알받이, 천문학적 조세수탈과 막대한 식량, 지하,산림,수산,농축산 자원 강탈에    

우리말 우리얼 말살의 민족문화말살정책, 우민화,식민 교육, 위조지폐 남발, 각종 문화재 수탈과 파괴등 이루말할 수 없는 해악과 함께 해방 이후 정치적 공백속에서 남북 분단으로 후차적 악영향.(남북 전쟁때보다 쨉의 악랄한 수탈시기에 한국인의 성장기 애들의 성장점이 최저점인걸 보면 말다했지)
배신자 18-11-09 21:46
 
그래 가지말자.

이왕이면 관광객도 금지시켰으면 좋겠네.
     
좋은활동중 18-11-09 22:44
 
정말 한심하죠.
작년에 한국인이 일본으로 여행간 숫자가 714 만여명이고,
반대로 일본인이 한국으로 여행온 숫자가 72 만여명이랍니다.
고작 10 분지 1 에 불과하지요.

주댕이로는 쪽바리들을 욕하면서 아랫도리는 친일이란 말이 생각나네요.

나 하나쯤은 괜찮아 !
우리 가족 쯤은 괜찮아 !
하는 개 쓰레기 개념을 장착한 것들이 천지에 널린게 현 대한민국의 실정인게 암담할 정도 입니다.
          
김본좌 18-11-10 09:34
 
아랫도리 친일은 일본에 안가고 한국에서 친일합니다.
대가리로 친일하는것들이 일본여행가지.....
아랫도리 친일 비하하지 마십쇼
          
팩폭EZEZ 18-11-10 15:45
 
한국관광공사 18.09 분석자료에 의하면
17년도
일본 -> 한국 : 2,311,447명
한국 -> 일본 : 7,140,165명 입니다.
또한,
2018년도에는 17년동기(1~9월)대비
일본 -> 한국 : 21.7% 증가
한국 -> 일본 : 9.2%증가
입니다.
참고로, 9.2%의 증가폭은 한국인의 전체해외여행 자체가 전년대비 9.8%증가한 것으로 볼때 사실상 여행지로 일본을 선택한 비율이 줄었다고 봐야합니다.

그래도, 한국인의 일본여행객이 많은 이유는 기록적인 엔저가 원인이라고 생각되네요.
실제로 엔화가 1500원을 웃도는 엔고(2011)시절에는 한국인 일본관광객이 1,658,073명 정도 수준이었습니다.
그 이후로 엔저 추세가 꾸준히 지속되기도하고, 전반적인 한국사람들의 경제적 여유가 있어지면서 지금에 이르렀고요.(2011대비 해외여행객 자체가 2배 이상 증가했습니다.)
               
ckseoul777 18-11-10 22:42
 
개인적으로 TV프로그램도 너무 열도나 대륙만 다니는데 진짜 언론도 자제좀했으면좋겠어요
               
moveon1000 18-11-11 11:07
 
그런데 이건 한국 여행지 가격이 창렬해서 그런거 아닌가
세상을바꿔 18-11-09 21:46
 
g핵 몇 방으로는 정신을 못 차리는 아베패거리들은

지구적 차원에서 뜨거운 마그마를 끼얹어 주면 될까 ㅎㅎ
바람노래방 18-11-09 21:47
 
드디어 이슈가 되어 가고 있네요.
몇몇은 일본의 논리를 그대로 카피해서 이야기 하지만 몇번의 대화가 더 오고가면 결국 진실을 알게 되겠지요.
일본이 과거사 문제를 이슈화 시키면 시킬수록 자!살골
람쥐 18-11-09 21:49
 
중간중간 명예일본인과 쪽바리들이 또..
우디 18-11-09 21:49
 
후지산은 뭐하냐?
페파민트 18-11-09 21:49
 
그냥  고립된  나라가 되었으면 하네요
     
좋은활동중 18-11-09 22:48
 
우리 또한 북한을 통하지 않으면 일본처럼 섬나라나 진배 없다는 사실이 정말 뼈 때리는 현실이지요.
황룡 18-11-09 21:52
 
잘봤습니다~
보미왔니 18-11-09 21:53
 
몇명의 왜구들이 보이는군요~~ 으~~ 주겨버리까
서냥 18-11-09 21:54
 
핵폭탄 왜 맞았는지 생각을 해봐 그건 큰 비극이지만 당시 일본은 패전에 직면하면서도 전국민을 죽음으로 몰 계획을 짜고 있었다구 역겹게 피해자인척 하지마 자업자득이니깐
데빌파탄 18-11-09 21:55
 
무식한 해외 팬들 많네요

자세히 모르면 걍 가만 있던지 하지 일본에서 뿌려댄 얄팍한 지식으로 아는체 하는게 참 우리 로서는 허탈하게 느껴 지네요
IWTKN 18-11-09 21:55
 
이렇듯 해외에서도 원폭이 정당한지 아닌지는 논란의 요소로 작용하고 있음
     
데빌파탄 18-11-09 21:59
 
웃기는 소리 마시구요

원폭 안 떨궜음 미국 국민들 뿐 아니라 전쟁을 일으켰던 일본 조차 훨씬 더 많은 민간인 (..이라 쓰고 부역자라 읽는다 )들이 죽었을 겁니다

일본에 강제로 끌려가 타향에서 원폭맞고 속절없이 돌아가신 우리 조상들의 넋이 원통할 다름이죠
          
IWTKN 18-11-09 22:10
 
제가 웃기는 소리를 한게 아니라 해외에서도 논란이 됙고 있는건 사실인데요..
               
하늘치 18-11-09 22:24
 
원폭이 정당한지라는 논란이 도대체 어디서 이루어지고 있는지? ㅋㅋㅋㅋㅋ 애시당초 원폭을 투하한 당사자들도 전쟁을 끝내기 위해서 당연한 일을 했을 뿐이라고 하고 다시 되돌아가더라도 똑같은 결정을 내렸을 것이라고 하는데?
               
좋은활동중 18-11-09 22:55
 
그 논란 자체가 얼토당토 않다는 겁니다.
원폭 투하 안한체 전쟁이 지속 되었다면 그로 인한 전사자가 얼마나 많이 생겻을 것이며,
강제 동원될 우리 민족은 또 얼마나 많아 졌을것이고, 착취 당할 전쟁 물자는 또 얼마나 많았을까요?
우리나라 뿐 아니라 동남아 지역의 나라들도 수많은 피해를 받게 되었을게 자명한 현실이였습니다.
               
우갸갹 18-11-09 23:04
 
논란이 되건 말건 확실한 건 원폭이 안 떨어졌으면 더 많은 일본인들이 죽었을 겁니다.

걔들 초등 여자애들까지 죽창 들려서 미 해병대 상륙하면 반자이 돌격시킬려고 운동장에서 죽창찌르는 훈련시키고 있었어요.
1억 옥쇄가 괜히 나온 말이 아니죠.

미국은 오끼나와에서 간낫애 든 엄마가 폭탄 두르고 달려드는 거 보고 미군 포로 잡아먹으며 버티는 거 보고 본토상륙 각이 안나와서 핵을 떨군거에요. 일본인들은 자신들을 극한으로 몬 1급 전범 히로히토를 잡아 족쳐야지 천왕이네 뭐네 정신못차리고 숭배하고 있으니...
     
한사람 18-11-09 22:16
 
아니 쟤네들이 원폭 피해자가 조선인 5만명정도있었다는걸 알리없고 원폭 맞기전에 일본정부가 숨기고있었다는 사실 그리고 왜 쳐 맞았는지도 모르잖아 그러니 겉보기엔 일본도 같은 피해자인것처럼 보인거지...그리고 진짜 사과할 대상은 일본정부아님??
     
하늘치 18-11-09 22:22
 
그럼 진주만에서나 충칭에서나 난징에서나 마닐라에서나 기무라 헤이타로가 미얀마에서 했던 짓거리는? ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 핵폭탄을 맞기 이전에 했던 짓거리는 쏙 빼놓고 부당하다고 계속 호소하네? ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
     
굿잡스 18-11-10 15:10
 
정말 간교하군.  쯧

예전 인조이 재팬 시절에도 실시간 쨉인들의 직접적
대화 래파토리가 한국인 원폭 피해자를 엮어 물타기 하던 그대로 지금도 잡게고 여기도 여전. 

그리 한국 민간인들 생각하고 챙겨준 종자들이 지들
 불리하면 유언비어 조장질해서는 쨉 관동의 한국인 수천명을 당시 쨉 관과 민간인이 합심해서 죽이는 개짓거리를 아무렇지 않게 쳐했는지? 그외 간도 대학살, 3.1절 전국 학살등. 

야스쿠니 전범 신사에서도 개쓰레기들 지들이 강제 총알받이 시켜놓고는 전형적 물타기 쳐하려고 유족들 반대에도 합사질로 두번 가해하는 버러지 전범 극우와 동조자들. 

이러면서 지들 필요할때는 간교하고 파렴치하게 이용 목적으로 한국 민간인도 피해 어쩌고 들먹이고 지들 불리하면 무차별 잔악한 학살. 

이런 짐승만도 못한. 섬나라에는 인간의 양심과 보편적 도덕이라는 개념이 존재하긴 하는지?? 지금의 작태와 지나온 역사를 볼때마다  심히 의문.
바두기 18-11-09 21:56
 
잘봤습니다.
개개미S2 18-11-09 21:56
 
이거 보면 박정희랑 닭년이 진짜 .....

쪽국 배상문제로 빌미를 준걸 생각하면, 사지를 찢어버리고 싶은 욕구가 종종들 때가 있습니다
     
데빌파탄 18-11-09 22:00
 
찢고 찢어서 백숙을 해 먹어도 모자를 503
     
ckseoul777 18-11-10 22:46
 
진심으로 적극 공감합니다~진짜로 어떻게 재판까지도 장난질을하는지 
그러니 열도가 얼마나 한국을 봉으로
보겠어요 진짜 한심하고 추접하고 역겹고  수치스럽네요!!!
SmyE 18-11-09 21:57
 
자기들 역사 문제에대해서 사과한다고 하면 말을 바꾸지 말아야하는데
맨날 바꾸면서 뭐가 사과했다는거냐? 뭔가 좋게 갈려고하면 신사참배하고
위안부 인정못한다고 하고 지랄을 하는게 일본이잖아?
앞에서는 다끝난것처럼말하다가 뒤통수 맨날치면서 뭐가 자기들은 다한것처럼
얘기하는건지 정말 가증스럽다;; 정말 잘못을햇다면 그인식을 바꾸지마
지들이 전쟁일으키고 패전이후 희생당한척하지마 정말 역겨우니까;;;
북창 18-11-09 21:59
 
허이구...댓글들 암걸리겠다.ㅠ
멱시 서양놈들은 아무것도 모르네요.
잡게에 자충수니 뭐니 기사가 올라오던데...그냥 개소리였네요. 저넘들은 그냥 관심 자체가 없는듯.
     
Qwpoaslk 18-11-09 23:34
 
쟤네 서양인들이 아니라 영어쓰는 일뽕 동남아인들 or 일본 넷우익들이예요ㅎㅎ
물론 서양도 와패니즈 많긴한데, 케이팝 포럼은 대체로 동남아 쪽이라...
지하 18-11-09 22:00
 
일본이 한류를 제재 하면 할수록  일본의 숨기고 싶은
추한 과거가 전세계에 더 알려지고 있다는 사실,
레떼느님 18-11-09 22:01
 
쪽바리들 완전 작정하고 뎃글 달러 왔네 ㅋㅋ
갓잡이 18-11-09 22:04
 
이슈가 되는건 좋은데 진실을 알리는 방향으로 갔으면 싶네요
가난했던 우리가 경제발전에만 온힘을 쏟고있을때
일본은 버블로 한때 세계2위의 경제대국의 힙을 가지고 이미지 메이킹뿐아니라 피해자코스프레
갖가지 조작과 왜곡에 엄청난 돈을 썼기에
아직도 세계 많은 나라들은 일본의 말을 더 듣고 그게 진실이라 알고있죠
어차피 건널수없는 강이라면 원폭 티셔츠가 아닌 광복 티셔츠로 가는게 맞고
원폭을 맞은 일본을 조롱하는의미가 아닌 우리의 독립을 축하하는 의미의 티셔츠를 입은게
사실임에도 일본은 희생자들을 조롱하는쪽으로 몰고가고있으니
진실을 알리는데 더 좋겠죠
아주 먼 옛날부터 문화대국이었단 우리나라에 대한 일본의 질투심과 열등감은 이미 잘알고있지만
한창 잘나가고 한국문화와 kpop을  알리는데  고생한 방탄이 타겟이 된게 참 안타깝네요
이얀 18-11-09 22:05
 
쪽바리들 너무 많음
마마존스 18-11-09 22:07
 
다들 왜 진실을 알게 될거라 생각들 하시는지..
도리어 일본한테 말리고 있다고 생각하는데..
결국 외국인들이 일본피해자프레임에 씌워지는게 느껴지네요
검은북극곰 18-11-09 22:07
 
하여간에 빌어먹을 악질 친일파 박정희놈이 한 조약 때문에 두고두고 발목을 잡네. 거기에다가 그 딸년인 칠푼이 박근혜까지 똑같이 친일파 앞잡이 노릇을 했고. 대한민국 역사에 큰 오점을 남긴 쓰레기 같은 지도자들.
프리미어주 18-11-09 22:08
 
저런 일본애들은 결국 지얼굴에 침뱉기라는걸  ~~

부끄러운것들
랏트 18-11-09 22:09
 
이런게, 문화의 무서움입니다.
한류보다 더 일찍 서양에 전파된게 와패니즘 이었죠.

서양애들 보면 일본에 호감 가지고 있는 사람들이 많아요.
어린시절 부터 일본 문화를 보고 자랐기 때문에(만화나 사무라이 이런거)

기본적으로 일본에 호감이 있는 상태입니다.

아이돌 덕후들이 자기가 좋아 하는 그룹이
사고 쳐도 오구오구 토닥토닥 해주고 그러잖아요.
대충 그런 심리라고 보시면 됩니다.

그나마 케이팝과 방탄이 세계급 인기와 인지도를 가지고 있으니,
어느정도 상쇄가 되는 겁니다.

만약 방탄소년단이 인기도 없는 한국이 아닌 다른나라의
어느 그룹중 하나였다면,
쟤들은 앞뒤 사정도 안 보고 방탄소년단만  엄청나게 공격했을 겁니다.
mymiky 18-11-09 22:10
 
일본이 방탄소년단을
노이즈 마케팅 제대로 시켜줬음 ㅋㅋㅋ

국제사회에도 알려지고 있다니
왜 일본이 원폭을 맞았는지?

역사를 몰랐던
해외 팬들도 역사를 알게 되겠죠..

외국에서 원폭 사용이 옳았는지? 논란은 있을지언정

원폭이 아니였으면
일본이 항복하지 않고, 더 전쟁을 끌어서
더 많은 희생자가 발생했을 것이라는걸 부정하는 사람은 없어요.

더구나 미군이 핵날리기전에 피난가라 했는데도

일본군부가 무시하고 배째라ㅡ 태도로 나와
자국민들을 인간 방패로 썼다는 것까지..

까면 깔수록 일본 손해죠..

징용 배상 판결이 나자마자
뜬금없이 몇년전 광복절 사진까지 끄집어 내서
혐한론에 불을 지피는데?

그 배경이 굉장히 불순합니다.
     
좋은카드 18-11-09 22:22
 
미군에서 핵폭탄 떨어진다고 비행기로 찌라시 살포 했는데 일본군은 그거 못 보게 하고 다 수거해가서 일반 시민들 피해가 컸죠.
구급센타 18-11-09 22:13
 
일본인인지 일본계인지 가 개소리 하는걸 세계인이하는 말로 묻어 가려는 사람들이 있습니다
cjfekdrks 18-11-09 22:13
 
그러면 우리연얘계는 일본멤버들 퇴출시켜라~~~~~~~
happy8675 18-11-09 22:14
 
논란은 일본이 만들었지 애초에 지민이 입은 티셔츠가 어딜봐서 원폭을 축하하는 티셔츠라는건지??
원자폭탄은 대한민국 독립에 주요인 중 하나고 그걸 티셔츠 한 장에 사진 두 장으로 표현한거같은데 저게 무슨 축하의 의로 해석이됨? 가해국 일본에 감정이입해서 보는건가
누가봐도 대한민국의 광복과 역사를 기억하자는 의미로 해석되는데
     
mymiky 18-11-09 22:17
 
그러니까요 ㅋㅋㅋ

더욱이.. 한국에도 원폭 피해자가 수백명 있는데 말입니다.

원폭을 조롱한거면
일본보다도 먼저 그분들이 들고 일어났겠죠? 안그래요?

경남 합천에
원폭 피해자들만 모여 사는 마을도 있어요..
아라미스 18-11-09 22:22
 
쪽바리들 스스로 바로 인증하네 ㅋㅋ 저렇게 티날수가 ㅋㅋㅋㅋ
종이0523 18-11-09 22:22
 
원폭이 아닌 그 아래 독립에 환호하는 시민들의 사진에 촛점이 좀 맞춰져야 할 텐데...
물거품 18-11-09 22:22
 
몇몇 일본의 논리들 보이네요
그들의 피해자 코스프레에 한국은 피해의식이 심하네라는 프레임이 걱정이네요
일본은 이미지 포장이 잘되어있으니까요
나비의겨울 18-11-09 22:27
 
어차피 방탄에게는 일본시장이 그렇게 크게 중요하지도 않고
몇몇 방송을 막는걸론 방탄의 인기를 막을 수 없음. 콘서트는 저런식으로 막을 수도 없고.
예전 소녀시대나 카라와는 다르게 말이야.

그리고 방탄의 주요시장인 미국에서는 일본이 피해자 코스프레하는 원폭에 대한 정당성을
말해주는거나 마찬가지여서 이게 더 크게 논란이 되면 될수록 방탄에게는 좋은 효과를 가져올 수 밖에 없지.

나는 이게 더 큰 화제가 되었으면 좋겠다. 이걸로 미국언론이랑 인터뷰도 좀 하고.
끄으랏차 18-11-09 22:30
 
ㄴdontcarewhatImcalled
이건 일본인들이 과거사에 대해 짜증내고 있는 게 아니야. 이 문제는 한국 쪽 판결이 불공평해서 야기된 거지. 일본은 애초부터(51년 샌프란시스코 조약) 한국에 대한 배상금 지급을 할 필요가 없었지만 1965년 한국과 배상금을 협상하고 조약에 서명했지. 일본은 징용자들에게 직접 임금을 주겠다고 했지만 한국은 이를 거부하고 대신 이 돈을 한국을 발전시키는데 사용했어. 한국이 비열한 행동을 하고 있고 합의 내용을 지키지 못하고 있는 거야.

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일본애들 특유의 당당한 날조가 또 ㅋㅋ

샌프란시스코 조약에 일본 애들이 절대 언급하지 않는 부분.
제21조
중국은 본 조약 제 25조의 규정에 관계없이, 제10조 및 제14조(a)2의 이익을 받을 권리를 가지며,
한국은 제2조, 제4조, 제9조 및 제12조의 이익을 받을 권리를 가진다.

한국이 이익을 받을 권리라는 조항들은 영토, 재산권, 어업권, 해상무역 등에 관한 권리.
협상을 해야한다고 명시되어 있고 심지어 그 협상에서 한국측만 이익을 얻어야함.
언급되는 25조의 내용을 보면 21조에 언급된 국가 + 연합국 외에는 이 조약으로 이익을 얻을 수 없다 라고 명시됨.
일본은 양쪽 모두에 해당하지 않으므로 샌프란시스코 조약을 토대로는 어떠한 이익을 얻어서도 안됨.

독도 문제도 해당 조항으로 간단하게 논파.
21조에 언급되는 한국이 이득을 얻을 권리인 2조가 영토에 관한 내용.
2조에서 한국의 영토에 대한 명확한 정의가 내려져 있지 않음.
제주도 울릉도 거문도 만 명시됨. 수많은 섬들은 물론 한반도 조차도 언급되어 있지 않음.
즉 21조에 따라 2조에서 한국이 이익을 얻는다는 말은 결국
그렇게 언급되지 않은 영토에 대해서 한국이 일방적으로 이익을 얻어야 한다는 뜻이 됨.

샌프란시스코 조약에 따라 배상금을 지급할 필요가 없다고? ㅋㅋ
샌프란시스코 조약자체가 일본에게 일방적인 배상책임을 지우는 조약이기 때문에
일본이 그 배상책임을 조금이라도 줄이려면 관련국과 협상을 해서 배상금으로 합의봐야하는 입장.
하늘치 18-11-09 22:32
 
쪽바리가 먼저 민간인들을 대상으로 했던 잔학한 행위는 언급 안하거나 두루뭉술하게 넘어가고 미국이 히로시마, 나가사키에 투하한 건 부당하다라고 하루종일 가생이에서 열변을 토하시는 분 계시는데 그 당시 전후 물자를 생산하는 곳과 민가의 구별없이 뒤섞여서 민간인을 방패로 삼은 것도 일본이고 터무니 없던 항복조건을 내걸고 항복 제안을 거부한 곳도 일본임 게다가 미쳐 돌아간 일본 군부가 원폭이나 그 이상의 충격을 주지 않았음 항복이나 했을까? ㅋㅋㅋㅋㅋ
옐로우카드 18-11-09 22:34
 
만약 진짜 자기네들 말마따나 티셔츠때문이면 트와이스는 언급이 안 되야죠
이거만 봐도 티셔츠 이야기는 궁상맞은 변명이죠
눈에 가시였던 자국내 한류산업 규제시킬 껀수를 항상 잡고싶어했는데 이번 티셔츠 사진이 그 빌미가 된거같네요
기회잡았다하고 자국내에서 이껀수로 한류죽이려고 죽자고 물어질껍니다
하늘치 18-11-09 22:34
 
그리고 이틈을 타서 원폭의 피해자란 논리를 펼쳐보려고 할 탠데 택도 없는 소리다 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 그 논리대로라면 미국은 가해자란 소리가 되는데 트럼프를 위시한 세력들이 그런 모욕을 참을 수 있을 듯 싶나? ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
모나미펜 18-11-09 22:41
 
ㄴEl0oz
이봐, 그 원폭 사망자들은 대부분 전쟁과는 상관 없던 사람들이었어. 그들은 대부분 민간인들이었지. 그들에겐 전쟁이 아마도 매우 동 떨어져 있는 것이었을 거야. 군사 기지에 폭탄이 떨어진 것도 아니고 도시에 폭탄이 떨어졌어. 인류 역사의 매우 어두운 부분이지. 그걸 전쟁을 종결시켰으니 축하해야 할 만한 일이라고 보는 사람들은 2차 대전 중 미국 내 일본계 미국인 수용소가 정당했다고 생각하는 사람들과 같은 수준인 거야.
---------------
이봐..미국은 원자폭탄 투하 전에 폭격예정지에 전단지를
뿌렸어...그림과 함께 일본어로도 말이지..
미국은 민간인들이 대피하길 바랬어.

그런데 일본정부는 어떻게 했는지 알아?
식민지인은 물론이고 자국민 조차 도망 못가도록 막았어.
일본은 그런 나라야.

그리고 마지막에는 제국주의를 위해 죽으라는
"1억 총 옥쇄"라는 미친 소리까지 했지.

원자폭탄 투하는 끔찍한 일이지만
저게 없었다면 더 많은 일본인들이 죽었을거다.
khikhu 18-11-09 22:42
 
대부분 민간인 같은 소리하고 자빠졌네..

대부분이 민간인인 나라를 침략하고 강제징용이다 징집이다 탈탈 털어먹은 놈들이

앞뒤가 맞는 소리를 해야지
오다주웠다 18-11-09 22:43
 
잘 보고 갑니다
크리스탈과 18-11-09 22:44
 
진짜 문제는 유튜브에 저런 주제가 올라오면 과거 2차 세계대전에 일본이 핵 두방을 왜 맞았는지 배경을 잘모르는 외국인에게 자기들이 피해자라는 소설을 쓰면서 쉴드를 치는 일본 원숭이들이 많이 나타난다는겁니다
그에 반해 한국인은 저런 주제글에 별 반응이 없다는게 문제입니다 정확한 역사를 설명해주는 한국분들이 많아야하는데 별로 없다는게 문제죠
계속 대응이 없을시 시간이 지날수록 역사를 모르는 외국인들은 일본의 주장을 믿게될수도 있을테니까요
     
mymiky 18-11-09 22:57
 
일본은 국책적으로 알바단을 돌립니다.

90년대 이후 증가한 백수 히키코모리들이 수만명 있는데
걔들이 하루종일 방안에서 뭐 하겠어요?

인터넷에서 하루종일 게임하고
혐한자료 복사해 붙이고 그런게 일인거예요..

그걸 한국도 본받아서 만든게 이명박근혜 알바단들이고요..

물론. 한국의 경우에는 자한당 자체가
자민당과 오랜 관계가 있다보니

한국의 이익이 아닌
일본의 똘마니 역활을 한다는 차이가  있죠..
가리비 18-11-09 22:52
 
쨉튜브라는 소리들을 정도로 이런 문제에 항상 나타나는 쨉전사들이 유튜브에 진짜 많긴함
우리도 방관하지말고 적극적으로 대응해서 제대로 알려야한다고 생각함
물론 요즘에는 일부 왜뽕종자들 외의 외국애들은 대부분 일본놈들 저러는거 알고는 있는경우가 많음
칼까마귀 18-11-09 22:58
 
중국과 짝짝궁 그대로 닮아가는듯...
NASRI 18-11-09 23:01
 
애시당초 일본은 원폭을 왜 맞았는지

그거 하나만 생각 해봐도 모든 문제는 해결됨.

원폭 맞았다고 피해자 코스프레 하기 이전에

한국 중국 비롯한 동남아 침략전쟁 벌인게 일본이기 때문.
다크고스트 18-11-09 23:01
 
무고하다고 말하는 그 일본인 민간인들이 관동대지진 때 얼마나 많은 조선인을 학살했는지 절대 잊지마라.
이궁놀레라 18-11-09 23:15
 
무식하다 무식해

원폭 안뛀궜으면 수천만명은 더 죽었을텐데..

태평양전쟁에서 죽은 미군은 개값이 되부럿네
스스787 18-11-09 23:17
 
슬슬 정부가 일본여행 금지 고려 해볼만 함.
세커 18-11-09 23:21
 
한일기본조약 때문에 법적인 배상권 책임이 없는게 사실입니다
박정희가 일본한테 돈받고 피해자들에게 나눠주질않았어요
     
아니야 18-11-09 23:48
 
국가 간 배상 문제는 끝났지만 개인의 배상 청구권은 남아있습니다.
중국에는 다 해줬으면서 한국만 안 된다는건 웃기지 않습니까?ㅋㅋ
그리고 배상 문제는 그저 잘못을 인정하라는 제스처일뿐이지 솔직히 돈 필요 없습니다.
그깟 10억엔 왜 돌려줬는데요? 역사 문제를 어떻게든 돈 문제로 프레임 짜려는건 우익 논리죠.
교과서에 전쟁 범죄 및 위안부 내용 넣고 독도 도발, 야스쿠니 참배 중단하기만 해도 양국 관계 좋아집니다.
아잉몰라 18-11-09 23:22
 
원폭 한대 더 쳐 맞아야 되는 나라아님? ㅋ지들이 남의나라 쳐들어가 무방비상태 민간인 군인 가리지않고 학살하고 쳐맞은걸 가지고 피해자 코스프레 존나게하네 가해자 전범국주제에
나무아미타 18-11-09 23:30
 
누가 저기 댓글에가서 개인 청구권은 소멸하지 않았다고 알려주세용. 일본의 2중적인 행태도.
구르미그린 18-11-09 23:41
 
40년 가까이 반일, 독립운동을 한 김구는
원폭 투하로 독립군이 한반도에 들어가지 못한 채 일본이 항복선언한 것 (이 때문에 한국이 분단되고, 한국사가 꼬임)
을 애석하게 여겼지,
원폭 투하를 좋아하지 않았고,

백범일지에는 "일본에 복수하자" "일본에게 사죄와 배상을 받아야 한다" "일본놈 죽어라"는 말은 안 나오고,
"일부 소위 좌익의 무리는 혈통의 조국을 보인하고 사상의 조국을 운운하며 혈족의 동포를 무시하고 사상의 동무와 프롤레탈리아의 국제적 계급을 주장하여 민족주의라면 마치 진리권 외에 떨어진 생각인 것처럼 말하고 있다. 심히 어리석은 생각이다...
사해동포의 크고 아름다운 목표를 향하여 인류가 향상하고 전진하는 노력을 하는 것은 좋은 일이요, 마땅히 할 이이나, 이것도 현실을 떠나서는 안 되는 일이니 현실의 진리는 민족마다 최선의 국가를 이루어 최선의 문화를 낳아 길러서 다른 민족과 서로 바꾸고 서로 돕는 일이다."
라는 말만 나오는데

70여년뒤 한국 국민은 이런 김구의 당부는 싸그리 잊고,
평소 탈민족주의 다민족국가화를 주장하는 사람들이 옹호/추진하는 정책을 방관하면서
일본 얘기만 나오면 다들 독립운동가 된 양 김구 이상으로 강경하게 일본 욕하니 큰 모순입니다.
구르미그린 18-11-09 23:42
 
일본이 중국인 강제징용자에게는 배상해도 한국인 강제징용자에게는 배상하지 않는 이유는
한국 자체의 모순에 있습니다.

일본 보고 독일을 배우라고 하는 한국인이 많은데, 독일은 식민지 국가에게 일본 수준의 사죄와 배상도 안 했습니다.

한국 지식인들이 엄청 미화하는 프랑스조차 식민지 국가에게 사죄와 배상하지 않았습니다. 오히려 아이티 독립 때 아이티에게서 막대한 배상금을 뜯어내, 오늘날 아이티 국민은 프랑스 때문에 아이티가 빈국이 됐다고 생각합니다.
https://news.naver.com/main/read.nhn?mode=LSD&mid=sec&sid1=104&oid=032&aid=0002597822

독일이 유대인에게 사죄와 배상한 이유는 유대인이 독일보다 힘이 세기 때문입니다.
일본이 중국인 강제징용자에게 배상한 이유는 중국이 일본보다 훨씬 GDP, 내수시장이 크기 때문입니다.

일본은 이미 독일처럼 하고 있습니다.
진짜 문제는 한국이 중국/유대인처럼 하지 않고, 중국/유대인과 정반대로 하고 있는 현실입니다.
구르미그린 18-11-09 23:42
 
10년전부터 한국 언론/인터넷에서 "한국 경제가 일본보다 잘 나간다. 일본 망하고 있다"는 말이 가득했는데
만약 한국 1인당 GDP가 90년대 후반 일본처럼 3위였으면, 한국 GDP는 지금 일본과 비슷했을 겁니다.

중국은 수단방법 가리지 않고 외국 기술 도둑질하고
세계최대 이민자/노동자 송출국이면서 국내 외국인은 100만 남짓이고 외국인 귀화제도 자체가 없고, 난민도 안 받고,
일대일로 사업으로 개도국 정부에 중국 은행 빚을 지게 하며 자원 가져가고, 현지인 대신 중국인노동자 투입해 중국인 일자리 만들 정도로
악착 같이 국력을 키운 결과, 현재 GDP가 일본의 3배에 이릅니다.

국토면적은 중국의 100분의 1, 인구는 중국의 30분의 1, 연간 신생아 수는 중국의 60분의 1인 한국은
중국만큼 악착 같이 국력을 키우지도 않고
프랑스 같은 제국주의 UN상임이사국도 아니면서 프랑스처럼 난민 받고 외국인 대량이주시키는 삽질을 하니
세계 GDP에서 한국 비중은 1996년 이후 더 이상 늘지 않고,
한국 신생아 수는 세계역사상 가장 빨리 줄고 있습니다.
인구는 한국의 2.5배, 연간 신생아 수와 GDP는 한국의 3배인 일본에게서 원하는 만큼 사죄와 배상을 받으려면
결코 지난 20년간 한국 사회 추세대로 쭉 가서는 안 됩니다.

중국, 일본은 와신상담해서 복수하는 걸 정의, 미덕으로 여기는 문화가 있었고, 실제 역사에서 그런 사례를 만들었습니다.
반면 한국은 병자호란 후 수백년간 사대부들이 청을 무시하고 조선이 최고 문명국이라고 자부하기만 했지, 청에 복수하려는 준비는 없었습니다.
일본에 맞선 이순신과 독립운동가들을 칭송하는 한국인은 많지만
정작 한국 정부와 국민은 이순신과 독립운동가들의 정신과는 정반대로 가고 있습니다.
     
나무아미타 18-11-10 08:42
 
동감입니다.
무하무하 18-11-09 23:43
 
원폭이 광복의 결정타 였던건 맞음. 헌데 현재 지구촌 대다수는 핵전쟁에 공포를 느끼고 핵무기를 기피함.
원폭이 정당했다고 말할 국민은 한국/중국/미국 외에 어느 나라가 있을지?
이게 공론화 되었을때 우리에게 이득이 될건 1도 없음.
그 티셔츠 만들어서 지민 준 놈이 생각 짧은 게 맞음.
열심히 독립운동하고 민족성을 지켜서 독립을 이루어 냈다고 하는게 자랑스럽지,
한국인도 엄청 죽어나간 원폭을 티셔츠로 만들어서 입는건 우리 입장에서 봐도 문제가 있음.
     
아니야 18-11-09 23:54
 
뭐가 문제?
역사적 사실에 대해 불편해 하는 사람이 있으니까 말도 꺼내지 말라?
독일군이 스탈린그라드에서 궤멸한 것도 잔인하니까 이야기하면 안되고
연합군이 베를린 폭격한 것도 이야기 하면 안되겠네.
글고 일본이 전쟁일으킨 건 정당하고? 전쟁 책임이 누구에게 있는데?
미군은 ㅅㅂ 뒤져나가든 말든 핵폭탄 말고 무조건 총칼로만 죽였어야 한다 이거냐?
도대체 어떤 정당한 수단으로 전쟁을 끝냈어야 했는데?
위 질문 중에 하나라도 설명해 보시지?
     
moveon1000 18-11-10 00:05
 
일본이 미국 선빵때려서 정의구현 쳐당해놓고 무슨 개소리는
     
나만바라바 18-11-10 18:50
 
어디 아픔
그르릉 18-11-09 23:44
 
다른거 없다. 방숭이 습속상 강자에 대가리 바짝 엎드리는거라 강해져서 탈탈 터는수밖에. 더도 말고 덜도 말고 똑같이 해주고 우리가 하는 항의 똑같이 해대면 입을 찢어버리면됨.
쥐로군 18-11-09 23:50
 
어차피 일본의 좌충수니 논할 필요없는데,

계속 헛소리가 있어 글 남깁니다.

원폭피해로 일본인 피해만 있었습니까?

일본 강제 징용되신 우리 선조들도 엄청 많았습니다.

https://m.blog.naver.com/greenincheon/221395310046

원하시면 고문이라도 가져오죠. 지들만 피해본것처럼 떠드는거 역겹네요.

심지어 우리 원폭 피해보신분들은 노예라고 신경 1도 안써줬으면서 지들 피해본것만  주장하는건 치졸해도 너무 치졸한거 아닙니까?
     
쪼꼬쪼꽁 18-11-10 04:00
 
ㅇㅇㅇ 일본한테 강제적으로 끌려간 한국인도 겁나 많았는데 그 분들은 일본의 잘못으로 죽었음에도
불구하고 쟤네들의 언급엔 1도 안나옴. 쓰레기 같은 것들......
moveon1000 18-11-09 23:58
 
There are no innocent civilians.
"무고한 민간인은 없다."
 - 커티스 르메이
kmmms 18-11-10 00:04
 
사과같지도 않은 사과하고 취소하고 부정한다는게 문제인데
일본은 이미 사과했으니 된거아니냐 반복하고있죠
귀향살이 18-11-10 00:08
 
애들이 열도가서 방사능 피폭 될까봐 걱정했는데 다행이네요 ^^
이그젝스 18-11-10 00:15
 
이런 경사가 있나. 우리쪽에서 일본 방송 출연 못하게 막을 방법이 없을까 생각하고 있었는데,
먼저 해결해줘서 기분 째지네....
훈이야 18-11-10 00:22
 
무고한? 일본은 그래서 전쟁 참가도 안하는 미국에게 기습공격해서 무고한사람들을 학살하고도 그런말이 나오나보지?
DarkNess 18-11-10 00:37
 
하...일단 우리나라에 암약하고 있는 일본 첩자들부터 싹 갈아내야합니다
떡하나 18-11-10 00:53
 
일본은 반성하지 않았다.

다시 전쟁과 침략을 하고 싶어한다.

원폭을 잊고 있음이 분명하다.

BTS 의 메시지는 명확하다.

전쟁을 바라는 일본이 갖을 수 있는것.

원폭을 또 맞는것.

잘했다.

일본은 알아야 한다.

자신들이 하고 있는 짓을.
꽤빙 18-11-10 01:01
 
가장 핵심인건, 원폭을 축하하는 티셔츠다 라는게 쟤네의 억지 논리라는 부분이죠
애초에 독립의 과정을 담담하게 그려놓은 것을, 거기 원폭 사진이 있으면 왜 '잘죽었다 일본인' 이 되는 건지?ㅋ

본인들이 원폭 맞은것을 내면 심리에서부터 부끄러워하고 있으면서 그걸 중간에 논리 점프시켜서
까는 용도로 사용하고 있는거.
가서 싸울때 이 부분을 짚어주면 됩니다.
한강철교 18-11-10 01:02
 
크...갓탄소년단 뭐 방탄소년단 입장에서 보면 저따위 일본시장 없어도 그만인데
그루트 18-11-10 01:07
 
일본 저럴수록 자승자박인데, 문화 다양성과 다원주의가 없다고 스스로 광고하는 것이고 또한 전쟁범죄에 대한 이슈만 계속커지고. 뭐 우리야 방탄이나 트와이스 굳이 일본 안가도 되죠.
sepisid2 18-11-10 01:24
 
ㅋㅋ 이번일이 세계로 알려지면 너네만 불리하지
스텝 18-11-10 01:48
 
정말 일본인들은 정신을 못차리는 족속들이네요. 가만 보면 마치 다시는 원폭같은 사건이 없어야한다면서 인류애적인 관점에서 평화를 얘기하는척 하면서 그 위에 피해자 코스프레를 덧씌우고 있는데 전 애초에 전세계적으로 일본인 원폭피해자라는 말은 없어져야 한다고 봅니다. 피해자라는 말이 합당한건 당시 거기 있던 아무 잘못없던 외국인들밖에 없죠. 일본 국민들 모두는 전범국가의 일원으로서 그 책임이 있습니다. 원폭의 빛이 그들에게는 재앙이었을지 모르지만 그들의 지배를 받던 지역인들에게는 구원의 빛이었다고 봅니다.

히로시마 원폭으로 인한 사상자수가 20여만명 인데(그 중에서 2만명은 조선인) 그에 반해 일제의 지배하에서 나온 아시아인 사상자수는 맥아더 사령부 발표자료에서 우리나라가 224만여명, 중국이 1360여만명, 그 외 동남아시아 쪽이 200여만명 수준입니다. 원폭으로 인해 순간적으로 희생된 사람들과 오랜기간을 거쳐 희생된 사람들간에 그 잔인성과 고통, 슬픔의 크기는 어느쪽이 더 클까요? 당연히 긴 기간 받은 쪽이겠지요 또 그런 원폭이 없어서 일제가 즉시 항복을 안했다면 일본은 더 많은 희생자를 만들었을겁니다. 애초에 그 모든 인과관계의 출발점인 본인들이 원폭 하나 맞았다해서 피해자 코스프레 하는건 정말 아무리 생각해봐도 얼척이 없습니다.
오히려 원폭을 기억하면 전범국이었던 자기들이 왜 원폭을 맞게 되었을까를 돌이켜보고 아시아인들에게 끼친 피해에 대한 사과를 생각하는게 맞는거지요. 정말 전세계적으로 더 이상은 히로시마나 나가사키가 마치 2차대전의 피해지인양 거론되거나 하면 안된다고 봅니다. 일제의 마수에서 수많은 아시아인들의 생명을 구원해준 날로 기억되는게 맞다고 봅니다.
     
mymiky 18-11-10 02:03
 
다 맞는 말씀인데
줄 간격을 띄우지 않아 , 읽기에 눈이 아프네요..

뭐.. 일본 정치가 도저히 답이 안 나오는
고인물이라 한동안 큰 변화는 없을거 같습니다.

당장 
아베 총리부터가 외조부가 전범인데요 ㅋㅋㅋ

박근혜가 아버지한테 효도하려고
국정 교과서 파동을 일으키며 그 난리 부르스를 쳤는데

일본은 더하면 더한 나라지...
할게없음 18-11-10 02:00
 
민간인 같은 소리하네.. 누가보면 일본 국민들은 전쟁 반대한지 알겠네요. 그럼 일본 국민들이 반대했는데 전쟁은 어떻게 했죠? 말이 되는 소릴.. 일본 국민들이 지지하니까 한거지. 수십년이 지난 지금도 군부시절 빨아제끼는 놈들인데 무슨.. 국가 전쟁과 국민들 따로 놓고 보는 정신 나간 생각은 도대체 뭘 보고 하는건지 모르겠네. 하다 못해 군부가 독자적으로 한거라쳐도 그게 잘못됐으면 국민들이 나서서 다 죽더라고 반대하고 시위했어야지. 우리나라였으면 그렇게 했음. 그렇게 하지 못한것도 직무유기고 죽어 마땅하다고 봄. 원폭 잘맞았고 한 10대 더 쏴도 모자라다고 생각함. 우리나라를 비롯한 아시아 여러 국가 국민들은 죄지어서 죽었나? 어이없네
TmactoKobe 18-11-10 02:01
 
머리가 나쁜일본인들아 형이하는말 들어봐 내가 아주쉽게 비유해줄게

자 옆집에사는 a가 우리집에와서 나를 존나 때렸어 그래서 전치8주정도 나왔다치자 근데 나중에 a가와서 미안

내가 실수했다 사과받아줘 이렇게한건데 나는 그냥 이게 진심인가 아닌가? 이런고민을하고있는데 a가 건너편에사는
b한테 야 내가 어제 옆집에사는넘 개잡듯이 팻는데 존나 처맞기만하고 암것도 못하더라 ㅋㅋㅋㅋㅋ 이러는데 니들이

나라면 기분이 어떨꺼 같니???? 그리고 니들 원폭맞은거 100퍼일본인이냐???? 거기 조선인들도있었을거고 애초에

니들이 하룻강아지가 범무서운줄모르고 덤비다가 카운터펀치맞고 뻗은거잔아? 아 물론 니들말처럼 죄없는사람들

많겠지 근데 진짜 죄가없을까? 니들 평범한 일반인들이라고해도 조선인들이 우물에 독탔다고하면서 어그로 돌리고

학살하는걸봤는데 내가보기엔 죄없는인간들이 없는데???? 그리고 핵날리기전에 미군들이 삐라 엄청돌렸다고하더만

피하라고 근데 안피해서 처맞고선 왜 피해자 코스프레임??? 완전 조선족 마인드인데???? 독립하고나서 언제든지

남쪽으로 내려올수있는걸 지들 조부모 혹은 부모가 귀찮아서 안내려온걸 한국사람탓하는 조선족들이랑 다를게없다

한마디로 짱깨나 쪽발이나 거기서 거기다
우디 18-11-10 02:25
 
러시아, 중국, 미국은 무섭고

한국은 만만하냐?
겨울비 18-11-10 02:47
 
몇몇 평화주의자 모지리들이 있네요. 화해 좋아하시네.
쟤네들 뇌내에는 나치는 엄청난 학살자이고 고문자로 기억되면서 일본은 사과도 하지 않았는데 화해를 해줘야 한다?
저놈들 싸그리 우리 선조들이 당한 고문 당해봤으면 좋겠어요. 화해가 되는지.
저는 솔직히 사과를 한다고 해도 받아주고 싶지 않을 거 같거든요? 가해자가 사과한다고 피해자가 꼭 받아줘야 한다는 법은 없잖아요. 선조들이 당한 고문에 대해 보다가 너무 끔찍하고 무서워서 다 보지도 못했어요.
어릴 땐 서양 사람들이 다 똑똑하고 공정한 줄 알았는데 나이가 들면 들수록 쟤네 진짜 멍청이 아냐? 공감 능력 결여 아냐? 진짜 이기적인 사고방식이네... 싶은 경우가 많이 보이네요.
최순실 18-11-10 03:07
 
그러니까 왜 사과를 늘 번복하냐니까?
번복하니까 거짓사과 하는거 같잖아
자기자신 18-11-10 03:10
 
잘 봤습니다
로드리게쓰 18-11-10 03:18
 
점 점 하는 짓이 중국닮아가는 듯. 한심 ㅋ
ultrakiki 18-11-10 03:37
 
왜나라 역겨운것들.

사과는 개뿔 언제 사과를 했나 ?
아리온 18-11-10 04:01
 
우경화에 힘쓰고 있는 저 나라에 대해 정부에서도 제대로 된 방안이라던지 같은걸 내놓았으면 좋겠네요.
주변국들 하나같이 이따구니 뭐 하나 제대로 굴러가는게 없음.
빨리 자민당 제2중대인 자한당을 쓸어내야 저들이 이 국가에 장난질 치는걸 조금이나마 줄일 수 있을 듯.
모두가행복 18-11-10 04:24
 
일본 정치인이 문제지 일본 국민은 잘못이 없다는 분들이 많은데 
그런 일본 정치인 다 일본 국민이 뽑는 거임
다르지 않아요...  겉으로 표현하지 않을 뿐
인천쌍둥이 18-11-10 04:24
 
일본은 언제나 변함이 없어 좋다
그래서 왜구 본성이 수 천년이 지나도 변하지 않아
히포 18-11-10 04:40
 
전범국주제에 무슨 무고한 국민이 있어? 미친놈들..

그 무고한 국민의 아버지 아들이 동남아와 중국 우리나라에서 한 짓거리들을 봐라
꿀람보 18-11-10 05:00
 
다른건 괜찮은데 원폭 티셔츠를 왜 입은건 잘못한거 맞지
회색달 18-11-10 05:29
 
이번을 계기로 임진왜란,관동대지진도 널리 알려졌으면 좋겠네요
관동대지진에는 왜 조용한지 모르겠어요 정부에서 적극적으로 일본에 따져야합니다
BlackSwan 18-11-10 06:25
 
저기 일본인들 많아요. 방탄팬 아닌 외국 안티들까지 포함해서요.
NERV 18-11-10 06:35
 
일본 교과서에서 위안부, 성노예 단어가 삭제되었다는 사실을 아는 외국인은 얼마나 될까?
풍선3개 18-11-10 08:05
 
일본은 살인마가 누구 죽이려고 달려들때 그거 막으려다 살인마에게 더 큰피해를 입혔을떄 살인마가 피해자가 되고 보호받는 법이 딱 어울리는군요
설화수 18-11-10 08:11
 
저것들은 차르봄바를 맞아야 정신차린다...  차르봄바 두 개쯤 떨궈서 멸족에 가까운 피해를 당해야 정신차린다...
헤롱이 18-11-10 08:15
 
저 당시 일본도 원자폭탄을 개발하고 있었던걸로 아는데, 미국이 먼저 개발해서 안떨궜으면, 히로시마가 아니라 원폭은 미국의 워싱턴, 뉴욕이었을거다.
그리고 지금쯤 백인, 흑인, 히스패닉등 다양한 인종 마루타, 위안부, 강제징용등 아주 글로벌 식민지가 탄생했을거다.
Korisent 18-11-10 08:18
 
제발 일본 가지마 챙피하다. ㅉㅉㅉ
춘스리 18-11-10 08:56
 
아직 청산하지 못한 역사문제는 일관성있게 정립되어 나가야 하는데
정권의 성향에 따라 바뀌는게 문제임
Leopard 18-11-10 08:57
 
쪽발이 옹호하는 댓글 단 것들은 ㅈ잡고 반성해라
태백 18-11-10 08:59
 
지민이가 입었던 옷 부활 하게되면 전세계로 팔리는일 일도 아닐텐데 ....
일본이 잘 못 건들었네 흐름이란게 삽시간에 어떤 방향으로 가는냐에 일본 전체가
화제거리가  될 수 도 있겠다 싶네요
흑두루미 18-11-10 09:07
 
당시 히로시마에 원폭 투하한 에놀라게이 승무원들 인터뷰

나는 전쟁에서 일본에 의해서 죽을 뻔한 수백 만의 연합국 국민들을 구했습니다. 조금도 원폭 투하에 대하여 죄책감을 가지지 않습니다. 일본이 원폭을 가졌더라면 그들은 더했을 겁니다

부 항공 기관사 로버트 슈머드: "어느 사람의 다리에 괴저가 생겨, 반드시 절단해야만 한다면, 누군가는 반드시 그 다리를 절단해야 했습니다. 그 괴저(일본)는 세계에서 반드시 제거되어야 하는 암 덩어리였습니다."

레이더 담당 장교 제이콥 베서: "내가 한 일에 대해 슬퍼하거나 후회한 적이 없습니다. 나는 진주만과 일본이 한 잔학 행위들을 기억합니다."
말해도몰라 18-11-10 09:10
 
이런 상황에서 일본 놀러 가는 것들 있으면
위 반응 보여줘라
문고리 18-11-10 10:02
 
지민?이는 방시혁한테 야단좀 맞았을듯
     
스카이넷 18-11-10 11:56
 
몇년전 지나간일인데 그걸로 야단치진 않죠.

그리고 방시혁이 제대로 된 사람이면 더더욱 야단칠리도 없고...

그리고 콘서트 취소도 아니고 고작 방송프로그램인데

빅히트에는 손해 털끝만큼도 없음
     
ckseoul777 18-11-10 22:48
 
에이 전혀 그러지못할거에요~ 방시혁에게 방탄이 어떤 존재인데요 큰일나죠^^
성당턴스님 18-11-10 10:10
 
알고보면 세상 무식한 서양늠들이, 유래를 찾기 어려울 정도로 잔인한 짓을 해대고 사과도 안하는 넘들과 화해를 안한 이유를 한국에게까지 책임을 전가하는데?? 어떠한 사과를 해도 용서하기 힘든 잔인한 범죄를 저지르고 오히려 당당하다는 것들에게, 왜 우리가 용서를 해야 되는 건데?
필리핀세부 18-11-10 10:46
 
일단 험한은 저쪽 정치인들에겐 정권을 유지시켜주는데 아주 좋은 먹잇감이지. 저들은 절대로 험한이란 갈등을 놓치지 않고 지속적으로 유지할것이고 절대로 평화를 유지하지 않을 것이다. bts가 자각있는 아이돌을 입증할 아주 좋은 기회다. 이대로 냅두면 역시 니들도 똑같군란 생각이 들 수 밖에. 저들이 비열하게 정치적으로 이용하는데 가만히 있어주는것도 저들이 원하는것이고 늘 그러니 늘 똑같은 짓을 되풀이하지.국제적으로 저들을 비열하게 만들수 있는 기회다.
헝그리댄서 18-11-10 11:03
 
잘보고갑니다
깁스 18-11-10 11:10
 
아 진짜 토나오게 만드는 베충이 색희들
네놈들 뼈외 피는 일본산이냐
이 인두겁을 쓴 벌레색끼들아
ㄴㅇㅀ 18-11-10 11:15
 
ㅎㅎ전범기 얘기나 해보지
수호랑 18-11-10 11:25
 
일본이 원폭 맞은 것은 분명 세계사적으로 불행한 사건임
하지만 일본이 진정 원폭 피해국으로 국제사회의 공감을 얻으려면 자신들이 한 전쟁범죄나 만행들도 반성하고 사과할수 있어야 함
간혹 일본은 이미 사과 했다는 식으로 쉴드치는 사람들이 있는데....
이 세상에서 사람을 가장 기만하는 행위중 하나가 말뿐인 사과임
말은 사과한다고 해놓고 행동은 오히려 그 반대의 행동(과거사를 미화하거나 전쟁범죄를 부정하는 행동)을 보인다면 그건 사과가 아니라 오히려 기만임
그리고 배상금 문제도 한일협정 당시 한국은 일본 식민지배와 한국전쟁이라는 이중고를 겪은지 10년정도 밖에 안되었던 시기라 지구상에서 가장 가난한 나라중 하나였기 때문에 공정한 배상협상을 하기 힘든 입장이었음
일본은 바로 이런 한국의 어려운 입장을 최대한 이용해서 배상금 문제를 싼값에 해결하려고 했고 실제 일본의 이런 전략은 통해서 한국은 일본이 점령한 나라들 중 가장 혹독한 식민지배를 겪었으면서도 오히려 일본이 채 1년도 점령하지 않았던 동남아 나라들보다 더 적은 배상금으로 배상금 협상을 마무리한거
물론 이런 협정을 채결한 당사자인 한국정부도 책임이 없을수는 없겠으나 애초에 협정 자체가 공정한 협상이라 보기 어려웠다는 것임 오히려 상대의 어려움과 약점을 이용해 이루어진 매우 기만적 협정이었다는거
그리고 이렇게 이루어진 기만적 협정을 마치 공정한 배상인냥 선전하며 한일문제에 모든 청구권 문제가 이 기만적 협상으로 해결되었다고 주장하고 있는 거
따라서 일본이 계속 한일협정을 배상문제 기피의 근거로 들고나온다면 우리도 한일협정이 얼마나 불공정한 상황에서 불공정한 방식으로 체결된 협정인지 역으로 늘리 알려야 함
한일협정으로 공격하는 일본을 한일협정의 부당성을 알리며  역으로 공격해야 한다는 거
아미고 18-11-10 11:28
 
AKB 같은 유딩 학예회 같은거나 보면서 자위하는 세키들 한테 방탄이나 트와이스 수준이 당키나 하나.
최순실 18-11-10 11:29
 
잘봤습니다.
별명있다 18-11-10 11:52
 
잘 봤어요
매력 18-11-10 11:56
 
시부레 일본 대변하는 인간이 몇몇있네 역겨운것들
얼음정책 18-11-10 12:42
 
ㄴdontcarewhatImcalled
이건 일본인들이 과거사에 대해 짜증내고 있는 게 아니야. 이 문제는 한국 쪽 판결이 불공평해서 야기된 거지. 일본은 애초부터(51년 샌프란시스코 조약) 한국에 대한 배상금 지급을 할 필요가 없었지만 1965년 한국과 배상금을 협상하고 조약에 서명했지. 일본은 징용자들에게 직접 임금을 주겠다고 했지만 한국은 이를 거부하고 대신 이 돈을 한국을 발전시키는데 사용했어. 한국이 비열한 행동을 하고 있고 합의 내용을 지키지 못하고 있는 거야.
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이건 아니지....당시 한국정부에서는 국가배상과 개인배상을 따로 청구했었고, 그때 일본이 개개인을 모두 파악할수
없다고 거부했었지...이때문에 협상이 진전이 없었는데 미국의 개입으로 국가배상안에 개인의 배상을 집어넣고
한국정부가 지급한다고 타결된것임.일본은 직접 징용자들에게 지급하겠다고 한적 결코 없음.
갸라미 18-11-10 13:45
 
일본의 만행에 입다물면 저런 놈들 생기는거임.
에테리스 18-11-10 14:12
 
외국인들은 뭣도 모르면 양비론 좀 안했으면
원폭 민간인 희생도 무통포 핵투하 한것도 아니고 전단까지 날렸는데 지들이 못도망가게 막아서 죽은거잖아
하늘나비야 18-11-10 14:30
 
미국이 잘못한것이 맞습니다  원폭을 왜 썼을까요? 차라리 상륙해서 하나하나 다 죽도록 밟고 파괴 했으면 지금 일본 찍소리도 못하고 빌고 있을 겁니다 더많은 사람이 죽었겠지요 전범 재판 제대로 열렸을 것이고 그런데 저 원폭 몇방으로 전범국인 일본인들이 자신들이 저지른 만행들을 덮고 피해자인척하게 만들었으니 거기다 일본이 왜 원폭을 맞아야 했는지도 홍보를 잘 않한 미국 잘못이 크네요
노을지다 18-11-10 16:53
 
개 ㅆㅂ일빠 로리 변태 개 돼지 일베새끼들도 저때 다 원폭맞고 디지든가 아니면 지금 일본건너가서 도쿄앞바다에서 코스프레하면서 우끼이이 우에에애! 거리면서 비키니 구경하다 쓰나미에 다 쓸려 디져야 하는데
노을지다 18-11-10 16:57
 
개 돼지 씹떡 로리 일빠 일베새끼들 한곳에 다 모아서 명예 일본인 시민으로 시민권 주고 일본에 다 넘어가서 잘 살았으면 좋겠다. 부자되세요~~~
병아리쓸빠 18-11-10 18:03
 
ㅋㅋㅋ
관측 18-11-10 18:20
 
번역 감사합니다
가로되 18-11-10 19:24
 
해외도 쪽바리들이 점거했네. 일부에서는 이번 사태로 일본의 행태들을 알리는 우리에겐 좋은 기회라 했지만, 댓글 분위기 보면 딱히 이득이 되는 것 같지도 않고.

쪽바리들이 너무 많아 왜곡하는 것들이 쩝.
마나스틸 18-11-10 19:46
 
그럼 이 문제 좀 확실히 해보자. 소녀시대의 티파니가 전범기 셔츠 입어서 비난을 받았을 당시, 사람들은 그 셔츠가 끔찍하고 사악한 상징성을 담고 있다는 걸 깨닫게 됐고 그녀가 SM 감옥을 돌아가 자숙의 시간을 갖는 걸 이해했었지. 하지만 방탄의 지민이 한국의 독립을 축하하는 의미로 수천 명의 무고한 일본인들의 죽음이 담긴 셔츠를 입으니 일본에서 가장 큰 단일 음악 프로그램인 뮤직스테이션이 그 티셔츠 때문에 BTS의 출연을 취소시킨 결정을 믿을 수 없다고 그러네? 
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ㅆ레기 뮤직 스테이션 때문에방탄이 고생이많네
가출한술래 18-11-10 20:15
 
잘 보고 갑니다...
ckseoul777 18-11-10 22:52
 
이번일로 오히려 나비효과가 일어나서 열도는 역사를 직시하지 못하는 쓰레기로되며
전세계적으로  열도의 역사 문제에되해서 논란이될거다
아베와 그 딸랑이들아 네놈들은 진짜 BTS 잘못건드렸다!!!
아주 후회하게될거다!!
레떼느님 18-11-11 02:05
 
ㄴ subbbbb

그래, 그 원자폭탄이 전쟁을 끝내버렸지. 일본인들에겐 그게 끔찍한 장면으로 보일 거야. 왜냐면 그들은 스스로를 희생자로 여기고 그런 일을 당할 만큼 잘못한 게 없다고 말하는 걸 정말 사랑하기 때문이지. 일본은 전범국가야. 그 무고한 사람들은 불공평하게 죽어간 것일 수도 있겠지만 그 죽음은 바로 자신들의 국가가 가져온 결과물이었지. 일본이 원폭피해나 그들 스스로에게 책임을 물어야 할 것들에 대해 기분 나빠해 하는 걸 보면 웃기지도 않아.



ㄴEl0oz

이봐, 그 원폭 사망자들은 대부분 전쟁과는 상관 없던 사람들이었어. 그들은 대부분 민간인들이었지. 그들에겐 전쟁이 아마도 매우 동 떨어져 있는 것이었을 거야. 군사 기지에 폭탄이 떨어진 것도 아니고 도시에 폭탄이 떨어졌어. 인류 역사의 매우 어두운 부분이지. 그걸 전쟁을 종결시켰으니 축하해야 할 만한 일이라고 보는 사람들은 2차 대전 중 미국 내 일본계 미국인 수용소가 정당했다고 생각하는 사람들과 같은 수준인 거야.


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여기서 알수 있는건
일본인들은 2차 세계대전에서 일본인들이 얼마나 많은 아시아의 민간인들을 잔혹하게 학살하고 강간했는지에 대해선 전혀 배우지 않고,
자신들이 폭탄을 맞아 죽은 사람들만 불쌍하다!!! 를 배웠다는 것을 알 수 있다.

진실된 역사를 반일 교육으로 둔갑하지 마라.
직장인 18-11-11 08:59
 
번역 수고하셨습니다

댓글 반응이 뜨겁네요..
명불허전 18-11-13 22:05
 
아베넘 요즘 씹진핑이랑 야합하는 것 같던데 금한령까지 따라하기로 한 건가.