2011/05/05(목) 08:17:07.67 ID:CEhRJx8m
져서 분하다 ㅋㅋ
2011/05/05(목) 08:18:17.49 ID:c/zvP7K+
이 실력 정도는 기술자 빼돌리기만으로 동향이 되는 것이 아닐 텐데, 마더 머신(세공에 사용되는 기계)라든지 그렇게 말한 것도 준비할 수 없다면、라인에 생산하는 것은 불가능할 텐데•••
그 마더 머신을 일본이 장악하고 있는 이상 일본 이상의 제품을 만들 수 있을 리가 없다고 생각합니다만、그렇게 인식해도 좋을까나?
2011/05/05(목) 08:20:20.56 ID:1sFOwQ1s
생활의 이유로 핑계삼아 한국이나 중국에 스카우트 된 일본인은 매국노이구나。
두 번 다시 일본에 돌아오지마。
2011/05/05(목) 08:32:19.78 ID:Z1UTIXk+
하지만 이제와서 DRAM 개발 경쟁에 대하여 자랑 할 수도 없어
엘피다(일본 반도체 업체)의 경우는 반도체 외에 만드는 것은 없겠지만
2011/05/05(목) 08:33:51.94 ID:0dTy1fjk
어제 계산되었는데 삼성은 29n 된다고 합니다。
역시 변함없는 한국의 “급” “권내” “실질” 이었습니다
2011/05/05(목) 08:38:04.06 ID:9avwos2c
>삼성 20나노 급 DRAM 개발 “이미 끝냈다”
아、그렇다면 나도。
나도 끝냈다
2011/05/05(목) 08:51:47.89 ID:OR3vzu4/
아아、또、따돌리는 녀석들의 답 글이 달렸지만。
이 스레드도 끝났구나。
시시한 화제거리라든지、듣고 싶지도 않은 재일 프로필에 대해
답 글이 300 정도 달리는 것은 확실。
그리고、중요한 기술 관계의 장문・상세한 답 글은 속공으로 부수어 버린다。
…평소 때의 동부 아시아 관한 글이지만
참 바보 같은 짓이다。 쪽 팔린다
2011/05/05(목) 08:53:35.56 ID:RYzzQgLb
각 회사의 로드 맵이라면 Intel은 올해 연말 정도에 22 nm프로세스의 새로운 CPU의 발매가 시작되며 NVIDIA와 AMD의 그래픽 칩을 생산하고 있는 TSMC는 올해 연말부터 내년 초 정도에 20 nm프로세스의 그래픽 칩 생산에 들어간다。
특히 TSMC는 30 nm대의 프로세스를 취소하며 단번에 40 nm프로세스로부터 20 nm프로세스에 대한 이행을 결정하고 있다。
각 회사의 로드 맵은 늦는 경우도 많지만, 그런데도 DRAM 제조 회사는 올해 연말 정도까지는 20 nm프로세스대의 생산을 개시하지 않으면 어려운 상황이 된다。
2011/05/05(목) 09:02:36.50 ID:oil9FLyZ
엘피다 폭락 상태
2011/05/05(목) 09:04:04.43 ID:h77f6YQZ
엘피다 라는 메모리 제조 회사 처음 들었다
일본인의 입장으로 보아도 삼성 메모리 쪽이 지명도 있다고 생각 되는데
2011/05/05(목) 09:06:43.89 ID:MuNPcGuL
>>ID:h77f6YQZ
불량품이 너무 많아 글러먹은 기업이라는 악명은 높지、분명해。
2011/05/05(목) 09:08:10.06 ID:ze3Se+wJ
아무리 연구로 성공한들、비용을 맞추지 못하면 실제로 사용하기엔 어렵지
제품생산의 비율(수율)이 너무 많다는 것이겠지만。
2011/05/05(목) 09:08:11.58 ID:N/AqEdVf
일경 일렉트로닉이라든지 다이아몬드라든지 그냥 읽어보아도,
액정도 반도체도 일본은 갈라파고스화 형태로 대부분 시장을 잃었다는 사실은 변함없다고 생각하는데
삼성의 힘은
•날카로운 톱 다운(임원진이 의사 결정하고, 상층부에서 하부로 전달하는 것)의 의사결정과 대규모 투자、일사불란하게 따르는 통솔
•밀접한 해외 현지 교류에 근거하여 왕성한 오픈 이노베이션 능력
※오픈 이노베이션 [Open innovation] : 개방형 혁신。오픈 이노베이션은 기업들이 연구∙개발∙상업화 과정에서 대학이나 타 기업∙연구소 등의 외부 기술과 지식을 활용해 효율성을 높이는 경영전략이다。
2011/05/05(목) 09:09:38.97 ID:RmjaepON
연구개발이라면 어디서라도 하고 있겠지요。
2011/05/05(목) 09:10:38.55 ID:j4laGgk0
>> ID:N/AqEdVf
경제잡지에 쓰여져 있는 내용이, 그 상태대로 움직인다면 경제는 굉장히 간단한 구조이다
라는 결론이 되어 버리잖아?
2011/05/05(목) 09:12:21.26 ID:fWMnE9H1
수율을 생각해본다면 연구 단계의 “개발”은 바로 가능할 테지만。
2011/05/05(목) 09:13:20.00 ID:nPrIRfyc
20 나노급의 개발은 끝냈습니까?
그렇다면、어째서 생산되지 않는 것일까요?
매번 있는 일이지만、 00급 개발! 이라고 말만하고、
좀처럼 생산되지 않는다든가
2011/05/05(목) 09:15:37.34 ID:A68MNXPO
요컨대 개발 해도 수요가 없다는 이야기 흐름이네?
2011/05/05(목) 09:18:55.36 ID:mWOCsmlH
주가대책방안 이겠지
타사가 호언장담하며 뒤 쫓는 “그 이상 개발에 성공! “을 하고 있기 때문에
2011/05/05(목) 09:19:57.64 ID:ARIIyeNa
내 머리 속에서는 삼성보다 마이크로 쪽이 높다고 생각되는데
2011/05/05(목) 09:21:10.57 ID:N/AqEdVf
>> ID:j4laGgk0
경제잡지가 무조건 옳다고는 말할 수 없지만、몇 년에 걸쳐 검증되어 온 논조이니까。
일경 일렉트로닉은 기술면에서도 거의 기술 하고 있는 이유이고。
대부분 옳다고 말할 수 밖에 없다。
엘피다 역시 기술면에서 반격은 하고 있겠지만、사정을 자세히 아는 사람이 아니면 모르는 이야기。
투자 흐름은 이미 정해져 있어。
2011/05/05(목) 09:29:00.62 ID:j4laGgk0
>>ID:N/AqEdVf
우선 일경 일렉트로닉도 다이아몬드도 빗나갈 때는 많이 빗나가고 있으며、그것에 대해 언급하는 사람들은 없다
경제는 예측하기 어려운 것이라고 알고 있는 사람들의 입장에서 본다면 경제잡지의 기사는 참고로 하는 정도로 실제로 움직이는 것은 스스로라고 말하는 사실을 알고 있기 때문에。
내용을 통째로 삼키고 생각하는 것은 2ch식으로 말하자면 인정이 여린 사람들。
2011/05/05(목) 09:55:27.81 ID:iobs62a8
수율 3%라면 꽤 호조이지 않아? 잘 모르겠지만
2011/05/05(목) 09:58:18.50 ID:20tzi5dG
우선 20 나노급을 시장에 내놓는다고 말하여 두지 않으면 고객은 도망쳐 버린다
거짓말이라도 말해 두고 연구자들을 사정없이 굴릴테지
엘피다가 의심스러운 것도 사실
이번에는 어느 쪽이 이길까
2011/05/05(목) 09:59:21.86 ID:zjmnNy35
또 주가대책방안에 허세를 부렸으려나?
2011/05/05(목) 10:02:08.95 ID:apt+o+QO
이전에 29nm DRAM 개발!
삼성 기술력은 세계 최고! 라고 말하지 않았던가?
2011/05/05(목) 10:05:27.52 ID:qydENeiV
>>ID:N/AqEdVf
어이 이봐!
그런 종합 백화점 같은 잡지 기사는 누가 쓰고 있다고 생각 해?
30년 정도 의식이 뒤쳐졌구만 ㅋㅋㅋ
2011/05/05(목) 10:09:00.20 ID:Qc+K1I6Y
「25나노 DRAM 개발했다」라고 말하면、
「25나노급 DRAM 개발했다」라고 말했다。
메아리입니까?
2011/05/05(목) 10:09:16.61 ID:it50SyYe
엘피다의 제품개발방법이 이해하기 어렵다고 할지도 몰라
건담 방식으로, 소량의 플래그십을 개발하고、거기서 얻은 데이터를 비용 우선으로 양산형에 적용시킨다
그래서, 같은 칩에서도 초급형과 후기형으로 갈리며 성능은 차이가나거나 한다
2011/05/05(목) 10:11:16.92 ID:2ORDbWsM
경제잡지의 예상이 빗나가는 것은 아무래도 좋지만
한국이 점유율을 늘리고 있는 것은 기증된 사실이다
현실을 바로 보지 못하는 녀석들 뿐이다
2011/05/05(목) 10:19:24.56 ID:WYtm1FTl
그 개발은 끝났다、다음은 어떻게 해서 카피 하는지에 달렸다
2011/05/05(목) 10:28:21.55 ID:E1FxgTZl
그래서 언제쯤 되면 32GB 일반 pc용 메모리가 나와?
2011/05/05(목) 10:32:45.07 ID:S5jh7HeB
저도 일경 테레콘21이라든지 제인 연감을 읽고 있지만 완전히 그대로지요、제 2차 세계대전에서 일본이 미국과 한국의 물량 작전에 진 것과 똑 같은 상황
※일경 테레콘21 : 비즈니스에 필요한 정보를 망라한 온라인 데이터 베이스 사이트
※제인 연감 : 영국의 Jane's 출판사가 간행하고 있는 항공기•군함•무기•군용통신 등
2011/05/05(목) 10:33:56.14 ID:7OBnlJsZ
DRAM 기술은 원래 삼성이 우위에 서있었다
갑자기 일본이 역전할 리 없지
생산해도 바로 팔리는가 말한다면 NO
확실히 시장이 형성되고 나서 발표、생산할 생각이겠지
왕자의 풍격이라고 하겠지만
2011/05/05(목) 10:37:02.98 ID:apt+o+QO
>>ID:7OBnlJsZ
그렇지요。
매번 매번 xx나노급을.. 이라고 발표했을 때에는 일본 기업이 이미 x0나노를 발표하고 있다는 것은、
능력 있는 매는 발톱을 숨기는 작전인가.
2011/05/05(목) 10:40:11.02 ID:si30DZzZ
>>실제로、2009년에 엘피다가 40 나노를 개발했다고 발표했지만、시장을 발견하기에는 불가능했고、작년에는 30 나노를 개발했다고 발표해 즉시 출하한다고 말했다는 등、의미 있는 양산이 이루어지지 않고 있다고 삼성 측이 설명했다。
↑바보 일본 원숭이들이 필사적인 몸부림으로 관심을 가지고 있는 현실。
단순히 시험작품을 개발해도
수율이 너무 낮고 불량율이 매우 높은 삼류이니까、
메모리 반도체의 지배자 한국 기업과는 다른 상황이니
양산이 불가능하다。
2011/05/05(목) 10:42:50.06 ID:si30DZzZ
그리고 결과는 모두 잘 알지만 엘피다는 적자 행진 ㅋㅋㅋㅋㅋ
한편 메모리 반도체 분야의 가격 결정권자인 삼성전자도 하이닉스도 메모리 분야에서 압도적인 이익을 창출해낸다。
엘피다 과거 시험작품 개발은 먼저 진행되었다고 자위하며
30 nm급도 빠른 시일 내에 양산한다고 발표했지만
현실은 몇 월이 지나도 몇 년이 지나도
완전하게 양산할 수 없어서 큰적자를 내는 놈(엘피다)이
25 nm를 7월부터 양산할 수 있다고?
ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
엘피다 목적은 투자를 얻음으로써 자금을 확보하고 싶은 것이다。
죽어버리면 더할 나위 없는 바보원숭이들이 매우 꼴불견다운 망상을 하고 있기 때문에
한국인 형님들이 현실을 가르쳐 주마
2011/05/05(목) 10:45:52.07 ID:UKnY7kud
>>ID:si30DZzZ
하이닉스라면 벌써 도산했잖아 ㅋㅋ
2011/05/05(목) 10:47:33.37 ID:A4LmkbMt
삼성도 위험하네
LG도 부들부들 떨고 있고。
기업이 너무 커져서 국가 원조도 혹시 불가능하려나?
2011/05/05(목) 10:49:31.83 ID:si30DZzZ
>>ID:UKnY7kud
도산이 어떤 의미인지도 몰라 orz(OTL은 좌절 이라는 거고 orz는 절, 항복 인데 이것도 좌절입니다)
백 보 양보하더라도 도산이라고 취급한다면
이익도 매상도
도산한 하이닉스 >>>>>>>> 엘피다
알겠냐 바보녀석아
ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
번역기자: 無≠狂
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