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[2ch] 中 언론 "일본의 제조업이 몰락한 이유" 일본반응
등록일 : 18-05-16 13:52 (조회 : 29,162) 글자확대/축소 확대 축소 | 프린트

<일본언론 보도내용>
2018년 5월 7일 화신망은 일본의 제조업이 몰락한 원인을 분석하는 기사를 게재했다. 
기사는 올림푸스가 5월 7일에 선전 공장의 조업을 중단했다고 발표한 것을 소개.

"1991년에 조업을 개시한 이 공장은 27년의 역사가 있고 
최전성기에는 1만 5000명의 종업원이 있었지만 최근에는 1400명 정도뿐이다"라고 전했다. 

"한때는 세계 전체의 디지털 카메라 90%가 일본 제품이었지만 
지금은 디지털 카메라 업계 전체가 위기에 직면하고 있다"라고 지적. 
2018년 4월 28일에 디지털 카메라 시장 철수를 발표한 카시오는 
"13년에는 190만대를 출하했던것이 16년에는 67만대로 감소했다"고 전했다. 
일본의 제조업이 이토록 몰락한 이유에 대해 기사에서는 

첫째로 "위기 의식의 결여"에 있다고 분석했다.
"선진적인 기술과 글로벌 비즈니스 생태계는 기본적으로 
미국의 거대 기업에 독점되고있어 더욱 성숙하는 중국이나 
한국 산업의 공격도 있고 전통적인 일본 기업의 전환은 고생길이다"라고 주장. 

다른 이유는 "너무 보수적"이다. 일본 기업의 상당수는 
"자기 분야를 고수하고 상황을 변경하고 싶지않다"라고 분석. 
그래서 비용 경쟁과 시장의 수요에 대응하지 못하고, 
소비자의 요구나 시장의 변화를 상대로 하지않은것도 문제라고 했다.

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002.jpg





<5ch 반응>




ID : sx0qDGg0
경영진이 머리굳은 할배들뿐이라서




ID : xAPAOvOk
중국에 공장을 옮겨서




ID : HKrz1Vcp
냉전의 보너스 스테이지 종료 → 엔고




ID : G0yrOJED
비정규직을 늘려 마이스터를 줄인탓과 환율




ID : 8DHN6nrF
진지하게 댓글달면 주주를 중시해서 
경영자가 단기 수익을 우선하게 됨
또 기술 개발비용을 절감하려고 기술자를 해고 
그 기술자들이 한국이나 중국으로 감 
결과 한중이 발전해 기술적 자산이 사라지고 
이름뿐인 브랜드만 남았음. 그것도 안 통해서 종료




ID : vsKlU/Mf
[전쟁] 
조선·대만 진출 - 투자 
↓ 
중국 진출 - 투자 
↓  
동남아·인도에 진출 - 투자 
↓ 
국내가 피폐해 도쿄는 잿더미


[전후] 
조선·대만 진출 - 투자 
↓ 
중국 진출 - 투자 
↓ 
동남아·인도에 진출 - 투자 ← 지금 여기
↓ 
국내가 피폐해 도쿄는 잿더미




ID : cydAinEz
틀렸어. 일본 기업은 동족 경영 세습 기업 
일본 정치인은 세습 의원뿐 
바보가 경영이나 정치를 점령하니 
세계와의 경쟁에서 지는건 당연




ID : zh8SRqk9
꼰대 경영진이 결과에 책임을 안 지니까
현장 서비스 잔업이나 자폭 영업시키고 
자기는 대충대충 경영하고있음




ID : iFVeQ8W8
제조업같은거 어떤 업계든지 수십년간 흥망성쇠지
수십년동안 세계 탑을 달리는 기업은 거의없어
앞으로 당분간은 중국의 시대가 계속될지도 모르지만
곧 인도와 동남아, 남미에 제껴질것




ID : POGxzcbc
중국 니네들이 카피해서 그렇잖아




ID : LLbc3CWN
모든게 군사 기술에서 나오고 있는거다
반면 일본은 대학에서도 군사 연구 금지




ID : pEflGi4n
스마트폰 카메라 센서에서 소니가 승리했으니
몰락한건 아니잖아




ID : 3pgVHlFI
타인 배려보다 중국 니네 걱정이나 해라




ID : CYUscGC5
일본에 투자안하고 외국에 계속 투자하면 
이렇게 되는거지, 뭐




ID : OxxquYNf
일본 기업이 요구하는건 무능해도 되니까
엉뚱한 지시도 잠자코 따르는 사람들
자격증따거나 토익점수 올려도 취직에 연결이 안됨




ID : lHgRzR-A
베이비붐 세대에 세계와 싸울만한 경영능력이 없었다




ID : Iahgr6ro
경영자가 큰 비용을 들여 개발하는것보다 
사는게 저렴하다고 판단했기 때문




ID : iXGdbc1r
격차 사회 신분 제도를 부활시킨 일본




ID : Oh/MJ63T
군사 산업 키우려해봤자 미국만 적으로 돌릴뿐임
얌전히 자동차나 만들고 있을수밖에 없음




ID : xM/VKtSg
플라자 합의




ID : gt8qtocW
애초 냉전때문에 득본거야




ID : kaSlajw9
사장이 죄다 문과라서




ID : UYYbsFWB
엔지니어 월급이 택시 운전사, 목수보다 낮아서




ID : SMBmGTz5
외자 산하가 된 샤프가 잘나가는거보면
역시 경영자가 무능했다라고 생각함




ID : UjZLp9yN
성능에 비해 비싼것일뿐
내용은 중국 기업과 동일한 부품쓰는데 가격만 높음




ID : bYXdZdnT
정부가 개입해서 제대로 되는게 없지




ID : oSuZjKJc
버블기 우수한 학생 대부분이 월급싼 제조업이 아니라
월급높은 금융계에 가버려서




ID : 7dk1l1+9
일본인은 요소 기술은 가지고있는데 제품화가 서툴러




ID : F8nLbbJv
한국, 중국, 대만이 없었다면 지금도 세계 no.1




ID : mfz3P7vy
무엇을 만들것인가라는 개념이 약하니까 
의미없는일에 전력을 소비하기 때문에 당연함




ID : dyMtT6JJ
메이지 유신때처럼 약한 나라로서의 자각이 없는걸까 
TV 프로그램도 일본자랑만 하고있고..




ID : uPrp3lNi
대기업을 우대해온 말로다




ID : gMfxZpKv
재일 기업 스파이의 탓




ID : rqwv2gYv 
일본의 보너스 스테이지가 끝난건 사실이지만
중국의 보너스 스테이지도 벌써 끝난거지
중국은 그걸 너무 착각하고있네




ID : XRHfN+ko
디지털 음치라 아날로그 제조업 시대밖에 안통했다




ID : Y7zNHc/Z
사내 정치 우선으로 인재 선발 해왔으니까 몰락은 정해져있다




ID : 0uNrCLyC
정부가 너무 개입해, 국민들 일은 국민들한테 맡겨라




ID : 7BlRj9/d
젊은이들에 무거운 세금, 심한 노동 환경을 강요하고
이게 아직도 계속되고있는거보면 끝났지
윗세대가 일본 역사에 길이 남을 수준의 쓰레기




ID : WlK1RP1b
일본 사회 쇠퇴의 제일 큰 이유는 꼰대, 특히 할배들
전체 분야에서 배제하면 필히 거듭난다




ID : nTD2TN72
문과가 어떻고 이과가 어떻고 이런것도 솔직히 넌센스야
경영이라고 하는건 그런 틀이 없다는걸 
이제 좀 깨닫는게 좋을텐데




ID : Z5mmv7g0
일본 이전에 일본인이 끝물




ID : rqwv2gYv
중국도 이제 임금 올라서 노예 부리는맛이 줄어들거야
이제 베트남, 인도로 옮겨라




ID : Yg7xnegq
영국도 대처 정권때 제조업 포기하고 금융입국으로 달렸지
근데 일본은 금융 음치라 그런거 흉내도 못냄




ID : BHoHA5AS
설계에 사용하고있는 소프트웨어가 대부분 구미제




ID : DVCzMAAl
우수한 세대가 은퇴하고 뭘해도 안되는 세대밖에 없어서




ID : a/J5nWff
유토리 세대. 베이비붐 세대, 그런거 
말하고 있어봤자 아무것도 안변해




   ID : 8+NArhTp 
   버블 세대는 빠져라




ID : vS8AmrW6
그 3년 3개월 매국노 정권이 나라를 완전히 이상하게 만듬
초엔고를 방치해 세계에서의 싸움에서 한중에 졌다




ID : 6ir/VYq7
파견 제도가 일본의 공업제품을 망친거




ID : izlwfS7y
어쩔수없어. 10배나 인구많은 중국에 
이길수 있을리가 없잖아ㅋ
일본의 제조업이래봤자 품질에 차이는 있지만 
다른 나라도 충분히 모방할수 있는거잖아




ID : lX3rvTgn
파는게 중국제 OEM뿐




ID : iXGdbc1r 
시위도 제대로 못하는 국민성이 나쁘다
세계는 만만하지않다




ID : Oh/MJ63T
일본은 도요타와 사계절이 있으니까 괜찮아^ ^




ID : wqgtu2DT
이제 정치인들 필요없어
뭐, 전쟁의 근원일뿐이고




ID : 6Js7ygun
회사가 커지면 관공서처럼 되서




ID : aZZMRBWL
변화를 인정하지않고 새로운 싹을 마구뽑아서
다음 시대 먹거리가 없다




ID : YTzp1gyF
근본은 청소년 이과 제조업 이탈이지
3D니 이과는 출세하기 어렵다라던지 제조업은 루저라는둥
넷에서 니네가 가루가 되도록 까서그래




ID : wqgtu2DT
도요타 창업주도 정부가 "트럭만 만들어라!"고 했는데
명령 위반하고 몰래 승용차 개발했었어 
없었다면 지금쯤 모두 죽었겠지




ID : cydAinEz
창업자 일족이 경영을 하면 회사가 망하고 
투자회사가 경영을 맡으면 V자 부활하는 일본 기업 
그래서 일본 정치인도 외국인이 하면 
일본 사회는 더 좋아질거야




ID : cKbY1Gk7
이런거 일일이 기사화 하지마라




ID : 6CkIhuqV
역시 넷우익들은 단순해서 좋은데


번역기자:ParisSG 
해외 네티즌 반응
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DakkaDakka 18-05-16 13:55
 
1등????

일본 니들의 역겨운 역사인식 덕분에 몰락의 길이 빨라졌지
     
직장인 18-05-16 14:41
 
1등 축하합니다

사은품으로 후쿠시마 일주일 자유여행권 보내드립니다 ㅎㅎㅎ
          
붉은깃발 18-05-16 14:47
 
벌칙...
          
DakkaDakka 18-05-16 17:00
 
아주 지옥행급행열차를 태워버리시네 ㅋㅋㅋㅋㅋ
레드당근 18-05-16 13:58
 
일본이 고수하는 장인정신과

자신들만의 표준화에

문제가 있었다는 글을 얼핏 본것도 같아요.
축구게시판 18-05-16 14:08
 
그냥 장인정신을 빙자한 갈라파고스화+어정쩡한 인구수로 내수로도 먹고 사니까 국제 경쟁에서
뒤쳐짐.
날샜다 18-05-16 14:08
 
규모의 경제때문..
컴펙트 디지털카메라는..
년간 1억대씩 찍어내는 스맛폰 제조사들과 경쟁이 불가능함.
삼성이 한때 dslr에 진출하겠다고..
이스라엘 광학장비 회사도 인수하고 했지만..
시장절벽에 부딪혀 컴팩트 디카로 돌렸다가 결국 사업을 접었듯..
아무리 코닥이나 올림푸스등이 혁신을 도입한들..
삼성이나 애플같은 거대 기업들의 구매력앞에서..
수많은 팹리스 기업들의 혁신과 경쟁이 안된다는.
     
엇쮸구리 18-05-16 15:29
 
꼭 그런건 아니고, 그냥 캐논 니콘 같은 메이저 브랜드가 별로 사고싶지도 않은 제품을 만들고 있어서 그래요.
아무리 스마트폰이 발전해도 그 이상만큼 디지털 카메라들도 또 발전해 왔거든요.

그나마 소니의 알파 시리즈, RX100 시리즈 정도는 꾸준히 좋은 제품을 만들어 왔기 때문에 여전히 팔리고 있고 소니 전체에서 금융쪽 빼고 제조업에선 플스와 함께 흑자 분야인 것으로 압니다.
폰카로 만족하는 분들께는 전혀 관심없는 얘기겠습니다만 최근엔 RX100m5같은 똑딱이가 예전의 크롭바디급 성능을, 미러리스 A7 A9 등이 화질과 기능상으로 이전 오두막급 풀프레임은 비교도 안될 정도로 향상된 수준까지 발전했습니다


또 삼성의 경우는 NX1에 번들로 포함된 자체 렌즈가 칼짜이즈급 성능을 구현한 것으로 충격을 주었었는데,
거기까지 만들고 나서 아 카메라를 팔게 아니라 스마트폰에 이 기술을 담아야겠다. 생각한 모양이더군요
사실 그 전까지 갤럭시 시리즈의 이미지 센서 담당한 사람은 눈이 색맹인가 싶을 정도로 녹색이 진하고 화면이 별로였는데, 이후의 갤럭시는 제법 카메라 성능이나 화면 처리 등이 아이폰급에 근접했다고 기억하네요


어쨌든, 일본 제조업이 망하는건 이렇게 발전하는 회사가 많지 않고 캐논 니콘 카시오처럼 그냥 퍼져있는 회사가 더 많다는 거. 고객이 원하는 제품에 관심이 없음
     
200원 18-05-17 02:33
 
잘못 알고 있는 게 있어요.
삼성은 컴팩트디카 ->  dslr  ->  미러리스 순서예요.

필름시절 컴팩트 한정으로
캐논,니콘 뺨따구 때릴 정도였어요.
자체기술로 렌즈도 만들어봤고,
GX-1이란 SLR도 내놓지만 실패해요.
30년 동안 카메라시장에 발을 담그고 있었고,
만만한 회사가 아닙니다.

미놀타(소니dslr 전신)과 제휴했고,
독일 롤라이를 인수합니다.
덕분에 슈나이더 기술을 얻게 됩니다.
세계 3대렌즈하면 칼 자이스, 라이카, 슈나이더.
삼성 디카 보면 슈나이더 쓰여 있는 거 있어요.

디카로 넘어오면서 다시 SLR시장에 도전해요.
GX-1을 부활시키고 펜탁스와 제휴합니다.
절반의 성공, 사실상의 실패.

펜탁스 꺼에 삼성마크만 달은 것 뿐이었고,
펜탁스는 필름시절의 강자였지만 디카로 넘어오면 망했고 타브랜드에 뒤쳐져 있던 게 원인이에요.

하지만 삼성에게 다시 기회가 오죠.
미러리스라는 새로운 시스템의 등장,
삼성은 미러리스에 올인.

여러 미러리스를 내놓고,
2014년 괴물 NX1이 나옵니다.
삼성의 기술로 만든 NX렌즈도 좋았고,
NX1에 모든 기술을 넣었던 것도 아니었죠.
조금만 더 하면 일본브랜드 잡겠다 싶었어요.

하지만 2015년 삼성은 카메라시장 철수.
카메라부서는 휴대폰부서로 자리를 옮기고,
갤럭시 카메라는 엄청 발전하게 됩니다.

니콘이 삼성을 인수하려 했지만 결렬됩니다.
그만큼 삼성기술이 가치가 있다는 말이고.
현재 소니가 미러리스로 대세죠.
삼성이 계속 있었음 소니,삼성이 대세가 되었을 거예요.

이번에도 삼성의 판단은 옳았어요.
현재 dslr은 계속 줄어들고 있고 미러리스가 대세.
요즘 사진커뮤니티 보면 dslr은 사라질 것인가?
살아남을 것인가라는 토론도 하고 그래요.

또한 디카시장 전체가 줄어들었죠.
폰카의 발전과 sns의 발달.
찍고 앱으로 보정하고 sns에 바로 올리죠.
이미 컴팩트시장은 먹혔고,
앞으로도 dslr이나 미러리스는 전문가나 취미로 쓰는 사람만 찾을 거란 예상이 많아요.

저만 해도 출사 때만 카메라 쓰고,
일상 대부분은 폰으로 찍어요.
예전엔 벚꽃놀이 때 보면 dslr들고 다니는 분 많았지만
요즘은 미러리스나 dslr들고 있는 분 보는 게 확 줄었어요.

그렇다고 삼성이 손해 본 게 아니에요.
폰에 들어가는 광학기술, 또 차세대 먹거리로 정한 의료. 여기에도 광학기술이 들어가요.
그리고 이미지센서.
자체적으로 이미지센서 만드는 회사가 많지 않아요.
그래서 니콘도 탐냈던 이유.

번외로 올림푸스는 취미로 카메라 만드는 회사라.
의료기기 중에 세계 1위인 것도 있고.
일본에선 올림푸스 카메라 잘 나가요.
무튼 취미로 카메라 만드는 회사도 많아요.

삼성의 시장예측과 빠르고 과감한 의사결정.
이게 일본기업과의 차이라고 생각해요.
이것 또한 일본기업의 고전 원인 중 하나라고 생각합니다.
영원히같이 18-05-16 14:13
 
우물안의개구리 라서 그런거
서클포스 18-05-16 14:31
 
일본의 제조업이 몰락한 이유

언론들이 끊임없이 수구화 되어서..맨날 일본 최고라고 세뇌 시키고..
일본 국민들이 세계 돌아가는 흐름도 모르고 우물안 개구리라서 그럼..
아직도 일본 기술이 최고 인줄 착각 하고 있음 ㅎㅎ

이미 기술적으로 일본은 뒤쳐진지 오래되었음.. 그 동안은 과거의 영광에 이자 받아 먹고 사는 것에 불과하고

점점 더 뒤쳐질 텐데 지금 분석해서 는 늦었음.. 10년 전에 대책을 마련 해야지.. 이미 기술이 뒤쳐진 뒤에
분석해봐야 뭔 소용인가..
     
하늘나비야 18-05-17 13:02
 
그런데 아직도 일본 최고만 외치고 있지 딱히 분석해봐야 무조건 남의탓하며 한국 때문임으로 나오는거 보면 그냥 끝난것 같아요
su수 18-05-16 14:34
 
ID : Oh/MJ63T
일본은 도요타와 사계절이 있으니까 괜찮아^ ^

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수돗물도 마실 수 있는데 안 적었네요. 겸손한 일본아이

번역 잘 보았습니다.
직장인 18-05-16 14:40
 
번역 수고하셨습니다
병아리쓸빠 18-05-16 14:48
 
그래 짱깨가 쪽바리 헐뜻고 쪽바리도 짱깨 헐뜻어라 둘이 몰락해!
팬요 18-05-16 15:09
 
다른건 몰라도 보수적인건 ㄹㅇ팩트 너무 보수적임 좀 트렌드를 알고 소비자가 뭘 원하는지를 알아야하는데 꿋꿋하게 자기 밀고나가니까 점점 안사는거 ㅋㅋ 너무 진보적이라서 다 비슷비슷하게 제품 나오는것도 문제지만 일본은 섬전체가 갈라파고스화되서..
공무원 18-05-16 15:10
 
전범국 드러운 난쟁이 핏줄을 가진 미개한것이

조선 대만 중국 진출한걸 투자라고 적어놓네 개같은 쪽바리 새끼가

니들이 왜망했냐면 니들은 원래 빤스로 거시기만 간신히 가리고 해적질이나 일삼으며 날생선이나 잡아처먹는 수준이라 니들 주제로는 지금의 생활수준이 원래 불가능한 족속들인데 남의것들 강탈해가고 빨때꽂아서 빨아처먹고 애미애비가 쳐죽을 짓거리들을 많이 해서 이뤄놓은 것들이라 그래

주제도 안되는 새끼들이 그것들을 누리고 앉아있으니, 시간이 지날수록 점점 내려올 수 밖에. 얼마전에 야광으로 빛나는 오이도 가정집애서 요리하다 발견됐다던데, 방사능에 괴로워하다 다 뒤져라 쪽바리들아
통통통 18-05-16 15:17
 
잘 보고 갑니다
열혈소년 18-05-16 15:21
 
일본은 자기네들만 따로 살고 있지 않나?

한국 - 니네 전범
중국 - 니네 전범
대만 - 니네 전범
북한 - 야이 썅간나 새끼들아
일본 - 응 아니야
     
부스러기 18-05-16 23:54
 
동감 100% ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
     
하늘나비야 18-05-17 13:02
 
진짜 욕은 북한이 찰진 것 같아요 ㅎㅎㅎㅎㅎ
ckseoul777 18-05-16 15:21
 
잘 보고갑니다^^
볼케이노 18-05-16 15:22
 
일본국민들도 자조섞인 반응이 대부분이네. 하긴 일본 정치도, 언론도 개판, 잘못된 걸 바로 잡아줄 수 있는 요소가 아무것도 없네
칼까마귀 18-05-16 15:24
 
잘 보고 가요
마구쉬자 18-05-16 15:31
 
도태됨을 모른체 장인정신이라 자화자찬...
결국 모든 회사들이 도태되서 다른 나라에 팔리는중..
참깨고소미 18-05-16 15:44
 
ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 사장이 문과라라서 라고하네 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
개정 18-05-16 15:50
 
일본은 오랫동안 한국의 훌륭한 교재였죠. 저렇게 안되려면 우리가 뭘 해야 하는지를 깊게 고민해봐야.
테이브 18-05-16 15:55
 
지들이 전쟁을 할 수 있게 된 자원은 지들이 돈이 많아서 그런줄 착각하고있네
자원/인간 수탈해서 얻어간 자금으로 만든건 생각도 못하고
관측 18-05-16 16:00
 
번역 감사합니다 ㅎ
booms 18-05-16 16:09
 
흠..쉬운건 아니지..
Durden 18-05-16 16:14
 
갈라파고스화니까.
우디 18-05-16 16:27
 
열등한 민족의 한계성
그루트 18-05-16 16:28
 
생태계는 변화와 적응하지 못한 생물을 도태시키죠. 일본이 갈라파고스라고 불리는 이유가 정치, 경제, 문화 생태계가 경쟁, 변화, 적응과 동떨어져서 그들만의 리그를 하기 때문임. 산업혁명급 게임 체인징이 일어나고 있는데 10년, 20년전 정보와 사고로 대체 뭘 하겠다는 것인지. 일본 보고 있으면 1950년대 미국 철도 대기업들이 마이카 시대와 항공산업의 대두에 저항하고 자위하며 몰락하던 과정과 패턴이 똑같음.
엑스일 18-05-16 16:47
 
일본 제조업의 몰락은 그 놈의 표준 고수하다가 한 방에 훅 간 케이스
게임기도 미디어도 카메라도 그외 다양한 제조분야에서 자신들이 쌓아놓은 기술의 명성만 믿고
융합정책을 무시한 결과.

그에 비해 중국은 개나소나 다 갖다붙여서 이렇게 된것임.
조만간 돌연변이제조로 중국도 제조업이 망할거임.
비오는새벽 18-05-16 16:54
 
50년간의 독점정권은 아무런 문제가 없고 3년간의 정권 탓이라니  대단하다
모래알 18-05-16 17:01
 
무슨 일본 제조업이 몰락했다고....
망한곳도 좀 있지만
아직도 수만곳의 제조업이 쌩쌩하고
수만은 가내공업도 쌩쌩하고..
엄살은...손기술은 아직도 최고수준의  회사가 많은데.
컨슈머 쪽은 몰락해 보여도
비지쪽은  일본 기자제 기술 많이 필요로 하고 있어
베트남 인도가 성장 할 수록 일본이 이쪽으로 따라가서
 수입선이 되는 구조라.
BTJIMIN 18-05-16 17:08
 
번역 감사합니다
크렌베리 18-05-16 18:39
 
중국 니네도 훅간다
Tarot 18-05-16 18:59
 
디지털 카메라 분야가 위기를 맞는건. 전체적으로 너무 비싼 가격때문입니다.
렌즈하나 생산하는데 들어가는 비용이 많아지는건 렌즈에 들어가는 렌즈절삭기술등이 기계가 아닌 사람의 손에 의해 결정되고 오류가 나오는 비율이 많다 보니...3개~5개 값을 렌즈하나에 책정하게 되죠.
결국 진짜 능력은 20만원밖에 안되는 렌즈를 100만원에 파는거죠. 일본의 기술력이 낮아질수록 디카시장은 망해갑니다.렌즈 하나에 렌즈 10개값을 매길 날도 멀지 않았으니까요..
가출한술래 18-05-16 20:03
 
잘 보고 갑니다.
무엄하다 18-05-16 20:04
 
삼성카메라를 삼성이 왜 버린지 모르나 ㅡㅡ ㅋ
노란세모 18-05-16 20:06
 
잘봤습니다
바다인 18-05-16 20:25
 
참 웃겨서 말이 안나온다.
그래 너희 넘들끼리 싸워라 그개 우리한테 도움이 되니깐.
너희 넘들은 천년 백년을 싸워도 우리한테 넘보지 못한다. 그건 입증이 되듯이
계속 그럴것이다.정말 하찮은 미개 종족들 삼국시대때 우리기술을 많이 배워간 한족넘들이나 원시시대 살던 일본넘들.
공자,맹자 나오면 뭐하냐? 자체 뇌가 없는 넘들과 똥도 못닦던 쪽국과.
한마디로 야기하지 제족업은 동북아에서 울 나라가 최고였다.
미개한 족속들아....
cafeM 18-05-16 22:13
 
일본 제품들은 UI만 봐도 얼마나 시대에 뒤떨어있는 지 알수 있음.
자동차도 네비보면 한숨 나오고...
타디온 18-05-16 23:04
 
번역 잘 봤습니다.
부스러기 18-05-16 23:58
 
쪽발이를    짱깨 새끼들이 들먹일 수준은 아지죠... 분수도 모르는 새끼들.. 농공민 삥뜻어 유지하는  주제에..
짱깨 개인 소득 8000블  세계 평균 개인소득 10000블.  나무좀 심어 짱깨 개쌔기 들아 ㅋㅋㅋ
구르미그린 18-05-17 00:27
 
1) 2013년 일본의 제조업 취업자 수는 998만명, 1961년 이후 처음으로 1천만명 이하로 감소
http://newspeppermint.com/2013/02/03/%EC%9D%BC%EB%B3%B8-%EC%A0%9C%EC%A1%B0%EC%97%85-%EC%A2%85%EC%82%AC-%EC%9D%B8%EA%B5%AC-1961%EB%85%84-%EC%9D%B4%ED%9B%84-%EA%B0%80%EC%9E%A5-%EB%82%AE%EC%9D%80-%EC%88%98%EC%A4%80%EC%9C%BC%EB%A1%9C/

2) 한국의 제조업 취업자 수는 358만명이고, 제조업의 GDP 성장 기여도도 계속 낮아지는 추세
http://www.etnews.com/20170203000482

3) 그런데 다른 기사에서
한국의 제조업 취업자 수는 2015년에 443만명으로 1997년 이후 최대
http://www.yonhapnews.co.kr/bulletin/2015/04/12/0200000000AKR20150412035100002.HTML
"제조업 분야에서 외국인 근로자의 증가가 미쳤을 영향을 간과해서는 안 된다는 시각도 있다.
외국인 고용조사 결과를 보면 외국인 제조업 취업자는 2012년 36만8천명, 2013년 37만7천명, 2014년 41만8천명으로 늘었다.
외국인 고용조사는 경제활동인구 조사와 통계방식 차이로 단순 비교가 어렵지만 증가 흐름을 엿보기에는 충분하다."

각 기사의 통계를 들여다보면 석연치않는 구석이 있지만, 대충 넘어가고.....

일본은 제조업 쇠퇴로 제조업 취업자가 90년대에 비해 많이 줄었지만, 아직 한국과 비슷.
한국은 2010년대에 제조업 취업자 수가 계속 증가해 1997년 이후 최대수준이지만
이 증가분은 한국인이 차지하지 않기에
청년세대, 저소득층이 체감하는 경제는 90년대보다 나빠지고, 이는 미혼율 급증 + 신생아 수 급감이란 결과로 이어집니다.
구르미그린 18-05-17 00:29
 
A) "한국 대기업, 제조업이 90년대에 비해 크게 성장"
했는데도 불구하고
한국 정부가 비서국국가 중 가장 적극적인 외국인 대량이주 정책을 폄에 따라
A의 온기가 한국국민에게 제대로 돌지 못하는 것이

양극화가 심해지고, 미혼율이 높아지고, 저출산이 악화되고, 헬조선 운운 등 온갖 문제의 핵심입니다.

X) "외국인노동자는 한국인이 일하지 않는 곳에서 일하니 외국인노동자가 늘어도 한국인에게 피해 없다."
는 외국인노동자 써서 인건비따먹기하는 사장들이 내세우는 변명 논리를
지금 정부 관료, 여권 성향 지식인, 네티즌들마저도 믿고
이런 인식을 기반으로 경제정책이 나온다면

최저시급을 1만원 이상으로 인상한들 당초 의도한 효과를 낼 수 없습니다.
구르미그린 18-05-17 00:31
 
외국인노동자 수입 환영을 보도 논조로 삼는 조선일보의 기자조차 아래 기사처럼 상식과 이치에 맞게 현실을 직시하는데
다수 네티즌, 지식인, 정치인, 관료들이 X 같은 프레임에서 계속 허우적거리는 것이 한계라면
한국 국민 기대수준만큼 국력이 강해지고, 저소득층, 청년세대가 살기 좋아지는 것이 불가능합니다.

http://pub.chosun.com/client/news/viw.asp?cate=C03&mcate=m1003&nNewsNumb=20160520179&nidx=20222

".....양질의 일자리라는 것은 도대체 무슨 기준으로 정하는 것인가? 책상에 앉아서 펜대를 굴리면 양질의 일자리이고, 건설현장에서 노동하는 것은 불량 일자리인가? 아니면 모든 근로자가 연봉을 1억씩 받아야 양질의 일자리인가? 200만 명에 가까운 엄청난 숫자의 외국인이 모두 저질 3D 일자리에 종사하고 있다는 말인가? 진짜 그렇게 생각한다면 우리는 산업 자본주의를 유지할 자격이 없는 사람들이다. 몸을 움직이는 자리는 모두 천하기 때문에 외국인을 들여다 놓고, 우리는 그저 양반행세나 하며 살겠다는 것 아니겠는가?
양질과 저질 일자리는 생겨날 때부터 정해진 것이 아니다. 우리가 현실을 제대로 바라볼 때 문제 해결의 실마리가 보인다. 우리가 지난 20년간 임시방편으로 노동정책을 편 결과가 오늘날 ‘일자리는 널렸는데 일할 곳이 없다’는 웃지 못할 현실을 만든 것이다. 이런 모순부터 바로잡겠다는 의지가 없이는 그 어떤 경제정책도 먹히지 않는다는 것을 인식해야 한다............
물론 양질의 일자리를 많이 만들면 더없이 좋기는 하다. 하지만 없는 양질의 일자리를 억지로 만들어 내는 것보다 기존의 일자리를 양질화하는 게 쉽고, 빠르고, 싸게 먹힌다는 것은 복잡한 경제이론이 아니라 상식에 속하는 문제다.
따라서 경제 당국자들은 무턱대고 ‘경제를 살리고 일자리를 창출하겠다’는 뜬구름 잡는 소리만 해서는 안 된다. 현재 존재하는 일자리 하나하나가 양질의 일자리가 되도록 하고, 이를 기반으로 내국인들이 좀 더 나은 삶의 기반을 갖출 수 있도록 총력을 기울이는 것이 우선순위다...."
구르미그린 18-05-17 00:40
 
X) "일본은 인구 줄고 외국인 안 받아 망하고 있는 반면, 독일 프랑스는 외국인 많이 받아 잘 나간다. 한국은 일본처럼 되지 않기 위해 서유럽처럼 외국인 대량이주시켜야 한다"
는 프레임을 10년전부터 재벌이 언플하고,
다수 한국인이 "일본은 갈라파고스처럼 인구 줄어 망하는 반면, 한국은 외국인 많이 받으니 일본처럼 되지 않고 계속 잘나갈 것"이라고 믿습니다.

유독 집값, 청년취업, 페미 얘기할 때만 한국이 90년대 2000년대 일본 상황처럼 될 것이라고 전망하는 사람이 많습니다. 유시민 같은 대표적 지식인조차 집값, 쳥년취업을 그렇게 전망했는데
X 같은 프레임이 한국국민 인식을 지배하고, 이런 인식을 토대로 정책이 계속되고 있으니
한국은 절대로 일본처럼 되지 않습니다.

10년 20년 뒤 한국 상황을 전망하기 위해 참고할 것은 일본이 아니라
90년대 이후 유럽선진국의 변화상입니다.

"2050년까지 외국인노동자 1159만명 이주시켜야 한다"는 삼성경제연구소 말대로
비서국국가 중 가장 적극적인 외국인 대량이주 정책을 계속함에 따라
국내 외국인 수는 2021년경 300만, 2030년경 500만, 2050년경 1천만
돌파할 것으로 언론이 전망합니다.

한국의 자국민 대비 외국인 비율은
지금은 1997년 이탈리아의 2배 이상이고
2021년경에는 1997년 영국보다 약간 낮은 수준,
2030년경에는 지금 독일보다 약간 낮은 수준입니다.
     
구르미그린 18-05-17 00:51
 
UN의 2050년 2100년 인구전망에 따르면, 2100년까지 일본보다 인구가 많은 서구선진국은 미국뿐이고,
일본 인구는 계속 한국의 2배 이상입니다.
https://esa.un.org/unpd/wpp/publications/Files/WPP2017_KeyFindings.pdf
골드만삭스 등 외국기관 전망에서 2050년 일본보다 GDP가 앞서는 선진국은 미국뿐입니다.
https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_countries_by_past_and_projected_GDP_(nominal)#Long_term_GDP_estimates

1939년 일본 GDP는 독일의 절반, 영국 프랑스 이탈리아보다 적었습니다.
http://cluster1.cafe.daum.net/_c21_/bbs_search_read?grpid=2Akp&fldid=3EXn&datanum=266&openArticle=true&docid=2Akp3EXn26620080227233600

19세기초 프랑스 인구는 3500만으로 일본 러시아와 비슷했는데,
지금은 일본 러시아의 절반 이하고, 2100년도에 가서도 일본 러시아보다 적습니다.

80년전 독일 인구는 7천만 정도로 일본 본토와 비슷했습니다.
현재 독일 인구는 외국인/이민자후손 1천여만명 제외하면 80년전 수준입니다.

현재 일본 인구는 80년전에 비해 80퍼센트 많습니다.
     
구르미그린 18-05-17 00:56
 
한국 GDP 순위는 1985년 19위, 1990년 15위, 1995년 11위로 급상승하다가 이후 더 이상 오르지 않는 반면
인구대국 개도국이 계속 부상하자
"지금 한국 인구가 너무 적어서 어쩔 수 없다."고 체념하고
"통일하면 인구 1억 되고 일본 넘을 거다"고 환상을 토로하는 네티즌이 많은데

한국 대기업, 제조업, 수출 실적이 일본보다 나은 만큼
그에 걸맞게 1인당 GDP를 높이는 노력을 하면
통일하지 않아도 충분히 한국국민 기대수준만큼 한국이 세계적으로 잘 나가는 나라 됩니다.

일본 1인당 GDP가 1981년~2005년 독일보다 높고, 1988년~2000년 미국보다 높고, 90년대 후반 세계 3위였고, 2010년대 초에 4만9천불이었는데
만약
한국 1인당 GDP가 독일 넘으면 한국 GDP 순위는 8위 정도,
한국 1인당 GDP가 5만불이면 한국 GDP는 영국 프랑스에 육박,
한국 1인당 GDP가 미국 넘으면 한국 GDP는 독일에 육박하고
한국 1인당 GDP가 3위 되면 한국 GDP는 일본 넘습니다.

한국 제조업 취업자 수가 90년대에 비해 늘고, 한국 최저시급은 20년전에 비해 5배 이상 늘었음에도

한국 연간 신생아 수가 50퍼센트 감소해 세계에서 가장 빨리 자국민 씨가 말라가고,

한국 GDP가 세계 GDP에서 차지하는 비중도 1996년이나 지금이나 1.9퍼센트 정도로 정체 중인 이유는

한국국민이 X 같은 프레임을 덮어씌우는 재벌에 속아, 잘못된 정책을 방치하고 있기 때문입니다.
lovelife 18-05-17 00:43
 
일본 망한다고 웃고 즐길땐 아니겠지.
역사적으로 한국은 일본을 따라 배웠고 아직도 많은 분야에서는 배우는 단계죠.
일본과 독일의 강점도 있죠.
장인정신 직업정신 전문화정신이 대단하죠.
일본은 경영에 미숙한 느낌입니다.
세계관이 좁고 편협하달까
창의성이나 도전정신도 부족하구요.
그런쪽은 사회분위기도 중요하죠.사회적으로 너무 나이브하달까
기술자들은 아직도 쓸만하다고 봅니다.
일본바둑만 봐도 화초바둑처럼 전투력이나 박력이 부족하고 축구나 야구도 그래요.
일본사회 전체가 너무 기죽고 박력이 없죠.
사회나 교육에 비판정신이 없고 그저 길들여진대로 산다는 노예정신의 찌질이들이랄까.
일본을 살리는 건 기술보다는 문화나 정신 철학쪽의 혁신이 필요합니다.
문화적 열혈전사들이 좌충돌하며 사회에 혁신기운을 불러일으켜야하죠.
아 그건 정치적 영역이기도하군요.

일본은 한마디로 구조적으로 노예들의 체제죠.도전 비판 활력 혁신 창의 이런쪽과는 담쌓은 노예기술자사회.

언론과 정치 문화쪽에 혁신과 변혁이 없다면 갈수록 창의력과 혁신이 중요해지는 시대, 일본은 바보들의 좀비사회를 면치못할겁니다.

일본은 지금 혁신과 혁명이 필요한 시대입니다.
불쌍해서 책 한권 써주고싶은 심정.
ashuie 18-05-17 01:23
 
6~70년대에 한국에 투자한걸 큰 은혜처럼 생각하는 왜구가 많네요
니들이 삼성주식사면 삼성에 은혜를 배푸는거냐?
아니지? 주식투자로 자기돈 불리려고 하는거지
니들이 기대성장치 높은 한국에 투자하고 한국성장에 빨대꼽아 쪽쪽빨아 80년대 버블경제 완성하고,
지금까지 대일무역 미친적자를 감내하며 성장중인게 한국이야.
거기에 무슨 은혜가 있단 말임? 고리대금업 같은 짓을 해놓고선.
발해를꿈꾸 18-05-17 01:27
 
90년대 게임 닌텐도와 쌍벽을 이룬 게임회사 세가 망하는거 보면 답나옴 잘나갈때 미국 세가법인이 시장반응보고 그렇게 충고 한걸 고집 부리다 몇번 망함 이건 일부고 그 뒤로 꾸준히 고집부리다 망함 좋게 말해 일본 특유의 장인정신이고 나쁘게 말하면 윗글에도 나왔듯 충고를 받아들이지 못하고 변화를 주려하기보단 지들이 최고다 안주하려는 꼰대짓 때문
자기자신 18-05-17 02:28
 
잘 봤어요
최순실 18-05-17 03:40
 
잘보고갑니다......
아로이로 18-05-17 09:39
 
일본은 망국에 길로 접어 들것이다.
hasila 18-05-17 10:13
 
근본적으론 임금인상이 가장 크다고봄.중저가형 브랜드는 높은 임금으론 아무것도안뎀 고급브랜드면 몰라도 우리나라도 지금 중국이 엄청 쫒아옴 일본을 보고 우리살길찾지않으면 일본 쫒아갈수도있다고 생각함.
크린지퍼백 18-05-17 21:22
 
잘봤습니다..
잔잔한파도 18-05-18 05:40
 
변화보다는 안정에 우선순위를 둔 정책...
명불허전 18-05-22 17:42
 
넷우익들 제조업은 후진국 주력산업이라고 정신승리해야지.