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[2ch] 日 한국에 가르침을 청할까?
등록일 : 10-03-24 13:28  (조회 : 9,160) 글자확대/축소 확대 축소 | 프린트

[한일] 연전 연패의 일본, 한국에 가르침을 청할까?~ 「한일 역전」이라고 하지만 아직 시기 상조




▲일본은 자만심에 빠져 브릭스 시장에 맞는 제품 개발에 실패했고, 이 시장에서 한국에 뒤졌다고 판단한다. 위는 모스크바의 한국 기업 광고 모습.


아래 링크 기사에 대한 일본 2ch 반응
http://zine.media.daum.net/sisain/view.html?cateid=100000&cpid=131&newsid=20100322105826860&p=sisain



2010/03/22(월) 18:51:02 ID:0GCPOSi4
「일본이 신흥국을 위한 시장을 버렸다」라고는 생각할 수 없는 것인지?
그래서 무릎을 꿇었다는거? 내용이 그 나름대로 정리되어 읽기 쉬웠습니다.


2010/03/22(월) 18:51:41 ID:rhucz6f9
우리 회사도 감축 시키지 않으면···


2010/03/22(월) 18:55:07 ID:xGW4USSF
( ^ω^) 또 한국에 진건가
( ^ω^) 한국은 무엇을 해도 강하네


2010/03/22(월) 18:55:54 ID:bwiw4xGj
「한국을 배우자」란 말이든지 「혐한류」등은 그만둬!


2010/03/22(월) 18:59:23 ID:FIVclvhi
한 번, 해외라도 가 보면 알 수 있어.
한국 브랜드 전자 제품이 시장을 석권 하고 있어.
적당, 망상으로 한국을 깍아내리는 것은 그만두자구 w
보기 흉해. 


2010/03/22(월) 19:00:33 ID:WZt3XRPH
어째서 일본에는 한국제품이 없는거야―?


2010/03/22(월) 19:01:49 ID:UhGZ8YA/ ?PLT(15000)
역시 아류로 밖에 볼 수 없다.


2010/03/22(월) 19:02:27 ID:xGW4USSF
한국에서 보면 일본도 해외입니다만?


2010/03/22(월) 19:05:31 ID:PkA346T4
현실적으로 한국 메이커는 일본에서는 팔리지 않아도 그 이외의 해외에서 충분히 팔리고 있다.
일본이라고 하는 시장에서 매출을 고집할 필요는 없다는 것이지.


2010/03/22(월) 19:06:48 ID:UhGZ8YA/ ?PLT(15000)
>>PkA346T4
그럼 왜 일본 메이커와 비교할 필요가 있는 거야?


2010/03/22(월) 19:07:46 ID:XbZBkESr
반대로 말하면 해외 시장을 진출하지 않으면 살아 남을 수 없었던 삼성과
국내 시장만으로도 충분한 일본 기업의 차이라고도 할 수 있다.


2010/03/22(월) 19:08:52 ID:4DVn2KlI
일본의 소비자도, 한국제가 정말로 좋다고 하면 사겠다 생각해.
왜냐하면 한류 아줌마들이 있으니까


2010/03/22(월) 19:10:33 ID:tvjofMrQ
모스크바에서 "나는 한국인입니다" 라고 플래카드 걸어볼까?


2010/03/22(월) 19:15:23 ID:4nqDwfFF
일본은, 지불할 수 있는 범위의 가격이라면 질이 우선이야 .
가격은 싸지만 질도 그저그런 제품은 팔리기 어렵지.


2010/03/22(월) 19:16:44 ID:PkA346T4
일본이 한국 메이커에 규모나 매출, 이익같은 걸로 져도 신경쓰지 않아, 다만 국내에서 일본이 이기고 있으면 그것으로 좋아


2010/03/22(월) 19:19:10 ID:JhcdBMdI ?2BP(4444)
해외에서 팔려도 이익을 낼 수 없으면 의미 없는거지.


2010/03/22(월) 19:31:10 ID:4DVn2KlI
뭐 확실히 엔 하락이 되면 이 상황도 바뀌겠지요.
그 때까지 참고 견딜 수 밖에 없지만, 바보같은 민주 정권때문에 무리일 것이다.
이대로 혐한이 진행되면 그 사람들도 머지않아 깨닫겠죠.


2010/03/22(월) 19:32:30 ID:bXoCbCA/
어쩐지 지독한 기업같네요


2010/03/22(월) 19:33:07 ID:XbZBkESr
그 삼성 천하는 언제까지 계속 된다고 생각해?
최종적으로 일본과 중국이 퇴보되어야 끝난다고 생각하지만


2010/03/22(월) 19:42:10 ID:7Z7TcYOE
한국인이나 중국인에게는 이길 수 없다.


2010/03/22(월) 19:42:41 ID:2DzkQE3m
일찌기 일본은 메이지의 근대화때, 유럽에서 각각의 분야가 뛰어난 나라에게 가르침을 청했어...그런데 이번엔 한국이냐?


2010/03/22(월) 19:53:16 ID:/+0oswVq
재일은 번영한 자랑스러운 고국에 왜 돌아가지 않아? 이상하네.


2010/03/22(월) 20:19:07 ID:Epii26Pv
별로 한국에 초조해 할 필요는 없어
일본 기업은 일본 기업대로의 이익을 추구하면 그것으로 좋다.
가전 기업 전체로 비교하면 한국은 일본의 1/5에 밖에 안되
LG의 매출은 샤프와 동일한 정도야.


2010/03/22(월) 20:33:25 ID:E6CkD6QR
중국이 한국에 이기는 것은 어렵다.
분명히 말해서 삼성,LG의 브랜드 이미지 레벨을 일본인은 전혀 모른다.
간신히 소니만이 이 두회사에 버티고 있지만, 금년은 이제 뒤 엎어질거야
다만 중국 기업은 중국 시장에서 석권 한다고 생각하지, 그래서 급성장 할 수 있다고 생각한다.
한국 기업은 지금 그대로, 세계 제일 위의 자리를 계속 유지하면서 그 중 중견 일본계 기업을 흡수해 나갈거고.


2010/03/22(월) 20:34:28 ID:PkA346T4
삼성 규모에서는 일본 기업을 충분히 따라잡고 있지.


2010/03/22(월) 20:37:19 ID:CN3q/0sx
한국에는 삼성 밖에 없어.
일본에서 말하면 파나소닉과 캐논,샤프,소니가 하나의 기업으로 합쳐지고 있는 것과 같은 것이야.


2010/03/22(월) 20:37:46 ID:Epii26Pv
해외에서 일본 기업이 한국과 그나마 박빙 승부인 시장은 북미정도다.


2010/03/22(월) 20:58:49 ID:1GuqEi3H
한국은 달러기준 일인당 GDP 선진국 수준이 될 때까지, 원화를 절상하지 않으면 안돼.
삼성이 득을 봐도 일반 국민은 괴로울테니까.


2010/03/22(월) 21:01:41 ID:GI7X46nn
배우자고?
뭘?


2010/03/22(월) 21:06:55 ID:e/RHzOIo
삼성은 일본 기업이 아닙니다, 라고 하는 CM 을 내보내야 하는거 아냐?w


2010/03/22(월) 21:09:50 ID:2Gcjw8QG
이대로 방치하고 있으면, 그 중 소니가 삼성에 흡수 될 것이다 .


2010/03/22(월) 21:14:23 ID:nrMtHHt9
삼성은 정부의 도움이 없으면 대적자야


2010/03/22(월) 21:16:38 ID:Epii26Pv
소니가 삼성에 흡수된다고? 어떻게?


2010/03/22(월) 21:18:52 ID:2Gcjw8QG
자금력과 판매망 만은 굉장해.


2010/03/22(월) 21:28:17 ID:+ITrREzs
국민 전체의 통계로 비교를 하면 한국은 전혀 일본의 상대가 되지 않아.


2010/03/22(월) 21:39:03 ID:T0CyMoH4
인도 사람에게는, 사실 일본제품 사고 싶지만, 비싸서 살 수 없어.
인도인의 일본에 대한 평가는 매우 높아.


2010/03/22(월) 22:10:52 ID:mP3mR5V/
유감스럽지만 일본이 가르침을 청하는 것은 구미입니다


2010/03/22(월) 22:18:34 ID:T0CyMoH4
일본은 엔고의 디플레이니까, 물가는 내리고 있다
한국은 원 약세로 인플레이니까, 물가는 자꾸자꾸 오르고 있고.


2010/03/22(월) 22:23:28 ID:x7PnoHmO
타국을 참고로 하거나 연구하는 것은 당연하지만 그것을 「가르침을 청한다」라고 하는건 잘못된거 아냐?


2010/03/22(월) 22:28:55 ID:XbZBkESr
혐한운운 이전에 평소 일본은 한국 제품의 도움을 전혀 받지 않아 w
대만 제품이나 중국 제품은 이따금 신세를 지고 있긴하지.
지금 사용하고 있는 메모리도 대만제이고.


2010/03/22(월) 22:54:46 ID:0DSXq3iA
지난 달, 시카고에 갔을 때, 미국인 친구(30대) 집에 갈 기회가 있었다.
여행하러 가기 전, 그 친구에게서 「일본제 초슬림 TV를 샀다」라고 메일이 왔어.
그런데 실제, 가 보니 「삼성」제품이었던 거예요.
그 미국인 친구에게 한국의 삼성제품이라고 말하니 깜짝 놀랬어
그친구 말하길 「내 친구는 모두 삼성은 일본 기업이라고 생각하고 있어」라고 한다.
그런 얘기는 듣고 있었지만, 실제 눈앞에서 그 광경을 본 것은 쇼크였어.


2010/03/22(월) 23:40:09 ID:0DSXq3iA
실제, 미국인이 한국제품을 일본 제품으로 오해하고 있다는 앙케이트 결과도 있어.
「일부러 일본 기업 이미지로 광고를 하고 있다」라고 하더라구.


2010/03/23(화) 00:01:32 ID:okZOsqLk
그렇다 치더라도, 패럴림픽때 일본은 두들어진 활약을 하고, 한국의 이름은 전혀 나오지 않는것은 단적으로, 선진국과 후진국의 차이는 이런 곳에서 나온다고 할수 있어.


2010/03/23(화) 01:02:28 ID:psNiGTBu
삼성이 그 정도였는가?
그리고 일본은 그렇게 연전 연패하고 있는 것인가?


2010/03/23(화) 01:16:43 ID:dNCPhyXz
후발이니까 이기는 것이 당연하겠지


2010/03/23(화) 01:25:00 ID:xhgnox98
일본이 내리막길인 것은 사실이라고 해도, 한국을 본받는 일은 절대로 없다.


2010/03/23(화) 01:41:07 ID:psNiGTBu
한국에 배운다고 제정신인가?


2010/03/23(화) 08:39:26 ID:4xvJXKmA
일본 기업이 신흥국 시장 개척을 게을리해, 자만심으로 가득 차 있었던 것도 사실.
적극적으로 개척해야 할 신흥국 시장을 단순히 좌천처 취급했으니 이런 결과가 온거야.




해외 네티즌 반응 전문
가생이
www.gasengi.com

출처 : 해외 네티즌 반응 - 가생이닷컴https://www.gasengi.com


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번역기자 : 가생이

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카쿠 10-03-24 14:16
   
일제가 좋긴 한데 비싸다고한 인도인의 말에서 알수 있듯이
전 세계가 한국제가 더 낫다고 한단다 얘들아.
너넨 터무니 없이 비싸.
지네가 애플도 아니고..
애플은 좀 특이하고 깔쌈한 디자인에 성능 좋은 걸 내놓으니까
거품이어도 다들 눈물을 머금고 사는 거지만
소니외 기타 일제들은 ..
솔직히 창고 세일가 아니면 영 살 생각이 않든 다고 북미 친구들이 얘기하지.
그거 판매가 주고 살 바에는
돈 더 모아서 애플 같은데꺼 사는 게 낫다고 생각하더라구..

미안 얘들아.
     
3 10-03-24 23:07
   
미국 등 선진국 시장에서도 한국제가 더 비쌈.

간단히 아마존에서 가장 잘 팔리는 tv 순위 보면...

삼성이 일본제보다 높은 가격으로도 압도적인 점유율을 차지함.

대략 대당 가격에서

삼성>>>>소니>>LG>>>>>>>>>>>>>>>>>>기타 찌질한 일본 브랜드. 순위.

일제가 더 비싸서 안 팔린다는 건 쪽발이들이 지어낸 거짓말임.
     
10-03-24 23:11
   
http://www.etnews.co.kr/news/detail.html?id=200908120100

삼성($1,021)  >>>  소니($965)
LG($805)  >>>>>>  도시바($722)  >>>>>>>>>>>  파나소닉($522)  >>>>>  샤프 ㅋㅋ

* 이 기사에는 샤프 자료가 빠져 있지만, 전에 올렸던(지금은 삭제됨) 일본 언론 번역 기사에서 나온 것처럼 미국 시장에서 샤프는 덤핑 저가 판매의 대명사인 브랜드임. 유럽 시장에선 아예 아무도 모르는 존재감이 전혀 없는 브랜드일 뿐이고.

열도 토인들은 해외 시장에서 항상 삼성 등 한국 기업들에 처발리는 소식을 빈번하게 전하는 소니보다는, 애초에 듣보잡이라서 비교되는 기사가 날 일이 별로 없는 샤프를 응원하는 분위기지만, 사실 갈라파고스 열도를 벗어난 해외 시장에선 샤프는 저가 TV의 대명사이거나 듣보잡일 뿐이고 일본 열도를 대표하는 전자 브랜드는 역시 소니임.

* 외국 조사업체 기사를 그대로 받아서 쓴 기자가 뭔가 오해하는 모양인데, 동급 기종끼리 비교하면 삼성 TV 가격이 원래부터 소니보다 비쌌음. 올초는 환율 때문에 좀 달랐지만.

기사에 나온 자료는 기종에 상관없이 대당 평균가를 말한 건데, 일본 업체들은 경쟁에 밀려서 튜브(브라운관) 방식 TV 생산을 이미 오래전에 포기한 반면, 한국 업체들은 아직도 튜브 방식도 함께 생산 판매를 하기 때문에 이런 식으로 비교하면 당연히 한국산 평균이 낮게 나올 수밖에 없음.

그런데 그런 핸디캡에도 불구하고 삼성의 고가 LED BLU 방식의 LCD TV가 미국 시장에서 워낙에 공전의 히트를 치면서(현재 미국에서 판매되는 고가 하이엔드급 TV의 80% 이상이 삼성 제품) 평균 단가를 대폭 끌어올렸기 때문에, 대당 100달러도 안 되는 저가형 튜브 방식 TV까지 몽땅 포함해 계산하고도 이런 통계가 나옴.

세계 시장 점유율: 삼성+LG 33.4% >>>>>> 소니+샤프 17.4%

http://www.etnews.co.kr/news/detail.html?portal=001_00001&id=200911030174
주이디샤넬 10-03-24 14:34
   
저 중학교때까지만 해도 쏘니 카세트 있는 애 보면 우왕~ 부럽..

요즘 애들한테 물어보면 쏘니 모를껄요?ㅋ
     
카쿠 10-03-24 16:45
   
소니 바이오인가 뭔가 하는 랩탑도 외국에서는 제법 팔리는데요
사실 경쟁 상품이 없어서 그렇다능.
HP는 고장 대박 나고
애플 사자니 너무 비싸고
그 가격대에 괜찮은 제품이 저거라 좀 팔리는데요
사실 한국에서 판매중인 삼성이랑 LG 신제품들
외국에다 팔면 컴퓨터 쪽에서도 일제 완전 죽을거예요.
가격싸지 물건 좋지
뭐하러 능력딸리는 일제 수리비용도 대박드는데 돈 더주고 삽니까.
그냥 코리아제 쓰지.

한국계 회사들은 맨날 외국엔 구형 갖다 팔거든요.
예전에 미국 친구가 왜 미국에는 저런거 안파냐고
삼성 미국 안티하냐고 물었었다지요.

지네가 경쟁상대가 적으니까
아직도 버는거지 한국계 회사들이 시장 좀 넓히면
미래가 더 어두워질거라는.
     
샤치 10-03-24 19:42
   
요즘은 진심 삼성이 전자기기는 완전히 잡아서....

다른건 모르겠지만, 이어폰은 소니한테 후달리는게 확실하고, mp3는 걍 삼성이 소니 터는중인듯 ㅎㅎ
          
아스트라페 10-05-06 21:41
   
삼성 비리만없어지면.......?
그거 알아… 10-03-24 19:10
   
일본 최고의 가전기업 20개를 합쳐도 삼성의 이윤에 못미치는거.. 현재 세계1위의 이윤기업이 바로 삼성이되었음.. 바로 몇달전에!!! 그것때문에 유럽등지에서 기사도 나고 했엇는데.. 이건희회장 그때 명언.. 10년전만 해도 구멍가게 수준이었으나 현재는 일본20개의 기업을 합한 이윤보다도 낫다 .그러나10년은 매우 긴시간이다. 10년후엔 다시 구멍가게 수준이 될수도 있다 며 경계를 놓치지 않는..
10-03-24 20:43
   
차라리 '질'을 높여 가격을 비싸게 받는걸 사는게 낫다는 니들의 패러다임 때문에 발전이 없는거다.
일부로 중저가 형으로 모든 구매층이 부담없이 살수 있게 만드는게 오히려 더 낫다는 거지..

저 제품은 다 좋은데 너무나 비싸다.
저 제품은 가격에 비해선 제품이 꽤 괜찮다.

나라면 저렴하지만 성능이 크게 부족하진 않고 a/s도 괜춘한 제품을 선택하겠다만...

현지 반응이나 시장조사없이 무조건 질좋은 제품으로 밀고 나가봤자 호응을 얻기는 힘들다.
지금 LG나 삼성이 날고 기는 이유는 철저한 시장조사가 이뤄졌기 때문이지.
계속 그런식으로 나가봤자 향후 10년 안에 그 격차는 더 크게 벌어지겠지... ㅉㅉ..
AKTF 10-03-24 23:18
   
항상 생각하는 건데.. 일본인들은 열등감에 꽤나 시달리고있는 거 같네요.. 흠...
큼.. 10-03-25 00:54
   
난 소니가 중국 싸구련지알았는데 ....
이런 분야에선 몰라도 솔직히 문구용품에쪽에선 우리가 일본을 본받아야(????) 할듯.
     
카쿠 10-03-26 12:44
   
ㅎㅎㅎㅎ 그렇네요
     
가생의 11-10-23 15:00
   
ㅇㅇ 문구용품..ㅋㅋ
개구리보며 10-03-25 23:03
   
2ch의 혐한 아이들이 일본인들의 전반적인 수준보다 떨어지는 것은 알고 있었지만
그래도 글을 보니 완전히 우물안 개구리 신세를 못면하고 있네. 이런 걸 보면 갈라파고스
일본이 뒤쳐지는 게 당연한 것 같아.
샤프니,패나소닉이니 하는 것들이 이제는 인식이 떨어져서 삼성과 LG보다 하급제품 취급을
받는 것도 모르고, 떠드는 꼴을 보니 일본이라는 나라의 비전은 암울할 뿐이야.
뚜뷔뷔 10-03-26 12:19
   
ㅋㅋ
샤프를 비교하다니 점유율면에서 샤프와 LG 는대략 두배차이난단말이다.
최근쏘니도 흔들흔들하던데?
e 10-03-26 14:42
   
더러운 방사능 왜구원생이들!
조주 10-03-26 15:57
   
브릭스랑은 상관이 없지;;
!!! 10-03-26 17:24
   
ㅋㅋㅋ일본니들 물건이 팔리지않는 이유를알려줄까  그건너희들이 수출만자주하고 물건값을 드럽게올려서그런거야 알았냐 ㅄ들아  이 폐쇠적인 국가야
     
새옹지마 10-06-02 15:52
   
폐쇠적인 국가라는데 동감.
     
가생의 11-10-23 15:00
   
폐쇄임...... 맞춤법..
!!! 10-03-26 17:26
   
그리고 명예백인들아 아시아로 오지말고 이참에 걍 유럽으로꺼져버려
이클립스 10-03-26 23:21
   
삼성이 브릭스 시장 마케팅을 잘했네요..아직 서구권이랑 미구권에선 일제의 신뢰도가 높습니다
도요타가 좀 깎아먹었지만~
     
4 10-04-01 21:02
   
그건 니 생각이고.

그렇게 일제의 신뢰도가 더 높아서, 한국제보다 낮은 가격으로 팔아도 안 팔려서 죽을 쒔냐?
     
가생의 11-10-23 15:00
   
ㅇㅋ 이클립스만의 생각이신듯
... 10-04-03 23:38
   
이제 일본은 애니랑 AV만 찍어내라
sfsf 10-04-03 23:40
   
2010/03/23(화) 00:01:32 ID:okZOsqLk
그렇다 치더라도, 패럴림픽때 일본은 두들어진 활약을 하고, 한국의 이름은 전혀 나오지 않는것은 단적으로, 선진국과 후진국의 차이는 이런 곳에서 나온다고 할수 있어.

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한국의 정치인, 연예인, 7대 재벌등 유력경제인들의

장애로 인한 군면제율이 20%선.

한마디로 한국은 장애인들이 상위계층과 대중의 우상의 위치에 올라있는 나라다.

애자들이 선도하고 있는 나라인 한국을 몰라보고 감히 패럴림픽 드립이라니
     
후후 10-04-04 00:35
   
대박~~~대박~~~
난알지롱 10-04-04 01:42
   
삼성이 왜 김연아 트레이닝복에 광고를 포기하구 현대에 양보한줄 아냐? 한국산인게 혹시 들통날까봐 그런거다 ㅋㅋ 그 광고로 매출이나 브렌드 이미지 상승 보다는 감소나 추락 위험이 훨씬 더 크거든
     
ㄹ,.ㄹ 10-04-04 01:46
   
더러운 기업 삼성 걍 일본으로 본사 옮겼으면 좋겠다 솔직히
          
카쿠 10-04-05 13:49
   
더러워도 돈벌어온답니다..
일본으로 옮겨가면
일본 돈 벌어다 주는거예요..;
          
가생의 11-10-23 15:00
   
그쪽의 본가부터 일본으로 옮기길
     
카쿠 10-04-05 13:49
   
그러면 나이키는 몇개국 브랜드인건가요?;;
          
새옹지마 10-06-02 15:54
   
전세계 ㅋ
     
가생의 11-10-23 14:59
   
뭔헛소리야 진짜 너만아는사실 자꾸 공통된 상식인양 퍼뜨릴래?
ㅁㄴㅇ 10-05-02 21:51
   
2010/03/22(월) 19:53:16 ID:/+0oswVq
재일은 번영한 자랑스러운 고국에 왜 돌아가지 않아? 이상하네.
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자꾸 재일 나가라고 하는데 재일 60만 빠져나가면 일본이 어떻게 되는지 알고는 있는건가;;
아스트라페 10-05-06 21:41
   
저광고모습은 대단하네..
ㄴㅏㄹㅏㅣ 10-05-16 20:08
   
2010/03/22(월) 19:00:33 ID:WZt3XRPH
어째서 일본에는 한국제품이 없는거야―?
ㅡㅡㅡㅡㅡㅡㅡㅡㅡㅡㅡㅡㅡㅡㅡㅡㅡㅡㅡㅡㅡㅡㅡㅡㅡㅡㅡㅡㅡㅡㅡㅡㅡㅡㅡㅡㅡㅡㅡㅡㅡㅡㅡㅡㅡㅡ
시장 개방해주면 볼 수 있을거에요a
청양리 10-05-18 02:39
   
소니라.. 내 어릴적 이어폰 이름이었던거 같은데..
ㅄ들 10-05-26 20:24
   
재일기업들(소프트뱅크,롯데)빠져나가면 일본에 실업자들 뒤지게 많아서 폭동 일어날껄??
그것도 모르고 재일재일 하는데ㅡㅡ
솔직히 재일중에서 몇놈들(친일하다가 도망간새끼들)빼고는 한국인이라고 생각하지
일본인이라고 생각도 안할껄??
고상 10-08-12 01:47
   
이제일본도위협감을느낄때가된것이야...긴장들좀하라고..매일한국인욕하지말고
정작너희들이더욕먹어....반성을할줄모르짆아....?
너흰이제우릴욕할자격이없어......우린옛날의한국이아니고..
아직도너희의식민지라고생각하고발아래라고생각하면크나큰오산일거야....
한일관계가좋아젔으면한다.
푸하하합 10-12-01 20:07
   
잘 보고 갑니다......
뽕이 10-12-07 17:45
   
잘보고가염'ㅅ'
ldrLrLr 11-04-09 00:07
   
일본 나 mp3소니 있는데 10만원 짜리 넘 비싸고 디자인도 별로 기능도 별로;;
걍 플레이시간만 많은듯
괜히샀어 ㅠㅠ
가생의 11-10-20 22:35
   
잘보고갑니당
아이리스 11-11-09 13:55
   
잘 보고 갑니다..
호빵♡ 12-02-25 01:07
   
잘 봣어요 ㅋㅋ
자랑도리 18-03-21 09:17
   
잘 봤습니다.
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레종데트르 20-04-26 17:04
   
잘 봤습니다
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