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[WD] 세계 해군 군사력 순위 TOP10
등록일 : 11-04-19 02:07  (조회 : 29,125) 글자확대/축소 확대 축소 | 프린트

공군편 이어서
해군편 올립니다.^^ 해군역시 한국의 랭크가 높군요!



10위 인도
9위  한국
8위  중국
7위 스페인
6위 이탈리아
5위  일본
4위 러시아
3위 프랑스
2위  영국
1위  미국
이 영상은 1년전에 올라온 비디오이므로 현재의 순위와 맞지 않을수도 있습니다.
그리고 한국에 대한 언급은 많이 올라와 있지 않군요.
(현재 대한민국 해군 군사력 순위 : 8위 )

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OlderG0ds
멋진 비디오야..
역시 미국이 1등이구나...


ericvonp
너 지금 장난해?
중국수준이 8위란 말이야?
바보같은.. 중국은 TOP5에 충분히 입장할수있는
레벨이야.


tylermacias
충분히 공평한것 같아.

DarkestManager
1940년초기에 영국의 해군은 너무 불쌍해보였어.
그러나 후에 영국은 튼튼한 재료로 현대식 전투함을 만들었어.
그러니까 다른 해군들도 노력해라..

Ferghy
스페인은 7등이 아니라 5위거든

ZbLuffer
미국의 해군은 세계의 해군에 50%를 차지하고 있어.
놀랍기도 하고..

vanderllei33
뻥이야.
인도가 10등
한국이 9등이 아니고 브라질이 9등이야

connorash
나는 영국이 1등이 되어야 한다고 생각해.
미국은 영국의 식민지 였으니까LOL

billschoe43
잘못됬어.
미국은 항상 한국을 도와주었는데
9등은 말도안되. 그들을 좀더 올려야해.
나는 미국사람이야.

vanderllei33
브라질이 9등이야!
한국이 9등이 아니라!
[이분 계속 브라질 드립치시네요]

LesCrapio
브라질은 오직 4개의 잠수함만을 가지고있어.
미안하지만 바보같은 소리좀 그만해줘
한국이 9위라고 생각해

vanderllei33
우리나라는 10년동안 계속해서 잠수함을 발명하고있어!!
그리고 2014년에는 신식으로된 훌륭한 구조함을 만들 계획이라고
제발 브라질이 9위라고해 줘
브라질을 지켜보아줘.
[왠지 불쌍해...]

fairman3456
네덜란드는 TOP10에 포함되지 못했구나...
워낙 적은수의 군함을 가지고있으니까.:P

AlexanderDynamite
인도 해군보다는 호주해군이 훨씬더 뛰어나.
그것은 사실이야.
호주는 무시무시한 힘을 가지고있어.
비록 싸움을 한번도 해보지 못했지만 인도해군은 이길것 같다는 생각이 들어.

Aussie7470
오, 이럴수가!
인도가 10위라니!

PringlesSourCreamxD
나는 인도가 TOP10 목록에서 나가고
그자리에 독일이 들어와야한다고 생각해
독일은 현대적인 스텔스쉽을 가지고있어.
 
anglorob
호주는 1~2번 전쟁을 치뤄본 경험을 가지고있어.
바로 한국전쟁과 베트남전쟁때 참가했었지.
지금은 아프가니스탄에서 좋은 솜씨를 보여주고 있지.
나는 인도해군보다 호주해군이 10위안에 들어야 한다고 생각해.

capenati
일본 해군 멋있다!!!

kaakashi86
독일이 2위가 되어야 진짜 랭크가 될것이야.

milward89
브라질 해군 어디에있니?

abriell1
나는 똥같은 미국이 1위가 되면 않된다고 생각해.
러시아가 1위라고 생각하는데... 그냥 내 의견이야:)

TheGameHive
네덜란드 해군은 항상 1위다!

LeChar1989
나는 이 랭크에 동의해.
정확하고 정말 믿을수있는 랭크야

msdanduae
왜 인도가 포함되고 있는건데?
그들의 정부는 오직 무기에만 돈을 투자한다고

mustiej70
터키해군 8등 아니었어?

RaIdeN55566
힘내라, 스페인해군!

TurkArmyCx
일본 해군이 1위라고 생각해!
퍼킹같은 미국이 1위라니 말도 않되.
일본 해군은 1위야!
터키의 동생 일본... 터키에서.

MrPierrestam
영국의 해군이 2위?
너 참 바보같구나!!

Jarvie1414
이 바보야,
영국이 1위야 , 미국이 아니라

mrjimbeam2009
중국의 해군은 뛰어나지..
인구가 많잖아

29Gixxer
돼지만있는 미국의 해군은 실패했어.
왜 그들이 1위지?

TheLtbiomed
보기 좋은 비디오!
우리가 3등이내!

Lordangers
오.. 아시아 해군들, 레벨이 대체적으로 다들 높내?
저기에 있는 아시아 국가중에서 일본과 한국은 계속해서 레벨이 올라갈것 같아.

OlderG0ds
일본은 5위다.
정말 일본해군은 멋져.

ClassicTossPot
LOL 인도가 10등이래
HAHAHAHAHAHAHAHAHAHA [비웃음인듯..]

monimstarfox
특수 해군[해병대]과
일반 해군의 차이점은 무엇이야?

Japanesef1
1904년에 러시아와 일본간의 해군전쟁이 발생했지.
그 전쟁에서 일본이 이겼어.
그러니까 일본이 러시아보다 높아야되는것 아니야?

asianiinvasion
아시아인들 정말 자랑스러워

seshagopalan1
우리나라는 잘하는것이 무엇이 있을까?
나는 포르투갈 사람이야

colo250
미국의 1등은 오바야..
그들은 10등중 3등이 되어야한다고 생각해!
미국, 너의 양심을 맡길게

JaredUSA777
미국 해군 정말 좋아.
그러나 다른 해군들도 존경해.



번역기자:코리아
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부레옥잠 11-04-19 02:29
   
웃음 안당할려면 육방부에만 키우지 말고 해군,공군 좀 키워라. 명색이 반도인데 육방부는 뭐 장비 나왔다하면 지들만 다 가져갈려고 하냐?
     
Maverick 11-04-19 03:38
   
힌트: 북한 육군 100만
          
ㅁㅇㄹ 11-04-19 05:44
   
MAVERICK// 육군만 전쟁하나요?
               
.... 11-04-19 06:14
   
북은 정규군만 백만 이상이공 전시엔 제일 많이 사망하는것이 육군이다보니 엄청 난 보충인원이 필요하고 그리고 주위국들에 비해서도 많은 전력이 아닌것이니 일단 육군만 욕하는건 아니라고 봐요 (여기에 핵이면 끝인데 이런소리하면 중국 북한 다 끝장나는것이니 그런소리는 패스고 )
다만 해군 공군을 계속 늘리는것은 당연합니다 ~~
          
인민군 11-04-19 23:29
   
정규군만100만이상비정규군특수부대기타어마어마에전군군복무10년이상전인민무장

화로애들부터노친네까지총기류다다룰줄알고전국토요세화로모든지역다벙커로통하고

핵말고도화학탄생물학탄보유도어마어마합니다전면전이든게릴라전이등오히려육군력

만으로는북한당하기힘듭니다아니텍도없죠울나라가늘항상강대국들만믿고이따아직까

지이모양이꼴로나라반토막났지요맨날고래싸움에새우등터진다고질질짜지말고같은고

래되면되자나요
     
뉴스토크 11-04-21 01:09
   
어쩔수없저 북한과 중국을 경계하기위새서는;;;
어어엌 11-04-19 02:50
   
웃음당하다니?? 우리나라가 강대국 주위에 쌓여있어서 좀 약해보이지만 웃음 당할 정도는 아닌데..
물론 해군, 공군을 더 키워야 된다는건 동의하지만 우리나라 사정상 육군에 치우칠 수 밖에 없었던 것 아닌가.. 육군에 치우쳐져 있다해도 웃음당할만큼 해,공군이 약한건 아니다.
주위나라들이 워낙 강대국이고 속을 모르는 놈들이라 해군, 공군을 더 발전시켜야 한다는데는 동의한다.
육군편도! 11-04-19 02:56
   
가장 보고 싶은 육군편을 올려주세요! 제발!!! ~~!!~ 플리즈
육방부로 … 11-04-19 03:14
   
가장 덩치가 큰 것도 육군이고, 우리의 가장 주적은 북한입니다. 접전지는 땅으로 맞닿아 있으니 어떻게 되든 육군이 커질 수밖에 없습니다. 하지만 그렇다고 해서 해군과 공군에게 소홀이 하라는 것은 아닙니다. 다만 전략적 위치, 지리 아니면 미국과의 동맹관계 일본과의 관계등 여러가지 목적을 두고 생각을 해보자면
우리나라는 원래 육군이 커질 수밖에 없습니다.

원래 동아시아의 패권을 중국이 가져가면 곤란하기 때문에 미국과 우리나라, 일본 이렇게 3개국이서 연합을 하고 방어전을 치루고 있는거나 다름이 없기 때문에 이정도면 적당합니다.
     
부레옥잠 11-04-19 03:42
   
아무리 생각해도 일본은 믿을 수 가 없군요. 미국도 어짜피 우리나라보단 일본이 중요할겁니다. 우리는 전초기지이고 일본은 최후의 방파제이기 때문에. 최후에 믿을건 우리자신 뿐입니다.
21 11-04-19 03:47
   
동서남북 주적+잠재적국가들땜시 해공군력은 적어도 3배..맘같아선 6배는 더 커야할듯..
근데 그래 클때까지 옆나라들도 같이 크겠지 ㅠㅠ
sex 11-04-19 04:12
   
사실 북괴넘들 때문에 육군만 키운다는건 완전히 핑게임, 해군과 공군은 육군만큼 많은 인원을 필요로 하지 않아여, 문제는 돈지랄임,, 해군 공군은 돈지랄 위준데 거기에 투자하는 것에 대해서 넘 인색함.
돈이 없으면 미샬 잠수함등 비대칭 전력이라도 상승 시켜야져, 근데도 이번정부 들어서서 넘 해공군 투자에 인색하네요..  지금 있는 전력에 3000톤급 잠솸 6척, 조기경보기 4대, 글로벌호구급 정찰기 3대이상,만 더 도입해도 울나라 전력은 급상승임, 넘 화력 위주로 갈 생각 하지말고 이제는 정보전이에여, 왜구들과 유사시 잴로 딸리는게 저런 전력들임, 해군은 이미 넘 차이가 나니 걍 잠솸으로 가는게 나을듯.
위에 언급한 전력 확충에 대략 10조쯤 있음 좋겠는데...  4대강 할 돈에서 빼갓구 매년 2조씩 5년만 하자구여.. 나머지 매년 5000억씩 유지비로 돌리고.
만류귀종 11-04-19 05:01
   
이상하네. 윤영하함으로 1등이라던데요?
자주국방 11-04-19 05:01
   
우리의 주적이 북한이어서 육군을 키워야 한다는 분이 몇분 계시는데
그러다가 나라 망하기 딱좋죠
아무리 강력한 육군이 있다해도 공군력에서 밀리면 육군은 별거 아니죠
북한 뒤에는 중국이 있습니다
항상 북한만을 바라봐서는 안되고 중국에 맞춰
군사력을 키워야겠죠
육군보다는 해.공군력 투자가 우선시 되야합니다
육군 대가리수로 전쟁하던 시기는 이미 끝났습니다
해공군력이 앞서야 육군도 힘을 발휘할수있습니다
     
Maverick 11-04-19 05:26
   
공군과 해군은 이미 압도.
          
글좀제대로 11-04-19 05:46
   
MAVERICK// 뒤에 중국이 있대잖아요

한글모르시나?
========================
아무리 강력한 육군이 있다해도 공군력에서 밀리면 육군은 별거 아니죠
북한 뒤에는 중국이 있습니다
======================
               
.... 11-04-19 05:57
   
우리뒤엔 미군이 똥만 싸는건 아니줘.
                    
자주국방 11-04-19 06:45
   
미군이 똥만 쌀 수도 있죠
미국이 우리의 믿음직한 우방인건 사실이지만
너무 믿다가는 큰일 납니다
국제정세는 아무도 몰라요
북한과 전쟁시에 중국이 개입할때 미국이
어떻게 나올지는 모르는 겁니다
미국내 반전 여론 때문에 한발 뺄수도 있고
이번 리비아에서 보듯이 재정문제로 발을 뺄수도 있는거고
핵을 가진 중국과의 전면전이 부담스러워 발을 뺄수도 있구요
우리나라는 우리 스스로 지켜야 한다는 생각을 해야지
너무 다른나라에 의존 할려고 하다가는 큰일 날수 있습니다
                         
.... 11-04-19 07:17
   
네 맞는 말이긴 하지요 하지만  스스로 자주국방을 할나라가 얼마나 될까요

그래서 서로 간의 공조란것이 있는것입니다 리비아랑 연관을 하는것은 잘못 된것입니다 우리랑 리비아는 다르지요

그리고 이번에 천암함 사건에서도 보셨다시피 낡은 무기들도 상당합니다

오히려 북한을 뺀 주변국들에 뒤질수 밖에 없는 작은 땅과 그러기에 이것 마저 뺏기면 끝인게 우리지요

그래서 자주국방을 외치는건 좋지만 그래서 오히려 더 긴밀하게 더 협력을 해야 하는것입니다 스스로 대단한 나라라고 강한 자부심만으로 아무것도 되지를 않습니다

그로인해 무조건적인 전시작전권도 이번에 드러났듯이 북이 도발했을대 우왕 좌왕하는것을  보고 전면전이되었을시는 반격도 제대로 못할수도 있겠다는 생각을했습니다 자주 국방을 반대는 아님니다만 왜 자꾸 준비 안된것을 일찍 받아 들이려 하는지 의문스러울뿐입니다

오히려 전방에 박아 두었던 미군부대를 왜 일부러 뺐는지도 우리가 준비가 된다음에 해도 될일을 그들은 좋다구나하고 후방으로 잽싸게 옮겼고 그로인해 모든건 다 한국군이 타격을 받을수밖에 없는데 말씀그대로 미군을 밖아 놓은건 그들이 피해를 당하면 자동 참전이란 명분에 그들이 있었던것이고 그들이 거슬렸던게 북한이였는데 참 이상합니다 ...
                         
자주국방 11-04-19 08:24
   
....님
스스로 자주국방을 할나라가 얼마나 될까요/라고 하셨는데
말씀 잘하셨네요 지금 전세계적으로 전작권도 없는 나라가 어디있을까요?
우리나라가 유일한 나라입니다

자주국방 외친다고
전작권을 가져오고 미국을 팽하자는 말이 아닙니다
당연히 미국하고는 더더욱 긴밀히 협력해야죠

전방에 박아 두었던 미군부대를 왜 일부러 뺐는지 모르겠다고 하셨죠
고 노무현 대통령께서 그문제에 대해서 말씀 하신적이 있는데

인계철선이다 해서 미군만 의존하고 우리 스스로가 아무것도 안할려고해서
남한테 의존하는 국민성을 바꾸고 싶어서 미군이 기지이전 요청했을때
수락 했답니다

내나라는 스스로 지키겠다는 마음가짐을 가지고 있어야지
미국한테 떳떳히 도와달라고 말할수 있는거지
자기나라도 스스로 지킬 마음이 없는 사람들이 무슨 다른나라보고
도와 달라고 말할수 있겟습니까 그런 국민성을 바꾸고 싶어서
그렇게 하셨다고 하더군요

그리고 미국하고 협상시에도 주한 미군 말만 나와도 까무러치는 나라에서
어떻게 미국과 동등한 협상이 가능하겠냐고 그런걸 바꾸고 싶었다고 하네요

준비가 안됐다고 계속 뒤로 미루다가는 우리 살아 생전에 자주국방을 볼수는 있겠습니까? 발등에 불이 떨어져도 국방력 강화는 뒷전인데
오히려 더더욱 국방력강화는 뒷전이겠지요
아마도 그러겟죠 미국이 지켜주는데 뭐하러 국방비에 돈쓰냐고 사람들이
반대하는 사람들도 많이 있겠죠

준비가 됐는 준비가 덜됐는 주권을 가진나라라면 당연히 가져야 하는게
전작권입니다
미국에만 의존 할려고하는 전작권도 없는 나라 국민이 전쟁나면 이스라엘
처럼 서로 참전하겠다고 할까요?
다른나라로 서로 도망갈려고 난리겠죠 그래서 미국국적을 서로 가질려고
지금도 난리들이죠
                         
.... 11-04-19 08:41
   
자주국방 / 유일 하게 남은 분단 국가이고 아직도 "휴전" 상태인걸 잊지 마세요 그말 뿐이네요 이건 애들 싸움도 스포츠로 해서 지면 졌다고 인정하면 아름다운 패배자의 모습이 아니라 이기는 나라가 살아 남는것입니다
어설프게 가진거로 으시대기엔 아직 너무도 모자른겁니다 ^^ 이만하져 밀리게시판도 아니고 대충 그쪽분 말은 이해했으니까요
                         
qad 11-04-19 17:20
   
자주국방님

논리가 앞뒤가 안 맞는 군요

미국이 어떻게 나올지 모르겠다? 스스로 지켜야 한다? 
전세계는 지금 집단블럭 체제를 형성하면서 안보를 지키고 있습니다

전세계에서 단독으로 국방을 지킬 수 있는 나라는  몇 나라 없습니다

한국은 북한과 국경을 맞대고 있고 영토도 길쭉한 형태입니다
그냥 말대로 전쟁은 전면전이 되는 셈입니다

전쟁이 총 탕탕 쓰고  미사일버튼 누르고 이런게 아닙니다
빠른 공격으로 밀려서 전쟁에 진다면 흡수당할 것이고 

이긴다고 하더라도 전면전에서 피해복구는요.
만일을 위해 보험을 두는 것처럼 가능한 안전수단을 많이 갖출 수록
더 좋은 겁니다 

미군은 전세계에 퍼져 있습니다. 미군이 주둔 중인 나라 중에
한국보다 잘살고 강한 나라들도 있습니다

그런데 더 웃긴건 현재 전세계적으로 자주국방 하는 나라는 지구상에
존재하지 않습니다.

위에는 자주국방 하는 나라 있다고 했죠. 그렇지만 엄밀하게는 없습니다


전세계는 자기의 이익과 집단의 이익에 따라 서로 집단 안보체제를
형성한다고 했습니다  전세계의 주요국가를 포함하고 많은 나라들이

정치적 군사적 기구를 구성하고 있습니다


즉 자주국방???  그런거 없습니다


그런면에서 인계철선이라고 언급하신건 중요한 문제입니다
스스로 자기 나라를 지켜야 한다??? 자주국방??

국가가 존립 위기에 처했는데 스스로 안지키는 나라도 있을까요?

한국이
스스로 못지키니까 6.25 때도 미군의 절대적 도움을 받았으면서도
엄청난 희생자를 낸 6.25 전쟁은 무엇일까요.

심지어 학도병의 역사 기록까지 있습니다...  무엇일까요

미군의 도움을 절대적으로 받았어도 한국을 지킨 것은 엄청난 희생을
치룬 한국의 주인인 국민들이었습니다  열악한 조건을 희생으로 막은
겁니다

한미 상호방위조약이 있더라도 이 것은 국회의 승인을 거쳐야 합니다
다른 기구처럼 무조건적인 참전이 아닙니다



그래서 님이 언급한 인계철선은 미군이 희생당하면 그것은 미국에 대한
공격으로 간주하게 되고 바로 즉시 참전이 됩니다

이것은 매우 중요한 문제입니다

백과사전에도 보면 자주국방은  집단안보체제를 바탕으로 하고 그 위에

군사력 + 정치 + 외교력 에다가  국민들의 사상까지 모였을 때
비로소 적국을 공격할 수 있는 자주국방을 이룬다고 나와있습니다


자주국방이란 단독으로 적을 공격하고 그 책임을 혼자 극복 할 수 있다는
의미와  단독으로  적의 공격을 막고 국가를 지켜낸다는 의미입니다


궁극적인 목적은 피해를 입지 않는 것이고  그럴 수 없다면

피해를 최소화 하는 것이 최선입니다



그리고 기지 이전은 노무현 정부 때 한국이 먼저 요청한 겁니다
노태우 정부시절 처음 요청한 적이 있었지만 실직적으로 협상 시작한 것은
노무현 정부 때였습니다

기지는 옮기자고 하는 쪽이 이전비용을 대는 것이 상식적겠죠
2003년 경에  미군이 전세계 미군기지 재배치 계획을 합니다

그런데 한국이 먼저 이전 요청을 하게 되면서 한국의 부담이
늘었다고 그 당시 외교부 관계자가 전한 말도 있었습니다

그 때는  중요한 문제로  자주파와 동맹파로 나뉘어서 서로 논쟁했다고
합니다

미국측도 이전비용을 대긴 대겠지만  한국이 요청했으니 부담이
더 많을 수 밖에 없고  미국측의 이전비용 부담도

한미 방위비 에서  끌어 쓸 것이라 실제 미국이 부담할 돈은 얼만지
모르겠습니다


추가...

전작권도 다른 문제입니다  전작권은 힘이 없던 시절 미군이 지휘했지만
지금은 전작권 충분히 가져와도 되긴 합니다

어차피 언젠가는 전작권 환수하게 됩니다
전작권은 과거에 이미 했어도 상관없습니다

문제는 전작권이 환수를 지금 당장 하는 것이 안보에 도움이 될까라는
이 문제를 논하는 것이 전작권 환수에 관한 찬반 내용이죠

즉 전작권 환수하냐 안하냐를 따지는 것이 아니고
전작권을 언제 어느 시기에 환수해야 안보에 최선의
효과를 가져올까  라는 겁니다

전시작전권은  두가지가 있고  평시작전권과 전시작전권으로 나뉩니다
평시작전권은 평상시 또는 국지전 같은 상황에서 작전권이고

전시작전권은 말 그대로 전쟁시 작전권을 뜻하고

평시작전권은 이미 환수 되었습니다  전시작전권도 환수는 시기적인
문제일 뿐입니다 

전작권은 과거 힘이 없던 시절 미국이 대신해준 지휘권인 역사인겁니다
               
dfgdsfg 11-04-19 10:27
   
이사람은 미국은 우리를 도와줄리 확실치 않지만

중국은 꼭 북한을 도와줄것처럼 이야이기하시네.....ㅡㅡ


중국 그시점에서 북한도와주면 홀로 왕따되시는거 모르시는가??

오히려 미국이 우리를 도와줄 가능성이 더 높다고 생각합니다
csco 11-04-19 05:42
   
지난 2005년 9월13일 국방부는 국방개혁안이자 2020년까지 미래국군의 청사진이라며 ‘국방개혁2020’과 ‘군구조개혁안’을 공식으로 발표했다. 당시 발표 내용에 따르면 해병대는 2개의 사단을 유지하면서 1개 여단과 연평부대(대대급)를 해체해 해병대 병력 4000여명을 감축할 계획이었다 ............
ㅡㅡㅡㅡㅡㅡㅡㅡㅡㅡㅡㅡㅡㅡㅡㅡㅡㅡㅡㅡㅡㅡㅡㅡㅡㅡㅡㅡㅡㅡㅡㅡㅡㅡㅡㅡㅡ
이것이 지난 정권때 하려던 국방 개혁 임 !
     
자주국방 11-04-19 06:50
   
해병대 4000 여명을 감축하는 대신
그 인건비 줄인돈으로
해병대 숙원이던 항공대를 창설할려고 했죠
지금 정부가 항공대 창설건은 취소시키고
해병대 감축만 추진할려고 하다가 여론이 뭇매를 맞자
전정부에서 추진 한거라고 구라치고있네요
자세히 알고서 지난정부 국방개혁을 까던지하세요
          
csco 11-04-19 08:02
   
음 누가 진실인지 .....여기도 붉은 멍게가 붙어있나?
^^ 11-04-19 05:56
   
이미 육군엔 사라져서 다른 부대로 편입 되어 버린 사단도 많으니고 ....

아마도 육군 출신중에 자기부대가 통폐합 된거 모르는 예비역들도 많을듯

군복에 다른부대로 흡수된 사단 마크는 레어마크 됐수 ㅡㅡ ;; 내도 같은 처지데이 ..ㅠㅠ
ㅇㅇ 11-04-19 06:13
   
저딴 랭킹 아무짝에도 쓸모없죠.

군대란건 결국 전쟁을 대비하고 예방하는데 존재가치가 있는법.
우리가 아프리카, 남미 국가보다 세봤자 별 영양가 없죠

장기적으로 우리에게 가장 군사적 위협이 되는 국가가
북으로 러시아, 남으로 미국, 서로 중국, 동으로 일본..

신이내린 환상적인 지정학적 위치....
섬인 일본보다 육군 우세한거 빼면 육,해,공 모두 꼴찌수준... 갈길이 멀죠

근본적으로 우리 군은 세계적으론 강한 레벨이라도
주변국에 대한 방어, 반격타격 성향일 뿐 공세적으로 못감..

핵이 아닌 다음에야 주변국과 군비경쟁으론
안보 장담 못할 지정학적 위치와 국가 사이즈임
sfsf 11-04-19 06:58
   
그러면 머하나 순위에도 없는 북한 잠수정에 어뢰한방에
찍소리 못내고 천톤급이 두동강이 나서 다뒈지는 해군인데
오카포 11-04-19 07:18
   
위에 해병대를 축소하는 방침에 반감을 가지신 분이 있는데,
실질적으로 해병대는 축소되어야 하는 조직이 맞습니다.
 해병대는 실질적으로 공격군입니다. 즉, 상륙전을 펼쳐서 적의 후방이나 측면을 공격해서
뚫어내는 병력이지, 방어를 위한 조직이 아니죠. 즉 이전에 군사개혁 부분에서는 이런 수비에
관련된 해병대를 축소하려고 했죠. 그때 당시의 개혁방안을 보시면 군의 크기를 줄이는 대신
장비의 질을 올리려고 했습니다. 즉, 현재의 병력만 있고, 장비는 구형인 해병대을 병력을 줄이는
대신 장비의 질을 올려서 실질적인 공격군으로 개혁하고자 했죠.
 그런데, 노대통령이 임기가 끝나면서 이게 다 나가리 됩니다.
게다가 해병대도 장군들이 제법있죠. 그런데, 이 장군들이 밥통사수 할려고 꽤 열심히 언론 플레이를
했습니다. 원래 보통 국민들은 병력을 줄인다는 거에 좀 반감이 있습니다. 거기다 언론플레이까지
합쳐서 꼭 병력을 줄이면 망하는 것처럼 생각하기 시작한겁니다.

 또한 우리가 오해하고 있는 부분도 있는데, 미해병대가 영향을 미친 부분입니다.
꼭 해병대가 해군, 공군, 육군 등과 동등한 군으로 오해하는 겁니다.
 이는 미해병대가 내부에 따로 공군부대와 해군부대를 두고 있는 것으로 규모상 거의 다른군에
육박하기 때문에 독립적으로 활동하는 것을 보고 우리도 저처럼.. 하고 생각하는 부분입니다.
 사실 미 해병대가 저처럼 독립적으로 활동하는 것은 미군이 해외파병이 많기 때문입니다.
육군은 장비가 많아 실질적인 파병에는 시간이 걸리는 데다 상륙전에는 적합하지 않기 때문에
해병대가 먼저 움직여서 해안가나 항구등을 점령 교두보를 만들어 두면 그쪽으로 육군이
투입되게 되는거죠.

 하지만, 한국군은 사실 파병을 나가도 해병대가 나갈정도로 많은 숫자의 파병을 한적은 월남전
밖에 없고, 차후에 나가는 부대들은 특수부대를 중심으로 해서 지원병을 받아 타국에 파병을
했기 때문에 실질적으로 해병을 써먹을 일이 거의 없었습니다.
 사실 파병을 할수도 없죠. 장비라곤 육군과 다른점이 거의 없지 않습니까?
 그걸 고쳐보겠다고 노대통령때 국방개혁안을 만든건데, 이 정권들어서고 엉망이 되다 못해 폐기
되어 버렸죠.
     
gma 11-04-19 07:36
   
해병대가 상륙부대인데 인원을 줄이면 머하는건가요 거기에 미군과 비교를 ...

해병대 항공여단 창설 하려던거 말하시는거 같은데

그럼 오히려 군축소가 아니라 군 증강을 했어야지 옳은것 같은데요?

북괴는 특수부대는 20만명 이상인데 그보다 더할수 있다는 소리도 있고

생각해보면 취지는 좋았으나 그것이 이루어 질수가 없었기에 포기 된게 아닌가요?

오히려 노무현정권때 여성부가 가져간 예산만 해도 이지스가 지나 다녔는데  ...
          
자주국방 11-04-19 08:01
   
해병대는 2개사단으로 이루어져 있고
포항에 있는 1사단이 진짜 해병대 훈련을 하는 공격 상륙부대이고
서해5도에 있는 2사단은 상륙 훈련도 하지않는 방어부대 입니다
전시에 서해5도에 있는 해병대는 바로 장사정포에 의해서 전부 죽음이죠
그건 이미 국방부에서 예측하고 있는 겁니다
지금 우리나라 해병대 여건으로 독자적인 상륙전은 못합니다
항공대가 없기 때문이죠
국방개혁 2020은 어차피 인구감소로 줄게되는 병력을 조금 앞당겨서
서해5도 병력 4천명을 감축하고 그돈으로 해병대 항공대를 창설해서
진정한 독자적인 해병대를 만들려고 한겁니다
지난정부 여성부 예산 타령하지마시고
이번정부 대선공약으로 이지스 추가건조 약속이나 지키라고 하세요
지난정부는 3대나 만들었는데 지잔 정부 여성부 예산 타령만 하고 있습니까?
               
gma 11-04-19 08:15
   
해병대면 다 같은 해병대지 진짜 훈련 해병대 가짜 훈련 해병대가 있습니까?ㅡㅡ

말참 당신 해병대??? 1사단만 진짜 해병대라?? 궁금해서 그런거요

참나 아침 부터 대단한 1사단출신이요?  에휴 ..
                    
자주국방 11-04-19 08:55
   
제가 말하는 요지는 진짜 가짜가 아니라
님께서 위에 댓글중에
해병대가 상륙부대 인데 인원을 줄이면 머하는건가요// 라고 말하셔서

해병대 역활에 맞게 훈련하고 전시에 상륙작전을 수행하는
해병대는 포항에 있는 1사단이라고 말씀 드리려고 한겁니다
인원 감축할려고 한건 상륙부대인 1사단이 아닌
방어부대인 2사단이라고 말하기위해서 한겁니다

결코 서해5도 2사단 해병대분들을 폄하하거나
비꼬는게 아닙니다 .그분들도 엄연히 해병대죠
방어는 육군이 해도 괜찬습니다 하지만 상륙전은 해병이 아니면 힘들죠
그런 막강한 해병대를 방어에 써먹으니 안타까워 그런거죠

그래서 방어하는 2사단 해병대4천명 감축하고 그돈으로
해병대 항공대를 창설하자는데 동감 하는거구요
                         
ㅇㅇ 11-04-19 17:32
   
세상에 어느 군대가 공격용이 있고 방어용이 있어요?

평상시에 지킬 곳이 있고    지킬 필요가 없는데

전시에  전략으로  장악할 필요가 있어서 배치할 수도 있는 거고요

전략적으로  후퇴할 수도 있는 거고 방어만 할 수도 있는 거고

공격할 수도 있는 건데


언제부터  방어만 하는 부대가 있었나요


부대가 평상시 한 곳을 지키다가 전시에는 이동을 하게 되는데

방어와 공격은 전생시 동등한 말인데

군대가 언제부터 방어부대가 되었는지....,,,,,,,,,,,
               
제시켜알바 11-08-03 15:51
   
ㅎㅎㅎ 해병대 출신 아니시죠? 잘못 알고 계신게 있으신듯...님께서 말한 소위 방어부대 출신인데요...전쟁징후 보이면 바로 후방으로 빠져요...그리고 도서지역 특히 백령도엔요...핵미사일도 방어할수 있는 벙커도 있구요...음...여까지만 할께요..어서 글자로 본게 다가 아니에요...직접 훈련도 하구 있구요..진짜 몸과 눈으로 봐야 진짠거죠...해병대 그리 허접스런 부대 아니에요...
해공군위주 11-04-19 09:14
   
요즘엔 육군이 강하다고 해서는 강한포스를 풍기기 힘들다. 육군 강하다고 큰소리치던 나라들 공군의 폭격에 얼마나 힘없이 나가떨어지는지 세상에 다 봐왔기 때문에.

진짜 전쟁에서 이기려면 공군이 강력해야 한다. 그리고 해군도 대외 활동과 강한 포스를 이웃나라에 주기위해 어느정도 강력해야 되고 육군은 돈 퍼부으면 키우기엔 아쉬운 면이 많다.

우리나라 봐라 육군 얼마나 질이나 양으로 딸리지 않지만 누가 눈하나 꿈쩍이나 하냐?
흠흠 11-04-19 09:56
   
해병대에 서해5도 그리고 2사단은 없어져야 된다고 봅니다.

그 자리는 육군이 대체해야하며 1사단을 중심으로 공격부대에 맞게 제편되어야 됩니다.

해병항공대+독자적인 상륙작전이 가능하게 변경되어야죠.
선샤인 11-04-19 10:01
   
잘보고갑니다.
한국은 11-04-19 11:06
   
6.25 전쟁때도 북한하고 해전은 전혀 없다시피 했다. 딱 두건 있었나? 그것도 소규모였어. 한국전쟁 한번 조사해보면 왜 지금 해군을 크게 안키운건지가 이해가 될거다. 뭐 중국이나 일본 상대해야 한다고 해군키워야한다면 또 모르겠는데 솔직히 걔들 해군 상대할려고 우리 해군 키울려면 거기 돌아가는 돈이 너무 많아서 도저히 감당안된다.
     
ㅇㅅㅇ 11-04-19 11:14
   
감당 안된다고 아예 손놓고 있을수는 없는 거겠죠? 그리고 한국전쟁 이후 국지전에서는

해상침투, 공격도 많지 않았나요?
     
ㄴㅇㄴㅇ 11-04-19 14:50
   
인천상륙전보면 모를까요?? 바로 육상을 무시하고 수도 탈환할수 있는게 해군이고 해병대죠..
하얀솜 11-04-19 11:14
   
잘보고 갑니당~~~~~~~~~~~~~~~~
ㅇㅇ 11-04-19 11:30
   
러시아랑 영국 바뀌어야 된다.

영국 도 핵잠수함 있는걸로 알고 있다만.

그걸가지고 영국이 러시아 앞선다고 판단할수가 없는데

러시아 는 모든 종류의 잠수함 다가지고 있는데 거기다 무기도 미국 맞짱뜰정도고.

러시아 는 어찌보면 해군력이  공군력 만큼 강력한데 이상하네.


그리고 저기 순위 들 쫙 나오는데 사실상

1위 미국 빼고는 

러시아 부터 시작해서 별로 전쟁 수행 능력도 현재 상황으로 는 떨어질수 밖에 없고 군사력 차이도 압도적으로 많이 나기 때문에.

해군력 드립쳐도 별로 의미가 없는게 사실이다.

가상적국으로 놓고 생각해 봐도. 현재 상황에서 러시아 가 한국 쳐들어올리도 없고  일본도 한국 쳐들어 올리도 만무하고 짱개 들은 공산주의 독제가 심해서 어쩔지 모르겠지만 남의 나라 전쟁할 만큼 세력이 큰것도 아니고 해서 . 현 상황으로 볼때는 대충 현재 전력 으로 충분히 커버 가능하다.

한국의 예를 들어보자면.  미국  북한 빼고는  한국 에 쳐들어올수 있는 나라는 지구상에 없다

북한 은  뭐 들어오면 지들 정권붕괴. 지도층 막장 확정이기 때문에 진짜 최후의 수단이라도 전쟁일으키기는 쉽지않다. 도발만 드럽게 많이하겠다만..

러시아가 저번에  체첸 반군 소탕 작전 도 하고 그외에도  그루지아 쪽도 쳐들어 갔는데  그건 그루지아 같이

엿만한 군사 국가 들이 미국 지원만 믿고 있다가 그냥 뒷통수 맞은거다.

그만한 죵 만한 국가들은 지들 스스로 미국에 줄을 잘서던가 아니면 중립을 지켜야 되는데 러시아 도발하다가 한방 맞은거지. 결국 이런거다.

군사력을 키울 인구도 돈도 없으니 그루지아는 쳐발려도 모른척하는거지.


이스라엘이 가자지구 폭격 하고 ㅈㄹ 떨어도 미국은 움직이지 않는다. 이스라엘이랑 동맹이니까 ㅋㅋㅋ

거기다 가자지구 얘들 일단 못산다. 거기다 돈도 안돼고. 그냥 세계경찰 미국의 골치덩어리일 뿐이지.

국제관계가 이런거.

한국이 저런 엿 만한 국가들  취급당할일은 앞으로는 없겠지만. 

한국 주변이 워낙 대국 들이 많아서 한국이 안휘둘리고 살아남으려면. 어쩔수 없이 자주국방력 강화하는수밖에 없다.

뭐 육군 강화 이런소리 하는얘들있는데 그건 한마디로 쓰잘데기 없는소리다.

이미 육군은 한국도 충분하다. 현대전은 육군가지고 하는게 아니다 전부 공군이다.
뭐 해군 드립치는 얘들도 있다만. 해군도 중요해 근데 해군력은  잠재적으로 쪽바리랑 짱개들 견재 하기 위해서. 필요하기는한데 그들한테 대비할려면. 잠수함 전력을 증강해야 된다.
잠수함은 돈도 적게 들면서.  전략적 가치가 상당히 높거든. 이지스 도 물론 좋은 선택이다 다만. 이지스만 가지고 전투못한다. 레이더 역활과 제한된 공격밖에 못하지.

그래서 해군력은  잠수함 전력 증강에 올인했으면 한다. 그것도  쪽바리들 과 동급 이상은 될만큼 늘려야 된다.

그리고 가장 시급한 분야는 무조건 공군이다.

육군 돈좀 빼서 이제는 공군에 투자해야 된다. 어차피 국내 군수 산업 반이상이 60만 군인들 인건비가 거의 반이상 차지하고 있다.

그것빼고 남는 돈으로 이제 투자해야 하는데 난 무조건 공군에 투자하라고 말하고 싶다.

육군 전력 아무리 쎄도 공군 안받쳐 주면 이제 동네 북되는 시대가 됐다. 과거 처럼 육군 최강 드립도 안먹힌다 인제 공군 지원없으면  허빵이다.

자력개발을 하던 미국에서 사오던  조기 경보기 부터 글로벌 호크 도입을하던 빠르게 전력을 강화시켜야된다.
그리고 군사위성 까지  최소한 20개는 띄워놔야 된다.

한국이 지금 주변국들중에 군사위성이 젤 적다. 미국 놈들이 등돌리면 우리는 장님된다는 소리다.

그러니까 이런거에 집중투자해야된다. . 로켓은 뭐 잠재적으로 대륙간 탄도미사일 기술 을 얻기위해서라도 꼭 필요하고.

이정도 갖춰놔야. 외국 놈들이 한국 쳐들어갈려다가도 지들 도 큰거 맞을수 있다는 공포감이 들게 만들어야 ㅇ전쟁 안난다.

이렇게 평화에 쩔어살다보면 어찌될지 모른다. 과거 역사를 봐도 그렇고.

뒤에서는 군대 현대화 작업과 공군력 확충에 올인해야 한다고 본다.

한국 의 제조 산업 능력으로 볼때.

일단 잠수함 은 윗대가리들이 계획만 세우면 문제 없을거 같고.

해군력은 어떻게 기술로 가능하다만. 

공군력은 축척된 기술이 딸려서 미국놈들 도움 받아서라도 더 많이 업그레이드 시켜야 된다.

한 40년 뒤에 뒷통수 치는 것들은  일본 이나 중국 이 될 확률이 가장 높다.  열도 원숭이들.

지진 일어나서 또 한국에 눈독 들일지도 모른다.
ㄷㄷㄷ 11-04-19 11:35
   
대단한 군사전문가들 나셨네..ㅉㅉ
ㅇㅅㅇ 11-04-19 12:01
   
해군에서 못이룬 꿈..

66함대 편성의 꿈을 반드시 실현시켜야 한다..
용트림 11-04-19 12:19
   
멋지긴 하다 진짜
466 11-04-19 14:42
   
가라타이푼에 버티는 나라가 미국제외하고있을지의문인데 러시아가4위라니
ㅋㅋㅋ 11-04-19 14:54
   
웃기다ㅋㅋㅋㅋㅋ
여기서 우리나라 군대 육방부던지머라하느사람들보면
ㅋㅋㅋ그렇게잘아시면 군바리하세요!! 장군님하세요!!
머하세요 ㅋㅋ
대한민국 군대육성하는분들은 애1자 이겟습니까?
지금여기잇는사람들보다는 훨신 멀리보고 최선의방법으로 하고잇다고생각합네다만 ㅋㅋ
군대나갓다왓는지는 몰겟습니다 ㅋㅋ
그리고 이좀은 반도에서 공군이쌔면
육군아무리약해도 댄다는건 뭔솔 ㅋㅋ
육군이 바탕해줘야 공군이 전진할수잇다는걸 ㅋㅋ
     
육방부 11-04-19 17:05
   
육군이 바탕해줘야 공군이 전진할수잇다는걸// ㅎㅎ 여기서 웃으면 되나요?
오히려 공군이 강해야 육군이 전진할수 있는거지
육군이 강해야 공군이 전진한다는건?
스타를 너무 많이 하셨나요?

마린으로 케리어 잡는소리를 하시는군요
이번 리비아사태를 보고도 느끼는거 없으세요?
서방의 앞도적인 공군력 앞에 카다피군이 속수무책으로 당하는거 보고도 그런말씀하시나

여기서 육군이 약햐도 된다고 말한 사람 아무도 없습니다
다만,한정된 국방비에서 이제그만 육군에 투자하고
그동안 투자에 등한시되왔던 해공군력에 더 투자하라는 말이지
육군이 허접해도 된다고 말한사람 단한사람도 없습니다
     
그레이팬텀 11-04-19 17:06
   
애자 맞아. 최소한 자기 밥통뺏기기 싫어하는 육군장성들은 말이지. 현대전에서 육군은 결국 점령지에서 깃발꼽는 역할이랑 점령후 치안 유지하는 역할이지. 무슨 삼국시대냐 머릿수로 뚫고 들어가게? 공군이 전쟁중에 전진을 왜해야되는데? 우리나라 지정학적위치면 러시아빼놓고는 북한,중국,일본 핵심도시 다 타격이 가능한데.
     
zzzz 11-04-19 22:24
   
군대는 갔다놨냐?ㅋㅋㅋ응?
프리아포스 11-04-19 15:03
   
5분25초 장면 개쩐다. 지나가는 곳은 초토화 될듯.......
나무아래 11-04-19 15:39
   
해군의 앞도록적인 전력 계획은 ff-x가 나오면 대폭 상승(현제의 ff와pcc개량버전).
Pentacle 11-04-19 16:54
   
잘보고가요
ㅁㄴㅁㄴ 11-04-19 17:08
   
애들이 현실성은 밥말아 먹었네?

뭐? 육군을 키워도 공군이랑 해군에서 밀리면 망한다고? 그래서 그 근거가 중국이라고? 허. 그래서 그 잘난 대안좀 내놓으면 좀 어떤가? 기초국력부터 남다른 중국이랑 맞짱뜨고 자주국방을 이룰할 수 있는 공군력이랑 해군력을 가지자고?

군대 갔다온 거 맞음? 지금 미국이 괜히 동맹국들한테 자국 F시리즈를 판매하는 줄 알고 있음? 현실적으로 자주국방으로 중국이랑 맞짱뜬다는 것은 불가능함. 우리보다 더 기초국력이 더 큰 일본도 못하는 것을 땅덩어리 작고 인구 작고 경제력도 상대적으로 부족한 우리나라가 그러자는 게 도대체 말이 됨?

장난하는 것도 아니고 이상주의자면 그냥 자기 머리로 이상이나 생각하세요. 좀 말이 되는 소리를 해야지.
ㅁㄴㅁㄴ 11-04-19 17:11
   
우리나라 공군이랑 해군이 다 북한을 압도하는 상태에서 땅을 수복하고 전진하기 위해서는 육군이 크는 게 맞지 무슨 공군을 더키워? 해군이 땅따먹냐? 우리가 징병제를 괜히하냐? 애들이 기본적인 밀덕지식은 알지도 못하면서 무슨 놈의 밀덕질을 하겠다고 하는 말이 스타2에

공군이 더 커야 된다고? 지금 가동율 10% 미만인 북한 공군을 두려워해서 우리나라 공군이 대체 얼마나 더 커야 한다는 거냐? 미국이랑 합의한 450대는 맞춰야 겠지만 애들이 미국에서 F-22이러고 F-35이러고 이러니까 어디서 줏어들은 것가지고 공군빠를 양성시키고 있네.
     
한심하군 11-04-19 17:24
   
여기 왜이렇게 육방부 빠돌이들이 많죠
왜 우리뒤에 미군있는건 말하면서 북한뒤에 중국있는건 왜 침묵하시나요?
북한만 보고 상대한다면 지금 현재 국방력으로도 충분합니다

우리는 북한이 아닌 그뒤를 보고 국방을 튼튼히 해야죠
하여튼 육군 편드는 사람들보면
우리뒤에 미국은 거론하면서 북한뒤에 중국은 무시하는거보면 참 답답합니다
아무리 최강 육군이라도 공군 앞에서는 육군은 장난감 이라는걸 아셔야죠
그러기에 사람들이 중국을 대비해서 공군을 더키우자고 하는겁니다
          
ㅁㄴㅁㄴ 11-04-19 17:31
   
한심한건 당신이죠. 육방부 빠돌이가 아니라. 당신이야 말로 현실을 모르고 어떻게든 미군은 참전을 안한다고 생각하고 싶을 뿐이지 않습니까?

그리고 기본적인 기초지식도 없으면 말을 하지 말고 그냥 조용히 계시죠? 육방부 빠돌이가아니라 기본적으로 지식이 있으면 그런 말을 안하거든요. 북한의 뒤에 있는 중국을 보고 국방을 튼튼히 해야한다고요? 누가 국방을 튼튼히 하지 말자고 했습니까?

그러니까 그 국방을 튼튼히 한다는 게 대체 왜 공군이 되냐는 겁니다. 연합사로 인해서 우리나라는 북한이 선공을 치해서 침입하게 되면 정치적으로 어떻게든 미국을 끌여들일 수 있습니다. 그리고 미군의 공군력은 전세계 공군력의 54%를 차지하는 수준입니다.

아시겠습니까? 괜히 미국, 미국, 미국 이렇게 입에 다는 게 아니라는 겁니다. 그리고 중국을 보고 국방을 튼튼히 하자고 중국이랑 맞짱깔 수 있는 수준으로 공군력을 키우자면최근 중국이 발표한 j-20과 맞먹는 스텔스기를 보유하고 중국이 가지고 있는 스텔스기보다 최소한 동등해야한다는 것인데.

스텔스기가 돈먹는 하마라는 것은 알고 말씀하시는겁니까? 3~4일 정비해서 작전수행시간은 겨우 수십시간인 게 스텔스기인데. 당신이야 말로 사정은 알지도 못하면서 아는척하지 마시죠?

정치적으로 중국이 우리나라를 침범하게 되면 미군은 반드시 개입할 수밖에 없습니다. 동북아시아의 패권을 중국에게 송두리째 뺏기면 안되기 때문입니다. 그리고 실질적으로 우리나라는 중국을 맞상대할만한 공군력을 보유할 수가 없습니다.

현실을 알고 말하세요. 그냥 세금이랑 돈이랑 기술이 님처럼 국방튼튼하면 나오는 게 아닙니다.
               
그건 아니… 11-04-19 17:39
   
육지에서 전투를 치룬다고 지상군만 싸운답니까?
당장 수십년 전에 치루어진 베트남 전쟁만 보더라도, 공중전력이 얼마나 많이 동원되었는지는 아실텐데요.  미국을 믿지 못한다면, 더욱더 공군을 키워야 하는게 옳은 말이죠. 스텔스까지는 솔직히 저도 지금 필요한지 의문이지만, 공군을 좀더 키워야 한다는건 맞는 말입니다.
육군 소총수를 아무리 길러봐야 근본적으로 양과 질 두면 모두에서 북한에 압도적으로 밀리는 육군을 아무리 키워봐야 북한에 대한 비교우위를 크게 벌리기 힘듭니다. 전차전력은 이미 앞선지 오래구요. 포병전력을 견제하려고 해도 같은 포병전력을 키우기보다는 역시 공격기를 비롯한 공군전력을 충원하는게 옳죠.
중국이 아니라 북한을 상대로 한다고 해도 공군을 키우는게 이치에 맞습니다.
                    
ㅁㄴㅁㄴ 11-04-19 17:44
   
그럼 중국과 맞짱을 뜰 수있는 튼튼한 국방, 지금 한심하군님이 말하는 튼튼한 국방을 이룩하기 위해서 공군이 보유해야할 전력은 어느정도 일까요?

현재 중국이 앞으로 가지게 될 스텔스기 j20은 말도 많고 탈도 많지만 기본적으로 중국이 야심차게 준비해온 기체로써 양산형이 진행되지 않아서 어느정도의 성능인지는 확신할 수가 없지만 중국은 j20을 f-22와 맞서기 위해서 제작을 하였습니다.

그러나 f-22은 미국이 전세계적으로 타국가에게 판매를 금지하고 있기 때문에 현실적으로 우리나라가 보유할 수 있는 최신예 전투기 f-35를 구입해야할 텐데. f-35는 사업이f-35b형의 실패와 개발기간이 게속 연장되면서 개발비가 더 들어가고 그에 따른 가격상승이 계속되고 있습니다.

현재 가격이 1억5000만달러인데 이것을 중국의 j-20 생산량 추정에 따랏 Su-27의 퇴역시기와 맞추자면 최소 400대를 도입할 것으로 생각되는데 우리나라가 중국을 상대하기 위해서는 최소 f-35 4000대를 다운그레이드 하지 않고 앞으로도 개수가능한 버젼으로 구입을 해야한다는 말이 됩니다. 거기에다가 스텔스기이기 때문에 운용이 돈이 들어갑니다. 한 기당 약 일년에 700만달러가 소요될걸로 예상되는데 이걸 우리나라가 400대나 보유하고 튼튼한 국방을 가지자고요?
                         
ㅁㄴㅁㄴ 11-04-19 17:47
   
4000 - > 400대 입니다.
                    
ㅁㄴㅁㄴ 11-04-19 17:45
   
우리나라 육군이 질과 양에서 북한 육군한테 밀린다고요? 어디서 들은 사실입니까? ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 진짜 할 말이 없다. 제발 부탁인데 지식없으면 그냥 가시죠?
                         
제대로 읽… 11-04-19 20:16
   
"육군 소총수를 아무리 길러봐야 근본적으로 양과 질 두면 모두에서 북한에 압도적으로 밀리는 육군을 아무리 키워봐야 북한에 대한 비교우위를 크게 벌리기 힘듭니다. 전차전력은 이미 앞선지 오래구요."
전 육군 중에서도 소총수를 언급하고 있는데요. 지금 육군은 아무리 키워봐야 더 키워도 효과가 미미한 것을 설명하기 위해서 언급한겁니다. 전차전 등의 기술적 부분이 크게 작용하는 부분은 이미 우리가 압도적이고, 소총수와 같은 부분은 우리가 북한을 앞지르기 힘들다는 걸 언급한거죠.
정확히 읽어주세요.
                    
ㅋㅋ 11-04-19 17:47
   
그건 아니죠 님///

베트남 전쟁 때  베트콩과 북베트남은  공군전력도 없다시피 했는데

육군으로만  미국을 패전시켰어요


공군 해군  안키우는 건 아닌데  그 때 그 때  알맞게 키우는게 국방입니다
                         
전 미군 언… 11-04-19 20:20
   
베트남이 결국 이기긴 했지만, 사상자 비율을 생각하면 그걸 이겼다고 말하기 힘들잖습니까.
물론 최종적인 목표인 독립과 공산화는 성공했지만요.
우리가 그 전쟁에서 배워야 할 부분은 미국의 공군전력이 어느정도의 성과를 거두고 어떠한 역할을 맡았느냐입니다.
베트남을 보고 배울 쪽은 북한이죠. 저희는 저희 상황에 맞는 쪽의 사례를 보고 연구해야 하잖습니까.
숫자가 많고 지형적 우위를 지켰던 베트남과, 기술적 우위를 앞세우고 동맹군과 협력하여 전쟁을 수행한 미군.
저희가 어느쪽을 루트로 삼고 연구해야 할지는 뻔하지요.
                         
게다가 11-04-19 20:26
   
베트남전쟁과 남북의 경우에는 공수가 역전되죠.
우리가 방어하는 입장입니다. 그럼 베트남이 가졌던 우위인 지형적 우위는 우리가 앞서죠. 우리가 불리한건 수적 우위입니다. 그걸 뒤집기 위해서 기술적 우위를 확보하는게 앞으로의 일이죠. 그걸 어차피 똑같은 수적 비세를 유지할 수가 없는걸 알면서 억지로 수적으로 극복하려는것만큼 어리석은게 어디있습니까? 지금 육군을 키우자는 건 이미 압도적으로 이기고 있는 전차전력 등을 더욱더 보완하자는게 되는데, 이미 압도적인 측면을 더 보강한다고 전략적 측면에서의 유효력이 더 나아질게 없다는게 제 요지인겁니다.
                         
오노 11-04-19 22:38
   
패전 맞는데요

마지막에 떠날 때도  허겁지겁 떠났습니다 

미국이 앞도적인 공준전력이었겠죠 

그런데 떠날 때 허겁지겁 떠났고 마지막 철수할 때도 북베트남에

쫓기면서 허겁지겁 남은 무기도 챙기지 못하고 떠났죠

미국도 패배 인정했어요 

그리고 전쟁에 방어가 어딨어요  방어 자체가 공격이 되는 건데

무슨 스포츠 하나요?  공격 수비 나누게
          
한심하군 11-04-19 17:43
   
그럼 중국과 맞짱을 뜰 수있는 튼튼한 국방, 지금 한심하군님이 말하는 튼튼한 국방을 이룩하기 위해서 공군이 보유해야할 전력은 어느정도 일까요?

현재 중국이 앞으로 가지게 될 스텔스기 j20은 말도 많고 탈도 많지만 기본적으로 중국이 야심차게 준비해온 기체로써 양산형이 진행되지 않아서 어느정도의 성능인지는 확신할 수가 없지만 중국은 j20을 f-22와 맞서기 위해서 제작을 하였습니다.

그러나 f-22은 미국이 전세계적으로 타국가에게 판매를 금지하고 있기 때문에 현실적으로 우리나라가 보유할 수 있는 최신예 전투기 f-35를 구입해야할 텐데. f-35는 사업이f-35b형의 실패와 개발기간이 게속 연장되면서 개발비가 더 들어가고 그에 따른 가격상승이 계속되고 있습니다.

현재 가격이 1억5000만달러인데 이것을 중국의 j-20 생산량 추정에 따랏 Su-27의 퇴역시기와 맞추자면 최소 400대를 도입할 것으로 생각되는데 우리나라가 중국을 상대하기 위해서는 최소 f-35 4000대를 다운그레이드 하지 않고 앞으로도 개수가능한 버젼으로 구입을 해야한다는 말이 됩니다. 거기에다가 스텔스기이기 때문에 운용이 돈이 들어갑니다. 한 기당 약 일년에 700만달러가 소요될걸로 예상되는데 이걸 우리나라가 400대나 보유하고 튼튼한 국방을 가지자고요?
               
읽어보니 11-04-19 20:22
   
한심하군님이나 저나 둘 다 스텔스기는 언급을 안했는데, 왜 혼자 자꾸 스텔스기 이야기를 꺼내시는지 모르겠습니다. 공군을 키워야 한다는게 언제부터 스텔스기를 도입해야된다는 이야기와 동의어가 된건가요?
     
제로미 11-04-20 16:28
   
육군은 미샬부대를 제외하면 사실상 현재의 전력만으로도 떡을 친다.

육군 전력만 세계 랭킹 3위가 한국 육군이다.

병력 60만 가까운 육군에 예비군 300만이면 점령지역과 수비 모두 떡을 친다.

솔직히 공군이 상대전력을 초토화 반신불구 만들어 놓고 육군이 가서 점령만 하는게 현대

전이다. 뭔 육군을 자꾸 키워?

5세대 탱크 졸리 만들면 뭐하나? 팬텀기 한대에 맛가는게 기계화 부대구만.

야들은 그냥 공군과 해군의 주요지역 포격과 대규모 병력과 군사시설을 초토화 시키고

그냥 점령하러 가는 군일 뿐이야.

옛날 처럼 무식하게 육군 야들을 밀어넣어 봤자 전부 초반에 애꿎은 수십만 육군애들 죽음

으로만 몰 뿐이다.
VenAtta 11-04-19 17:15
   
미국의 해군만 해도 러시아 제외한 모든 국가 발라버린듯한 수준ㄷㄷ
항모 1대만 떠도ㄷㄷ  왠만한 중소국가의 공군이나 해군은 gg
재미있는데… 11-04-19 17:35
   
Japanesef1
1904년에 러시아와 일본간의 해군전쟁이 발생했지.
그 전쟁에서 일본이 이겼어.
그러니까 일본이 러시아보다 높아야되는것 아니야?
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100년전 전쟁가지고 일본 응원하는 넷우익도 우습지만,
그 위에 브라질 응원하는 사람도 현재 건조계획이 있을 뿐이지, 현재는 없는 구축함가지고 10위 안에 브라질 넣어달라고 주장하는 사람도 참 웃깁니다.
ㅂㅂㅇ 11-04-19 17:40
   
공군 해군 육군 해병대    다 골고루 발전시키는 건 맞습니다

근데  육군이 더 비중이 높을 수 밖에 없습니다

한국은 현재 육군 비중이 높을 수 밖에 없죠.  물론 골고루 발전해야 합니다 육해공군 해병대까지



한국은 다른 나라와는 다릅니다  지리적으로 북한과 국경을 맞대고 있죠

지리적으로  베트남과 비슷하게  땅도 길쭉하죠


전쟁 나면  무조건 전면전이죠 

육군이  주력일 수 밖에 없죠


느긋이  배로 해상 전투하고  공군 띄워서 주요건물 폭격하고  지원하고

그런데  결국은  육군이 나서야 하거든요 

한국은 땅도 작고 길쭉해서  공군 으로  폭격하고 뭐한다 하더라도  그 시간에

북한은 느긋이  앉아 기다려 주지 않겠죠?

육군은 계속 부딪히고 있을 겁니다

육군과  해병대  라는  지상군이  중요한 역할을 할 수 밖에 없습니다


영토가 큰 나라이거나  국경이 떨어져 있는 나라들의 전쟁일 경우는  해군 공군력이 매우 중요하죠
ㅂㅂㅇ 11-04-19 17:43
   
그리고 미국이 아무리  해군 공군  대군이라도      결국은 육군 입니다


이라크 전쟁 때도  미사일 퍼붓고  군함 보내고  공군 보내서  다 장악하고도


결국은  지상군 투입해서 전진하면서 군대 무장해제하고  전쟁을 끝냈습니다
FC발로세웠… 11-04-19 17:44
   
한국인이라는게 정말 자랑스럽군요 ..
ㅂㅂㅇ 11-04-19 17:44
   
결국 자기 나라 사정에 맞게 골고루 발전시키면 되는 겁니다
어머님부킹 11-04-19 18:27
   
일본,중국은 해선 납치 됬을 때 돈주면서 그러던데

솔직히 우리나라랑 프랑스,러시아,독일,미국,영국빼고 돈 주잖아
sdfsf 11-04-19 19:26
   
일단은 제주해군기지부터좀 어떻게좀 해보자

평화의섬 제주에 해군기지 왠말이냐 이지럴하는

매국노 색히들좀 쥐도새도 모르게 삭제시켜 놓고싶다
독도는우리… 11-04-19 20:14
   
다음엔 육군편이 올라오려나요?
11-04-19 21:26
   
위의 댓글에 미국해군 돼지라 그러고, 3위가 되야 한다고 하는 애들은 머지??안드로메다외계인군인가??미국해군 넘사벽..나머지 국가 고만고만 한데서 약간 더 낫고 안낫고 아닌가?? 어느 미친 국가가 해군으로 미국이랑 싸울려고 그러겠냐고.....
11-04-19 21:31
   
그리고 베트남전은 당연 미국이 제대로 했으면 이겼을건데 공군폭격을 북베트남에는 못하도록 제한 걸어놓아서 -미국내 반전운동 땜에 정치적으로 군대 손발 묶어놓고 싸우는것 비슷했을 거에요-힘들게 싸웠죠..지금처럼 전면전 벌인다면 미군이 승리하지만 베트콩이 폭탄테러 하는 머 이라크꼴 났겠죠..베트남전을 미국이 졌다고 하는건 군사적이기 보단 좀 정치적인 면이 있다고 저는 봅니다.
육군도. 11-04-19 23:28
   
북한과 전쟁나면 육군이 제일 중요하지만...공군도 필요하죠...공군도 어느정도는 키워야 본다고 생각;;
싱싱탱탱촉… 11-04-19 23:38
   
다들 왜이렇게 쓸데없는 논쟁들인지.
육군, 해군, 공군 다 필요하지요. ㅎㅎㅎㅎ
그리고 다 중요하구요.
가을 11-04-20 00:10
   
우리나라 저기에 올라가잇는데
지금 일본은 계속 독도 순찰하면서 ㅈㄹ하고 잇는데
좀 본때좀 보여줘야하는거 아냐 ㅡㅡ?
우리 해역인데 멋대로 들와도 되냐고 ㅡㅡ.
장마담 11-04-20 00:11
   
자주국방 필요하다. 미국도 필요하다. 그러나 미국이 없을 경우에 대비해라. 미리미리
북한 이라는 이유로 말돌리지 말아라
북한을 먹을 수있을만큼 국방을 키우는게 정상아니야?
dkiak 11-04-20 00:23
   
바로 위 짱님이 언급 하셨지만 미국은 북위 17도 이상 북베트남에 대한 공세를 하지 못 했습니다. 중국과 소련 참전을 우려했죠.
캄보디아 국경을 넘나드는 베트콩 잡는다고 융단 폭격하듯이 북베트남 폭격했으면 전세가 달랐을 수도 있습니다. 그 융단 폭격으로 50~80만명이 죽었을걸로 추정하더군요.

미국이 손발들고 나왔다는 점은 변하지는 않습니다만,

베트남 전쟁으로 미군은 5만명 전사, 월맹군은 100만명 전사입니다. 전투에서 지지는 않았지만 질질끈 전쟁 자체는 지게 됐죠.

그리고 우리군이 육군에 편중된 이유야 다들 아시니 냅두고요.

일단 우리군은 "선형 방어 전략"을 취하고 있습니다. 100만이나 되는 병력을 가진 적국과 국경을 맞대고 있으니 어쩔수 없는 선택이기도 합니다.

하지만 군개혁에 빠지지 않는 단골 메뉴가 병력감축, 군현대화입니다. 국방예산의 60~70%가 현상유지비용으로 들어갑니다.

사실상 병력을 감축해 병력운영비등을 줄이고 그 돈으로 장비등을 개선, 도입하자는게 대표적인 개혁안입니다.

휴전선 병력은 개전시 북포격으로 대부분 희생당할거라 예측합니다. 이런 비효율적 병력 운용보다 전방 방어진지를 확실하게 구축하고 병력을 줄이는 대신 신속하게 지원할수 있는 형식으로 바꾸자고는게 요지죠.

대표적으로 미군의 101공중강습사단처럼 대규모 강습 부대를 예로 들수 있겠습니다.

몇 만 병력도 전투기 몇대로 옴짝달짝 못 하게 만드는 시대니까요.

그렇다고 육군에 소홀해도 되는건 절대 아닙니다. 체질개선입니다. 삼면이 바다인 나라에서 해군도 소홀할수 없고 종심이 앝은 국토에서 공군력도 소홀히 해서는 안됩니다.

사실상 병력감축으로 전력 증강을 꾀하는건 세계적 추세입니다.

미국은 2백만이 넘는 병력을 148만으로 줄였고, 러시아는 120만에서 85만으로, 중국은 90년이후 150만명 이상 감축했습니다.

아무튼 철저한 계획하에 군개혁, 전력증강이 착착 진행되길 바랍니다.
rina 11-04-20 00:47
   
잘보고 갑니다..
ㅇㅇ 11-04-20 01:00
   
ㅅㅂ 잘난 .. 군돌이 군순이들 ... 존리 많네 .
군삼녀 아주 ................... 놀라 까무라치겠다 .
Misu 11-04-20 01:45
   
KFX 사업이 얼른..ㅜㅜ
그레이팬텀 11-04-20 04:24
   
베트남전을 미국이 패전했다고 생각하는건가요? 미국이 결국 발을 뺐으니 패전의 형태라는건 맞지만 미국은 전쟁을 끝내려는 의지가 없었습니다. 전력을 투입시킬수 없는 국지전의 형태로 참가했으니까 그런거지. 살상레이트가 20:1인 전쟁을 패했다고 하다니. 애시당초 미국은 북베트남을 자유화 시킬려는 마음이 없었어요. 기껏해야 질질끌다가 한국처럼 휴전이나 시켰겠지. 최소한 완충지대는 만들수 있으니까.

 중국이고 소련이고 간섭하는거 신경안썼으면 시작한지 한달만에 끝날 전쟁이라고 생각하는데요. 미군의 공폭부대가 투입되서 북베트남 전략거점 싹쓸어버렸으면 말이죠.

 만약에 한국에서 북한대 남한으로 전쟁벌어진다면 최소한 그런식으로 벌어지진 않겠죠? 육군이 중요하다시는 분들? 현재 육군 전력중에 전투인원이 얼마나 될꺼라고 생각하세요? 애들이 남아도니까 테니스병 골프병 하다못해 장교 과외담당병까지 생겨나는 이런 현실에도 육군의 중요성을 강조하고 거기에다가 근거를 가져다 붙일려고 말도 안되는 헛소리 하고들 계시네요?

해군과 공군을 키워야 하는이유는 중국과 전쟁을 하기 위해서 키워야 되는게 아닙니다. 중국과 소련등 가상적국이 될수 있는나라에게 우리나라가 미국이 어떠한 사정과 이유로든 동아시아에서 발빼려고 할때 개털이 되는걸 막아야 하고 우리나라 건드리면 최소한 니네들도 나라가 갈갈이 찢기는건 감수해야 될거라는걸 알려주는거죠. 뭐 전문용어로 비대칭전력이라고 하던가요?

 우리나라를 쳐서 점령할때 얻는 이익보다 잃어야 될게 더 많을 정도로 키워두면 되는거구요. 다행스럽게도 북한과 전쟁을 벌이면 가장 큰 적이 될 중국에게는 우리말고도 적이 많아서 굳이 우리나라가 전 중국의 해,공군을 상대하지 않아도 됩니다. 딱 소련과 인도와의 전선에 배치될 전력을 제외한만큼만 쌓아두면 되죠.
     
팬티 11-04-20 17:43
   
웃기고 있네요

미국이 전쟁 지속능력에서도 패했고  떠나갈 때 남베트남에서 비난했을 정도였는데요

미국국민들도 패전으로 인식했고 전세계가 모두 아는 사실인데

미국에서  패배 인정했고      베트남은  유일한 미국에 승리한 국가가 되었는데요

사상수 많다고 이겼다는 헛소리는 어디서 나오는 건가요

마지막 베트남에서 떠날 때  전차 장갑차에서 쫓기면서 헬기타고 도망갔거든요


이거면 말 다했죠    미군도 그 때 충격 먹었죠


그리고 뭔 자유화 시킬려는 마이 없어요??? 

미국이 남베트남에  무장해준 무기들이  돈으로 얼만데요 그 무기로

전세계 탑급 이었는데요


중국 소련은  무기나 군사고문 같은 걸로 지원했겠지만 공식참전 없었는데요


북베트남  미군들이  폭격  무쟈게 했거든요?  근데 별 피해 못줬거든요?

전진을 해야 뭘 하죠

점령한 산도 하루 아침에 다 뺏기는 곳도 있는데  왜 전쟁 질질 끌었나요

어떤 미친 국가가 돈 쏟아부으며 전쟁 질질 끌까요?
몽상연주가 11-04-20 08:33
   
미국다음으로 세계최대규모인 대한민국 해병대가 아직도 해군에 편입되어 있는데
9위라니.... 좀 작다싶네....

어느 기사에서
우리나라 육공해 전력비율이
8:1:1 이라고 하던데 이정도면 지나칠만큼 기울어져 있긴 하지않나요.
2 11-04-20 09:51
   
초딩들 댓글 많이 싸질러 놨네 ㅋㅋㅋㅋ

한국 처럼 육군이 비대하게 큰 나라가 지구상에 없다 무식한 종들아 ㅉㅉㅉ

한국은 기본 편재만 따져도 육군은 병력만 봐도 세계 4위권이다.

지구상에 50만이상의 정규 병력과 300만 명의 예비군이 있는 나라는  한국밖에 없단다

무식이들아.

한국의 한해 국방비의  60%정도가 전부 육군 병사들 인건비 + 무기 수리유지비 로 들어가고 있다.

이미 한국의 육군병력은 육군만 따지면 짱개랑 러시아 랑 붙어도 별로 안밀린다. 이미 전차 들이 주변국들보다 앞서 있거나 성능이  차세대 전차들로 계속 교체하고 있기 때문이다.

근데 생각해보자.  북한놈들은 말할건덕지도 없다.

그런데 북한놈들이 왜무서운가?  북한은 핵 밖에 없다. 그리고 미사일 우리나라 보다 훨씬 살상무기 비대칭 전력이  강하단다.

때문에 북한놈들 핵 과 대량살상무기가 무서운거다. 

현대 전에서의 육군의 가치는. 

주둔지 점령과  치안 유지 그리고 게릴라 소탕 밖에 없다. 사실상 제한된 전력이다.

옜날 처럼 땡크 몰고 쳐들어가는 60년대식 전투는 없다는 소리다.

뭔 전쟁 초짜도 모르는 바보들 널렸네.

이스라엘이 왜 무서운줄 아냐? 

이스라엘 전차전력도 무섭지만 이스라엘이 진짜 무서운 이유는.  정보전과 공군력이 앞서있기 때문에
엿만한 이스라엘이 인구도 적은 400만정도밖에 안돼는 인구로 중동에서 사자 행세하는거란다. 초딩들아.


이스라엘은 일단 전쟁나면 무조건 전투기 동원해서 적 미사일 기지 와 레어더 기지  타격 + 주요 작전 거점 폭격  +적 탱크 폭파

이후에 지들 탱크 출격이다.

현대전이 대부분 이렇다.

무슨 전쟁 초짜도 모르는 색히들이 육군드립치는데 육군은 현대전에서 의 의미는 거의 이것밖에 없다.

전쟁 초기 적의 침입 을 저지하는 목적 이외에는 서로 양측에서 포싸움만 하다가. 이후로 전쟁이 전개 되는 양상이지.

한국은 지금도 다분히 방어적인 군사 진형을 갖고 있다. 선제공격보다는 방어 위주로 편제가 되어있단 소리다.

그런데 이걸 공격위주로 바꿀려면  병력 감축 과 더불어 장비 현대화에 돈이 들어가기 때문에 현상유지 하고만 있는현실이지.

거기다가 무리하게 병력 감축하면 방어 진지 구축이 허술해져서 그것때문에라도 잘못하고 있는거지.

그렇다면 답은 하나밖에 없는거지뭐. 서서히 병력 감축하더라도 장비 현대화 의 길이다.

그런데 이미보유한 장비들도 효율성면에서 보자면 육군 에서 전방쪽은 이미 무기교체거의 끝났다고 보고.

후방은 서서히 교체중이고.

그렇다면 결국에 투자대비 효과가 가장큰 공군 이나 해군력에 투자하는게 답이라는거다.

육군 장성만 300명 이상이다 이런 나라도 지구상에 한국밖에 없다.

놀고 먹는 별 들이  300명이넘는다. 그색히들이 쳐먹고 지들 자리만 지키고 있지. 국방개혁드립치면서

지들 한테 돈 더달라고 아우성이다 이게 말이나 돼냐.

육군은 진짜 너무 비대하다.  육군은 서서히 줄이면서 병력 현대화 를 진행시키고.

집중 투자는 무조건 말하지만 공군 이랑 군사위성 우주 국방 분야에 투자외어야 한다.

요즘 군사위성 없으면 전쟁이 안되는 시대다.

맨날 미국만 의지하고 있는데 우리나라는 진짜 군사위성부터 띄워야 된다. 제대로된 위성이 없다.
아리랑 이런거가지고 적 탐사하고 있는데 쪽팔린 지경이다. 그게 군사위성이냐 통신위성이지

육방부 옹호하는 철없는 색히들 보면 짜증이 밀려오네.

육방부 지금 충분하다. 오히려 너무비대해져서 타성에 젖어있지. 그들은 살빼고 다이어트 시키고.

해군이랑 공군은 한국육군에 비해서 투자가 거의 전무한 지경이었다.

그나마 해군은 이지스 함 3척건조로 들비중이지만 이건그냥 보여주기 밖에 안된다. 잠수함 전력이나 증강했으면 좋겠다.  어차피 한국 형편에 항공모함은 유지비가 비싸서. 윗대가리들도 찬성안할거다 주변국 반발도 있고 그렇다면 결국 잠수함 밖에 답이없다.

공군은 f15k 로 드립치고 있지만 절대적으로 숫자가 부족하다.  그나마 전투기는 좋은 성능이라서 좋지만 숫자가 너무적다. 

스텔스 기 까지는 솔직히 너무 예산이크기 때문에 잘 결정했으면 한다. 공군력이 스텔스 기만 사오는 거라는 멍청이들은 좀 생각좀 하길 바란다.

스텔스기 이런거 들여 오는거 보다는 공군력 전체의 전력을 올리기 위해서는.

조기경보기 확충과 공중급유기 확충 그리고 그들과 데이터 링크 할수있는 군사 위성 확보가 시급하다

이게 다 공군력이다.  이런 기본 베이스가 깔려있어야 공군이 강한거다.

F35 는 바로 사는거보다. 가격 대비 잘 해서 적절한 시기에 들어왔으면 한다. 스텔스기 드립이 공군력 강화의 다가 아니다. 스텔스기는 좀 늦게 들여와도 현재 T50개량 화에 돈을 썻으면 한다.

짱개들 스텔스 실전 배치할라면 최소한 20년은 걸릴텐데 그때까지는 f15로 버틸수 있다. 쪽바리도 거의 우리랑 비슷한 수준이라 생각해볼때 결국은 공군 베이스 확충에 더 투자 해야된다고 본다.

육방부 옹호 하는 색히들 이해할수가 없다 지금 시점에.

현대전이 무슨 60년대 짱개들같이 우르르 몰려가는 인해전술인줄 아나. ㅉㅉㅉ

손가락 으로 시작해서 손가락으로 끝나느 시대다 지금은.

육군에 투자하지말라는게 아니라 지금 까지 한투자를 서서히 비중을 육군에서 해군 공군으로 옮겨 가는게

강군 으로 가는길이다.

북한 만 상대한다고 하면 우리나라가 이지스함 3척 건조할 필요도 없었단다 무식한 것들아.

그리고 f15 도 살필요도 없었다.

f16으로도 북한 비행기 쳐바르고도 남는전력이란다.

그런데 왜 우리나라가 이지스 함을 1조 씩이나 하는걸 3척이나 만들고 우주 기술개발에 올인하는지 진짜 모르것냐? 거기다 원자력 기술까지 축척하는 이유를 모르는 색히들은 죽어도 모르겠지 ㅉㅉㅉㅉ

결국은 잠재적 위협인 짱개 나 일본 놈들 에 대한 견제 때문에 죽자고 국방 투자 하고 있는거란다. 한심한 족속들아.

맨날 천날 북한 상대만 할거면 공군 이고 해군이고 할필요도 없다..

매국노 색히들도 아니고 맨날 육군 만세하는것들 보면 얼척이없구만. 젖도 육군 만세하는 색히들 보면

논리가 없어요 논리가. ㅉㅉ 논리적인 반박이나 제대로 하고 떠들어 재끼면 상대라도 해줄테구만.

기껏한다는 소리가 F35가 만능이냐는  하지도 않은 헛소리나 찍찍 ㅄ 같이 ㅉㅉ

f35는 지금 말하지만 진짜 별로 필요없다. 짱개국 이나 일본 쪽 에서 스텔스기 실전 배치 되기 전까지는.

공군력 강화를 무슨 비싼 전투기만 대량구매하는걸로 이해하는 멍청한 육빠 돌이 색히들 많네 ㅉㅉ
     
반말은 11-04-20 13:27
   
반말은.. 좋지 않습니다 머 논란의 여지가 되는부분은

극단적으로 얘기를 해서 그렇지 크게 차이가 있는게 아니라

어느 부분이 중점이 되어야 하느냐는 얘기인거 같군요

자신과 생각이 틀리다고 해서 다른쪽은 아무것도 모르고 글싸지르는 바보는

아니라는 점 상기하시기 바랍니다

우리 육군 인원 많죠.. 55만이 넘는 상비군과 300만에 달하는 1차 동원가능 예비군

보유한 나라는 많지 않습니다

그런데 그렇게 따지자면 저희와 총칼을 겨누고 있는 북한은요?

저도 공군력 해군력 유지가능한 수준까지는 확대하는 걸 찬성하는 쪽입니다만

문제는 육군의 규모를 줄이고는 아닌 것 같습니다

머 군대들 다녀오신분들이야 아시겠지만 지금 2년 군생활하는 걸로는

자신이 아는부분 후임한테 인수인계하기도 힘든 시간입니다

그 대안으로 직업군인 수 하사관 수를 늘리는 방안을 얘기하기도 하는데요

기본적으로 전쟁이 나선 안되겠지만

만약 북한과 다시 전쟁을 하게 된다면 육군을 감축해선 방어가 어려워집니다

장비의 질을 얘기하시는데 (기본적으로 저도 저희가 진다고 생각은 안합니다!)

숙달된 인원과 병력의 수는 무시하기 어렵습니다

기계화보병이 수도권으로 밀고 내려오는건 다리 끊고 철원부근에서 틀어막는다고 칩시다

강원도에 와보셨나요? 아직도 최우선보급으로 가장 많은 수가 주둔하는 곳은

휴전선 부근입니다

좀더 장비를 현대화하고 공군/해군력도 발전 시키고 정말 좋죠..

정말 압도적인 차이라면 군인수도 더 줄일 수 있겠죠

그렇지만 한국이 가지는 경제력은 한계가 있습니다

논점으로 주적이 북한이냐 러시아/중국/일본까지 상정한 외세냐는

큰 차이가 있을 것 같군요

여러가지 주저리주저리 적어보지만

솔직히 저를 비롯해 여러분들 얘기하시는 부분 모르는 사람들이 있겠습니까?

다만 논점의 차이인데 서로 감정이 격앙되어서 싸우지는 말자는 거죠
     
헛소리 11-04-20 18:07
   
정규균 50만 이상에 예비군 300만 이상이 한국밖에 없어???

이게 뭔 헛소리냐 


예비군은 유지하는 건 바로바로  빨리 쓸려고  준비해두는 것이고

예비군 없어도  예비로 예비군 체제는 마련되어 있는 거란다

예비군 백명 있어도 상관없다 이 말이지  예비군 체제는 있으니까 동원만 하면

되는 것이고

지금 예비군은  그 체제에 인원을 미리 다 집어 넣어서 맞춰놨다고 생각하면 되는 거란다


이해 불가??

예비군 없어도 평상시에 그냥 있다가 필요하면 바로 동원되는게 기본적으로

국가는 다 이런거 되어있다 어느 국가든지


한국은 그걸  제대 후 년차 수에 따라 나눠서  동원과 비동원 나누는 거고

예비 군대를 미리 짜놨다는 것 뿐이지


미국이나 러시아 중국도 군사 많지만 한국은 작은 땅인데 육군 많기는 하지

근데 이거 하나를 좀 알아야 한단다


미국은 주변에 미국 공격할 나라가 없단다  그러니 육군은 줄이고 첨단화해도

끄떡 없단다

러시아는 땅이 매우 넓단다    넓은 만큼 군대 필요하지만 그 만큼

중요한 곳에 필요한 인원만 배치한 거고  나머지는  그 때 그 때 보충하면 된단다

땅이 넓어서 그런거란다


러시아 누가 공격해서 장악할려면 그 어마어마 한 땅  절반도 먹기 전에

러시아 군대 무기 줄줄 뽑는 시간이 남아돈다


중국도 마찬가지란다


한국은 그냥 종심전쟁이란다

종심 전쟁 뜻은 아냐?

최남단 밀리면 그냥 쫑나는 거야


전차가  뭐??  땅크 몰고 쳐들어가는게 60년대 밖에 없어??

니가 예를 든 이스라엘도  땅크 몰고 쳐들어갔어 단독으로  알간?

탱크 한대 달랑 타고  소규모 분대 단위로 전투 치르는 경우도 있었어  알간?

영화에도 묘사되었지

탱크 한대 한대 임무 부여하고  그 임무 받고  침투했다가 길 잃어버린 경우도

있었다 


왜??  이스라엘은 땅도 작은데다가 여러 나라와 전쟁했고

땅도 붙어있고  폭격하고  육군 전투하는게 아니라 동시에 했단다


니가 보는 건  맨날 원정 전쟁이나 봤으니 그렇게 나대는 거지


땅 붙어 있는 나라 끼리 전면전과 원정 전쟁이 같냐  ㅉㅉㅉ
1 11-04-20 09:58
   
배트남 전쟁  의 결과를 모르는 얘들이 많네


베트남 전쟁은 승자도 패자도 없는 전쟁 이었다.


언론에서야 미국이 발을 뺏으니 미국 패배라고 드립치는데 그것도 개소리지 /

미국이 패배한게 아니라 전쟁이 길어지니까 그냥 지들이 발빼고 나간거다. 전쟁 비용이 부담돼서

이게 전부다. 


그리고 실질적인 피해는 베트남 인들이 전부다 입었지

지금도 미군 놈들이 뿌리고간 억 대의 고엽제 때문에  기형아 출산에  지뢰 피해에

온갖 피해는 대를 넘어서 일어나고 있다.

결국 베트남의 피해자만 양산한 일방적인 학살 게임 이었다.

베트남 인들이 워낙 땅굴 파고 잘숨어서 전쟁의 승패가 안난거일뿐.  현실적으로는 베트남의 패배이고.

언론플레이에 알려진건 베트남 인의 승리로 자위 하는거지뭐.

ㅉㅉ  이게 무슨 승리냐.  미국놈들은 잘먹고 잘살고 있고.

베트남 인들은 노년층은 그때 거의 다 죽거나  고엽제 오염되서 기형아 출산율 높아지고. 경제 끝장나고.

뭐 이게 현실이지.

그냥 미국 놈들이 지들 이념 지킬라고 약한 얘들 학살한 전쟁에 지나지 않는다.

거기에 우리나라 윗대가리들은 경제발전은 해야겠고 미군이 돈준다니까 덩달아 돈받고 참전한거고.

우리나라 병사들 거기서 죽어가니까 우리나라 군인들 또 열받아서 같이 학살대열에 동참한거고.

ㅄ 짓거리 였지뭐.

이게 현실인데 . 무슨 누가 이기니 누가 지니 웃기는 소리임.

결국 미국과 동맹국으로 참전한 한국은 실리만 챙긴 학살 극 일뿐이었음.

베트남전 모르는 얘들 부지기수네 댓글보니 ㅉㅉ
ㅇㅇ 11-04-20 10:03
   
미군이 패배한 전쟁이라는 헛소리 보면 언론플레이에 얼마나 잘 놀아나는지 알수 있구만 ㅋㅋㅋㅋ

베트남 전쟁에 관한 책 한권만 읽어도 저딴소리 안나옴.

미국놈들이 언론플레이 하는거에 제대로 놀아나고 있구만 ㅎ

미군이 일방적인 학살 하다가 베트남 인들이 게릴라전 펼쳐서  전쟁 이 길어지자 미국 얘들이 질려서 철수

이게 끝임. 

뭔가 대단한 일이나 있었떤것처럼 이야기 하네 ㅋㅋ 영화많이 봤나 ㅋㅋ


미국이 패배한 전쟁이었다는 동정론적  여론 몰이를 위한 계획된 음모 라고 밖에 생각할수 없다.

국제사회에 미국이 피해자인척 하는거지. 철저한 가해자이면서.

쪽바리들이 전쟁미화 하는것처럼.

미국 놈들도 전쟁미화 잘하지. 거기다 베트남 입장에서는 미국 을 우리가 이겼다는 자뻑 모드 감정도 싫어줄수 있고 .서로 윈윈하는 조작극이었겠지.

ㅉㅉ
     
ㅋㅋㅋ 11-04-20 18:20
   
무식하네 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

그 당시 언론들 보면 전부 패전이라고 했고    최근 미국 한 타임즈에서도 편집장이

아프가니스탄 언급하면서 베트남 패전이라고 꺼냈었고


프랑스도 베트남에 패해서 휴전협정으로 끝내고  그 걸 미국이 가져갔는데 미국도 패배했다


유명한 스미스 세계정치론에도 보면  미국 패전이라고 나와있다 ㅉㅉㅉㅉ



무식하군
미래의별 11-04-20 11:15
   
육방부야 미쿡 없으면 니들은 짱개랑 원생이한테 학살이야~ 뇌에 똥좀 제거하고 해/공군좀 육성하자 응?~
지구는 둥… 11-04-20 11:36
   
공군,해군 좀 키워라 육군 키워봤자 공군, 해군에서 박살나면 다 총알 받이다. 해군,공군에서 폭격하고 방공망 금지 시키는것 보고도 뭐 느끼는게 없냐?
진짜.. 11-04-20 11:53
   
육군좀 죽이기는 해야하는데..

솔직히 타국에 비해서 완전 거지군인게 우리나라 육군장병들인데..
(거지가 구걸을 해도 얘들보다 많이 범.. 솔직히)

군수품또한 노회한 물품이나.. 시장에서 유통조차 불가능한 물품도 많고..

그럼 나머지 돈을든 과연 어디로 갔을지...
샤크 11-04-20 12:55
   
6.25전쟁때 북괴가 왜 패전 한지 모르냐? 전쟁 초기에 쏘련제 탱크를 가지고 압도적 으로 승승장구 하다 미국에게 제공권을 빼았기면서 패전 한거다. 공군이 국방력의 절반을 차지 한다고 해도 과언이 아니것이다. 미국 해군이 강한 것도 항모전단의 전투기가 있기 때문 이라고 봐.(강력한 화력도 있지만) 지금 육군은 너무 많아. 35만~40만 정도로 줄이고 무기와 장비를 보다 현대화 한다고 봐. 그리고 공군과 해군에 더많이 투자를 해야해. 그것이 강군 으로 가는 길이다.육군이 병력 감축을 반대 하는 이유는 딱 한가지야. 자신들의 어께에 달린 똥별이 떨어질가봐 걱정 하는 것이지. 현재 국군의 똥별들이 숫자가 444명인데 너무 많아. 지금 국방부 에서도 '국방개혁 307계획'을 발표 하고 똥별들의 숫자를 15%(60명)줄인 다고 했지만 결국 비대한 육군이 실제로 줄여 질지는 의문 이야. 육군의 비위를 맟추기 위해 부사단장등 부지휘관들을 똥별들로 임명해서 중용한다 하니(미국처럼) 실제로 줄어 들지는 의문 이야. 이번에는 김관진이 제대로 했으면 좋겠다.
narasimha 11-04-20 14:06
   
35만도 너무 많은데? 우리나라 정도면 정예보병 20만이면 떡을친다고 봄. 만약에 남북한 통일하면 30만명 정도?
에이슈 11-04-20 14:53
   
잘보고갑니당 ㅎㅎ
힌트 11-04-20 18:25
   
힌트....

6.25  남침전쟁

북한군  20만명

한국군  10만명


초반 북한군 단독 진격만으로

제대로 버티지도 못하고 쭉쭉 밀리면서 한반도 끝으로 밀려감

미국의 긴급지원과  un 의 지원으로 간신히 살아남


힌트 2


미국이 최정예부대 긴급지원으로  스미스 부대 보냈지만  전투도 제대로 못해보고 바로 다 털림
아무나123 11-04-20 18:45
   
군대에서 삽질을 그렇게 많이 햇으면 정신을 차릴때도 됐는데 애들이 우리나라 군사력을 너무 높게 보네.

경험,훈련,국방비,전술,무기 등등 우리나라는 정말 삽질 부대지 아무리 팔이 안으로 휜다고 해도 애들이 삽질의 추억을 너무 쉽게 잊어버리네.
난닝구전사 11-04-20 20:06
   
근데 소련 해체 후 러시아가 많이 추락했네~
러시아나 소련은 원래 막강한 해군력을 자랑하던 나라였는데..
쭝국은 하여간 해군력의 질적인 면에서 우리나라보다 한 수 아래인데 순위가 높게 된 걸 보니
저것도 양적인 면을 기준으로 삼았나보네..
부피 빼면 뭐 없잖아 짱깨 바퀴벌레들...
ㅋㅋㅋ 11-04-21 01:02
   
역시 군사력에비해. 해군은 돈빨이라
잘사는나라들이 전부 상위랭크되어있군.
중국 ㅋㅋㅋ 병력에서만 1등 ㅋㅋㅋㅋ
저글링들.
울나라는 진짜 쪼매한데 병사력 해군 공군육군 고루 안정적으로 분포되있군
대단한거지.
북한도 대단하고. ㅋㅋㅋㅋ 북한이 우리나라 경제수준이면 일본중국바르고 큰소리치고살건데 ㅋㅋ
없음x 11-05-01 18:18
   
이게높은거냐 병1신아 에효 진짜 작성자 죽이고싶네 병1신아