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[JP] 한국과 전쟁이 난다면 일본이 이길 수 있어?
등록일 : 11-05-31 22:46  (조회 : 50,771) 글자확대/축소 확대 축소 | 프린트

한국으로 치면 네이버 지식인격인 야후재팬 치에부쿠로에 한국군과 자위대간의 대전 시뮬레이션에 대한 질문이 올라와서 화제가 되고 있습니다. 일본의 나름 한가닥 한다는 밀덕들이 모여들어 지식을 뽐내고 있습니다만, 대한민국을 공략한다는 전제를 내걸고 올린 질문들과 답변 내용이라 한국인으로서 기분이 나쁜 것이 사실이군요. ^^ 해당 내용을 번역했습니다. 하여튼 총 한 번 쏴본 적 없는 것들이 나대기는 니들은 전쟁만 나봐 다 죽었어. 암튼 니덜은 전쟁나면 다 죽은거임.. 나 특등사수 출신이다. ㅋㅋㅋㅋ



질문내용.



한국과 일본자위대의 대전 시뮬레이션에서 자위대가 5시간 안에 한국군에 전멸이라고 나왔습니다.
하지만, 아무리 생각해도 엉터리라고 생각합니다. 부디 가르침을 받고 싶습니다만, 정말 자위대는 한국군에 5시간 안에 전멸 당하는 것이 틀림 없습니까?
(주 - 어떤 시뮬내용인지 검색을 해봤지만 나오지 않더군요. 제 검색 능력의 부재가 원망스럽네요. 다만, 답변 내용들과 여러가지 것들로 미루어 보아 한국을 공략했을 시에 괴멸됐다는 내용으로 유추됩니다.)


*임의로 정렬해 번역했습니다.
*하기의 번역 글은 일본 어순을 최대한 자연 스럽게 하기 위해 약간의 의역이 포함되었습니다.
*의역이 있더라도 댓글의 내용을 번역자 입맛의 맞춰 재해석을 한 경우는 절대로 없습니다.
*있는 그대로의 댓글을 있는 그대로 번역했습니다.
*오역은 개인적인 쪽지로 부탁드립니다.




베스트 답변으로 채택된 답변.



k_sawa3517yhさん
우선 육군 전력입니다.
현격한 차이가 있는 것은 육군병력의 수입니다. 일본은 병력상 열세입니다.
육군병력이라고 하는 것은 기본적으로 「본토방위」의 성격을 띄고 있기 때문에 이동할 수 없습니다.
(한국은)해병대처럼 적지에 상륙을 감행할 수 있는 부대가 없습니다.
일본 본토보다 매우 좋은 국토를 많은 인원이 지키고 있는 것이 됩니다.
그 대부분이 38도선에 할당되어 있습니다.
이런 국토를 일본이 공중에서의 공습과 해상에서의 공략을 감행한다면 어떻게 될까요?
육상전력의 대부분은 괴멸될 것입니다.
따라서, 한국측은 「공습당하지 않는다」라는 전략을 취하지 않으면 안 됩니다.
그렇게 된다면, 영해까지 해군의 전투함을 출동시켜, 전투기나 폭격기의 지원으로 전투를 실행하지 않으면 안 됩니다.
(한국이)해군력과 공국력을 잃은 후에 육상전은 매우 치열할 것으로 예상됩니다.
한국은 육상자위대와 비교해 145%의 육군병력을 가지고 있습니다.
(한국 육군의 인식으로는 169%로 되어 있습니다.)
하지만 그것은 단지 병력수의 이야기입니다.
근대장비병력은 육자의 화력이 한국에 지지않는 수준입니다.


다음은 해군 전력입니다.
이 경우 전력비교에서 한국 해군이 스스로 인정하고 있듯이 해상자위대와의 전력차는 확연하며, 해상자위대의 30%에도 미치지 못 합니다. (실질적으로 21% 정도의 능력이라고 합니다.)
이지스함을 도입하고 있지만, 위성의 동조가 되지 않는 이상, 함대 방어에는 매우 부족한 수준입니다.
위성과 동조된다면, 모든 전투함정은 이지스함의 방공지시를 받는 것이 가능하지만 위성동조와 6척의 이지스함을 보유하고 있는 일본의 압도적 우세인 그대로 이고 한국 해군은 2일 정도를 버티는 것이 고작입니다.
거기에 숙련도와 능력이 높은 해상자위대의 잠수함에 그대로 노출된 표적이 되겠지요.
그리고 일본이 100대 이상 보유한 대잠초계기 P3C가 한국 잠수함을 마구 잡아 내게됩니다.
결론은 한국은 해상자위대의 21% 정도의 해상 전력을 가지고 있습니다.
(한국 해군의 인식은 30%로 되어 있습니다.)


마지막으로 항공 전력입니다.
한국의 40대 정도 보유한 F15와 F4는 단기로 싸울 수 없습니다.
전자전의 통합관제지휘가 가능한 조기경보기, 조기경계관제기의 지원이 없는 것은 승패에 큰 영향을 미칩니다.
일본은 많은 조기경보기, 조기경계관제기를 가지고 있고, 당연이 작전참가를 하므로, 그물망과 같은 방공 시스템이 작동하는 상태에서의 전투가 됩니다.
그 지원을 받으며 싸우는 것은 200기의 F15, 80대의 F2, 동류의 F4전투기로, 이스라엘이나 미국과 어깨를 나린히 하는 숙련도를 자랑하는 공자의 파일럿입니다.
일본의 숙련도가 95라고 한다면 한국의 숙련도는 60전후입니다.
한국은 항공자위대의 35%이하의 항공전력을 가지고 있습니다.


하늘과 바다를 제압한 후에, 한국국토에 대한 포격, 폭격, 상륙, 게리라전입니다.
전투함은, 육상에 대한 미사일 발사기지로서 작전에 참가합니다.
이것에 더해 80대의 F2에서 폭격 미사일로 공격합니다.
170KM 떨어진 거리에서 발사가 가능합니다.
먼져 한국의 주요 레이더를 파괴합니다.
폭탄은 (자위대의 경우) 750파운드가 최대치(전범국 일본의 비애..) 이지만, 육상의 군사와 기지시설이나 전차부대, 고사포를 격파하기에는 충분합니다.
이제부터의 전략은 전자적으로 방해 전파를 송신하면서 체프탄을 살포하면 눈과 귀 코 전부를 무력화 시킬 수 있습니다.
이런 일련의 과정을 거쳐서 상륙, 게릴라전에서의 승리와 함께 한국군을 제압합니다.
게릴라전에 관해서는 한국군의 전력은 아주 강력하다고 생각하기 때문에 자위대는 이것에 상당히 고전을 하겠지요.
그래서 공습을 충분히 해두지 않으면 안 됩니다.
일본도 오오스미등의 양룩에 쓸만한 함정이 참가해, 90식 전차, 전투헬기, 박격포등의 양룩해 전투헬기나 F2의 지원으로 전진, 제압합니다.
한국의 전투기나 헬기나 여타의 전략병기는 초기 단계에서 거의 파괴되어 있을 것입니다.


현대전은 병력의 수로 하는 것이 아닙니다.
얼마나 차원이 높은 전술을 사용할 수 있는 가가 중요합니다.
장비의 차이가 고급의 전술을 가능하게 합니다.
자위대는 한국군 기지에 있는 단계에서 포착, 전략입안, 공격이 가능합니다.
높은 레벨의 전술을 실행하기 위해 고액의 이지스함과 f15 f2전투기 조기경보기등이 있는 것입니다.
즉, 총합작전력으로 승부가 결정되어 버리는 것입니다.
병력수나 화력이 중요한 것이 아닙니다.
한국도 3년 전, 재한미군으로 부터 자군을 독립시키는 것이 화두로 떠올랐을 때, 자위대를 가상의 적군으로 해서 합계 18회의 시뮬레이션으로 모두 완패했다고 합니다. 한국의 동아일보(아마도?)의 기사가 화제가 됐었습니다. 아마도 틀림이 없을 것입니다.
자위대가 일본을 공격했다고 하더라도 (한국이)5시간만에 자위대를 전멸시키는 것은 불가능합니다.
제인연감에서 보아도 양국의 전력차는 상당히 벌어져 있습니다.




panstnko696910さん
한국따위에 자위대가 질리 없잖아.
절대로 이긴다.



g5108888さん
분명 잘못됐습니다.
일본과 한국의 방위관계자의 일본대 한국이나 한국대 일본의 전쟁을 컴퓨터를 사용해 시뮬레이션한 결과 전부 일본의 완승이었습니다.



crazynightskissさん
무지와 망상이 일상인 놈들이 편협한 조건만을 설정한 결과겠지.
그런 걸 믿고 있는 것은 너님들 밖에 없다.




force_lexus2さん
한국육군의 주력은 리어카라는 것이 진짜야?
온도레의 애차인 재규어(리어카)는 한국육군에 필적하잖아 아니야?
덧붙여 한국 해군의 주력함은 뗏목따위겠지. 캬하하하하
(
주 - "온도레의 애차인 재규어" 적혀있는 그대로 직역입니다. 애니메이션인지 무엇을 언급했는지 모르겠네요.)



bagdat_cafeさん
맞아요. 그 시뮬레이션은 진짜에요.
단 설정조건이 [자위대가 38도선을 넘어 남진해 온다.]입니다.
공자(空自 공군자위대)도 일단 북조선을 경유하지 않으면 일본의 기지로 부터 한국상공으로 접근할 수 없으니까, 폭탄을 무장한 F-2로는 항속 거리가 부족합니다. (폭탄을 장착하지 않으면 충분합니다만..)
당연히 한국공략전이니까, 해상자위대는 아무런 도움이 되지 않습니다.
일본측에 전략적 철수행동은 허용되지 않습니다. 육해공 봉쇄로 한국경제가 무너지는 것을 기다리는 전략을 취할 수 없습니다. 일본은 모든 전력을 38도선에서 총력전을 할 수 밖에 없는 조건입니다.
이렇게 된다면, 육자가 움직일 수 밖에 없습니다만, 90식 전차라도 움직이는 것이 매우 어렵습니다.
또, 한국공략전이니까 당연 미군이 (한국을)지원할 것입니다. 여기에 카데나, 이와쿠니로 부터 부랴부랴 달려올 것입니다. (남군이니까..) 제 7함대도 올 것이고, 요코스카가 모항인 원자력항모도 전개할 것이 분명합니다.
결과, 항속력이 부족한 공자는 미한의 항속전에 수로 지고 해상자위대는 할 일 없이 미국의 제 7함대로 부터 도망칠 것이고 육상자위대는 한국의 방위라인에서 아메리카 해병대를 주축으로 한 육상부대와 공격헬기, 헤리어2의 근접공격으로 괴멸할 것이 자명합니다.




myst_laissezさん
그런 일은 있을 수 없습니다.

바다를 끼고 있는 이상, 메인 전장은 하늘과 바다가 됩니다.
그리고 어느쪽도 일본의 전력이 압도적으로 높습니다.
질 수 있는 요소가 없다고 말해도 좋을 정도입니다.

이런 기사도 있긴 있군요.
http://blogs.yahoo.co.jp/karyudo111/37046600.html

시뮬레이션이기 때문에, 그 조건이 문제가 됩니다.
일본은 섬나라이기 때문에 육상전력은 부족할 수 있습니다만, 한국은 북한과의 국경이 맞닿아 북조선과 전쟁중이기 때문에 육상전력이 메인입니다.
서로의 육상전력을 놓고 싸우는 시뮬레이션이라면 한국이 이기겠죠.
실제로는 있을 수 없으니까... 무의미합니다.




아래로 부터 같은 맥락의 다른 야후재팬 유져가 올린 질문들에 대한 답변들...


질문 : 만약 한국과 전쟁이 난다면 일본 자위대는 한국군에 이길 수 있습니까?



maekawa0001さん
전쟁이라고 하는 사태는 우선 생각할 수 없습니다만, 만일 전투상태가 된다면 해자, 공자가 우선 대응합니다. 한국군의 본격적인 일본상륙을 불가능합니다.
여러가지 정보에서 한국은 해군병력 해상벙력을 제대로 운영할 수 없다고 생각합니다.
군함을 격침당하고 어째서 당했나 바로 알아채지 못하고 왜 당했나 모른다던지 제대로된 해군이라면 있을 수 없는 일이 일어나고 있으니까요.
또한 최신예 전투기를 육상에서 이동중에 맨홀 구멍에 걸려 부셔먹었다는 이야기도 들었습니다. 정말 우수운 이야기가 아닙니까?
한 때 일본은 청국과 싸웠습니다. 병기의 능력은 청국해군 쪽이 우세적이었습니다. 하지만 이 게 전혀 터무니 없는 개허접 군대라서 일본 해군의 압승이었지요. 비슷한 일이 일어날 것이라 생각합니다.




osaka_boy_555さん
만약 헌법9조, 제 3국의 참가등을 생각하지 않으면 아마 일본우세의 무승부라고 생각합니다.
이유는 한국이 일본에 쳐들어 온다고 해도 해상, 항공자위대의 규모, 숙련도, 장비등이 우세하기 때문에 한국의 수송함, 수송기를 격추할 수 있을 것입니다. (덧붙여 한국 해군은 해자의 40%정도의 규모인 거 같습니다.)
그렇기 때문에 한국의 일본상륙은 곤란하다고 생각합니다.
그렇다고 해서 자위대가 타국의 침략을 생각하고 있지 않기 때문에 일본역시 한국상륙을 곤란합니다. (라고 할까 상륙할 수 없습니다.)
결국 서로가 상륙할 수 없는 소모전이 된다면 물자, 음식, 비용이 소모될 것이고 결국 강화(講和)군요.



yousukespaceさん
이 질문은 몇번이 반복되네요. (웃음)
일본은 헌법을 개정하지 않으면 전쟁할 수 없고, 한국은 바다를 건너는 수송력이 없다.
결과적으로 승부를 낼 수 없고 무승부.



역시 아래로 부터 같은 맥락의 다른 질문들..

질문 : 지금 자위대와 한국군 중 어느 쪽이 더 강한가요?




a19780821さん
전술과 장비부터 확인해봅시다.
군사적인 승리라고 하는 것은 정치적인 목적달성에 기여하는 것으로 자위대의 전술행동이 전수방위에 한정된다면 지는 일은 없을 것입니다.
한국이 무엇을 가지고 승리를 규정할지 알 수 없기 때문에 미묘하지만, 그것이 어떻든  상륙잔정은 통상적으로 굉장히 어렵고, 때로는 10배 이상의 전력차가 필요합니다. 그리고 상륙해도 보급선의 유지는 해자와 공자를 괴멸시지키 않으면 불가능 하므로 한국측이 불리한 것에는 변함이 없습니다.


다음은 장비입니다. 시스템의 완성도와 장비의 가동률과 여타의 것들을 생각해봐도 한국이 일본을 압도하는 전력을 없습니다. 수는 적지만 일본쪽이 유리합니다.
덧붙여, 수년전에 F15K를 부셔먹고 일본에 수리를 의뢰하려고 했던 정도의 레벨이므로 평시의 가동율도 미묘하지요.
마지막으로 대원, 군인의 숙련도입니다만, 크게 다르지 않겠지요. 한국도 전쟁을 하고 있지 않던 기간이 길고 말이죠.


결과적으로 일본이 지는 일은 없습니다.




shigeki_fuseさん
한국이지요.
한국의 강점은 유사시에 일치단결이 가능한 것입니다.
일본은 [국방파] [무조건 항복파]로 갈려
내부다툼으로 서로 죽이고 죽고 하겠지요.



s_komatu23さん
자위대와 한국군입니까?
라고할까
일본국vs한국이라면 틀림없이
일본이겠죠.
도망가거나 숨거나 하지 않으니까.
(한국이)말쌈에는 적이 없지만 말이죠.



proceedprideさん
싸우는 의미에 문제입니다만,
방위로 한정한다면 자위대입니다.
한국은 커녕 중국이나 러시아도 일본의 자위대를 처부스는 일은 불가능합니다.

방어는 공격보다 훨씬 쉽습니다. 특히 바다에서 싸운다면 일본의 자위대는 상당히 강합니다.
단지 공략한다고 하는 이야기가 된다면 따로 침략병기도 없고 자위대의 전력으로로 침략은 조금 힘들 거 같군요.




번역기자:동구형

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소악녀 11-05-31 22:47
   
흠...
     
총폭탄 11-06-02 12:39
   
환장 하겠네 ㅋㅋ

먼 일본 따위가 '진심모드'면 한국이 발린다 이런 개소릴 존나 길게 늘어놓질 않나 ㅋ

특히 타이라는 양반 ㅋ

이 양반아

왈본은 진심모드건 나발이건 유엔에 '적국' 조항이란게 있어요.

전력증강 이전에

보통국가 되기 이전에

이 적국 조항부터 어떻게 해결 해야

다른 나라 다 하는

생각대로 하는 거지의 30퍼센트 정도가 될성 됩니다 ㅋ

이 '적국'조항에 들어가는 나라는 말 그대로 2차대전 폐전국 = 존나 나쁜새끼들

유엔헌장 제53조와 제107조의 '구적국조항'에 따르면 2차 세계대전 때 연합국의 적국이었던 국가가 다시 침략전쟁으로 간주되는 행동을 할 때는 연합국이었던 유엔 가맹국이 안보리 결의 없이 그 국가를 공격할 수 있다고 돼 있다.

비약해서 말한다면 왈본이 독도에다 총알 한발이라도 쏜다면

뜬금없이

미국,영국,소련,중국국민당국(중국국민당+중국펑텐파+중국직례파+중국안후이파+중국산시파+중국후난파+중국원난파),중국공산당,프랑스(자유프랑스+프랑스공산당+프랑스기민당+프랑스사회당+프랑스카톨릭단+프랑스마키),한국(대한민국임시정부+조선독립동맹+조선인민혁명군),네덜란드,폴란드(자유폴란드+폴란드노동자당),체코슬로바키아(자유체코슬로바+체코슬로바공산당),뉴질랜드,호주,캐나다,필리핀(필리핀정부+필리핀공산당),베트남독립동맹,말레이시아공산당,싱가포르게릴라,홍콩게릴라,마카오게릴라,인도네시아자바군,인도네시아공산당,티모르게릴라,노르웨이,세네갈,수단,북마리아나게릴라,벨기에,룩셈부르크,유고슬라비아유격대,그리스(자유그리스+그리스공산당),중아공,알바니아공산당,에티오피아,레소토,레바논,오만,파푸아뉴기니,솔로몬제도,소말릴란드,피지,나우르,브라질,인도,남아공,이집트,키프로스,통가,아이슬란드,트랜스요르단,마셜제도,덴마크,괌게릴라,길버트제도,뉴헤브리디스,팔라우게릴라,가나,서사모아,미크로네시아,과테말라,니카라과,도미니카공화국,몽골,엘살바도르,아이티,온두라스,코스타리카,쿠바,파나마,멕시코,타누투바,네팔,부탄,사우디아라비아,산마리노,라이베리아,콜롬비아,트리니다드토바고,수리남,가이아나,볼리비아,가봉,버마(버마자치정부+버마공산당+버마민중혁명당),무아앵콩고,차드,카메룬,코트디부아르,감비아,시에라리온,동부콩고,팔레스타인,베냉,세이셸,나이지리아,보츠와나,잠비아,짐바브웨,지부티,도미니카연방,토골란드,탄자니아,남예멘,기니비사우,니제르,기니,말리,모리타니,모리셔스,카보베르데.부르키나파소,케냐,상투메프린시폐,코모로,스와질란드,적도기니,나미비아,이란,이라크,에리트레아,시리아,모로코,튀니지,마다가스카르,리비아,알제리,엘리스제도,에스토니아,라트비아,리투아니아,우크라이나,몰도바,벨로루시,카자흐스탄,우즈베키스탄,타지키스탄,투르크메니스탄,아르메니아,아제르바이잔,그루지아,키르키스스탄,체첸잉구슈,다케스탄,타타르스탄,바시키르토스탄,에콰도르,칠레,우루과이,페루,파라과이,베네수엘라,터키,아르헨티나.

이런 나라들이 카누타고 와서 알라의 요술봉으로 왜구 어택해도 왜구 얘들이 자주 하는 소리인 "정의의 우리편" 이 되는 것이죠 ㅋ

그리고 왈본이 보통국가는 커녕 적국조항 없앨려구 지금까지 별 쌩쑈를 다 했어도

유엔 안보리에서 콧방귀도 안뀌었습니다 ㅋ

유엔 안보리는 커녕 주변국 똥꾸멍 살살 긁어대도 모자랄 판에

이 미친 새끼들은 주변국 모든 국가와 영토분쟁 혹은 영토분쟁으로 몰고가고 있죠.

러시아 대만 중국 한국 모두 다 ㅋㅋㅋ

그리고 러시아와 중국은 유엔 상임이사국이죠 ㅋ

한표만 반대를 얻어도 모자랄 판에

중국도 아닌 러시아 한테도 찍혔는데 이건 머 해보자는 건지 말자는 건지 ㅋㅋㅋ



그리고 왈본 한국하고 전쟁 터지면 100퍼센트 대갈통 깨지고 한국 식민지 됩니다.

미국하고 북한때문에 지금 참고 있는거지...


해상자위대와 공자대는

이 새끼들은 쪽수만 많았지 죄다 '거세' 되어 있는 놈들이라 겁낼 필요 하나도 없는놈들입니다.

게다가 자위대 기지는 역시 왈본답게 군사기밀이라고 할 수있는

거의 모든게 공개되어 있고

다리나 도로 철로 터널등 게살 속살 빼먹듯 쉽고 먹음직스럽기 그지 없는 전략 목표들이

즐비 합니다.

한국은 그래도 예비군 수백만이라는 쪽수가 있어서 북한 특작부대에 어느정도 대응한다고 하지만

왈본은 특작부대가 한대 확~ 하면 우~ 하면서 개미떼 처럼 도망갈 경찰병력밖에 없죠...

먹음직스러워도 너무 먹음직스런 먹이들입니다.

그럼 소수 있는 자위대 자체는

제구실을 하느냐

무기 체계고 나발이고 떠나서

작계 5027 같은 통합적이고 전략적인 합동 작전 계획도 없습니다.

한국군이 뭉텅이로 가서 후려 치면

이리찔끔 저리찔끔 축차 투입 축차 소모.

그 얼마 안되는 지상군 장비들도 철로를 이용해서 나르는데다가 항속거리도 짧은것들이

교량 터널 도로 한번씩 끊어주면 머 대책 없는 애들입니다.

부산 > 대마도 > 이키섬 > 가라쓰 > 규슈 > 간몬해협 > 혼슈

라는 아~주 편리한 징검다리도 있어서

죄다 포격 사거리 안에서 해결할 수 있는 거리이기 때문에

해자건 공자건

징검다리에다가

철매2와 MLRS K-9 그리고 사단급 군단급 무인항공기 만 올려 놓으면 머 대책 없습니다.

왜냐?

공자 해자의 장거리 지상군 타격 무기가 거의 전무하다시피 하기 때문이죠.

참고로 한국은 차고 넘치다 못해 거의 아마겟돈 수준을 방불케 합니다.

다 빼고 공군 정밀 타격 무기들...

JDAM KGGB 매버릭 팝아이 슬램ER AGM-88 HARM...

특히 AGM-88 이 럭셔리한 녀석은 대레이더 공격무기로써 레이더키면 쫒아가서 존내 패주는 무기

이 녀석을 가지고 있는 국가는 동북아에서 한국이 유일합니다.

부산 > 대마도 > 이키섬에 포병대와 SAM 사이트만 구축해 놓아도

대한해협이 봉쇄되며 왈본의 목줄을 반쯤 틀어쥐게 되는 거죠.

그리고 규슈 간몬해협에 K9만 알짱 거려도 왈본은 동서로 나뉘게 되고

한반도 동부해안부터 왈본 서부해안까지 동해 전체는 항아리 모양으로 거의 한국 영토나

다름 없는 상황이 벌어집니다 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

딱 두곳만 봉쇄했어도 왈본은 크리티컬 먹고

이미 저 시점에서 GG 쳐도 할말 없는 상황이 되는 거죠.



아주 오래전에...

머 석기시대 시절에 왈본 해자대가 한국 해상봉쇄 한다 어쩐다 개지랄 떨었던 시절이

있었는데...

러시아나 중국은 머 안중에도 없다는 식으로 전 해자대를 동원 해서 한국 해상봉쇄한다고

나서도 별 효과 없음이었죠.

하지만

한국은 해군 동원할 필요도 없습니다.

포병대와 방공대 약간명과 지상군 약간명 만으로도

존내 효율적으로 왈본을 해상봉쇄 하는 것도 모자라 동서로 갈라 버릴 수 있다는 것이죠.



다시한번 정리 하자면

1. 부산에서 대마도로 포격한다면 공자대로 그걸 걷어낼 수단 없음.

2. 연평도와는 달리 대마도 지역경제를 지탱할 정도의 수많은 한국 관광객들에 섞여 특작부대 미리 침투 시켜도 대책 없음.

3.  북한이 연평도 상륙하는 시나리오를 한국이 대마도를 상대로 고대로 써도 지상군 별로 없고 제대로 된 포병대도 없는 대마도는 걍 식은죽 먹기. 못먹으면 벼ㅇ신.

4. 대마도에 K9 MLRS 철매2 해병대 무인항공기 올려 놓으면 공자대 접근불가. 해자대는 대한해협 통과하다 부산 대마도에서 미사일도 아닌 포격으로 교차사격 맞고 디짐 ㅋ

5. 이키섬도 포격 지원하에 마찬가지로 접수. 이 시점에서 대한해협 봉쇄 완료 ㅋ

6. 포격 징검다리 활용 가라쓰 상륙 규슈 접수 간몬해협까지 진격

7. 이 시점에서 GG 안치면 왈본 총리는 한국인 ㅋ


머 사거리 1500킬로미터 짜리 순항미사일이나 짧고 굵은 수많은 탄도탄들 사단급 특작부대 우월한 보병무기 및 기계화 병력, 사보타주 능력, 구 쏘련을 연상케 하는 무지막지한 포병전력 그럭저럭 좋은 퀄리티의 공대공전력과 레이더기지 공군기지들을 원거리에서 잡수실 무수한 스탠드오프 공대지 병기들...

이런거 빼고 이야기 해도 적국조항의 개목걸이가 걸리고 거세된 군대 이미테이션?으로 버티는 왈본은 수도권 포격거리에 있는 상식이 통하지 않는 병영국가 북한과 반세기가 넘게 대치하고 미친듯이 훈련하고 있는 한국에겐 너무나도 쉬운... 그냥 먹음직스럽기 그지 없는 먹잇감임 ㅋ
     
스티븐식칼… 11-06-04 02:01
   
한국의 미사일 전력과
한국과 일본이 매우 가깝다는 사실을 쟤들은 고려 안하고 있네요.
무시하고 싶은거겠지.
소악녀 11-05-31 22:47
   
둘다 못이기겟네엽
기분좋은하… 11-05-31 22:53
   
맨 위에 댓글 쓴놈은 역시 왜구 아니랄까 봐
자신들이 뒤쳐지는 건 어떻게 해서든 커버시키려 하고있고
자신들이 유리하다고 판단되는 건 상당히 부각시켰네요.
야모 11-05-31 22:54
   
스타크래프트 같은 게임이라면 일본이 한국을 이긴다.
1억3천의 일본과 5천의 한국이 싸워서 일본 8천 만명이 살아 남는게 승리의 의미라면...
     
맨바리 11-06-01 03:04
   
스타가 병력이 졀대수만으로 결정되어지는 게임이였다면 현재까지 인기있지는 않겠죠..
만찐두빵 11-05-31 22:54
   
일본은... 미사일이 없지않나... 도교 날라가면 gg일텐뎅...

저기에 자위대라도 나온사람없나...
필합 11-05-31 22:56
   
ㅋㅋㅋ방사능에 잡아먹히지나 말아라~
과객 11-05-31 22:58
   
근데 전범국이란 녀석들이 저런 글 써도 되나 모르겠당;;
     
쁘늉 11-05-31 23:01
   
덕후들의 망상일 뿐이니
진지하게 받아드릴 필요 없죠 ㅋ
     
과객 11-05-31 23:05
   
아참 일본의 지식인이라니 볼필요도 없겠군요 특히 군사분야라면ㅋㅋㅋ
NOVAMD1 11-05-31 22:59
   
우리나라는 굳이 피보면서 전초에 본토상륙할필요도 없습니다 ㅋㅋㅋㅋ
막말로 독도를 내주더라도 일본 본토에 현무-3C 시리즈 크루즈 미사일이랑
현무-2A,B 등 사일로 발사형 탄도미사일, 잠수함 발사형 순항미사일로
일본 본토에 미사일로 융단폭격을 하고 난후에 유유히 최강 한국 해병대가 상륙하면 작전끝. -_-+b
NOVAMD1 11-05-31 22:59
   
다만, 일본 방사능 원숭이들이 방사능 오염을 무기로 한국 본토에 돌격해오면 곤란합니다. (웃음)
게임재밋등 11-05-31 23:01
   
뻔한 글이지머, 해상자위대가 한국해군보다 전력이 강하니까 상륙못할꺼라고 찰떡같이 밎고있지.
막상 전쟁 해보면? ㅋㅋ
한국군 대부분이 규슈 상륙하고 열도 초토화되기 시작 ㅋㅋㅋ

그제서야 현실 파악하고 불티나게 도망치지 ㅋㅋ
뿌잉 11-05-31 23:02
   
육군 : 한국>>>일본
해군 : 일본>>>한국
공군 : 한국=일본
아님?
     
네프티스 11-06-01 02:07
   
공군은 항속거리에서 불리하고 조기경보기가 없어서 쳐들어가는 쪽에서는 불리하지만
방어하는측면에서 보면 F-15J가 KF-16보다 성능이 떨어집니다.
더불어 F-15J는 지상공격 못합니다. 전범국가라 방어측면인 공대공미사일만 탑재 가능
거기에 다운그레이라 F-15K에 상대가 안됨
     
맨바리 11-06-01 03:06
   
육군 O 해군 O 공군 X
과객 11-05-31 23:05
   
그냥 한국한테라도 이기고 싶다 그러면 되지 왜 그렇게 발악하니 ㅠㅠ
인천반달곰 11-05-31 23:05
   
다른 건 둘째 치고
우리나라에 상륙 해병부대가 없다는 놈은 뭐지?
해병대는 상륙과 공수 둘다 수행하는 걸로 알고 있는데?
인천반달곰 11-05-31 23:06
   
그리고 특수부대 투입해서 주요 인물 사살도 가능한게 대한민국 육군전력인데...
이것들 언제적 생각을 하는거야?
Dooh 11-05-31 23:11
   
ㅄ새끼들.. 길가던 아저씨도 총쥐어주고 스무발 쏘라고하면 어제 술안먹었으면 15발은 맞추는 나라인데 현역애들이 너네 잡병들하나 못이기겠냐?
     
빈브라더스 11-06-27 00:02
   
빵터짐 ㅋㅋㅋㅋ
생지 11-05-31 23:13
   
방사능 원숭이들이랑 전쟁하면 참 무섭겠네^^ㅋㅋㅋ
맙소사 11-05-31 23:13
   
우리가 미쳤냐??방사능 묻은 넘들하고 더럽게 왜 싸우냐...ㅋㅋㅋㅋㅋ
바람난홍삼 11-05-31 23:14
   
바나나 하나면 끝날 것들이....
똥파리날다 11-05-31 23:21
   
ㅋㅋㅋ 군대도 안다녀온것들이 전쟁이야기라... 한국에서는 코웃음칠일이다 ㅋㅋ

일단 일본은 미사일 전력이 전무, 생화학 전력도 전무.

일단 도쿄 한복판에 생화학탑제된 순항미사일 한발만 날려도 저놈들 질질싸면서 gg 칠껄?

아니면 후쿠시마 원전에다가 쏴버리면 일본 전멸이다.

현무,천룡 같은 미사일 전력들은 일본 열도 전체가 사정권인데 무슨 수로 막을라고?

미사일로 열도 주요 공군기지와 레이더 기지 사령부 기지 일단 초토화와 흔들어 놓은 후

(평소 전쟁훈련이 전무한 일본은 이미 미사일로 패닉상태)

대마도 기습 상륙으로 진지 구축에 전력을 다하고 (지대공방어  위주)

공군과 협동전으로 대마도 사수 한후.

K9 30대만 박아두면 대마도 근방 최대60K의 대한해협에 일본 해자대 얼씬도 못한다.

스믈스믈 특전사들 대마도 통해 열도 상륙후 후방 교란 들어간다.

(미사일로 패닉상태에서 특전사들 요원암살 및 전략 요충지 확보로 이미 열도는 그로기 상태)

해병대 및 지상군 열도 상륙하면  열도 우두머리 원숭이는 gg를 외침.

이 시나리오는 미군과 UN의 간섭없이 한국과 일본만이 전쟁했을때의 시나리오임.

한국은 절대 해상전과 공중전 안함.

앉아서 미사일 열심히 찍고 버튼만 누르면 열도 군사시설 초토화됨.
벤치히터 11-05-31 23:31
   
결론 : 지대지 미사일. 끗.
객님 11-05-31 23:34
   
뭔 분석질하느라 잔소리들이 많아. 싸움은 책상에서 하는것이 아니다. 일단 잔소리 까지말고 붙자
중앙동장닭 11-05-31 23:52
   
총한번 못쏴본 녀석들이 말 많내... 저놈들은 물위에 떠있는 배랑 땅을 기반 삼은 미사일 포대랑
어떤게 사거리가 길다고 생각하냐? 결과적으로 니놈들이 그렇게 자랑하는 해상전력도 몇해리 이상
접근도 못해... 알간? 여하튼 쪽발이 밀리테리 오덕 놈들이란...
중앙동장닭 11-05-31 23:54
   
더군다나 이번 원전 사태로 전시 일본의 약점이 정나라게 들어난거 모르냐? 만일 한국과 국가 총력전
들어가면 원전만 표적으로 갈겨도 일본은 완전 GG겠더만... 일본 원전은 찍해야 지진을 염두해두고
만들었다만 한국 원전은 미사일 직격을 염두해두고 만들어졌거든...
야동초등학… 11-05-31 23:55
   
우리나라가 100% 이깁니다. 우리는 가만히 있어도 자연이 도와주거든요
서라벌 11-06-01 00:14
   
ㅋㅋㅋㅋ 이건 뭐 뭣도 모르는 것들이 꼴에 자존심은 있어서 좋을대로 써갈겨 놨넼ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ. 니들이 이길것 같지?? 하루하루 망상속에 사는구나. 군대도 안가본 녀석들이 60년동안 전쟁 준비한 나라를 물로 보네 해상 자위대 하나만 믿는구나. 애초에 자위대로 군대를 어떻게 이기냐? 상식도 없는 놈들ㅋㅋㅋㅋㅋ
굿잡스 11-06-01 00:16
   
저게 잽 밀덕 수준인가?

ㅎㄷㄷㄷㄷㄷㄷㄷ하게 낮네 ㅋ
가을 11-06-01 00:20
   
총도 못만져본 오타쿠들이 드립까고 앉아잇네
이렇게 좁은 구역에서 한판 붙으면 당연히
미사일 싸움이지
미사일 애기는 하나도 처말 안하네
우라니라 남해쪽에 현무만 갖다놔도 도쿄 불바다다 ㅋㅋㅋㅋ
그리고 이번 쓰나미로 니들 전투기 몇대나 잃엇는지도 생각해서 써라 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
헤밀 11-06-01 00:23
   
해군이 쎄다고는 하지만 고기잡이 배랑 충돌해서 침몰하는 일본 해군자위대엔 안질거 같다.  보면 무슨 현대전은 물량 아니고 전략 전술 및 무기의 첨단기술 어쩌고 ㅈㄹ 하는데 그런거 논하기 전에 일단 야동이나 틀지마라. 어디서 야동틀다가 군사기밀 유출 할뻔했던 해군자위대 따위
소악녀 11-06-01 00:24
   
솔직히 한국이나 일본같이 군사력 경제력 다방면의 메이져급

국가 끼리 붙으면 누가 이기냐 지냐같이 명확한 결착이 안날걸요..

전쟁이 난다해도 상당한 중장기전까지 치달을테죠 후에 서로가 막대한 타격을 입고서는

전장상황역시 큰 진척이 없을때 국제여론과 타국의 중재로 스무스무하게 종전될듯한데엽

그리고서는 누가 더타격입었는지 이겻느니 졋느니 전쟁배상금 물어내라고

말로만 싸우겟죠

미국때문만 아니라도 이정도의 규모의 국가들은

현실을 잘분간해서 양자가 어느정도의 피해를 입을지 항시 예측하고 있을테니까

전쟁역시 그렇게 간단하게 일어나진 않을꺼 아닌가요 가능한 대화로 협상하겟죠
형존나쎄 11-06-01 00:34
   
그냥 간단하게 알려 줄께 니뽕인들 길게 써 봐야 오류가 생기니까 ㅎ
육군 한국>일본
해군 한국<일본
공군 한국>일본

딱 이렇다 니뽕인들아 ㅋ 전쟁나면 이겨? ㅋㅋㅋ 그리고 너희랑 전쟁나면 어린애들부터 시작해서
70대노인들까지 총들고 전쟁에 참여할껀데 그래도 자신있어? ㅋ
총이라도 다룰줄 알고 그런소리 하면 내가 참 ㅋㅋㅋ
오캐럿 11-06-01 00:36
   
수고하셨습니다... 번역 잘 봤습니다...^^!
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방안에 틀어박혀 전쟁게임을 즐겨하는 히키코모리(引き籠もり)들이 ,
우리나라와 전쟁도 하기전에 자폭할것 같은 열도상황을 아직도 모르나 보네요...
잠맘보 11-06-01 00:41
   
쟤넨 전쟁나면 마징가를 부를듯
오타쿠넘들 ㅋㅋ
오카포 11-06-01 00:41
   
물론 전쟁 나면 안되겠지만... 매번 한국이 일본에 공격해 가는 것만 가정했는데 반대로 가정한다면..
요건 100퍼센트 불가능이죠.. 다른 분들이 말씀 하셨듯.. 일본은 지대지미사일이 없죠..
아 있을 수도 있다.. 몇십대 정도 MLRS가 있을 듯.. 근데 사거리가..
 
 그리고, 일본의 F-15J 는 아직 신형 AAM-4 인가 암튼 중거리 미사일 쏘는 기체가 몇대 없는 걸로
압니다. 대부분 스패로우라고 하죠.. 좀 사거리 짧습니다. 거기에 비해서 한국 공군은 F-15 60대
재쳐두고라도 F-16 100대가 넘는 암람 중거리 미사일 발사 기종이 있죠. 거기다 침공군의 입장에서는
지상 레이더 시설에 훤하게 드러나는 게 사실.. 일본은 지상 폭격용 스마트 폭탄이 있기는 있지만
대 레이더용 미사일은 없죠. 그리고, 함대는 모조리 대함미사일 뿐.. 순항미사일 발사 플랫폼은
없고.. 여하튼 일정거리 이상으로 함대를 한국에 접근시킨다는 건 모조리 죽겠다는 망상..
 그리고, 상륙군이라.. 일본애들은 자국 함대에 상륙함이 엄청 많은 줄 아는가 본데요?
쟤네들도 우리랑 오십보 백보 수준이라 상륙함이 몇척 없습니다. 더 중요한 건 제가 알기론 일본엔
해병대가 없는 걸로 아는데.. 거기다 훗카이도에 있는 90식 전차 몇대나 된다고 그걸 빼서 쳐들어
오겠다는 건지.. 그거 빠지는 순간 일본은 러시아의 표적입니다. 설사 러시아를 감안하지 않는다고
쳐도 한국군에 1300대가 넘는 자주포세력이 뻔히 살아있는데 상륙해서 북진이나 할까요?  K-1 1000여
대와 M-48계열 1000여대가 움직이지 않는다고 쳐도, K1-A1 300여대와 T-80U 80대는 충분히 90식과
맞짱 뜰만한 세력인데 뭘믿고?
     
지온의망령 11-06-12 10:25
   
90식 전차가 몇 안된다고 하셨는데..
홋카이도 북부방면대의 7기갑사단은 90식 전차가 완편된 몇 안되는 기갑사단입니다.
그리고 2,5,11 기보사단도 90식 전차를 운용하고요..
하지만 님 말씀대로 7기갑사단이 빠지면 러시아를 견제할수 있는 수단이
거의 사라지게 되는거죠..
     
지온의망령 11-06-12 16:39
   
다시보니 5,11 기계화부대는 여단이었군요..
수정하겠습니다..
크레타 11-06-01 01:09
   
일본은 해군이든, 공군이든 대지 타격 무기가 없어.

지상 타격을 못하는데 무슨 놈에 전쟁이 되겠어?

일단 한국은 일본과 싸우면 해군, 공군 전면에 내 세울 필요도 없어.

지대지, 지대함, 지대공 미사일 부산에 박아놓고, 대마도 부터 큐슈까지 차근 차근 날려주면 되.

부산에서 대마도 까지 불과 50키로.

씨1바, 북한 장사정포 사거리다.

부산에서 큐슈까지 180키로.

씨1바, 지대함 미사일 사거리지.

일본 해상자위대?

주변 얼씬도 못하고, 한국 해병대나 육군 주력의 큐슈 상륙을 지켜봐야 혀.

기껏 일본이 내 세울 수 있는 상륙 거부작전은 잠수함을 통한 수송선단 공격이지.

하지만, 대한해협이 너무 좁아서 부산에 있는 지대함, 지대공 미사일의 엄호를 받으면서 해군이 대점전 들어가면 이또한 무용지물.

도대체 일본은 전쟁 상대가 안 된단 말이야.

위에 일본새퀴가 말한대로 헌법 뜯어 고쳐서 대지타격 능력을 확보하기 전까지 일본은 그저 한국의 밥이얌.

하지만 그 헌법 뜯어고치는게 쉬운 일이 아니지.

일단 한국이 발끈하면서 미국한테 따질거고, 만약 일본이 미사일을 가진다면 우리는 대륙간 탄도 개발하겠다고 할 거임.

중국, 러시아도 발끈하면서 전범국 일본에 대한 성토가 시작될 거임.

결국 미국이 헌법 뜯어 고치는걸 허락하지 않을거임.

일본은 군사적으로 그냥 우리 밥이야.
     
오카포 11-06-01 01:19
   
에이~ 일본도 스마트 폭탄 계열 JDAM 운용합니다.
멍텅구리 폭탄도 운용하구요. 클러스터 폭탄도 운용해요. 아예 지상공격능력이
없지는 않아요. 단지 사거리가 짧을 뿐이지.

 그리고, 부산에서 큐슈까지 180 킬로미터고 지대함 사거리지만
반대로 일본놈들은 지상에서 쏘는 지대함 미사일 발사대가 있어요.
우리 함대도 쉽게 올라가진 못해용.

 그리고, 해군이 대잠전 들어가지도 못해용~ 우리나라 P3C가 대략 18대 정도로
알려져 있는데, 일본은 100대..  근데 잘 관심없으신 분들은 모르시는 내용이
P-3c가 하푼과 같은 대함미사일을 장비해서 발사할 수 있다는 걸 모르시더라구요.
이렇게 본다면 우리가 일본 상공을 완전히 점령하기 전에는 우리도 상륙작전은
힘들다고 봐요~ 게다가 F-2도 수십대가 있는데 이것들도 대함미사일 쏠수 있고..
거기다 원체 많은 함선 숫자까지 합하면 우리해군도 공군이 완전히 일본 큐슈
지역의 상공을 지배하지 않으면 상륙이 힘들다고 봐요.

그렇다면 공군이 나서서 일본 상공을 지배해야 하는데, 우리나라 F-16은 작은
덩치 때문에 그렇게 길게 작전을 펼치지 못해용. F-15K가 적절하긴 하지만,
아무래도 이쪽은 수량이 좀 부족.. 우린 순항미사일이 있잖아~ 핀포인트~
이것도 위력이 약해요.. 이걸로 활주로 파괴는 좀 힘들거에요..
 
왜 농으로 똥개도 제집에선 반은 먹고 들어간다라는 말이 있잖아요.
우리나라 공군기가 원거리에서 무기를 싣고 왔다갔다 하는 시간이면
일본애들은 서너번은 왔다갔다 할수 있으니.. 그것도 좀..

그래서 대충 생각해보면 전쟁 날리도 없지만, 전쟁이 나도 지지부진 하게
서로 시간 끌 확률이 높다고 봐용~
진보인 11-06-01 01:15
   
입으로 떠드는 것만큼은 일본이  압승이다 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
크레타 11-06-01 01:27
   
글고 일본 상륙작전 하는데, 꼭 상륙함이 필요한건 아니야.

상륙 항구는 현무로 타격해서 무력화 시키고, 50노트 짜리 민간 쾌속선 징발해서 육군 태우고 해협 건너게 하면 최대 2시간이면 후쿠오카 도착해.

쾌속선 수량이 충분하지 않으면 어선 징발해서 수천대로 분산 상륙 시키면 게임 끝.

겨우 스무대 남짓한 잠수함으로 그 많은 어선을 어떻게 잡음?

전형적인 인명 경시 작전이지만, 대단히 효과적인 작전이기도 함.
     
오카포 11-06-01 01:32
   
우리나라는 공산국가가 아니에요.
그런식으로 병력소모하면 안되용~
그리고, 상륙항구를 현무로 타격해서 시설 파괴해 버리면 우리나라 일반 선박도
들어가기 쉽지 않아용~ 또한 병력만 간다고 다가 아니에요.. 상륙항구 부셔버리면
탱크, 자주포, 각종 차량등 기계화부대는 어찌 상륙하라구용? 병력 들이밀고
다 죽을때까지 가만히 놔둘것도 아닌뎅~ 또 식량은 우쩌실라고.. 총알은?
다 항구의 대형 크레인과 대형선박용 선석등이 살아 있어야만 가능한 일이에요..
          
피버피치 11-06-01 06:33
   
필사적이시네요, 고생 많습니다 타국 넷에서까지~ ^^
          
남자의눈물 11-06-01 11:59
   
공병 부대 있습니다 고갱님...항구없어도 잘 상륙시킵니다 고갱님
그리고,,,순향함 정도 입항하는거 아니고 육군 탱크 각종 차량 상륙에 왠 항구 드립입니까?
1.2차대전때 항구로 상륙작전 합니까?
항구 타격보단 적 해상 레이다기지  방어기지 해군기지를 타격해야줘 그리고.
          
겨러프 11-06-01 12:00
   
그런식으로 치면 일본은 대도시에 미사일 한 발 떨어져도 반전 여론에 휩싸일 나라 아닌가? 우리 같은 경우엔 일본에게 보복하자는 여론이 나겠지만
     
크레타 11-06-01 01:33
   
상륙후 보급은 민간물자 약탈.

예쁜 여자들 한 10만 정도 약탈해서 데리고 오면 쓸데가 좀 많을 거임.

나중에 종전 협상 할때도 좋겠지.
          
오카포 11-06-01 01:34
   
헐헐.. 대단한 생각이세용~
뭐 크레타님 생각처럼 잘 되면 좋을텐뎅~
               
크레타 11-06-01 01:39
   
뭐, 과거 왜구들 전술입죠.ㅡ.ㅡ

맨날 해적질만 하다가, 한 번 당해보면 어떤 기분일까?

뭐, 어차피 한국이나 일본정도의 메이저 국가면, 애초에 전쟁이 성립될 가능성도 없고 그냥 그래서 과거 전쟁방식을 적용해 본겁니다.

헤헤.
평범남 11-06-01 01:33
   
일단 총이라도 잡고와라 원숭이들아 맨날 모형보고 딸치는 애들이 입은 살아가지고는...아직도 군국주의일본의 망상의 빠져 살아가는거 이제 지겹지도 않냐?
부왕부왕 11-06-01 01:34
   
미사일 전력은 어디로 사라졌을까 ㅋㅋㅋ 아예 언급조차 안하네.
생화확무기는 ㅋㅋㅋㅋㅋ
얕은 밀리지식으로 그것은 모르나 봐 ㅋ
     
오카포 11-06-01 01:35
   
생화학 무기는 우리가 정말 어렵기 전에는 못쓰는 물건인거 같은뎅?
그거 쓰면 전세계에서 왕따 당해용~
          
부왕부왕 11-06-01 01:37
   
그렇게 생각하면 전쟁난다는 생각부터 하면 안되져.
어차피 전쟁날일도 희박하고 국가총력전하면 둘중하나 죽을때까지 싸운다고 가정하면 뭔들 못하겠어요.
               
오카포 11-06-01 01:40
   
아니.. 전쟁이 나도 정말 우리나라 망한다 하기 전까지는 못쓰는 물건이
2개 있는디.. 그게 핵폭탄과 화학무기에요.. 그거 쓰면 정말로 전세계 왕따에요..
그거 쓰면 미국도 무기 안팔지도 몰라요. 아니 일본 도와줄지도 몰라용~
서로 대등대등하거나 어지간히 밀리는 선에서 끝나는 전쟁이라면 결코 쓰지
말아야 될 물건이에용~
                    
부왕부왕 11-06-01 01:44
   
그러니까요. 사실 전쟁나도 쓸 일도 없겠죠. 그 전에 미군이 개입할거니깐요.
그러니까 한국과 일본만 두고 일대일 맞짱 뜬다고 했을때 말이예요 국제정세나 세계정세 다 상관없이요.
한국하고 일본하고 전쟁난다는 것 자체가 가능성이 거의 없는데 전쟁난다는 가정을 했으면 국가총력전한다는 가정은 못함?
어차피 한국하고 일본하고 총력전하면 두 국가 다 망하는데 뭔 소용이 있겠어요. 그냥 가정이예요 가정. 주변정세 빼고 한국 일본만
그리고 만약 전쟁이 터지고 일본한테 지면 전세계 왕따고 뭐고 무슨 소용이예요. 일단 이기고봐야죠. ㅋ
                    
피버피치 11-06-01 06:34
   
필사적이시네요, 고생 많습니다! 타국 넷에서까지~ ^^
          
겨워디짐 11-06-01 01:39
   
전쟁나면 왕따고 뭐고가 무슨 소용 일단 적을 죽여야 내가 살지 살아야 왕따를 당하던 말던하지 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
               
개떡 11-06-01 01:44
   
우리가 생화학 무기를 쓸 권한을 얻을 수 있을때는
일본이 미쳐서 평화헌법 뜯어 고치고 육상전력 강화하고 미사일 찍어냈을때 가능함.
뭐 현재는 생화학 무기 안쓰고도 미사일과 특수부대 전력만으로 일본을 대 혼란에 빠지게 할 수 있지만.
          
크레타 11-06-01 01:44
   
10만 왜국 처녀 약탈은 군바리의 로망인데 말이죠.

일단 전쟁이 나고 총력전 이라면, 일본 관서 및 큐슈는 씨 몰살.

예쁜 여자는 데려와서 농촌 인력으로 무상제공.
돼랑이이이 11-06-01 01:44
   
일본은 패전국으로 장거리미사일이 없습니다 하지만 저희는 있지요 이지스건 뭐건 장거리미사일 없으면 지지 전투기만 잘 막으면끝 해상이 막강이라는데 천하의 이지스함도 장거리미사일에 뚜들겨맞기시작하면 끝
     
오카포 11-06-01 01:58
   
음.. 이부분은 잘못 생각하고 계신거에요.
탄도탄이나 장거리 순항미사일은 대함용 물건이 아니에요.
장거리 미사일 순항미사일은 육상에서 움직이지 않는 건물이나 지역을 파괴하기
위해서 발사하는 것이지 대함용으로는 쓸 수 없어요.
왜냐... 함선은 움직여서 그래요. 탄도탄은 확실히 속도는 빠르지만 정확도가
순항미사일에 비해서 떨어져요. 적게는 수십미터에서 멀게는 수백미터까지 오차가
발생할 수 있기 때문에 대함용으로는 못쓰고.. (설사 수미터 오차가 난다고 해도
발사할 순간부터 맞추기 까지는 수분이상이 걸리기 때문에 못맞춰요.)
 순항미사일의 경우는 요격어쩌구를 떠나서 발사한 다음 최소 수십분은 지정된
지역으로 비행해요. (이 사이에 이미 함선은 다른지역으로 이동합니다.)
 이는 순항미사일의 느린속도와 장거리 발사 때문에 벌어지는 일이에요.
설사 단거리에서 발사한다고 치면, 어차피 150킬로 정도 이내 거리는 대함미사일이
충분히 커버하므로 별 필요가 없어요. 또한 순항미사일의 경우는 앞에 레이더가 달려
있지 않아요. 즉, 지가 알아서 움직이는 목표물을 포착하지 않아요.
          
피버피치 11-06-01 06:34
   
필사적이시네요, 고생 많습니다!! 타국 넷에서까지~ ^^
               
sknfhoq 11-06-01 09:39
   
잰또뭐임?ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ진짜 필사적이다 ㅉㅉㅉ
개떡 11-06-01 01:49
   
만약 한일 전쟁이 일어난다면 꼭 상륙하는 것만이 이기는 것은 아님.
상륙해서 전면전을 치루지 않고도 적에게 얼마나 큰 피해를 주느냐가 관건인데 일본은 그걸 할 능력이 없음. 위에서 많이 거론됐지만 미사일같이 사거리가 긴 무기가 있는것도 아니고 그렇다고 특수전 부대가 많은것도 아니고.
근데 우리는 일본을 괴롭힐 만한 비대칭 전력이 충분함.
위에서 많은 님들이 말했듯 미사일 퍼부어주면 되고 특수전 부대를 투입해서 기밀정보를 빼오거나 요인암살, 미쓰비시같은 군수산업시설을 테러해서 일본 사회에 큰 혼란을 야기하는 것도 가능.
우리나라 육군 특수전사령부 소속 특전사나 해군특수전여단 소속 UDT/SEAL, 그리고 해병대소속의 해병대특수수색대 등이 다 그런거 하기 위해 만들어진 것 아님?
평범남 11-06-01 01:59
   
지금 한국에서 EMP를 개발했고 상용화 할려고한다 EMP다들 아시죠? 전자기기 완전히 무효화 한국에서 개발한건 반경 1km내에 전기를 이용한 물건들 전부 무용지물로 만들수 있다고 합니다. 즉 지대공 미사일과 더미미사일과 EMP탄 날려주면 그냥 GG입니다. 일본이 자랑하는 해상자위대도 전기를 이용하기 때문에 그냥 먹통됩니다.
     
오카포 11-06-01 02:09
   
이는 비단 한국만 개발하는것이 아니라 일본이 이 기술에서는 우리보다 조금 앞서 개발을
시작했다는 게 문제에요. 우리도 맞을 수 있어요.

http://news.mk.co.kr/newsRead.php?year=2008&no=754779

http://news.kukinews.com/article/view.asp?page=1&gCode=pol&arcid=0921346029&cp=nv
          
개떡 11-06-01 02:11
   
우리는 개발을 했는데 일본은 아직 소식이 없는 이유는 뭘까요. 이미 개발했는데 비밀무기랍시고 공개를 안하는 건가요?
               
오카포 11-06-01 02:21
   
우리도 개발한다 라고만 뉴스가 나와있어서 말이죠.
          
평범남 11-06-01 02:13
   
문제는 일본은 개발을 완료하고 무기화해도 그걸날릴 기술이 없죠 전범국주제에
전투기에 장착해서 직접와서 공격한다면 모를까(이마저도 한국 방어망 때문에 불가능 서울을 노리려 해도 서울이 방어망 제일 잘되있는곳 다른곳도 거진 완벽)
               
오카포 11-06-01 02:22
   
모르죠. 뭐..
어떻게 날릴려는지는..
엥? 서울이 방공망이 잘되어 있나요?
                    
개떡 11-06-01 02:25
   
제가 볼때 EMP는 두나라의 활용 방법이 극명하게 갈릴 것 같군요.
한국은 공격용으로 순항미사일이나 ATACMS같은 사거리 짧은 탄도미사일의 탄두에 탑재할 것이고 일본은 방어용도로 패트리어트같은 대공이나 대함미사일에 장착할 것 같습니다. 뭐 공통점이 있다면 두 나라 모두 공대지 미사일에 탑재한다는 것 정도?
                         
오카포 11-06-01 02:38
   
네.. 그럴거 같네요..
                    
제삼의눈 11-06-01 07:22
   
서울 방공망 쩔어요.
서울의 생각보다 많은 숫자의 건물 옥상에 방공전력 배치되어 있을 정도입니다.
                         
제삼의눈 11-06-01 07:22
   
그...그런데 서울만 ~.~;;
                    
미리내 11-06-01 16:46
   
서울의 왠만한 주요지역 고층건물엔 대부분 다 방공포가 설치되어있어요.

고층건물 건축허가낼때도 이런 방공포 시야각 가리지못하게
제한두는거 아시죠?

근데 얼마전에 보니까 방공포에 들어가는 부품을 싸구려비정품을 가져다
달아놔서 제대로 운용이 안된다는 기사가 나기는 했는데..

아무튼 우리나라인구의 대다수가 밀집해있는 수도이기도 하고
정치, 경제활동의 핵심지역이다보니 방공작전에는 꽤 잘 대비가 되어있는
편이죠.
1234567 11-06-01 02:06
   
일본에 생화학 무기를 왜쓰나요? 이미 방사능에 오염됐는데
네프티스 11-06-01 02:11
   
일단 미사일 사거리 우리가 두배. 미사일 확보만 잘 해놓으면 육군 상륙하는데 애로사항 없음
갸네들 공대지 미사일 없는 F-15J라 지상공격 못함.
육군이 자근자근 잘 밟아주면 종료.
단. 북한이 도발하지 않는다는 조건하에 가능함 ㅋㅋㅋㅋ
     
오카포 11-06-01 02:23
   
미사일 확보를 잘 못해서 탈이죠.. 가끔 미사일 관련해서 뉴스 나오는게
딱 두종류인데, 신형미사일 개발했다와 한국 미사일 보유량 적다 ...
          
피버피치 11-06-01 06:34
   
필사적이시네요, 고생 많습니다!!! 타국 넷에서까지~ ^^
               
캐나다10년 11-06-01 15:01
   
진짜 님이야 말로 필사적이네여. 오카포님은 팩트위주의 이야기를 하시니 그렇지만, 당신은 도대체 뭔가요? 읽기는 해봣어요?
               
게임재밋등 11-06-02 02:05
   
피버피치때문에 글읽는데 자꾸 짱나네요,
논리적으로 대꾸도 못하는 주제에
     
개떡 11-06-01 02:27
   
북한에 비해서 적은 것은 사실이죠. 근데 상대가 일본이라면 그리 적은 수도 아닐 겁니다.
asdf2347 11-06-01 02:13
   
한국이 갖고있는 미사일 전력과 화생방관련 전략무기만 일본 본토 핵심 도시에 떨궈도 반은 먹고 들어갑니다... 우리나라는 현제 사거리 수천키로 순항미사일에, 또 그 무기를 직접 제조할수있는 기술을 보유하고 있습니다... 우리나라는 핵을 갖고있을수없어서 대신 상당한 화생방 관련 기술을 보유하고있죠~
또 공군전력또한 절대로 쉽게 일본에 지지 않습니다...
다만 해군전력은 말그대로 상당히 일본에 떨어지지만 그렇다고 쉽게 우리 영해로 올수없는 이유가 한국이 갖고있는 미사일전력등과 세계에서도 손에 꼽히는 육군전력이 버티고 있어서 오히려 일본이 우리나라 본토에 절대로 상륙할수가 없죠~
쟤들 말처럼 일본은 직업군인으로된 자위대라서 자위대 총 숫자만해도 얼마되지 않아서 직접 다른나라를 쳐들어가고 할수있는 여력자체가 없죠~
지금 전력으로 서로싸우면 한국이 절대로 안집니다...
한일이 전쟁하는데 북이 쳐들어오면 미군이 바로 투입될게 뻔하기때문에 북한이라고 쉽게 절대로 남침을 하진 못합니다...
이렇게 되면 또 미군이 개입되고, 그럼 중국은 북을 도우기 위해서 나설테니 말그대로 3차대전이 벌어져 버리기 때문에 절대로 한일전쟁이 있을수도 없으며, 설령 싸운다고 하더라도 북한도 쉽게 절대로 정말 미치지 않고선 내려오진 못합니다...
고구마 11-06-01 02:25
   
확실한건 한국이 전력을 다한다면 일본은 하루도 못버틴다.  우선 군인 수에서 부터 엄청난 차이가 나고, 숙련도에서 엄청난 차이가 난다.  일본이 한국보다 우세한건 오직 해군력 뿐인데. 해군력조차도 일본이 방어적 입장이라면 절대적으로 한국에 진다. 일본은 우선 나라 자체가 길죽하다.  그리고 해군력이 일본이 일반 국가에 비해 강한편이지만, 총공세로 퍼져서 다가오는 한국군을 모두 막는건 불가능하다. 아무리 강한 무기가 있어도 전략에 따라 좌지우지되는게 전쟁인데, 하물며, 일본처럼 무능한 군인이 지배하는 일본 자위대는 절대적으로 우수한 인재가 넘쳐나는 한국군을 이길 순 없다.  해군이 강하면 잠수함으로 타격하면 되는 것이고, 절대 우위에 있는 육군이 하다못해 수만대의 보트를 타고 각자 침투하는 것도 가능하다. 가깝기 때문에.  어쨌든 일본에 한국 육군이 떨어지면, 일본 점령은 식은죽 먹기다.    6명의 한국군이 일본 2개 대대를 모두 사살한적이 있었지,,
     
오카포 11-06-01 02:45
   
허헉.. 언제 6명의 한국군이 일본 2개대대를.... 몰랐던 사실..
그런데, 우리나라 병력의 우위는 모조리 육군인거 아시죠?
그리고, 전략을 따지기 시작하면 아무래도 무리가 있지 않겠습니까? 사실 어느쪽이나
번뜩이는 전략을 생각해 내는 쪽이 이기는게 당연한 지라..
그리고, 해군이 강하면 잠수함으로 타격한다.. 이게 쉽지 않은게.. 우리나라 잠수함 중
반 이상이은 209급이고 이들 209급의 잠항능력이 그리 길지 않습니다. 214급의 경우도
1주일 간의 잠항능력을 준다지만 실상 7일이 지나고 나면 모항으로 귀항해서 다시보급
을 받아야 쓸수 있는 능력인지라.. 일본이 미국의 부족한 점을 보완하기 위해서 해군
전력을 증강한 것인데, 이 부족한 부분이 대잠전이죠.. P3C 100대 및 대잠헬기 50대는
쉬운 상대가 아닌데다 좁은 해역은 SOSUS 라고 부르는 고정 대잠 시스템이 설치되어
있어서 작전상 굉장히 어려울 겁니다.  그리고, 마지막으로 수만대에 보트에 태워서
포로로 보내실 생각이신가요? 아무리 좁다고 해도 100km나 되는 해역을 보트로 건너
라니... 대규모 보트 피플 발생.. 이건 너무 하잖아요...
          
피버피치 11-06-01 06:35
   
필사적이시네요, 고생 많습니다!!!! 타국 넷에서까지~ ^^
개떡 11-06-01 02:40
   
병력과 전력만으로 따지기에는 좀 그렇고
내가보기에 일단 전쟁은 외교력, 비대칭전력, 경험. 이 3박자가 중요할 텐데.
일단 일본의 동북아시아 외교력은 상당히 찌질함. 중국과는 애초에 대화조차도 안되고 러시아도 일본이 자신들을 견제하려고 90식을 배치하고 있는거 다 알고있음. 때문에 일본으로써는 미국밖에 도움을 청할 나라가 없는데 한국은 좀 다름. 중국과는 조금 거리가 있지만 그래도 대화는 할 수 있고 러시아는 애초부터 우리나라와 충돌할 일이 없음. 불곰사업으로 러시아 장비 몇대 들여왔고 각종 경제협력도 맺은나라가 러시아임. 미국은 뭐 말할 것도 없고.
비대칭전력은 미사일이나 특수전부대 같은 적의 뒤통수를 때려서 엄청난 타격을 주는 무기를 말하는데 이것은 압도적으로 우리나라가 일본을 크게 능가하고 있는 상황. 비대칭전력에서 미사일은 전면전에 필요하지만 일단 특수전부대가 중요한 이유가 전면전을 일으켜서 국제적으로 비난받고 자국여론의 영향을 받을 염려없이 적국에 침투해 비정규전만으로 적국에 엄청난 정신적 혼란과 피해를 주는 것이 가능하기 때문. 뭐... 일본의 닌자 비슷한거라 봐도 됨.
경험이라... 일단 한국 남자들 98%는 병역의무를 마쳤고 예비군만 200만 가까이 됨. 반세기동안 전 국민이 전쟁을 준비해온 나라가 한국임. 직장없는 동네 백수 아저씨도 수류탄 까서 던질줄 아는 나라임.
일본은 모병제임. 일본국민 소수를 제외하고 전부 다 미필. 군대에서 훈련받는 다는 것조차 뭔지 모름. 관심있다 하더라도 사격장에서 총질몇번 하는 것이 전부.
뭐 이정도면 설명이 되겠지...
     
개떡 11-06-01 02:56
   
내가 위에 안쓴 것이 있는데 경험이라는게 꼭 위의내용 때문에 중요한 것만은 아님. 전쟁에 대한 국민들의 심리적"면역력"도 여기에 한몫하기 때문. 동북아 같이 전쟁 공포만 있는 지역에 진짜 전쟁이 일어나면 사람들은 쉽게 혼란에 빠지기 때문에 여기에 대비하는 것이 중요. 일본은 그걸 모름.
한국나 일본이나 실전경험이 부족한건 사실이지만 심리적인 면역력에서는 한국이 우위임.
skeinlove 11-06-01 02:42
   
잘보고 갑니다~~~  ㅅㅅ

일본 재밌네요

붙으면 깨갱이나 할넘들이~~~

총은 쏴봤나 몰것네 ㅋㅋㅋㅋㅋ
뜨리미 11-06-01 02:53
   
오카포 //

우리 군사력에 굉장히 부정적이신거 같은데요...
이지스도 장거리 미사일 퍼부으면 답없다는 글에 순항미사일 어쩌구 하시는데...

전세계 어느 해군이든 대함주력무기이 하푼인데...하푼이 바로 장거리 순항미사일입니다ㅡㅡ;;;
우리해군의 주력이기도 하고요

우리해군의 대함미사일의 새로운 주력무기인 해성이 하푼보다 훨씬 뛰어난 대함순항미사일입니다.
해성의 사정거리가 150km이고요
신형으로 최장거리로 개조된 하푼의 최대 사거리가 130km입니다.

거기다가 대함 명중률 그러니깐 사통능력이 우리나라가 세계 최고입니다.

순항미사일에 대함무기가 없는게 아니라 전세계 해군의 대함유도미사일은 거의 모두 순항미사일입니다;;

대함유도미사일의 목적이 상대의 시야밖 음폐한 상태에서 우리함의 위치를 노출시키지않고 격침시키는게 목적이기 때문이지요
     
오카포 11-06-01 03:19
   
아닌데요. 사정거리 150킬로미터는 단거리인데요? 어디에서 찾아 보셔도 150킬로미터
하면 지대지 관련 미사일중에서는 대충 단거리라고 봅니다. (공대공 미사일의 경우는
이정도 사거리면 장거리지만, 지대지 미사일에서는 단거리입니다.)
(대함 미사일중에서는 장단거리를 꼭따져야 한다면 애스록 정도가 단거리고
하푼이 장거리쯤 되겠군요.원체 서방은 대함미사일이 하푼으로 통일되다시피 해서리.)
그리고, 하푼과 다른 순항미사일류는 결정적으로 앞쪽에서 감지하는 시커 부분이
다른데요.  하푼류는 앞쪽에 엑티브 레이더가 달려서 일정지역에서 움직이는 적을
포착해서 날아갑니다. 그런데 순항미사일류는 대체로 GPS를 이용한 정밀폭격이라던가
앞쪽 시커에 카메라나 레이져 등을 이용해서 특정 지역을 설정할 경우 그부분의 데이터를 판단해서 날아갑니다.  대함미사일이 순항미사일의 일종이란건 이미 알고 있는 사실
입니다. 글쎄요? 우리나라 대함 명중율이 높은진 저도 잘 모르겠습니다. 그냥 국방부
에서는 높다고 하는데, 실제로 전쟁에 많이 쓰인 물건도 아닌지라.. 다만 예전에 국방부
에서 청상어 어뢰 대박~~ 하고  홍보했는데, 어디 다른 소식에서는 청상어가 너무 않맞
아서  잠수함 지휘관들이 기피한다 라는 소식도 봤습니다. 그래서 대충 요즘 나온거니
요즘 나온 하푼정도는 맞겠지 하고 생각하고 있습니다.

관련 기사는 대충~ MBC뉴스에 나왔던 " 국산 '청상어' 어뢰 소실... 원인은 '쉬쉬'"
http://imnews.imbc.com/replay/nwtoday/article/2720810_5782.html
2010년 10월 19일자 뉴스군요. 대충 그날 여러군데서 방송탔던 내용입니다.
          
bonobono 11-06-01 20:29
   
청상어 어뢰가 잘 맞지 않는다고 해성 미사일이나 현무3 미사일도 그럴꺼라는 오카포님 생각이 정말 이상합니다. SSM-700K (해성)은 잘 모르지만 현무3 개발 실험 동영상을 본적이 있는데 1500KM 거리를 시스키밍해서 날아 2~3미터 구멍으로 보이는 그물안으로 정확히 들어가더군요..
     
피버피치 11-06-01 06:36
   
그분은 '우리'라는 범주에 속하는 분이 아닐걸요.
남쪽 섬나라 분이시네요 한눈에 봐도.
          
부쳐핸섬 11-06-01 13:58
   
과장된걸 바로잡아주시는것도 남쪽 섬나라 인간취급하는건가요

우리 무기가 뛰어난건 맞지만 슈퍼맨은 아니라고요
곰같아 11-06-01 02:55
   
만약 전쟁이난다면 우리는 뛰어난 무기가 있음에도 불구하고 고전을 할 것 으로 예상됩니다.
그 이유는 여성부가 존재하기때문입니다.
내부의 적은 그 무슨 적보다 위험하죠
     
모널해저드 11-06-01 02:57
   
ㅋㅋㅋㅋ 맞아요 반전시위 쩔겠네요
     
사막과바다 11-12-21 18:08
   
앜ㅋㅋㅋ 여성부 빵터졌습니다ㅋㅋㅋㅋㅋ
모널해저드 11-06-01 02:57
   
일본은 우리나라의 특수전 전력을 무력화할 전략이 있지 않다면 전쟁을 시작하면 바로 후회하게 될겁니다.
강아지누나… 11-06-01 03:00
   
진실을 향해.. 웃기고 있네. 당신 아이디 너무 웃기네요. 자기가 잘난줄 아나. 좀 겸손해지셈.
자기자신 11-06-01 03:00
   
ㅋㅋㅋ상륙하면 어떻게되는지 두고보자 방사능원숭아 너무 해자대만 믿고선 깝치는 일본원숭이들 총을 제데로 쏴보지도못한것들이
진실을향해 11-06-01 03:04
   
내가 일본비하 할려고 하는건 아니지만 일본은  말귀를 못알아듣는 나라니깐 그렀다구 그냥 내버려둘수도없고 ...언제 다시  망상에 사로 잡혀서.. 일본은 (민주주의)로 보면 안돼면.. 일본은 국민이라는 존재않함 나라만 존재하지

까딱 잘못하면 제국주의가 부활하면 일본내에서는 지금 현 체제에서는 제동을 걸어줄 일본내에서는 없는거같음..

한국이나 일본이나 양쪽다 수준낮고 유치해보임....

구지 지금 현 체제로 봤을때는... 한국이 진다구 봐야지..

그리니 더 부강해질수밖에.... 하연튼 사람들 생각 하는것보면 너무 단순함..
부왕부왕 11-06-01 03:04
   
우리나라 휴전중 아직 전쟁 끝난거 아닙니다.
60년간 전쟁준비중이죠.
일본은 패망직후 60년건 전쟁경험이 없죠.
지금 일본의 장군들 대부분 실제 전투경험이 없습니다.
경험의 차이도 무시할수 없죠.
60년건 전쟁준비한 국가랑 60년건 전투경험없는국가랑 싸우면 누가이길까요.
일본이 미국이 아닌 이상 일본이 우리나라를 이길리는 없겠죠.
진실을향해 11-06-01 03:10
   
아니죠..현재 전쟁은 최첨단 장비들 싸움이라...  대책 를 마련하지않어면 현재로서는 한국이 진다는것 자명한 사실이죠..
     
개떡 11-06-01 03:14
   
전쟁에서 정말로 중요한 것은 심리전입니다. 미국이 베트남전에서 진 이유가 국내 여론조차 제대로 단속하지 못해서죠. 국내 반전여론을 미국이 감당하지 못한 겁니다.
국민들부터가 정신적으로 강해야합니다. 그래야 적국의 군사적 도발에도 대응을 잘하는 겁니다. 일본에 진다고 생각하는 것 자체가 잘못된 거죠.
     
부왕부왕 11-06-01 03:16
   
최첨단 장비를 사용하는 것도 결국은 인간임. 인간인 이상 완벽할 수 없고 최첨단 무기를 지니고도 이긴다고 보장할 수 없습니다.
그리고 일본이 우리나라랑 엄청나게 기술이 차이 나는것도 아니고요. 한국이 진다는 것이 자명한 사실이 될 수 없죠.
현 자위대 체제하에서 일본은 절대로 한국을 이길수 없습니다.
heliossss 11-06-01 03:17
   
왜국은 미사일은 무기로 안보나봐 우리나라 유도탄부대에 현무와 기타 순항 크루즈 미사일만해도 1000개가 넘는 걸로 알고 있고 최대 사거리 긴건 열도전체 타격사거리에 두는걸로 아는데 과연 1000개가 넘는 크루즈 미사일은 이지스로 다막을수 있을거라 생각하나봐염
어떻게든 특수부대와 육군 병력 상륙만 시킨다면 100%로 이기는데 쉽지 않겠쪄 그냥 소모전만 하면서 비길듯 그러나 우리에겐 1000개 정도의 순항미사일이 있어서 어찌 될지 모름 
확실하게 이길라면 북한과 통일하는 과정에서 북한 핵무기와 미사일기술 꿈쳐놔야함 강대국들 손 못대게 그게 진리
     
오카포 11-06-01 03:21
   
1000개 없는데요.
뜨리미 11-06-01 03:18
   
최첨단 장비도 공격할 무기가 있을때 문제지요

이지스가 있어도 공격할 미사일이 없습니다;;

총알없는 기관총 들고 있어봐야 총알 단 한발들어있는 권총이 더 무서우니깐요
알브 11-06-01 03:18
   
한일 사이에 전쟁이 벌어진다면

한국에선 여성부의 반전시위가 쩔겠고

일본에선 무능한 정부가 서로 책임떠넘기다가 타이밍 놓치는 현상이 일어나겠죠.



그리고 한국에서 일본으로 아무 문제없이 건너갈 방법이 있습니다.

일본에서 중고차와 대포 번호판을 잔뜩 수입한 다음

바다 사이에 흩뿌려 놓는거죠.

일본정부는 소송걸릴까 무서워서 바다위에 떠있는 차마다 스티커 다 붙이기 전까지 공격 못할겁니다 ㅎㅎ
     
오카포 11-06-01 03:22
   
대~~~~박~~~ 정말 대단하십니다~~~~~
진실을향해 11-06-01 03:22
   
내가 글재주가 없어서 일일이 말은 못하겠지만... 어째던 우리나라가 진다는건 ..안타깝지만 사실인것갔습니다

무슨 사실대로 말해도 부정들 하시네....

그리고 미국이 베트남전에 정말로 졌다구 생각 하세요? ㅎㅎㅎ
     
라리루리 11-06-01 22:18
   
진실을향해// 무슨 글재주가 없어서인가요 아는게 없어서 말을 못하는 거겠죠... 한국에 거주하는 일본인이거나 일빠인거나 일본산오덕후 인거 같은데 아는 거 없으면 걍 입다무세요^^

엄청 초딩스러운 애가 글 다는 걸로 밖에 안보여요 -_- 일본애니가 그렇게 재밌떤가요? ㅋㅋ
     
forforever 11-07-06 19:40
   
미국이
정확히
완전히
100%

졌습니다.

근대에 들어서면서 전쟁이란, 단순히 적의 병력을 궤멸시키는것 뿐만아니라.

점령지의 치안유지도 중요해졌습니다.

이게 안되는게 대표적으로 이라크, 아프가니스탄 이죠.

그래서 지금 미국이 슬슬 발빼고 있는겁니다. 못이기겠으니까요.

베트남전도 군대끼리 충돌한 정규전에는 미국이 분명히 승리했음은 부정하지 않겠습니다.

그러나 베트콩의 게릴라전으로 군인이 죽어나가고. 국내 반전 여론이 확산되자

미국이 철수를 선언합니다.

미국만 의지하던 남베트남의 입장에서는 사실상 패전 선언이나 다름없죠.

그리하여 베트남은 적화통일.
굿잡스 11-06-01 03:27
   
잽이 지상 공격 무기가 있다고 해도 사거리가 짧은 건 어쩔수 없죠.

결국 막강한 특수부대와 잽보다 긴 탄도, 순항 사거리에서

기본 잽 본토는 몰라도 큐슈일대의 해자대나 공군쪽은 전면전시에는

초기에 쑥대밭 될 걸 각오해야 합니다.

결국 우리가 공방으로 터놓을 공간은 어느 정도 확보가 된다는 거죠.

그기에 우리가 북한의 문제가 있든 잽은 러시아등의 위협이 있어 본토쪽 잽 해공군을 무조건 비울수

없음. 그런데 잽이 대한민국 공격을 하거나 북한 공격하는 건 남북한 우리 서로가 지지고 볶은 것과는

다릅니다.

북한도 독도로 깝치는 잽보고 캐소리 하지 말라고 하는 것처럼. 도리어 북한의 미사일이나 공격력이

잽 침략시 잽을 향할 가능성도 높다는 것임. 잽도 북한을 염두해 두지 않으면 안되고.


결국 큐슈일대의 해자대와 공군은 초기 우리 미슬에 의해 초토화 되어 기능이 마비될 것이고

동열도의 해 공군의 절반 정도는 본토를 방어해야 하는 상황.

결국 넉넉잡아 전력의 남은 3분의 1정도가 대한 해협쪽으로 들어와서 지원해야 하는데

우리나라 해군이 동해 일렬로 맞짱 떠면야 어려운 것이지 대한해협 정도는 그래도 커버할 수준임.


여기에 대한해협 일정한 구역에  우리가 대잠 능력이 안되면

수중 지뢰밭을 만들어 잠수함 함부로 기어 들어 오지 못하게 해상 통로 확보하고

이런 상황에서 공군과 해군에 이지스함 동원해서 주변 공간 방어 해서 막아주면

대마도를 기점으로 그럭저럭 큐슈 일대로 육군 병력이나 물자가 상륙못하라는 법은 없겠죠.

그기에 특수부대가 잽 본토 한번 재미있게 휘젖어 버리면 메뉴얼대로 사는 잽 특성에서

얼마나 제대로 굴러갈지 볼 거리중 하나이고.

그렇게 서열도에서 하나씩  동열도로 먹어 들어가는 것도 불가능 하지는 않았고 보임.


그리고 저 위에서 미슬 부족 어쩌고 하는데 전시 아닌 상황에서 미슬 빵빵하게 가지고 있는 나라는

미국 정도 뿐임.전시 체재 되면 미슬 기술 생산 보유하고 있는 울나라 공장들 열심히 돌아가겠죠.


전쟁은 전술은 이런 것 왜에 할게 많죠. 무엇보다 강력한 특수부대가 있다는 건

그런 전술적 활용도를 상당히 높게 가져갈수 있는 매력이 존재.

자위대도 메누얼 아니면 못하는 현 잽 상황에서 퍽이나 변칙적 다각도 공격에 제대로 막아 낼지

솔직히 의문임.
     
오카포 11-06-01 03:33
   
다른 부분은 저야 할말이 없지만, 딱 한가지 미사일 기술 생산 보유하고 있는 우리나라
공장이 열심히 돌아가겠죠. 부분은 한마디 하겠슴다.
미사일 손으로 만듭니다~ 금나와라 뚝딱하면 나오는 물건이 아니란 말이죠.
아무리 열심히 만들어도 비축량이 충분치 않으면 생산량
보다 소모량이 많습니다~ 이는 일본도 마찬가지 인데, 어느쪽이 더 많이 보유하고
있는지는 저도 모름다. 뭐 이정도면 기밀이겠죠. 뭐.
          
굿잡스 11-06-01 03:40
   
님 한국형 JDAM인  KGGB 아시죠. 이거 기존 재래식 무기에 다 탑재해서

저렴한 가격에 100킬로 밖에서 고정밀도로 대지 대잠 다 공격 가능한거.

공군이 이걸로 사용 가능한게 3만발이나 보유하고 있음.

단순히 탄도 ,순항미사일 뿐 아니라 그기에 팝아이-2(사정거리 100㎞)와 SLAM-ER(사정거리 280㎞)도 있고.

국가간의 전쟁시에 우발적인 것보다 전면전은 좀더 준비 기간이 존재하겠죠.

그 사이에 우리는 본격적 미슬 생산에 들어갈 것이고.


물론 이게 다 웃긴게 미국이 한일 싸움나게 두고 보지는 당연히 않겠죠. ㅋ

누구 좋으라고.

다만 미국 빼고 한일 전면전시에 말하는 것임.
               
오카포 11-06-01 04:02
   
KGGB의 핵심은 폭탄보다 앞의 유도체일텐데 과연 몇발일까요?
SlAM-ER 좋은거 압니다. 몇발 샀습니까? 우리나라에서 팝아이-2와
슬램-ER 만드나요? 그게 궁금하다는 겁니다. 왜 미사일 부족하다
이런거 뉴스에 솔솔나오는데 공론화하면 안되는지 그게 궁금하죠.

전쟁나면 공장에서 열심히 찍을꺼야..
너무 희망찬 소망 아닌가요?
                    
굿잡스 11-06-01 04:21
   
공군이 3만 발 이상 보유하는 500파운드 폭탄에  KGGB 키트를 사용하면 모두 장거리 정밀유도 무기로 변신 가능. 2000파운드급 폭탄도 쉽게 KGGB 무기로 가능.

물론 대지 대잠 정밀 유도 미사일로 전투기 기종 가리지 않고 다 가능하고

홍상어에도 장착 가능
                         
오카포 11-06-01 04:40
   
아니 그러니까 KGGB의 앞의 유도체가 몇개 나 보유하고 있냐고
물으니 왜 성능만 말씀하시는거에요?

그런식이면 일본도 JDAM 있다니까요. (몇발인지 모르지만)
또 걔네도 92식인가 하는 적외선 유도세트도 있어요.
그런거 달면 걔네도 멍텅구리 폭탄 보유하고 있는 숫자대로
정밀유도무기로 변신해요. 그럼 일본과
우리가 다를꺼 없잖아요.

하지만 이런걸 말하고 싶었던게 아니에요.
단지 전쟁나면 공장에서 열심히 찍을거야 라는 희망찬 예측보다
국내에는 그런 유도키트 수천개를 이.미. 보유하고 있어.
슬램-ER 도 재고가 필요한 만큼 있다~ 라는 말이 듣고 싶은겁니다.
즉, 국내 보유하고 있는 미사일도 충분히 재고를 늘릴 필요가 있다
라고 말하고 싶은 겁니다.
                         
굿잡스 11-06-01 04:43
   
예 국방부에 전화하세요 ㅋ
                         
라리루리 11-06-01 22:20
   
오카포// 정말 대한민국에 키트 보유량이 많았으면 좋겠네요ㅋ 기밀일게 뻔하니 알 방도가 없겠찌만요 ^^;
          
bonobono 11-06-01 20:21
   
미사일 생산되는 즉시 일본으로 날아갈테고 일본은 요격하던가 직빵으로 맞던가 둘중 하나겠죠.. 그리고 일본은 한국 군수공장 파괴할 타격 무기 없는데요? 설사 F2전투기에 공대지 폭탄 달고 와도 육지는 커녕 한국 근해에 오기만 하면 요격당할게 뻔하구요. 일본은 전면전 일어나면 이렇다할 공격 못하고 맞기만 할겁니다. 한국 본토는 멀쩡하고 원숭이들은 계속 치명적인 피해가 쌓이는데 원숭이 우두머리는 항복 안하고 배길까요? 오카포님은 대한민국 군사력에 대해 폄하가 심하신거 같습니다.
heliossss 11-06-01 03:30
   
아 근데 우리나라 군사력 낮게 보는 사람이 꽤 많네요

우리나라 그렇게 만만하지 않은데 미국 조사기관에서

당장 미국과 짱떠서 하루넘게 버틸수 있는 나라가 한국이라던데

제발 나라사랑하세요 그래도 유럽한가운데 떡하니 놔두면 절대 유럽국가들이 함부로 건들 수 없는 국가고

중동에 떡하니 갖다놓으면 이스라엘 핵전력 제외하면

중동의 맹주행세할 나라에욤 더군다나 일본과의 전쟁에서 10~20년 전이면 모르겠지만

지금은 정말 양상이 많이 다르죠 조기경보기도 3~4대 이미 한국에 도착해서 테스트 중이고  이지스함도

일본의 절반수준이지만 3척이나 보유하고 있으니 하루아침에

해상전력 및 공군전력이 상실된다는것 말도 안되욤

더군다나 특수부대와 지대지 타격 미사일이 있고 없고의 차이는 엄청난 거져 일본애들은 해상전력만 믿고

깝치는데 얘들 총이나 제대로 쏠수 있을지 의문이고 아직도 10~20년전 아시아의 군사강국으로 착각하나보네욤
     
오카포 11-06-01 03:37
   
뭐.. 제가 좀 비관적으로 쓰긴 했지만 현실이 그렇슴다.
전 딱히 이기지도 못하지만 지지도 않는다라는 생각임다~
근데 누가 하루만에 해상전력 및 공군전력 상실된다고 적었던가요?
그건 말이 안된다고 보는데..
          
heliossss 11-06-01 03:43
   
위에 쪽바리들욤 ㅎ
          
피버피치 11-06-01 06:37
   
필사적이시네요, 고생 많습니다!!!!!!!!! 타국 넷에서까지~ ^^
               
주씨 11-06-01 12:58
   
글잘보고있는데 피버님 진짜거슬리네여
               
부쳐핸섬 11-06-01 14:01
   
뭘까요 이분은
               
라리루리 11-06-01 22:22
   
위에서 쭉 내려온 글 좀 제대로 읽어보세요 걍 대충보고 덧글 달지말고 그러면 공격할 사람이 오카포님이 아니라 진실어쩌고하는 아뒤 가진 사람이라는 보일겁니다 ㅋㅋ
뜨리미 11-06-01 03:36
   
오카포//

순항미사일은 대함무기가 아니라면서요??

대함미사일 얘기하는데 지대지 얘기는....
그리고 제가 한 얘기랑 전혀 상관없는 얘기만 나열하셨는데
제 얘기에 뭐가 아니라는 건지 모르겠군요

그리고 순항미사일의 정의가 뭔지 다시 보고 오세요;;;;

대함유도미사일은 단순이 순항미사일의 일종이 아니라 발사에서 명중까지 정확히 순항미사일의 방식으로 타격합니다.

그리고 10년 넘은 하푼도 상대 정면에서 발사해도 바다에 붙어 저공비행해서 상대 배 뒤로 돌아간 후에 떠올라 연통을 가격할수 있을정도로 정교하게 날아가 명중 시키는게 대함유도 미사일입니다;;;;;;;

발사 루트를 숨기기 위해 수면에 붙어 날아가서 옆구리를 때릴껀지 수면에 붙어 날아가다 떠올라 위에서 때릴건지 까지 설정가능합니다 

사통능력은 국방부 발표가 아니라 해군가서 배만 타도 림팩훈련 직접 참여한 사람 쉽게 접할수 있습니다.
저같은 경우는 군생활 해군으로 가서 배도 탔지만 아버지도 해군생활 32년동안 하신분이고 각종 훈련 참가하신분입니다.
의심할 여지가 없어요
     
오카포 11-06-01 04:00
   
우선 뜨리미님께서 장거리 미사일은 못 맞춘다라는 제 반론글을 보시고
글을 올리셨는데요. 그게 돼랑이이이님의 글에 대한 제 댓글을 보시고 올리셨습니다.
근데 글의 요지상으로 돼랑이이이님께서 말씀하신 장거리 미사일은 우리나라 현무3
순항미사일이나 현무 2의 지대지 미사일을 말씀하신거라고 생각합니다.
거기에 대해서 제가 순항미사일이나 탄도탄등은 대함용이 아니다라고 적었죠.
(여기서 순항미사일은 하푼과 같은 일반적으로 대함미사일로 분류하는 순항
미사일류가 아닌 현무3와 같이 대함목적이 아닌 순항미사일만 말한 겁니다.
보통은 그냥 순항미사일 하면 토마호크 현무 3 등으로 알아들으시던데, 제가
글을 잘못 적었거나, 뜨리미님이 이해를 잘 못하셨거나 둘중 하나겠죠.)

그걸 보시고 뜨리미님이 하푼이 장거리 순항미사일이다 라고 말씀하셨고, 전
하푼은 지대지미사일급으로 살펴보면 장거리도 아니다 라고 말한 것이었습니다.
(여기서 지대지미사일급이란 꼭 탄도 미사일이 아니라 대함미사일로 사용되는
순항미사일을 제외한 순항미사일도 말씀드린겁니다. 우리나라 현무의 경우는
500,1000,1500킬로미터급이 있고, 토마호크의 경우는 그보다먼 2500킬로미터
까지의 다양한 버젼이 있으니까요.) 
 그리고, 전 하푼이 순항미사일이 아니다 라고 말한적은 없는데요.
분명 하푼이 다른 순항미사일류와 다른점이라고 말했습니다. 그리고 다음 단 댓글에도
하푼이 순항미사일의 일종임은 알고 있다라고 말씀드렸죠. 하푼이 순항미사일류의
일종임과 하푼이 순항미사일이다가 그렇게 다른말인가요?

 네 하푼도 정확한 미사일입니다. 그런데, 이 하푼은 여러국가에서 사용되고 운용된
시간도 길다보니 명중율이 검증이 되었죠. 그런데, 해성이 그렇게 길게 사용되었던
가요? 몇발이나 쏴봤습니까? 최근에 그렇게 자랑하던 K-11도 나가리 사태고 K-2도
나가리 사태고, 윤영하 함은 지그재그 달리고 있고, K-21 잠수하고, 청상어는 쏘고
나서 사라지고 그것도 군에서 쉬쉬하고... 요즘 참 믿을만 하죠.

암튼 보통은 이렇게 길게 설명하지 않아도 대부분 그냥 이해해 주시던데,
너무 용어사용에 빡빡하신 듯 하니 제가 잘못적은걸 아주 자세하게 풀어서 설명을
드렸습니다.
          
피버피치 11-06-01 06:37
   
필사적이시네요, 고생 많습니다!!!!!!!!!!!!!!!! 타국 넷에서까지~ ^^
               
오카포 11-06-01 10:08
   
너무 성의 없으십니다. 복사 붙여넣기라니. 혹시 토론을 하시고 싶으시다면
꿈과 희망이 넘치는 밀리터리 게시판으로 오세요.
                    
Rayner 11-06-01 11:49
   
ㅋㅋ 현명한 대처 보기 좋습니다.
               
부쳐핸섬 11-06-01 14:02
   
이렇게 글올리시면서 6까지 쌓으신건가요!

대단하세요!
진실을향해 11-06-01 03:45
   
음...이래저래 .. 막상 전쟁하면 일본한테 얼마의 타격은 줄수있어도...확실히 

현상태에서는 한국이 진다는건 변함이 없네요 그러니 우리나라도 더 발전해나가야죠..

그리고 우리나라는 군사정보가 너무 쉽게 노출돼는게 문제가 있고요..

그리고 적을알고 나를알면...이말도 있는데 이건..과거나.현재나.미래도 다 통용 돼는말인데..전쟁하기전에

필히 갖추어야 할조건인데..우리가 일본에 대해서 얼마나 다알고있는지도 모르겠고...

일본은 고지 곳돼로보면 안됌 일본은 알게모르게 숨겨놓은 전략인나..무기체제가 있을수 있는거고
일본은 항상 뭐가 꿍꿍이가 있는나라서 그냥 눈앞에 현실로보면 다른나라 비해 위험한 나라죠
     
굿잡스 11-06-01 03:48
   
이분 한글은 잘 안 읽어 보시네 ㅋ.

자주 국방력 증진이야 계속해야 하는 건 당연하고 현 상태에서 잽이 울나라에

딱히 이기고 할 것도 없는 상황임.
     
heliossss 11-06-01 03:55
   
전쟁은 이순신 장군때 왜국이 처들어 왔다 개발살나는 것만 봐도 알수 있듯이 뚜겅을 열어 봐야 하고 현 상황에서는 섣불리 누가 인긴다고 판단하기 어렵습니다.
왜 지레 겁먹고 진다고 생각하시는지 이해가 되질 않군요
     
라리루리 11-06-01 22:25
   
진실을향해// 이런 인간이 바로 복사 붙여넣기를 해야할 인간인거임 ㅋㅋㅋㅋ 이건 머 일본산

애니보고 찌들어서 일본빠가 된 덕후 일빠로 밖에 안보이네 인간으로써 대화하면서 갖추어야

할 기본 소양조차 없으니 커뮤니케이션이라는 걸 알기나 알까? 일빠면 걍 집에서 애니나 쳐보

고 일본인이면 걍 방사능 샤워나 하면서 암걸릴 날을 기다리세요 ^^ ㅉㅉ
진실을향해 11-06-01 03:51
   
굿잡스님이 한글을 잘안 읽어 보시는거같네요

지금 현상태에서 전쟁이야하는거 같은데... 내가말하는건 지금 현상태에서 말하는거잖아요
     
굿잡스 11-06-01 03:58
   
지금 현상태에서 전쟁이야하는거 같은데... 내가말하는건 지금 현상태에서 말하는거잖아요 >

님 이게 뭔 말임???

좀 한글 이해되게 글 적었으면 하군요. 윗글도 보니 뭔 제대로된 지식 없이

그냥 안된다 이런 글 계속 올리는데 무슨 의도임??
     
라리루리 11-06-01 22:28
   
진실을향해// 글이나 똑바로 쓰세요 -_-;; 전쟁이야하는거 <-- 이건 무슨 말임 한글 좀 알아

듣게 쓰세요 일본산 원숭이 방사능 샤워나 집에서 하세요 괜히 딴나라와서 자기 동네에서

매번 했던거 처럼 남의 말은 안듣고 자기 망상만 말하지말고 여기 당신같이 앞뒤도 없이

걍 내뱉는 말에 동조 할 사람 한 명도 없습니다 자국으로 돌아가세요 ㅉㅉ
Tico 11-06-01 03:52
   
냉정하게 따져서 지금 현상태도 앞으로 전력화 준비되있는 계획들도 많이 뒤져있습니다.

김영삼이가 IMF 터지기전에 일본의 버르장머리를 고쳐주겠다고 떠들다가
막상 IMF 터졋을때 가서 매달렸던거 잊으면 않됩니다.

진짜 일본이 해상봉쇄로 나올때 어떻게 대응할것인가도 현실을 제대로 파악하고 있어야
제대로된 대응책을 세울수 있는건데
현실을 제대로 파악하지 못하고 감정대로만 움직이면 저런꼴 또 당하죠
진실을향해 11-06-01 03:56
   
맞는말인데 왜 지우시지 ㅜ.ㅡ

아무튼 우리가 지는건 당연한거에요
     
미친도끼 11-06-01 04:13
   
..어디가 당연한가요..
     
라리루리 11-06-01 22:29
   
진실을향해// 당신이 방사능 원숭이인 건 당연한거에요 :)
진실을향해 11-06-01 03:58
   
지금은 이순신 장군님이 활약 할당시 조선시대때랑은 다른다는거죠 ㅜ.ㅡ

하루 빨리 우리나라도 통일 돼서 자주국방이나 경제면에서 좀더 낮은 방향으로 나가길 바람입니다
     
굿잡스 11-06-01 04:00
   
ㅋㅋㅋ 그래 뭐가 다른데요 ㅋ
     
heliossss 11-06-01 04:01
   
제말은 시대가 문제가 아니라 전쟁은 뚜껑을 열어봐야 된다는걸 말씀해드리고 싶네요 지레 겁먹고 진다고 하시니 머 딱히 할말은 없고 에효
     
굿잡스 11-06-01 04:13
   
잽의 특성상 자기 안방도 털릴 현대의 공격 투사력 때문에

도리어 임진왜란처럼 더욱 함부로 기어 들어 오지 못하죠.

조선시대때야 전장이 조선내로 우리만의 피해가 막심했지만 현대는

왜국 본토 중요 군사시설이나 기간망도 공격 당할 걸 각오해야 하는 상황이니.

그기에 우리나라 민간인들 희생 당하면 잽 자국민도 생화학 무기든 뭐든

씨가 마를 댓가는 당연히 치러야 할 것이고.

그러하기에

더욱 소심하고 계산 빠른 잽이 함부로 과거처럼 쳐 들어 오지도 못할 것이고

물론 전쟁 준비를 할 정도면 왠만한 정보는 다 까발려지는 현대 사회.


물론  우리나라 국방력은 방심없이

아직 갈길이 멀고 꾸준히 전력을 증강시킬 필요가 있는 나라임.
     
겨러프 11-06-01 12:44
   
낮은 방향???
     
라리루리 11-06-01 22:30
   
진실을향해// 지금 이곳은 2채널과 달라서 그런 질 낮은 글을 좋아할 사람이 없습니다

어서 방사능샤워나 마저 하고 몇년 뒤 암으로 바이 바이 하길 빕니다
진실을향해 11-06-01 04:03
   
굿잡스님아 님 결고 비하할려고 하는게아니라...님사고방식 자체가 문제가 있음

우리나라 일본이랑 현상태에서 전쟁하면 우리나라 안돼는건 자명한 사실인데

냉정하게 받아들이지도 못하는것같네요

heliossss 님 말은 충분히 이해가는데요.. 확실한건 뚜껑을 열어보면 알수있지만

꼭 뚜껑을 열어 안봐도 알수있어니깐 그런거죠
     
크레타 11-06-01 04:06
   
분란 종잘세.....,

ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
     
heliossss 11-06-01 04:11
   
나 전쟁 나면 진실을 향해님은 비행기표끊고 외국으로 이민갈꺼 같애 ㅋㅋㅋㅋㅋ
          
heliossss 11-06-01 04:13
   
하기사 비행기 뜨지도 않을테지만 너무 피해의식에 쩔어있는분 같아요 군사력이 그렇게 확밀리는 것도 아닌데 해군만 강하면 대륙은 점령할수 잇다고 생각하나봐염 ㅋㅋ
     
굿잡스 11-06-01 04:14
   
님 말이 맞다고 치고 그래 뭐가 그렇게 자명한지 제가 잘 몰라서 그러는데

좀 가르쳐 달라니까요ㅋ
     
피버피치 11-06-01 06:38
   
필사적이시네요, 고생 많습니다~ 타국 넷에서까지~ ^^
     
부쳐핸섬 11-06-01 14:03
   
노스트라다무스세요?

아님 머리에 슈퍼컴퓨터라도 다셨나...

아님 ...혹시?
     
라리루리 11-06-01 22:32
   
진실을향해// 님아는 반말이야 썩을 일본산 방사능원숭아 너그 나라로 언능가라니깐 ㅋㅋ
미친도끼 11-06-01 04:16
   
shigeki_fuseさん
한국이지요.
한국의 강점은 유사시에 일치단결이 가능한 것입니다.
일본은 [국방파] [무조건 항복파]로 갈려
내부다툼으로 서로 죽이고 죽고 하겠지요.
==============================
..일본인들 반응 중에는 이게 제일 그럴 듯 하군요.
  태평양 전쟁시대의 일본은 이미 아니니..
heliossss 11-06-01 04:16
   
그래요 저두 갈켜주세요 어느부분이 자명한건지
진실을향해 11-06-01 04:16
   
왜 다들 있는그대로 평가를 못내리는데요...?

전쟁나면 비행기표 끊고 도망간다구 생각하신다면  그런일은 없어니깐 걱정 안하셔도돼요.

왜한국사람들은 나와 다른 의견을 주장 하면 꼭 상대 를 비하시키려고하는지모르겠네..

이런게 지금 현재러서는 더 문제인거같네요
     
heliossss 11-06-01 04:19
   
있는 그대로 평가하면 비긴다라는 결론이 나와야되지 않을까요??어느부분에서 무조건 100프로 진다고 하시는지 궁금해요 에라 나 그냥 잘래 ㅋㅋㅋ 님은 평생 우리나라는 진다 일본과 붙으면 진다라고 생각하셔요
     
똥파리 11-06-01 04:40
   
진실님ㅋ 문제는 님이 있는것 같군요
머리로 생각은 하시는지 궁금합니다.
다른분들은 누가 이길까 또는 누가 질까의 싸움에 화가나서 말씀하시는게 아닙니다.
일본이 전범국인건 아십니까? 당연히 모르실꺼라 생각합니다. 님은 생각이 없으니까요.
또 이기고 지는 문제라 쳐도 당연히 대한민국 국민으로써 혹여 질수있는 싸움이라해도
이길수있다라고 말하는게 이상한겁니까?
아니면 요점이뭔지도 모르고 정신나간소릴하면서 나와다른주장하면 이상한넘으로 모는사람이 정신나간겁니까?
나와 다른 주장이면 상대를 비하하는게 아니라 님의 생각없는 머리를 질타하는것이니 감사하게 받아들이고 수백번 절을해도 시원치 않을듯 싶군요.
님같은분들의 요점은 관심받고 싶어 안달난 응석받이 옹알이쟁이 입니다.
제가 지금 이렇게 관심을 가져주니 응당 현실을 직시하고 생각의 머리를 가져주세요.
초딩 떵구녘으로 피리부는 소리하지 마시구요.
     
부쳐핸섬 11-06-01 14:05
   
근거가 없잖아요.

상대를 비하하는게 아니라

증거를 대라고요
     
크레신 11-06-01 15:47
   
님이 문제잇는겁니다
자기가 정상이다 라는 관점으로 보면안되지요
일본 육군 자위대 15만명이 떨거줘봣자 60만 현역장병에 300만 예비군이잇는데
한국이 총이없어서 예비군한테 총을못준다고요? 아니요 .. 예비군한테 총한자루 총알
지급할수잇는나라가 몇이나될까여
애초에 15만 다떨어져봣자 무섭지도않은데
이기진 못해도 절대 안집니다
     
라리루리 11-06-01 22:33
   
진실을향해// 이런 곳도 초딩이 오면 짜증인데;;; ㅉㅉ 19세 이상은 글도 못쓰게 했으면 좋겠다 그 이상인 나이인데도 이러고 있으면 답이 없는거고 ㅉㅉ
진실을향해 11-06-01 04:18
   
그리고 우리한국사람은 좀 망각에 많이 빠져있는거 같음..이것부터 고쳐야 할부분이죠
     
미친도끼 11-06-01 04:21
   
..망각이라니 어떤 망각 말씀하시는지요.
     
크레타 11-06-01 04:31
   
대충 알겠네.

조선족이구만.

망각이 아니라 망상이거덩.

그러니까 조선족이 욕이나 쳐 먹지.

여기서 일본 쉴드나 치고 있어?
     
피버피치 11-06-01 06:38
   
우리나라라니, 누가 당신과 같은 나라예요?
당신은 섬나라에서 오신 분이잖아요~^^
     
다카포 11-06-01 07:28
   
'우리한국사람'은...
일반적인 한국 화법이 아님.

'우리 조선사람'쓰던 어느동네 분이신듯.
     
크레신 11-06-01 15:49
   
우리한국사람

ㅋㅋㅋ
ㅋㅋㅋㅋㅋ
조선족분들 힘내세요
그리고 망각이라뇨 ??

전범국이라 미사일을 가질수없는나라가 할말은아닐텐데
그러면서 해공자위대가 더 썌니까 이긴다
라는 뭔 ;;
누가보면 울나라 육군은 소총으로 함대 떄려잡는줄알겟네요
     
라리루리 11-06-01 22:34
   
진실을향해// 확실히 한국인은 아니구나 그런 문법에 누가 망각이라는 단어를 쓰냐 ㅋㅋ

딱걸렸네 중국본토 조선족이지? 독립운동가 자손들 말고 중국본토 조선족 말야 ㅋㅋㅋ
진실을향해 11-06-01 04:19
   
우리나라 사람들은 다른사람 문제점 지적하기전에 자기자신부터 솔직해지는법 부터 배워야함!~
     
네임드 11-06-01 15:11
   
댁은 글쓴거보니 우리나라사람이 아니거나

군대라는곳 근처도 못가본 아직 중,고딩 정도같군요... 화술로 미루어

고등수준은 안되어보이고 중딩이거나 초딩정도같아보입니다...

댁이 말하는 우리는 무조건 일본에 진다라는 망상은 댁 혼자하고있고

왜지는지의 근거를 대지도 못하면서 일본에 대한쉴드를 치고있다는건

일본에 미친 일본덕후이거나 유저들의 댓글에 대한 이해도가떨어지는

아주 어린사람으로 보여집니다.

          
빈브라더스 11-06-27 00:51
   
요즘 중딩도 저런생각은 안해요 ㅋㅋ
똥파리 11-06-01 04:21
   
1997년 8월 뉴욕타임스 보도에 따르면...

한국이 세계 4번째의 생화학무기를 보유, 생산하고 있다고 폭로한 바 있다.

한국은 현재 3000t 정도의 화학무기를 보유하고 있으며,

평시에는 3000t, 전시에는 1만2000t을 생산할 수 있는 능력을 갖고 있다”며

“신경성과 수포성, 혈액성, 구토, 최루성, 독성 물질 등 종류가 다양하다고 밝혔다

그리고 한국의 생화학 무기는 군용 화생방 장비로는 탐지되지 않으며, 사용되고 있는 방독면이나 보호의로는 방어가 불가능하다

한발만 떨궈도 대지진보다 무서울껄? 화생방훈련한번 못해본것들이..ㅉㅉ
     
굿잡스 11-06-01 04:24
   
ㅋㅋ 진실님 님의 다른 의견 저도 이해합니다.

다른 의견은 충분히 공감하는데 그런데 왜 잽이 자명하게 이기는지

도저히 궁금해서 잠을 잘수가 없음? ㅋㅋ 부디 가르쳐 주세용~~~
크레타 11-06-01 04:22
   
왜구가 아무리 거세된 해군 가지고 자위질을 해도, 자위질은 어디까지나 자위질이죠.

해군 가지고 뭘 어떻게 해 보기에는 한국과 일본이 너무 가깝습니다.

게다가 중간에 대마도라는 징검다리까지 있어서 일본으로서는 최악.

대한해협은 너무 좁아.

막말로 헬기타고 강습할 수 있는 거리임.

한국은 공격이 가능한 군대.

일본은 방어만 가능한 군대.

칼 자루를 쥐고 있고, 어디로 치고 들어갈지 결정할 수 있는 쪽은 한국이고, 게다가 그 공격 투사 능력이 상당함으로, 일본은 상륙 예상 지역에 병력을 분산 시킬 수 밖에 없고, 그나마 얼마 되지도 않는 병력과 화력의 축차소모.

무슨 증거가 더 필요할까?

한일전은 일본으로서는 최악의 악몽.
heliossss 11-06-01 04:31
   
솔까말 일본이 군사적으로 우위에 있는 건 사실입니다 하지만 그건 해군에만 국한 된거 육군이 보유한 지대지미사일 타격 능력 그리고 생화학 무기를 장착한 미사일 보유 그리고 특수부대보유

공군은 조기 경보기 도입으로 이미 비슷하게 보여지고 진실을향해님께서는 어느부분을 봐서 그렇게 100프로 한국이 개박살날꺼라고 말씀하는지 모르겠네욤 우리니라가 해군으로 크게 밀리긴해도 그걸 만회할 각종 무기와 전략들이 많은데 왜 붙어볼 생각도 없이 우리나라 개박살나는건 자명하다고 하시는지 너무 궁금해요 ^^
야동백테라 11-06-01 04:32
   
이만하면 충분합니다.
그냥 제가 목에 방울달고
몬주가서 수류탄 투척하고 오겠습니다.
     
굿잡스 11-06-01 04:35
   
ㅋㅋㅋ 님 안그려셔도 됨. 비장한데 웃으면 안되는데...

ㅠㅠㅠㅠ님을 이시대의 진정한 열사로 인정 ㅠㅠㅠ
     
오카포 11-06-01 04:52
   
안됩니다. 몬주에다 수류탄 투척하시면 한국도 오염됩니다.
진실을향해 11-06-01 04:33
   
님들말 다 일리있는 말이고 상단부분  다 사실인것도 알고 ..님들이 말한것에 내가 몰라서 한국이진다구
하겠어요?
     
heliossss 11-06-01 04:36
   
주무세요 ㅂㅂ2
     
굿잡스 11-06-01 04:37
   
ㅋㅋ 그래요 님 고견 들고 싶으니 근거를 좀 풀어 주세요. 그래야

울 나라도 대비하지.. ~~~ 이건 뭔 제갈공명 모셔오기 보다 답 듣기 힘드구려
     
피버피치 11-06-01 06:39
   
필사적이시네요, 고생 많습니다~~ 타국 넷에서까지~ ^^
     
크레신 11-06-01 15:52
   
저 위에 일본 애들이 말하는거보세요
자기네들 공자위대들이 한국의 미사일 부대 대전차부대
다 터치고 싸우고 38선에만 군이잇으니 그냥 우리가 떨구면 이긴다!
이런 헛소리 조지는데

이러는게 정상입니까 ?ㅋㅋㅋ
     
라리루리 11-06-01 22:36
   
진실을향해// 식상합니다 좀 재밌게 드립 좀 쳐봐요 ㅉㅉ
진실을향해 11-06-01 04:39
   
이거는 아주간단함...지금 한국군에 대해 잘알아보시고..그런다음 일본에 대한 전력이 어떤지를 알면

아주 간단한게 답이 나올수있는거잖아요
     
미친도끼 11-06-01 04:41
   
..국방백서 몇 년도 판 본게 마지막이십니까.
 (생각외로 글 올라오는게 늦다는 생각이 드는 건 저 혼자만의 생각인가요)
진실을향해 11-06-01 04:40
   
에휴 이런 간단한 진리 조차 ..잘모르니깐 자꾸  틀어질수밖에 없죠
     
미친도끼 11-06-01 04:41
   
..진리와 사실과 진실도 구별 못하는 걸 보면..
  군대는 다녀오셨는 지 궁금하군요.
진실을향해 11-06-01 04:43
   
아참 더붙이면 아실떄는 어설픈 정보만 어디서 주워 듣지말고 어슬픔과 확실함을 차이를 알고 진실에 대해서 접근 하시길...
     
부쳐핸섬 11-06-01 14:06
   
ㅋㅋㅋ 존나 누가보면 우리나라 국방정도 다알고 있는 줄 알겠어요?

우매한 인간님아 ㅋㅋ
진실을향해 11-06-01 04:45
   
또 이상하게  반응 하네 도끼님은 !~님같은경우가 논리적으로 문제 있다는거죠
굿잡스 11-06-01 04:45
   
진실> 이 님 고단수네 ㅋㅋ 본인이 말한 걸 남보고 알아 봐라??? ㅋㅋ

참  이 뭔 ....
진실을향해 11-06-01 04:47
   
나참 님이 국방백서에서나오는 한국전력을 말하는거군요...님이 아는 국방백서에서나오는 전력이

한국군에 전부면 그 또한 문제 있죠... 한국군 문제 많죠
     
미친도끼 11-06-01 04:48
   
..제가 보기엔 님이 아는 군사지식이 깡통으로 보여서 하는 말입니다만.
  대외적으로 발표된 국방백서의 지식조차 일견하지 못한 분으로 보여서 한 말입니다.

..지적할 수 있는 사항이 다섯가지는 커녕 한 가지도 제대로 짚어내지 못할 것으로 보이는데요.

..논리를 말씀하셨는데, 님께서 지금까지 계속해온 소위 '논리'는
  동어반복의 오류입니다. 문제가 있으니까 문제 있다..이게 어느 세계의 논리입니까?
  달나라에서 오셨나요.
진실을향해 11-06-01 04:50
   
음.. 어느정도 내가 공감이나 일리가 있는 반박글이면 내가 듣고 수긍을 할껀데 ...

자꾸 엉터리 논리만 펴니깐... 그래서 하는것임

공감 할수 있는 말을 해줘야 알아듣지
     
미친도끼 11-06-01 04:52
   
..형식 논리학의 논리로 이야기를 할까요.
  인식 논리학의 논리로 이야기를 할까요.
  정당화 가능성에 대해서 이야기를 할까요.

..공감할 수 있는 말을 해줘야 알아듣는 문제가 아니라,
  논리학의 처음부터 설명을 해야 하는 것 아닙니까.
     
피버피치 11-06-01 06:39
   
열도 사람이 한국말 알아듣는 거 한계가 있겠죠~^^
진실을향해 11-06-01 04:51
   
왜 사실을 있는 그대로 받아 들이지 못하고 왜 자기말이 마치 옳다구 생각 하고 반박 하는지 모르겠네요
     
미친도끼 11-06-01 04:54
   
..논리학의 기초부터 이야기를 해야겠군요.
..A라는 사람과 B라는 사람이 있습니다.

..A가 말을 합니다. "우리 나라는 빨리 통일이 되었으면 좋겠어."
  B가 말을 합니다. "나는 그렇게 생각하지 않아."
  A가 말을 합니다. "어째서 그렇게 생각해?"
  B가 말을 합니다. "왜냐하면, 내가 그렇게 생각하지 않기 때문이야."

..여기서 A와 B중에 누가 더 증명 부담을 지닌다고 생각하는가요?
     
네임드 11-06-01 15:16
   
그러니까 당신이 말하는 사실이라는게

야후의 원숭이들이 쭉 달아놓은 댓글들따위가 사실이라고 말하는가본데

저게 왜 사실이라고 댁이 우기는지 난 이해를 못하겠군요...

대한민국의 국방수준조차도 모르는 저따위 일본놈들 댓글들이 사실이라생각하는

당신의 뇌구조도 이상하지만.  일본이라면 당연한건가
진실을향해 11-06-01 04:53
   
그만하죠 솔직히 전쟁을 하면 양쪽다 비해 보는건 자명한사실이고...

그냥 단순히 전력을 따진다면 한국이 일본한테 밀리는건 자명한 사실인데도 ...

자꾸 그렀치않다구 말하시니 그게 문제죠
     
미친도끼 11-06-01 04:57
   
..위에 님이 쓴 글을 다시 살펴보시죠.
  제가 가생이 생활을 하면서, 누구에게도 전적으로 날을 세우고 뭐라 한 경우가 없습니다만,
  이번에는 날을 안세울 수가 없군요.
  님의 글 어디에도 지금 님이 한 소리는 비치지 않습니다.

..어디에서 전쟁을 하면 양쪽 다 피해본다고 말씀을 하셨나요?
 "한국이 일본과 전쟁을 하면 한국이 진다."는 소리만 계속 되풀이된 댓글만 보이는 군요.
  제 눈에는.
     
피버피치 11-06-01 06:40
   
음... 할말없으니 그만하자...
딱 그나라 그채널의 행태네~ ^^
     
크레신 11-06-01 15:53
   
여기엔 지금 미사일전력이나 생화학 전력이 포함되어잇지않습니다
     
빈브라더스 11-06-27 00:56
   
아니 ㅋㅋ 님 의견만 말하지 말고 님이 그렇게 생각하는 이유를 대봐요
진실을향해 11-06-01 04:55
   
난 분명히 한국군이 일본군에  전면전은 안돼다구 말했는데 그러다면 상대국인 일본군에 대해서님들은 얼마나 알고 있는데..님들은 그런 근거를 돼는지 모르겠네
     
미친도끼 11-06-01 04:57
   
..그렇게 말씀하시는 님께서는 얼마나 알고 계신가요.

..위의 댓글들을 살펴보면, 한국군은 이런저러한 조건이 강점이고, 일본군은 이러저러한 조건들이
  강하다. 그러므로, 이러저러한 전개가 예상된다는 글들로 채워져 있습니다만, 거의 유일하게
  님 혼자서 "단순하게 살펴봐도 다 알 수 있는 일이다. 한국이 진다."로 일관하고 있습니다만.
진실을향해 11-06-01 04:57
   
..A가 말을 합니다. "우리 나라는 빨리 통일이 되었으면 좋겠어."
  B가 말을 합니다. "나는 그렇게 생각하지 않아."
  A가 말을 합니다. "어째서 그렇게 생각해?"
  B가 말을 합니다. "왜냐하면, 내가 그렇게 생각하지 않기 때문이야."

도끼님말돼로 윗말 이해하는데요 ..하하 .. 님은

표현이 잘못돼고 오류가 있는걸 모르시네요 ㅎㅎ
     
미친도끼 11-06-01 05:02
   
..요즘은 고등학생만 되도, 윗 예문을 접해봤을 텐데요.
  많이들 보는 논리와 비판적 사고 초장에 나오는 문장입니다.

..이해를 전혀 못하신다면, 더 이상 상관하지 않겠습니다.
..모르는 일에 아무데나 끼어들어서, 괜한 분란 일으키지 마시기 바랍니다.
Misu 11-06-01 04:58
   
세계 전쟁사를 보면 언제나 어떻게 될지 몰랐고 결과도 예쌍못했죠.
키보드 두들겨봤자 뭐..
진실을향해 11-06-01 05:01
   
꼭 전쟁을 해봐야 알수있는것 아닙니다
진실을향해 11-06-01 05:04
   
초등학생과 어른이랑 싸우면 님은 꼭 싸움을 해봐야 알수있나요?
     
미친도끼 11-06-01 05:05
   
..잘못된 유비추리의 오류입니다.
     
heliossss 11-06-01 05:11
   
그 초등학생이 정말 총을 가지고 있다면??과연 어른이라고 쉽게 이길까요?
진실을향해 11-06-01 05:07
   
하하 지금 분란 이르켜는 쪽은 도끼님이고요... 윗주제 돼로 한국과전쟁 난다면 일본이 이길수있어?

이게 주제고 나는 내나름에 판단으로 한국이 진다구 말했을 뿐인데 분란이 이르키는 쪽은 님이죠

내가 아니죠 이런돼도 님은 자꾸 억지 주장 하는게 나로서는 웃을뿐이죠
     
미친도끼 11-06-01 05:09
   
..저는 주장을 한 일이 없습니다만, 님이 근거를 제시하지 않는 것에 대해 한 추궁이외에는 없습니다.
  적어도 타인의 글을 읽는 정도의 수고도 하지 않으시는 듯 합니다.
     
피버피치 11-06-01 06:41
   
분란을 일으키는 건 누가봐도 당신=진실을향해... 이시죠,
왜 남의 나라까지 와서 이러시는지... ^^
진실을향해 11-06-01 05:09
   
도끼님은 자꾸 엉뚱하게 자꾸 세네요...하하
     
미친도끼 11-06-01 05:11
   
..논점일탈의 오류입니다.
     
피버피치 11-06-01 06:45
   
왜 본인얘기를 남에게 뒤집어씌우시지?
아항, 그나라 습성이지~~ ^^
wolfk 11-06-01 05:16
   
글쎄요...전쟁은 뚜껑을 열어봐야 알죠...
미국이 2차 이라크전쟁때를 봐서도 알지만. 승리는 개뿔 사상자만 드럽게 나왔죠...
그 어느 누구도 미국이 이라크 전쟁에서 승리를 했다라고는 생각하지 않습니다.
전력차가 그렇게 심하게 났는데도 말이죠...
그만큼 전쟁은 뚜껑을 열어봐야 압니다.
일본이 우리나라를 점령을 하기 위해서 전쟁을 벌인다...글쎄요...
해군과 공군력이 좀 우위인 일본이 우리나라에 미친듯이 폭격 때려도 결국엔...
점령하는건 사람손으로 직접해야하니까요...우리나라에 상륙이 가능해도...육자대...우리 육군이
쓸어버릴거 같은데...
그리고 역으로 관광도 가능하다고 봄...ㅡㅡ;
진실을향해 11-06-01 05:19
   
도끼 님한테 한가지 말하죠 님은 사고방식에서부터 문제가 있음...

물론 진심으로 님비하 할려고 하는말은 아니지만

내가 님한테 비하안하는건 내가 그래봤자 나한테 무슨 이득이 있는것도 아니고

님뿐만 아니라 대다수 한국인의 문제점이긴 하죠 

그리고 이 주제는 서로 의견을 제시하는것이기때문에  비하 해봤자 아무른 이득이 안돼기때문에 그런것이지만
     
미친도끼 11-06-01 05:27
   
..대다수 한국인들을 만나본 것처럼 말을 하는군요.
  성급한 일반화의 오류와 범주의 오류를 범했습니다.
     
피버피치 11-06-01 06:42
   
사고 방식에 문제있는 것도 당신=진실을향해 입니다~ ^^
     
빈브라더스 11-06-27 00:59
   
당신은 도끼님이 하시는 말씀을 이해나 하고 계십니까?
heliossss 11-06-01 05:19
   
하지만 일본 육자대 애들 AV갖고오면 우리는 육군 시망 ㅠㅠ 일본 AV기획능력은 타의추종을 불허한다니까욤 ㅋㅋㅋㅋㅋ
진실을향해 11-06-01 05:24
   
하하 아직도 현재 전쟁에 육군이 많은 역할을 한다구 보세요?

엣날이랑 많이 달라졌어요 아직도 그런 생각 자체하시는분들 보면 많이 답답함
     
미친도끼 11-06-01 05:28
   
..아직도 전쟁에 육군이 역할을 합니다.
  옛날을 살아보지도 않고, 군생활을 겪어보지도 않은 사람이 하는 말로 들리는 군요.

..정황에의 호소의 오류입니다.

..다른 사람들이 하지도 않은 말을 했다고 한(육군이 강력한 역할을 한다)
  허수아비 공격의 오류도 범했습니다.
     
겨러프 11-06-01 12:34
   
그럼 공군이 많은 역할을 해서 이라크에 그렇게 폭탄을 퍼붓고 육군이 진격했음에도 사상자가 많이 났나?
     
forforever 11-07-06 19:48
   
겨러프// 네,

현대전에서는 비대칭전력을 제외할시 공군이 최강의 무기입니다.

님이 말씀하신 사상자 말씀이신데요.

만약 공군이 폭격하지 않고 육군만 갔다면 사상자는 어떻게 되었을까요?

2차세계대전 서부전선도 아시죠?

아무리 땅개들이 날고 기어봤자 공군에게는 먹기좋은 먹잇감에 불과하죠.

물론 깃발꼽고 정리하는건 육군입니다. 육군의 역할도 전혀 축소되지는 않았습니다.

그러나 공군의 역할이 상상할수 없을정도로 늘어난것도 사실입니다.



여담이지만, 미국은 현대전쟁에서 단 한번도 제공권을 놓친적이 없습니다.
진실을향해 11-06-01 05:29
   
오호 님은 대다수 한국사람을 일일이 만나봐야 알수있다구 생각 하는군요 여기 또한 오류가 있는걸 모르는군요 이러니깐 내가 님좀 답답하다구 하는겁니다

도끼님
     
미친도끼 11-06-01 05:30
   
..전혀, 유의미한 표본 집단을 추출해보지도 않은 사람이 하는 말을 하는 군요.
  애초에 '논리와 오류' 운운한 건 님이 시작한 말입니다.

..정당화의 근거를 제시하지 못하면서 논리와 오류론을 들먹였다는 것이 님의 문제입니다.
  그리고 제게 님의 답답함을 해소해야할 어떤 의무가 있는 것도 아니죠.
진실을향해 11-06-01 05:31
   
물론 전쟁시 육군이 역할하는건 아니라고 말안했습니다

다만 현재 갈수로 첨단 무기체저로 바뀌면서 엣날에 비해서 육군의 역활이 많이 떨어진다구 표한거지
진실을향해 11-06-01 05:32
   
음 님은 꼭 제시를 해야 알수 있다고 보는건가요?
     
미친도끼 11-06-01 05:40
   
..애초에 이 게시물은 (읽어본 사람이라면 당연히 알겠지만) 일본인들이 한일 가상전에 대해서
  이러니 저러니 지껄인 것들에 대한 평입니다.

..그에 대해서 다른 분들은 군사적 지식을 가지고, 전쟁이 일어나면 이런저런 상황이 있을 수 있다고
  의견을 피력한데에 불과합니다.

..거기에 아무런 근거도 제시하지 않은채 "원 답답한 사람들을 봤나, 전쟁이 나면 일본이 한국에 무조건
  이겨"라는 식으로 말씀을 일관되게(거기다가 짜증나게) 이어온 것은 님입니다.
 (여기에 대해 부정을 한다면 저도 더 할 말은 - 정말로 - 없군요)

..누구도 한일 전쟁이 발발하는 것을 바라고 있지 않고, 전쟁이 나면 피해가 나지 않는 것을 인지하지
  못하는 분들도 없습니다만, 도중에 끼어들어서(제대로 끼어들지도 않았으면서) "어허 이런 어린
  백성들"이라는 식으로 댓글들을 남발했다는 자체가 님의 '태도의 문제'입니다.

..그에 대한 지적에 대해 '논리와 오류' 운운하면서, 제대로 된 논리를 펼치지도 않고
  오류들로 일관한데다가, 엉뚱한 소리들로 일관하는 군요.

..타인을 비판하기 전에 스스로를 한 번쯤 더 돌아보시기 바랍니다.
wolfk 11-06-01 05:40
   
진실님과 도끼님 서로 흥분을 잠시 내려놓으시지요...
그리고...진실님...저는 우리나라 국민으로서. 우리나라 사람들을
한국사람은 어쩌고 저쩌고, 한국인은 어쩌고 저쩌고...이게 진짜 보기 싫음;;
진실님 제가 봤을땐...꽤 흥분한 상태인듯...;;
     
미친도끼 11-06-01 05:41
   
..전혀 흥분한 상태는 아닌 듯 한데요.
  저 분 윗글부터 내내 저렇게 말했습니다.
          
wolfk 11-06-01 05:44
   
하하하;;;
두분이 너무 열띤 토론을 하는바람에...그랬어요;;
진실을향해 11-06-01 05:44
   
님은 저한테 흥분상태라고 했죠 ..?

그러면 저는 솔직히 말하면 돼죠 흥분상태 아니니깐 흥분 상태가 아니라고 말하면 돼죠

아무튼 신경쓰주시는거 같아서 고맙네요
진실을향해 11-06-01 05:47
   
끝으로 제가 확신 할수 있는 말이기에 지금 현상태에서는 한국이 열세라는건 확실히 말  할수 있어요

만약 다른님들이 윗글처럼 반박에 공감할수있는 말이면 나도 납득은 하겠는데

왜냐면 아닌걸 내가 스스로 우긴다고 해서 좋을게 없어니깐  .
     
미친도끼 11-06-01 06:00
   
..군사에 있어서는 병력의 다소, 병기의 우수성에 못지 않게, 작전 능력도 비중이 큽니다.

..단순비교를 할 수는 없겠지만, 금번 후쿠시마 원자력 발전소 사태에서 드러난 자위대의 운영과
  작전능력이 우수하다고 생각할 여지는 별로 없는 듯 하군요. 일본군이 모든 경우의 수에 있어서의
  메뉴얼을 마련했다면, 그 메뉴얼대로 운용하는 작전능력은 상당히 강할 지도 모르겠습니다만,
  그 이외의 돌발상황이 발발한다면, 제대로 대처하지 못할 가능성이 크다는 점이 금번 표출된 것은
  아닌지 생각해 보아야 합니다.

..달리 주장하는 분들도 계시겠지만(고구려 강병 - 정병 - 무기 우수론), 대륙의 수백만 군대가
  밀려왔던 수나라가 별반 소득을 거두지 못하고 여러 차례 무참한 패전을 겪은 일이 시사하는
  바는 큽니다. 현대에는 첨단무기가 장땡이다라고 주장하고 사고하는 측에서는 전혀 인정하지
  않을 부분이긴 하지만.

..님이 확신할 수 있는 상황이라고 하는 것은 님의 '자의적인 판단'일 뿐입니다.
  그렇다면, 그 근거(최소한 일본이 지금 한국보다 경제 대국이고 인구가 많으며 보유한 무기의
  수와 질에 있어서 앞선다는 정도의 전제) 정도는 언급하셨어야 합니다.

..자의적인 판단을 '정당화' 시켜주는 과정 - 전제와 결론의 배치와 자료의 제시 - 을 우리는
 '논리'라고 부릅니다. '논리'적이지 못한 주장을 한 것이 누구인지는 한번 더 생각해보기 바랍니다.
          
동물원 11-06-01 06:28
   
사실 (미국)vs(한국or일본) 정도의 압도적 화력차가 있다면
불 보듯 뻔하다 라고도 말할 수 있지만

한국vs일본정도면 변수가 많을 수 밖에 없는 실제 전쟁에서는
어찌될지는 모른다고 보는게 무난하겠죠

지금 자의적 판단이 아닌 비교적 객관적으로 판단할수 있는건
공개된화력 차이정도 밖엔 없다고 봅니다

사기, 전술, 전략등은 어느쪽도 장담하기 힘든 주관적 기준일뿐이니까요
밀덕이더라도 각국가에서 모든걸 드러내지 않는 이상 판단이 쉽지 않을테구요

밀덕이 아니라 어느 기준으로 판단한거고 그 판단기준이 옳은지는 모르겠지만
대부분의 웹사이트 검색에서 나오는 화력의 순위가
현격하진 않지만 일본측의 우위로 나오는거 같긴 합니다

http://www.globalfirepower.com/
여기서는 일본9위 한국 12위로 나오네요
     
피버피치 11-06-01 06:42
   
네네 압니다, 이제 그만 그 채널에서 노세요~^^
     
크레신 11-06-01 15:55
   
진실님은 군대 갓다오셧나요?
진실을향해 11-06-01 06:22
   
님은 제가 내자의적은 판단 이라고 하는데 그럼 이부분에대에서

내가 솔직해지면 돼겠네요..?

내가 자의적인 판단으로 하는게 아니라 내가 보고 느낀점을 말한건데 그거는 자의적인 판단 이라고 만

말할수없죠  자꾸 님은 빗나가는 주장만 펴고 있어요 지금
     
미친도끼 11-06-01 06:24
   
..자신이 '보고 느낀 점'으로 판단하는 것이 바로 자의적인 판단입니다.
  자의적이라는게 무슨 뜻인줄 안건가요..

..빗나가는 주장이라니..
 '언어'는 '약속'입니다. 남들과 다른 뜻으로 쓰겠다는 건가요.
진실을향해 11-06-01 06:28
   
보고 듣고 느끼고 .내가 아는것에 판단 하는게 자의적이라면 님말돼로 자의적일수있죠

그렀게 치면 님 또한 자의적인건 왜모르세요?
     
미친도끼 11-06-01 06:34
   
..논증에 있어서 '근거제시'의 방법을 취했는가가 논리적인가 그렇지 않은가의 기준이 됩니다.
  어떤 결론(또는 주장)을 말하기 위해 그 결론을 뒷받침 하는 전제들을 제시하는가 그렇지 않은가에
  따라 그 결론(주장)이 정당성을 획득하는 정도가 달라지는 겁니다.

..아리스토 텔레스의 삼단 논법 배우셨겠지요.

..제가 아까 예를 들었던 댓글(A와 B의 대화)윗글에 A와 B중 증명 부담을 더 지니는 사람은 B입니다.
  구체적으로 님은 B의 방식을 택하셨고, 논리로 본다면 순환논증의 오류를 범한 것이 됩니다.

..적어도, '논리'와 '오류'를 말씀하셨다면, '논리'와 '오류'의 기본적인 제시 방법들은 숙지하셨을 줄
  알았는데, 님의 글 어디에서도 그런 최소한의 제시를 해주지 않으셨더군요.
  제가 지적한 부분은 그러한 태도들입니다.

..아직도 이해가 되지 않는 건가요?
  아니면, 인정하기 싫을 뿐인 건가요.
따끈만두 11-06-01 06:36
   
해군에서 함정도 타보고 여러곳에서 근무해봤지만 최소한 우리나라가 지지는 않을거임..전쟁을하면 거점확보를 해야하는데 일본 자위대아니 모병,징병을한다해도 우리나라 육군이 절때 질리가없죠..전쟁 땅따먹기인데 땅을먹었으면 지켜야하는데 일본육군으로 잘도 지켜지겠슴..;;
     
동물원 11-06-01 06:40
   
그것도 확신은 힘들지 않나요?
꼭 점령전이라는 단서가 있다면 일리 있을지도 모르겠네요

하지만 미국이 일본을 이겼지만
점령은 안한것처럼
만약 한국과 일본이 전쟁을 해서
어느쪽이 패전국이 되더라도 점령전은 일어나지 않을 가능성이 높다고 생각합니다
          
따끈만두 11-06-01 07:37
   
확신이라..일본이 제대로된 지대지 공대지 미사일이 있음? 뭘로 육지 타격가할거임? 협정깨고 막무가내로로요?
진실을향해 11-06-01 06:41
   
해군에서 함정을 타보셨다면 그거는 어디까지는 한국 함정을 타보셨는것부분만 보고

일본에 대한 평가를 안가져본상태에서 서부른 판단은 아니라고 보네요
     
따끈만두 11-06-01 07:41
   
함정만탄게아니라 병기쪽에서 육상근무하면서 직접 어뢰조립분해도하고 훈련부분도 참가해서  알고있기때문에 이러는겁니다 해군전력이 그렇게 님이 생각하는만큼 약한 전력아님 어디서 몇년전 기사보신거같은데 그때랑 지금이랑 좀 틀립니다..그리고 어디까지나 제생각을 적은건데 그걸 섣부른 판단이라고하시는 님이 좀이상하신듯;;
한시우 11-06-01 06:43
   
그러라고 있는 자위대가 아닐텐데? 명예원숭시키드라
진실을향해 11-06-01 06:45
   
도끼님의 문제점은 그거에요 .. 님은 맞치 수박 핥기처럼 말에대한속을 안보고 꼭 논리적으로 말해야

옳은건 아니죠
     
피버피치 11-06-01 06:48
   
지금 여기 모든 한국인이 그 나라에서 온 당신(진실을향해)이 문제라고 생각하고 있는데,
다른 사람 부각시키려고 필사적이시네~~ ^^
진실을향해 11-06-01 06:49
   
누가요 저요?  그렀다면 저도  말하죠 다수가 꼭 옳을 수는 없다구
     
피버피치 11-06-01 06:51
   
우리나라 걱정 그만 하시고 본인 나라 걱정하시는 게... (후쿠시마 원전... ^^0)
     
겨러프 11-06-01 12:36
   
물론 다수가 반드시 옳지는 않죠, 하지만 대부분은 다수가 옳죠.
진실을향해 11-06-01 06:51
   
누가요 저요?  그렀다면 저도  말하죠 다수가 꼭 옳을 수는 없다구

필사적이게 아니라 또 님은 님다른사람 하는식이네

아닌걸 아니라고 말하는게 필사적인가요?
     
피버피치 11-06-01 06:53
   
그러니까 우리나라 신경끄고 자기나라 신경쓰시라구요,
뭐 성금을 보낸다든지, 아님 본인이 직접 봉사활동하러 간다든지 말이예요~
이럴 시간에 그리 하는 게 더 낫지 않겠어요? ^^
시간여행자 11-06-01 06:53
   
조회수 5,000에 댓글 200개 육박.. 앗싸~

진실을향해 님은 임금님 귀는 당나귀 귀를 외쳤던 소년이 될 것인가,
아님, 풍차를 향해 돌진하는 돈키호테가 될 것인가?

아이디만 봐서는 엑스파일의 스페셜 에이젼 멀더같은 냄새가 풍기기도 하는데...
진실을향해 11-06-01 06:54
   
또 이런씩이네 다른사람처럼 말하는것처럼 나는 한국에서 태어 났고

우리부모또한 한국사람이고 조상또한 대대로 한국사람인데  님은 지금 님마음돼로 말하고있음
     
피버피치 11-06-01 07:00
   
그럼 <일본 개객끼, 일본은 정신대 할머님들의 아픔에 대해 보상해야 한다>... 이렇게 한번 써보세요,
그럼 믿어드리죠~^^
     
크레신 11-06-01 15:56
   
마음만은 일본인이겟지요

천황 개새1끼 해보세요
진실을향해 11-06-01 06:55
   
이주제에대해서말하는데 내아디랑은 상관없죠..떠 엉뚱한곳을 끄집어 내시네
피버피치 11-06-01 06:57
   
일본인들이 한국어를 접할때 <ㅆ>에 대해 놀란다죠. (너무 많이 등장해서)
~했어요, ~했습니다, ~했잖아요...

그런 인상적인 부분때문에 대충 잘 모르겠는 받침은 <ㅆ>으로 적는 경향이 있다고,
예전에 교수님이 말씀하시는 걸 들은적이 있는데...

<그렇다면>을 <그렀다면>으로... ㅎㅎㅎ 인상적이시군요~ ^^
진실을향해 11-06-01 06:59
   
내가 한국인이라는건 님보다 내가 더 잘알수있겠죠?

내가 한국사람이라서 한국이라고 말하는데 님이 자꾸 넘겨 짚기하는건 좀 어거지라고 볼수밖에 없네요
진실을향해 11-06-01 06:59
   
그리고 님은 내가 한국이 열세라고 하면 외국사람이라고 판단 하는을 가지는게 좀 물리있다구 판단 안하세요?
     
피버피치 11-06-01 07:03
   
한두번 말하고 마는 수준이 아니라 그렇게 필사적으로 한국<일본 이라고 할 필요가 뭐가 있을까요? 한국인이라면...?? 그렇게 패배주의적인 생각을 퍼뜨리려는 저의는 또 뭐구요???

제가 아는 피끓는 한국인들 중엔 그런 사람은 없습니다.
순수 일본인... 아니면 일빠겠죠 뭐.
진실을향해 11-06-01 07:02
   
내가 매번 느끼는것지만 사람들 사고 방식이 좀 단순해보임
     
피버피치 11-06-01 07:05
   
네 맞아요, 우리 한국인들은 그래요 단순-과감-용맹하죠.
그래서 그채널 애들처럼 섬세한 부분은 부족해요~ ^^

XX어학당 XX어학당 XX어학당 XX어학당 XX어학당 ^^
철판인간 11-06-01 07:06
   
제가 예전에 군복무할때 울 중대장이 미2사단이랑 육본에서 근무하다가 온 사람이였는데
그 사람 말로는 시뮬레이션 돌리면 일본이 안된다고 하던데;;
우선 한국 일본 전쟁하면 미국이 못하게하겠지만 그래도 벌어지면 초반은 포클랜드전, 월남전 처럼 한일 해협사이에서 국지전으로 충돌하고 또 길쭉한 일본해안선에 잠입해 후방 기간시설 방공망시설등을 타격하는 한국에 특수전 병력에의해 두가지 성격(국지전,게릴라전)을 띠다가 일본쪽에서 여론에 의해 먼저 끝내자할 가능성이 높다고 그러던데
해상봉쇄하면 되지 않느냐하는데 사실 일본으로써도 중국,러시아 때문에 그리고 국제해운법이였나? 그것때문에 가능하지 않음
그리고 미사일전력 있고 없고는 기간시설,방공시설,통신시설 등을  파괴당하고 전쟁을 치르느냐>? 안치르느냐? 결정할 정도로 결정적임 싸움으로 치면 선빵 맞고 시작할래? 안맞고 시작할래와 똑같다고 봄 한국에 미사일 전력으로 보자면 이 선빵이 단순히 주먹이 아니라 연장 같은 것 이라고도 볼수있음
진실을향해 11-06-01 07:07
   
그럼 내가 외국인데 필사적으로 말해서 뭐하게요 내가 솔직히 외국인이면 특히 일본이면

한국이 이기던 지던 어떻게던 한국이 우세하다구 말하겠죠..

그리고 님은 내가 필사적이라고 말했는데 나는 처음에 그냥 한국이 열세가 밀린다구 말했을뿐

그러니깐 다른사람이 나에대해서 댓글을 적으서 그기에대해서 나름 말했을 뿐이고
     
피버피치 11-06-01 07:09
   
일본인이라면 한국-일본의 전쟁 얘기니까 필사적으로 일본이 이긴다고 하겠지,
일본인이면 한국이 이긴다고, 우세하다고 말한다구요? 왜요??
이게 도대체 뭔 논리입니까 ??
yasu 11-06-01 07:13
   
항상 눈팅만 하다가 댓글쓰기위해서 첨 가입했네요
진실을향해// 그냥 막연하게 <단순하게 살펴봐도 다 알 수 있는 일이다. 한국이 진다.>고 주장하는 근거
가 불분명하군요
내가  보기엔 위에 몇분처럼  왜만한  군사 지식을 갖고  토론 하는것도  아니고  무슨 근거 있는 자료나
논리 정연한 설명도 없이 막연하게 <초등학생과 어른이랑 싸우는데 꼭 싸움을 해봐야 아냐> 는식의 비유는 위에 미친도끼님의 말처럼  <군사지식이 깡통으로 보인다는말에> 공감 하게됩니다
전력이 안돼도 이긴다는 신념이 중요합니다  애국자는 못되더라도 미리꽁지빼는 패배의식은 갖지 맙시다
진실을향해 11-06-01 07:13
   
님은 내가 무슨말하는지 모르고 말하네요

그리고  님식대로 평가하면 님도 한국인이 아닌게 돼군요?
피버피치 11-06-01 07:13
   
님을 인간적으로 모멸하려는 생각은 없습니다.

1. 순수 일본인
2. 일빠
3. 염세주의자
4. 바보

넷 중에 하나겠죠.
1, 2번이라면 제가 사과할 필요도 이유도 없고(절대!),
만약 3번이라면 개인의 생각은 자유니까 제가 좀 지나친 면도 있었던 거겠죠.
4번이라면, 정말 진심으로 사과합니다. 모자른 게 죄는 아니니까요.
비 맞으며 아침 운동하고 들어왔다가,
어떤 사람이 계속 한국<일본 이러니까 제가 좀 흥분한 경향도 있네요.

이게 제 솔직한 생각입니다.
만약, 일상생활의 술자리에서 님이 주변사람들에게 저런 말을 했다면...
위험할 수도 있을걸요... ;;(저같은 사람들이 주변에 있다면...)
     
주씨 11-06-01 13:08
   
난님이더 이상한데 우리나라 현실을 자기생각에마춰이야기 하는게잘못인가요?
진실님내가봐도 딱한국사람인데 일본사람만드네 종니악질로보이네여
     
크레신 11-06-01 15:56
   
맨날 패배만 겪어서 패배주의자일수도잇겟네요
진실을향해 11-06-01 07:15
   
yasu 하하하 웃음만 나오네요 님은 그러면 논리적인근거가 없어면 무조건 틀린건가요?
     
피버피치 11-06-01 07:16
   
하하하
당연한 말을... 논리적 근거가 없으면 잘못된 주장인 거죠.
정말 재밌는 분이시네,
예전 다른 사이트의 누구 닮았네... ㅋㅋㅋ

없어면 ---> 없으면... ;;
진실을향해 11-06-01 07:17
   
피버피치님 사고 방식에 그저 웃음 밖에 안나옵니다
     
피버피치 11-06-01 07:19
   
그러나, 님만 뻬고 여기 대부분의 한국인들은 지금 님 사고방식에 웃고 있죠~
미친도끼 11-06-01 07:19
   
..지금껏 가생이를 하면서, 누군가에게 논리적으로 말하라고 강요해 본 적도, 제가 또 그렇게 말하면서 딱딱하고
  재미없게 이야기를 전개하려고 의도해 본 적도 없습니다.
 '진지함'으로 위장해 본 일은 몇 번 있지만, 되도록 유쾌하게 지내려 해왔고, 또 앞으로도 그럴 생각입니다.

..다른 사람들에 대해 비판이나 비난을 가할 때 '논리'와 '오류'를 들먹이다가,
  자신에게 그 '논리'와 '오류'의 잣대를 들이대자 '논리'를 이야기하는 것은 '수박의 겉'을 핥는 일이다는 주장을
  하는 것은 또 무슨 경우인지..

.'논리'는 수박의 겉이라기 보다는 음식물을 담는 그릇의 역할을 합니다. 제대로 짜이지 않은 틀에 담긴 음식물은
  쏟아지기 마련이고, 그 누구도 섭취할 수 없습니다..
  수박의 겉만 핥다니.. 그럼 님은 겉과 속이 다른 주장을 하고 계신겁니까?

..대개의 사람들(수박을 먹어 본, 수박이라고 하는 관념을 지닌)은 수박을 보기만 해도 그 수박의 맛을 떠올릴 수
  있습니다. 그 수박에 '호박'이나 '엿'이 담겨져 있다고 생각은 하지 않지요.

.'말'하지 않은 것에 대해서는 누구도 알 수 없습니다. 대면한 상황이라면, 그 사람의 몸짓이나 눈빛이나 분위기라도
  읽을 수 있겠지요. 손가락만 세우고서 흔들어도 '불립문자'로 견성하고 깨우칠 수 있을 지 모르겠습니다.

..하지만, 인터넷 게시물과 같이 글-활자-로써 자신을 표현하거나, 의중을 전달하고자 한다면, 마땅히 그 근거를
  제시해야 하고, 또 여러 사람의 의견과 반대되는 의견을 피력(그것도 다른 이들이 다 틀렸다고 주장하고자 한다면)하려면
  자신의 근거를 제시해야 하는 것은 당연한 최소한의 예의입니다.

..너희는 다 틀리고 내가 옳다라고 주장한다면, 적어도 근거를 제시하려는 태도라도 보여야지요.
 '너희의 태도가 문제이고, 나는 이런 생각을 가지고 있다'와는 전혀 다른 문제입니다.

..일관되게 "너희는 틀렸다."라고 주장을 했다면, 왜 틀렸는지 근거를 대야합니다.
 (이걸 왜 해야 하냐면 진짜 더 할말이 없슴) 그게 최소한의 기본적인 양식이고, 소양일 것입니다.
  이제 와서 엉뚱하게 "너희는 틀렸다."는 근거가 "내가 그렇게 생각하기 때문"이 아니고,
  단지 "내가 그렇게 생각하고 있을 뿐"이고 "너희는 틀릴 수 있어"로 말을 바꾼다고 한다면..
 
..다른 곳에서는 '논리'니 '오류'니 하는 단어들 말씀하기 전에,
  반.드.시.
  좀.
  되새기면서 말씀 하시길.
     
피버피치 11-06-01 07:21
   
당연하고 정확하신 말씀!
더이상 저분(진실을향해)과 토론하려는 거 자체가 의미가 없네요.

도대체가 주장에 대한 근거도 없이 자기 주장만 되풀이 하니 뭐...
진실을향해 11-06-01 07:22
   
님말은 진실은 안믿고 한마디로 말빨로만 믿을 기세네 ...그럼 그렀게 하세요 님이 그렀게 한다는데 ...

내가 무슨말을 하겠어요
     
다카포 11-06-01 07:25
   
어휴... 맞춤법이랑 띄어쓰기부터 다시 배우셈.
이거 참..
기본적으로 말부터 잘 해야 뭘 하든말든...
님 말하는거 보면 딱 외국분 티가 납니다.
     
피버피치 11-06-01 07:30
   
<그렀게>...

음... ㅎ을 자꾸 ㅆ으로 쓰시네...
아 자꾸 교수님 말씀이 생각나서.... ;;
     
크레신 11-06-01 15:58
   
님 몇살입니까 ? 군대는 다녀오셧습니까?
일본 자위대 강력하지만 저기위에말대로는 너무 어이가없네요
해공자위대가 공격한다 해공군 전멸한다 육자위대 공습한다 한국전멸한다

이렇게 말한다면 북한이 세꼐통일할수잇겟네요
그런논리를 정상으로 받아들이는데 누가 님보고 정상이라할까여
뿌욜 11-06-01 07:23
   
전쟁날일 절대 없다. ㅋㅋㅋ 우방국끼리 왜 싸워?
철판인간 11-06-01 07:23
   
우리나라도 지금 쪽국 상대할 시간에 개정일 이랑 짱개에 대비해야함 솔직히 지금 미국에 패권영향하에 한국이랑 닛뽕이랑 싸울 일도 없음
성공적으로 통일하면 모를까? 만약 일본이 방사능때문에 한국에대한 야욕을 불태우면 우린 그냥 밟아주면 되는거임
북방바바리… 11-06-01 07:24
   
군대도 안간 방구석 오타구들의 환상이란..머 정확히 짚어줄께 족바리들아.

해군..그래 니들이 강한거인정...그러나 2000년이후 신규전력부분에서 차이가 없다. 다만 과거
족바리들의 축적분이 엄청나 차이가 큰것임. 그러나..우리가 족바리영토건들기 힘들듯이 족바리
들은 우리영토 더 건들기힘들지..왜냐면 바로 연안잠수함전력에선 우리가 니들을 압도하니간
즉, 족바리 니들이나 우리나 서로 영토 터치못하구 원거리에서 빵빵 하는 수준

공군.. 해군처럼 2000이후 신규전력은 큰차이안나구, 과거축적분에서 차이. 족바리나 우리나
좁은영토덕에 조밀한 방공망땜에 서로 공군력이 접근이 매우힘듦.  결국 상대 본토타격에선
서로가 함부로 접근못하는건 비슷하다는거

육군: 이건 반론여지없이 한국>>>일본,,

최대변수,, 어떤수단방법을 가리지않구 한국특수부대가 먼저잠입해서 일본흔들어놓구
(방공망사이트 사보타지)  이때 우리가 공,해를 통해  육군병력 1개군단만 상륙해놓음
족바리들은 지지...이게바로 니들 족바리들의 최악 시나리오다..물론 극단적방법이지만
니들은 이런 극단적선택권조차 없다는거..암튼 우리가 어케든 니들 땅에 상륙하면
니들은 고날로 다 밥이다...바다믿구 여몽때 부터 겁대가리도 없이 조잘조잘대는데
언젠가크게한번 당할거다..이눔들아.
진실을향해 11-06-01 07:25
   
어째던 이주제를 벗어나서 나는 님들이랑 말싸움 하고싶지도 않고 괜히 사람들 한테  말싸움으로 상처 주기도 싫음
     
피버피치 11-06-01 07:28
   
님처럼 허점투성이의 논리에 상처받을 한국인은 없습니다, 안심하셔도 돼요~
     
싱싱탱탱촉… 11-06-06 15:45
   
진실을 향해님. 한글 맞춤법 부터 다시 배우세요.
한국인 이건,,, 외국인 이건... 괜찮습니다.
한글 부터 다시 배우세요.
진실을향해 11-06-01 07:29
   
님이 더 허점 투성인거 님이 모르고 하는말이  답답 하네요
     
피버피치 11-06-01 07:31
   
ㅎㅎㅎㅎㅎㅎ
정말 재밌는 분이셔~

삐지지는 마시길, 님이 오해의 소지를 제공하셨으니~ ^^
라엘라 11-06-01 07:31
   
너네들이 해군 공군력으로 한국 본토 제압하는게 빠를까 아니면 우리가 중장거리미사일 생화학무기로 너네 본토 때려잡는게 빠를까? ㅋㅋ 저넘들은 그냥 밀덕일뿐이지 군대를 갓다와본것도아니고 ㅋㅋ
자위대는 도망가지않는다? 원자력때도 도망갓잖아 뭐 사람이니까 그건 겁날수밖에없지만 잘난척하지마라 원래 약할수록 허세심한법
진실을향해 11-06-01 07:32
   
피버피치님이랑 나랑 대화중에 오해의 소지는 님이 더 제공 한걸 아시나요?
     
피버피치 11-06-01 07:35
   
그건 이 모든 상황을 지켜보신 여기 나머지 분들이 이미 판단하고 계실걸요~ ^^
당신 글에 달린 댓글들을 보세요.(당신을 일본인 혹은 외국인으로 생각하는 게 저뿐만은 아니잖아요~ ^^)

전 이제 웬수같은 돈 벌러 갈 준비를 슬슬...
사람이 일을 해야지, 일을!!! ^^
     
히로22 11-06-02 14:53
   
정말 읽다가, 스크롤 보고 중도에 포기...진실님의 낚시 수완에 갈채를 보냅니다. 저도 낚였으니... 만선에다가 월척 도끼님을 낚았으니 좋으시겠군요... 제가 보기에도 님은 우리나라 사람이 아닌 것 같습니다. 뭐 오천년 전의 님의 조상이 우리의 조상님들과 같은 분인지는 모르지요...하지만 현재 제 주관적인 판단으론 수백번 양보해도 조선족분으로 밖에 보이지 않습니다. 이는 주관적 판단이니 오류니 뭐니 하지 마시길...한 마디만 덧붙이자면, 밑에 '내 나름대로'라는 말은 주관적이라는 말입니다. 객관적인 것이 아니고...저는 이만, 여기까지 읽으렵니다.
진실을향해 11-06-01 07:37
   
내가 한국사람으로서 내나름돼로 객관적으로 판단해서 열세라고 하면 그게 외국인판단하면 그사람들이

잘못 생각 하는거지 그게 내가 잘못 한건가요?
     
bonobono 11-06-01 15:51
   
띄어쓰기 엉망에 맞춤법도 엉망이고 군사력에 관한 지식도 제로인거로보아
한글을 쓰고 읽을줄 아는 조선족이네요...에휴... 가생이에 조선족들 왜구들 많이 온다는데 정말이네요..
     
크레신 11-06-01 16:00
   
천황 개새1끼 조선족 개새1끼 해보라니까요
스파이더맨 11-06-01 07:38
   
우리나란..비공식적으로 핵 보유국 이야....유사시 수일만에...핵미살 몇개는 가뿐히 만들고 만들 능력과 시설을 갖추고 있지....고로 쳐들어 오면...생화학무기 최대 보유국중 하나 답게 생화학 미살 몇개 날려주고 탄도미사일 날려주고...기다리다가 핵미살 대기시켜놓고 으르렁 대면 깨갱...
제삼의눈 11-06-01 07:40
   
애초에 첨부터 중국, 러시아, 북한등이 있는판에 미국이 우리나라랑 일본이랑 싸우게 나두겠냐구요.
yasu 11-06-01 07:55
   
쪽바리 왜구는 물속에 가라앉아야  독도영유권주장 그만둘거고.. 
짱개는 성이 전부분리 독립돼야 울나라가 덜피곤할텐데..
암튼 왜구 원숭이들은 최근엔 원전사고 여파로 울나라까지 피해보게 만드니 절대 경계를 늦추면 안되는족속들임
위에댓글중에  <<피버피치/ 그럼 <일본 개객끼, 일본은 정신대 할머님들의 아픔에 대해 보상해야 한다>... 이렇게 한번 써보세요,  그럼 믿어드리죠~^^  <ㅡㅡ 내가 하고싶은말 쓰셨네요 ㅎㅎ
따끈만두 11-06-01 07:57
   
근데 피버피치님이 하신거 왜 못쓰지, 역시 그런건가.. 냄새가 난다했다..내글에 되도안한 테클걸더만..판단이 어쩌고 저쩌고 내맘이지그건;;
제삼의눈 11-06-01 08:11
   
그런데 이런글 볼때마다 궁금한게 대마도만 점령하면 우리가 유리해 보이는데...;;


부산에서 대마도 49.5Km.
LST고 독도함이고 뭐고 대마도는 필요도 없어 보입니다만.
KAAV 100대, 1시간이면 해병대 연대 규모로 상륙가능한 거리입니다.
실제로 더 있습니다. 구식 상장차는 아예 빼고 얘기해도 말이죠.
왕복도 되는 거리네요.
수송함에는 중장비만 나르고 병력은 지금 가지고 있는 상장차로만으로
하루면 해병대 1개 사단이 대마도 냠냠가능 할 것 같은데 말이죠.

대마도 오히려 우리나라에 더 가까워서 공군력이 밀릴 것 같지도 않고.
해군 1함대가 일본 해자대에 밀린다고 해도 설마 부산연안 정도 장악 못할 것 같지도 않고
미사일이야 뭐...

대마도 전진기지화후 방공망 형성하고 일본본토 상륙부대로의 보급선 확보하고 포 배치시키면
일본 어쩔?
이때부터는 해병대뿐만 아니라 육군전력도 슬슬 들어갈텐데...
yasu 11-06-01 08:18
   
어디선가 쪽바리 냄새 원전냄새 풀풀나요ㅎㅎ
핵 사고 나면  지구상에 유일하게 살아남는건 바퀴벌래라고 들었는데
왜구는 바퀴보다 더지독한 동물이라서 살아 남을듯ㅎㅎㅎ
보리나라 11-06-01 08:23
   
진실은 향해 이분 조선족 100%.
조선족분들 토론이 대부분 저런식이다.
모든 말의 근거는 나. 니말은 잘못됐고 내 말은 진리요.
그래서 말이 안통하고 토론도 안되고 꼬리 물고 늘어지기밖에 안됨.
한번 토론했다 답답해서 미치는줄 알았음.
yasu 11-06-01 08:37
   
중국하고 논쟁이라면 조선족이라고 생각할수있지만  진실이사람은 일본인이  틀림없어요
조선족이 무슨 열성의로 잠안자고  끝까지 댓글에 응대 하며 일본옹호 하겠어요 ㅎ
카티아 11-06-01 08:39
   
쪽바리들은 진짜 뭘 믿고 저런 자신감을 가지지??
MUNTYR 11-06-01 08:47
   
제 답 : 둘다 큰 타격입고 무승부

한국의 주적이 북한으로 정해진 상태에서 우방국끼리 싸우자는 것도 웃김. 아마 북한을 통일시키면 얘기는 달라질 수도
파스포트 11-06-01 09:28
   
어떤 머저리들은  병력 숫자가 아니라  장비라고 하는대  일본 가지고 있는장비 한국 다 가지고 있다, 닛본  해군  뱅기가 좀  많다는것 그건 인정,    그대신 한국공군은 최신뱅기를  60여대, 글고 중무장한 육군력,  거기다 세계  랭킹 5위 안에드는 미샬  , ㅋㅋㅋㅋ
댓글달쥐뫄 11-06-01 09:32
   
한국이랑 일본이랑 싸우면 북한은 누구편들지 궁금해 지네... 일단 일본의 남한 침략시 북한은 다시 북한주도적 통일을 전제로 도와주겠다고 말할테니.... 북한의 미사일전력이나 핵무기는 매력적이잖 생화학 무기는 허덜덜하고..
오카포 11-06-01 09:34
   
중간에 난입한 피버비치란 애는 누굽니까?
남의 댓글을 뒤따라 다니면서 모조리 일본놈으로 몰던데.
한국이 이긴다 안하면 비긴다고 해도 일본놈으로 몰리는군요.
혹은 조선족이나. 그것도 성의없이 복사 붙여넣기라니.
그 위에 일본이 한국은 100퍼센트 침공 못한다고 적은 제 댓글 빼고 그 바로 밑에서
부터 모조리 같은 글을 복사 붙여넣기 해놨네요. 흠.. 왠지 화나네..
곰구리 11-06-01 09:35
   
오카포 및 몇명 일본의 군사력 어쩌구 하면서 한국 군사력 무시하는 놈들.

특전사 1개 중대가 일본에 몰래 잠입할 확률이 얼마쯤 된다고 생각하나?

1개중대중, 1개 소대만 잠입해도 일본은 아비규환 될텐데 ㅋㅋ



미쿡이 아무리 대단해도 그렇게 아프가니스탄이며 중동애들 상대하기 힘든게 바로

테러 및 게릴라전 때문인건데.


우리나라 특전사가 일본 본토에서 테러 및 게릴라전 수행하면 자위대도 제대로 막지 못한다.

2~3일 사이에 중요시설 몇군데만 정지시키고 후방 군사작전 해도 자위대 아무것도 못하겠구만
     
오카포 11-06-01 09:47
   
한국 군사력 찬양 안하면 무시하는게 됩니까?

한국 군사력 대단한거 맞아요. 당장 저 서아시아나 동남아시아, 아프리카, 유럽
 
어느 곳에 던져나도 대단한 나라입니다. 그런데, 주변에 중국이나 일본, 러시아가

있으니 비교당하는 것이죠.

그런데, 특전사로 이긴다고 생각해버리면,

그럼 우리는 북한에 100퍼센트 지겠군요. 무려 특수부대만 10만이라던데..

 꼭 곰구리 같은 분들이 북한과의 전쟁을 상정하면 우리가 무기가 월등해서 이긴다.

하고 일본과 전쟁을 상정하면 우리가 특수부대가 월등해서 이긴다.하고..

이거 잣대가 어떻게 되는 겁니까?
          
싱싱탱탱촉… 11-06-06 15:48
   
오가포님// 맞습니다. 북한의 특수부대들로 인해 한국은 엄청난 혼란을 겪을 것입니다.
등뒤에사시… 11-06-01 09:39
   
자위대 ㅋㅋㅋ 마스터베이션 하는 부대 딸딸이치는 부대
음~! 쪽바리들 우리가 쏜 지대지 미사일 불발탄 줏어다 av 찍는다
그 여자 죽는거다 ㅋㅋㅋ
등뒤에사시… 11-06-01 09:40
   
나 특공 출신인데  전쟁 나면 나좀 보내줘  아오이 소라 잡아먹으러 가자
엘류어드 11-06-01 09:47
   
우끼끼~ 하면서 설쳐대봐라..
한국이 일본을 침공할 가능성보다 일본이 한국을 침탈할 가능성이 9999%는 높을거같다
 -_- 늬들이 처들어오면 동원령 내리면 '인간사냥'이 시작될거 ㅋㅋ
sknfhoq 11-06-01 09:48
   
요즘은 전쟁때 제일 중요한게 솔직히 미사일인데 특히 장거리미사일 이건 서로 아무리친해도
국가끼리 기술 안알려줌
왜냐면 전쟁할때 장거리미사일은 핵심이라서....
일본은 일단 미사일에서부터 쳐발리는구만 ㅋㅋㅋ
글고 림팩훈련같은거 하면 우리나라 명중률 항상 100%에 오차범위 제일적었음
일본 하는꼬라지보니까 원전가지고 저리 허둥대고 피난민도 굶어죽이더만
전쟁때는 참 잘도 하겠음 안도망가면 다행이지ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
파스포트 11-06-01 09:49
   
오카포,//  이누마는 완전 오리지날 왜구네, 닉도 그렇고,ㅋㅋㅋ 아직도 과거에 매달린,ㅋㅋㅋ  객관적으로 싸움을 하면 누가 이기겠나?  미국애들도  이건 개임 않된다고 한다,  무슨 과거에 한국 점령했다고 우줄하는대  ㅉㅉㅉㅉㅈㅈㅈㅈㅈㅈ유사시  적어도 수백만은 금방 동원 즉각 쓸수있는게 한국이란 나라여,ㅉㅉㅉㅉㅈㅈ
     
오카포 11-06-01 09:55
   
오카포란 닉이 어디서 일본 풍이란 말이 나오냐?
내가 NBA 팬이라서 그런데 미국 뉴올리언즈 호넷츠의 에메카 오카포란 흑인 선수의
팬이라서 오카포야... 

 과거에 매달리긴 뭘 매달려. 수백만 동원해서 어떻게 할건데?
수영해서 바다건널래? 총 한자루 쥐어주고 바다에 던져 놓으면 알아서 일본 정복해
준다고 하던?

 이건 뭐. 비긴다고 해도 일본놈으로 몰아버리네.
한국 만세 해주면 되냐?
          
굿잡스 11-06-01 10:56
   
ㅋㅋ 오카포님은 아래 밀리터리 게시판에서 나름 유익한 정보를 제공하시며

활동하는 분입니다. 무조건 한국까는게 아니고 알건 알고 가자 이런 취지로 글들

올리시는 것 같네요. ㅋ
          
싱싱탱탱촉… 11-06-06 15:50
   
오카포님// 님의 의견 잘 보고 있습니다. 논리도 있고 팩트를 위주로한 논리 인정합니다. 다만 아이디가 일본적이라는 것은 분명합니다. NBA 선수라기 보다는 님의 말씀하시는 논점상 일본인으로 오인 받기 쉬운것은 분명합니다.
     
피버피치 11-06-01 10:47
   
역시 그렇죠? ㅋㅋㅋ
저도 한눈에 알아봤어요~^^
파스포트 11-06-01 09:51
   
여기 조선족,  화교들  많어, 군에 대해서 기초적인 지식도 없으면서  줏어들은 걸  들이 대지, 그러니 이바구자체가 않됨,
     
오카포 11-06-01 09:57
   
니만 군대 갔다 왔냐 나도 갔다 왔어. 나 동원도 다끝났어.
     
피버피치 11-06-01 10:49
   
옳으신 말씀~

진실을향해/오카포 등등 뭐 여러분들이 다들 알고계시는 것 같네요!^^
          
오카포 11-06-01 11:11
   
욕 안적는다고 인신공격이 아닌 것은 아닙니다.
기분나쁩니다. 제댓글들 뒤에 단 것들 복사 붙여넣기들은 지워주시죠.
          
혀니 11-06-01 11:31
   
나도 평소에 쪽발이 싫고 까대지만 피버피치? 님은 좀 적당히 하세요. 의미없는 똑같은 비아냥 글만 엄청 싸질르시네.
진실을향해,피버피치 이 두사람 다른게 뭐지? 둘이 똑같구만...ㅡ,.ㅡ
굿잡스 11-06-01 10:54
   
진실>이양반지금초딩한글공부하나.근거를대라고하니한글놀이하네ㅋ어이없는
제삼의눈 11-06-01 11:07
   
헐 오카포님이 까이시네요 ~.~;;
우째 이런일이.
캐스티나 11-06-01 11:11
   
"한국은 지상군이 해군이나 공군에 비해 비교할 수 없을 정도로 강하다.
하지만 그렇다고 해군이나 공군이 턱없이 약한 것이 아니다.
한국의 육군력이 세계 3위이고 해군과 공군 역시 세계10위권안의강력한
군사력을 지니고 있다.
지구상 유일하게 한국의 공군력과 해군력을 폄하하는 사람은 한국인들뿐이다.
어떤 한국인들이 한국의 육군이 일본과 충돌시 일본 본토에 상륙도 못할
것이라고 말하는 사람이 있는데... 이는 정말 모르고 하는소리다.
장담하는데 한국과 일본 무력 충돌시 한국 육군의 70%이상이 일본 본토에
상륙가능하다.

그 이유는 우선 첫째 일본의 해군력은 이지함 등을 보유하고 있으나 어디까지나
미해군의 지원적형태의 군사력으로 성장하였기에 자체 전투력을 가진
한국해군에 비해 실전 전투 능력이 떨어진다.
더우기 2차대전 패전 후 일본은 공격형 중장거리 미사일을 소유할 수
없었기에 중장거리 요격 미사일이 없다. 단거리 미사일은 보유하고 있으나
한국이 중장거리 미사일로 쏴대는 상황에서 가기 전에 다 침몰한다.
따라서 아무리 잘난 이즈함이라도 한국의 부산에서 미사일로 충분히
격침 가능하며 또한 장거리 공격미사일은 일본본토를 직접 공격 가능하다.

(현재 미-일이 공동연구중에 있는 미사일방어시스템은 1차 실험에서
실패했으며 더욱이 한국과 일본같이 근접해있는 상황에서는 한국에서
수없이 날러오는 미사일을 일본에서 방어하기는 거의 불가능하다.)
참고로 세계 최고 성능의 어뢰와 기술력을 보유한 나라가 한국이다.
현재 공격형 대잠및 구축함요격 어뢰는 미 해군도 수입예정이다.
또한 지구상에서 항공모함을 가진 나라는 미군과 러시아뿐이다.
그 다음으로 준급 항공모함을 가진 나라는 영국,프랑스,.
그리고 한국이 자체 개발해서 만든 구축함들의 성능이 가히 이즈함격이다.

실제 세계해군 태평양훈련에서 유일하게 한국 해군의 명중률이 100%였으며 또한 유일하게 일본의 이즈함과 미항공모함까지 격침시켰다.
이로 인하여 미 항공모함 대응 전략이 수정될 정도였다. 둘째 일본의 공군력은 솔직히 전투관련 공군력이라기 보다는 동북아 미공군 전력의 지원전력이다.
따라서 정보수집 및 수송 등의 임무는 탁월하나 실제 공중전는
한국공군력에 비해 턱없이 약하다.
또한 2005년을 기준으로 한국의 전투기 기종들이 일본보다 신형의
기종들로 대폭교체 되었기에 일본의 공군력이 한국보다 압도적으로
강하다느니 하는 말은 정말 터무니없는 헛소리며 이런 헛소리를 하는
사람들은 유일하게 한국인들 뿐이다.
주일미군이나 주한미군에 가깝게 지내는 미국인이 있으면 물어봐라.

바로 알 수 있는 사실이다. 한국이 장거리 미사일과 어뢰등으로 일본의
이즈함 및 해군을 공격하고 또한 한국이 공군력을 총동원하여 일본공군과
교전하면서 해군 및 공군교전 최소 2시간 후부터 지상군을 일본으로
투입시킨다면 일본은 속수무책이다.
아울러 일본군과 한국군의 훈련강도나 실전대응능력 및 사기는
한국군이 일본군을 훨씬 능가한다.
일본군 애들 만나보면 자기들이 군인이라기보다는 직장인정도로 생각한다.
" 현재 일본은 2008년까지 장거리 미사일을 배치예정에 있다.
하지만 한국은 2007년 미국과 기술제휴하여 울산 현대에서 만드는
한국형 이즈함이 실전 배치될 예정이며 아울러 2008년까지
조기경보기 등 각종 정보관련 공군력을 대폭 증강할 예정이다.
일본과 무력충돌시 북한이 침공하지 않을까? 하는 우려가 있으나
이는 미국이 바라는 일이다. 미국은 눈에 가시와 같은 북한이
조금이라도 공격 가능한 짓거리를 하길 바라는 상황이다.
그리고 이러한 상황은 북한도 잘 알고 있기에 한-일 무력충돌시

북한은 어떠한 개입도 불가능하다.
또한 미국 역시 개입하지 않을 것이며 더욱기 일본편을 드는 일도 없을 것이다.
한-일 무력충돌이 벌어지면 미국은 개입불가를 선언함과 동시에
주변국의 개입을 봉쇄하는데 전력을 다할 것이다. 그리고 일본과
한국 양측에 전쟁물자 및 전후복구물자를 판매할 것이다.
만일 일방적으로 어느 한쪽 편을 들면 전쟁물자 및 전후복구물자
판매가 어려워지며 아울러 주변국의 개입도 있을 수 있기에
철저히 중립을 지키며 오로지 장사만 할 것이다.
또한 일본 경제가 타격을 입을시 가장 득을 보는 나라는 미국이다.
만일 한국이 일본과 무력충돌을 하려면 차라리 지금이 좋다.
시간이 지날수록 양측의 무기는 핵전력과 상응할 정도가 되기에
피해도 엄청날 것이다.
하지만 지금은 핵전력과 상응할 정도는 아니기에 피해는
그만큼 적을 것이기 때문이다.

실제 한국군과 일본군을 직접 만나보니 정신자세나 훈련 등에 있어서
한국군이 고등학생이라면 일본군은 유치원생이라고 할 정도였다.

한국은 지구상 유일하게 거의 반세기인 50년을 전쟁준비를
해온나라이며 아울러 냉전붕괴로 인하여 전 세계가 군사력감축을 하는
상황에서도 오히려 군사력을 강화시키고 있다.
한국인들은 잘 모르겠지만 50년을 전쟁준비를 했다는 것은 실로 엄청난 것이다.
세계 10대 경제대국 및 세계 10대 군사대국중 현재까지 거의
반세기를 전쟁준비에 열을 올린 국가는 미국과 한국뿐이다.
한국군보고 기회가 되면 일본군을 직접 만나보라고 권하고 싶다.
그러면 아마 일본군은 충분히 이길 수 있다는 자신감이 생길 것이다.
내 말을 못믿는 한국인들이 많다는 점이 참 애석하다.
아니면 한글 할 줄 아는 일본인이거나 한국 내 아직도 잔존하는
친일파들이 못 믿는 선을 넘어 한국의 군사력을 폄하하는 댓글까지 다는 것 같다.
한마디 하겠다.위 사실을 확인하고 싶다면 미군 국제전력사이트
가서 각국의 군사력에 대한 공개 평가글을 읽어보던가 아니면 세계 최고의 정확도를

자랑한다는 독일과 영국 군사 전문지의 한국관련 군사력 기사를 검색해보라~!
당신들 한국인들이 생각하는 것 만큼 한국의 해군과 공군력은 결코 약하지 않다.
한국에서 17년을 살다가 지금은 미국에 살고 있는 미국인의 한 사람으로서
그리고 일본군과 한국군을 직접 대면해 보았던 사람으로서 만일
한.일 무력분쟁 생긴다면 나뿐만 아니라 현재 주한미군과
주일미군의 내기를 한다면 100%한국의 일방적 승리에 돈을 걸 것이다.
일본은 앞에서도 말했듯이 공격형 중장거리 미사일이 없다 이는 치명적이다.

아무리 이즈함이고 항공모함이고 간에 중장거리 미사일이 없는
상황에서 단거리미사일만 있는 일본이 세계 3대 중장거리
미사일 보유국인 한국과 붙으면 100% 패한다고 보면 된다.
독도문제가 전면전이 아니라 구축함끼리의 실력행사라면 한국이
다소 밀리겠지만 총력전으로 비화된다면 한국 내 중장거리 미사일의
3분에2만 써도 일본 해군과 일본 본토의 중요시설을 거의 파괴가능하다.

어느 미군장교가 직접 해주신 말씀입니다.

출처. 엠파스

2007년도에 어딘가의 자게에서 퍼온글
우주대항해 11-06-01 11:18
   
피버피치 쪽팔린다.. 밀게에서 게시물 몇개만 봤어도 오카포님 이름은 알텐데
레벨은 어디로 쳐먹었을까
겨러프 11-06-01 11:56
   
한국의 잠수함 무시하나...
짤방 11-06-01 12:02
   
일단 총은 만져 봤니?? 장난감 비비탄 총 말고.
캐스티나 11-06-01 12:02
   
마음속으로는 힘든 군생활을 하고 온 사람으로써 한국군을 두둔하고 싶지만 실질적으로는 승부는 붙기전에 알수 없다고 생각한다. 개인적으로 e스포츠중 스타를 매우 좋아 하는 사람으로써 전략시뮬이라 실제 전쟁과는 많이 다르겠지만 그래도 전략시뮬 게임에는 하나의 허점으로 압도적인 경기를 역전하는 경우도 많다. 이런 것들을 보면 꼭 군사력이 전쟁의 필승인것 같지 않다. 그리고 설령 불리하다고 해도 이순신 장군같은 영웅이 나타나서 전쟁을 이끌수도 있고 전쟁이 한순간에 끝나는것이 아니면 주변국가들이 변수로 작용할수도 있고 실제로 전쟁이 일어나면 어떻게 될지는 아무도 모른다. 특히 북한과 중국,러시아,미국등으로 둘려쌓여있는 이 지형에서 전쟁의 조짐이 보인다면 그건 바보 같은짓이다.
물론 이 글의 논점은 주변국가가 개입하지 않는 상태에서 전쟁이 난다는 전제이지만 설령 이런 전제의 결과가 나오면 그게 무슨 이득이 되겠는가?
실제 전쟁은 위에 말한것처럼 변수가 많은것을..
애초에 전제 자체가 갑자기 태평양에서 마법을 사용하는 엘프같은 판타지적 존재가 나타나 전쟁이 일어난다는 망상이랑 별반 차이가 없어 보인다.

그리고 전제자체가 망상같은 글에서는 그냥 자기가 믿고싶은대로 믿으면 되는거라고 생각한다.
헤밀 11-06-01 12:41
   
진실을 향해// 보다 보다 한마디 합니다

도대체 어떻게 무슨 근거로 우리나라가 진다는 건지 논리적으로 설명할수 있습니까???

지금 다른 분들은 자신이 가지고 있는 "사실"에 근접한 정보를 가지고 여러한 상황을 생각해서 글을 쓰는데 반해 님은 그냥 """""""""한국이 진다"""""""""" 이말만 하고 계시네요.

도데체 어떻게 한국이 진다는 겁니까??? 근거도 없이 말해놓고는 마치 여기 있는 사람들이 ""국수주의자들이라서 말이 안통함""" 이러고 일방적으로 말하면 끝입니까??? 지금 님이 말하는 거보면 논파당한 일본인들이들 같은 행동이라는거 모르겠나요??? 적어도 지식이 없으면 구글링이라도 해서 하면 될거를ㅉㅉ
영구없다 11-06-01 12:53
   
결국 전쟁은 사람이 하는건데

조또 훈련도 안되있는 ㅄ원숭이들 징용해서 대강 짜맞춘다고 쟁이 될꺼같냐

일방적이지
아라집 11-06-01 13:06
   
ㅋㅋ 우리나라가 그냥 이깁니다
다름아 11-06-01 13:08
   
소녀시대를 앞장세워

"일본오빠 총쏘지마!"

그러면, 백전백승인데...
객님 11-06-01 13:44
   
피버피치 11-06-01 06:34  추천 신고 
필사적이시네요, 고생 많습니다!! 타국 넷에서까지~ ^^

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가지가지 합시다. 애들도 아니고 이게 뭔 짓거리 인지
곰구리 11-06-01 13:46
   
오카포 11-06-01 09:47

한국 군사력 찬양 안하면 무시하는게 됩니까?

한국 군사력 대단한거 맞아요. 당장 저 서아시아나 동남아시아, 아프리카, 유럽
 
어느 곳에 던져나도 대단한 나라입니다. 그런데, 주변에 중국이나 일본, 러시아가

있으니 비교당하는 것이죠.

그런데, 특전사로 이긴다고 생각해버리면,

그럼 우리는 북한에 100퍼센트 지겠군요. 무려 특수부대만 10만이라던데..

 꼭 곰구리 같은 분들이 북한과의 전쟁을 상정하면 우리가 무기가 월등해서 이긴다.

하고 일본과 전쟁을 상정하면 우리가 특수부대가 월등해서 이긴다.하고..

이거 잣대가 어떻게 되는 겁니까?


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바보가 아니신가 모르겠군요.

북한에 특수부대만 10만이라. 우리나라는 그에 방비할수 있는 예비전력또한

분명 있습니다. 사실상 군대 다녀온 사람들만으로 총만 주어줘도 어느정도 방비가

가능하죠.

단 일본은 자위대를 제외하고는 다 민간인입니다.

비교할것을 비교하십시오.


우리나라는 군부대가 각 지역마다 다 위치해 있으며, 괴뢰 및 산악전을 대비하여

산마다 각 초소 및 방어가 충분히 구축되어있습니다.


일본 안가보셨죠? 철조망 쳐진 산 있나 보시길 바랍니다 ^^

밀게에서 군사 무기들만 가지고 말씀하시나 본데요.


우리나라와 일본은 부대 위치 및 예비군 훈련 정도가 완전 다릅니다.

그걸 북한군이 우리나라를 특수부대로 치는것과

한국군 특전사가 일본 치는 것이랑은 완전 다른 이야기이죠.

멍청하게 비교하지 마시길 바랍니다.


하이에나 우리에 사자 한마리 풀어놓는거와

토끼우리에 여우 풀어놓으면 어디가 더 먼저 개체수가 줄어들까요?


생각좀 합시다 오카포님.
코리아 11-06-01 13:48
   
즤금 맞짱뜨면 과연 일국이 이길수있을거라고 생각하나?

글케 생각하뮨 큰 오산이다 ㅋㅋㅋ

그래 해군 니네가 더쌔

근데 공군 30%안된다고? 웃기고자빠져있내.

그리고 울나라가 해병대없다고?

한국해병대 2등이다 이 짜세들아ㅏㅏㅏㅏㅏㅏㅏㅏ
객님 11-06-01 13:51
   
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여기까지 그만들 하시고 오카포님과 이런 저런 토론 하고 싶으신 분들은 밀리터리 게시판에서 게시물 작성하고 그곳에서 토론하길 권유합니다.

번역기자가 자신의 번역물을 떠나 유저끼리 자신들만의 논지로 댓글에서 싸우라고 게시물 올리는거 아닙니다. 엄연히 각 성격이 있는 게시판이 있으니 그곳은 이용하길 바랍니다.
돈빌려드림 11-06-01 13:52
   
누가 이기고 지는게 문제가 아니고 이런일은 없어야하며
이런기사도 내지는 말아야할것이다..전쟁은 좋은게 아니다.
굿이 적 바리들이 전쟁을 일으킨다면 우리야 고맙지만.. 쩝..
사토나카 11-06-01 14:02
   
참나... 거북선 가져와야 돼????
단발머리 11-06-01 14:08
   
한반도 유사시에 재한 일본인의 안전을 위해 일본군을 파견할 수 있다.  즉 일본군(말이 좋아 자위대지)이

한반도에 들어올수 있게 하는, 을사늑약에 버금가는 이 말도 안되는 계약을 지금 엠비가 하려고 하는거다.

이미 체결됐을지도 모르지.. 쥐 생각만하면 열불이 뻗쳐서 어휴 ㅜㅜ
무적혈랑 11-06-01 14:28
   
군생활중에

81박격포탄이 잘못 날아가서

소있는 축사를 아작낸거 봤었음...

지옥 그자체임...

박격포탄이 그정도인데

일본아이들은 전쟁나서

미사일 날라다니고 그러면

패닉........

전쟁 안좋은 거임...
메테오 11-06-01 14:33
   
북한은 그래도 같은 민족이라서 전쟁나도 맘껏 싸우기가 좀 그렇지만...(제 기준;)

일본 하고 전쟁 나면 만사 제쳐두고 대부분의 대한민국 남자들은

일본을 불천지 원수를 대하듯 임할것입니다.
     
싱싱탱탱촉… 11-06-06 15:55
   
바로 그점이 남북대결과 한일대결의 차이점이죠. ^^;;
일본하고 싸움 나면 저도 40살 먹었지만 달려갑니다.
메테오 11-06-01 14:42
   
일본이 우리보다 인구가 2.5배 정도 더 많지만

싸울수있는 병력은 저희가 2.5배 이상 더 많습니다.

일본 육상 자위대 보단..차라리 야쿠자들이 더 강해보입니다만...
피부암통키 11-06-01 14:57
   
대한민국은 절대 지지 않는다..!
Tico 11-06-01 15:02
   
보다보다 ,, 하도 답답해서 댓글답니다.

네네 ,,육군은 우리가 머릿수로 앞서있습니다
근데, 공군 해군은 우리가 뒤쳐있죠.
일단 전자전 능력에서 767 조기경보기에 E-2까지 가동하고 있는 일본에비해
이제 겨우 737 조기경보기 넉대를 도입한 우리가 훨씬 열세에 있어요
공군전력에 있어서 먼저보고 먼저 쏘는게 가장 중요한데 일단 이것부터 뒤집니다.

우리 전투기중 많은 비중을 차지하는 F-5 전투기에 제대로된 사출장치가 없어서
11번의 사고중 무려 10번이나 조종사들이 탈출도 못하고 죽었다는걸 생각하면
일본과의 비교 이전에 가슴이 아프네요...
 
우리는 그나마 몇대 안되는 링스헬기가 추락하고있는 상황인데
얘네는 우리가 비싸서 엄두도 못내는 멀린 씨호크 수십대씩 굴리고 있습니다.
우리는 미국 사막에서 줏어온 P-3B 개조해서 겨우 16대 돌리고 있는데
얘네는 P-3C 100대 굴리고있죠.
거기에 더해 이제 대당 2억달러를 훨씬 상회하는 고가의 P-8로 넘어가고있습니다
일본이 커버해야할 해역이 우리보다 크다는점을 감안해도 비교가 안되는 전력이죠

우리가 뭐가 앞서나요?
함정톤수, 이지스함 척수? 잠수함의 크기나 정숙성?

비대칭 전력인 잠수함 전력이라도 앞서있어야 하는데 우리는 아직 자체 기술력도없고
만재배수량 1400톤급짜리 214급 세척보유중이고 그보다 작은209는 어정쩡함으로 인해
팔아치우는 중이죠.
일본은 멀쩡한 3천톤급 잠수함을 밀봉해서 짱박아두는 중입니다
우리 호위함들의 무용지물 소나로
정숙성 최고로 평가받는 일본 잠수함들 탐지할수있을까요?;;

솔직히 드러난 전력만 따지면 상대가 안되요.
일본과 붙었다치면 일단 해상봉쇄 뚫을 생각부터 하고 시작해야됩니다.
아니 ,, 전쟁 자체가 일어나면 안됩니다.

전쟁터지면 일본은 전투기에 미사일에 모든걸 자체기술로 자국내에 생산이 가능하지만
우리는 T-50도 록마에서 부품 안보내면 못만들어요,,
 
이라크도 전쟁터지기전엔 세계10위권 이내의 전력으로 평가받았습니다만..
대가리수로 파악한 순위는 사기라고 봐야되요.
육군만 믿었던 이라크 .. 결과가 어떻게 됬는지는 뻔히 아시지 않습니까

객관적 증거. 더 달아드려요?

전쟁은 무기스펙이나 보유댓수에 따라서 갈리는겁니다.
무기스펙이나 보유댓수는 경제력에 따라가는거고요.
전쟁을 일부특수부대나 정신력같은 변수에서 의존해서 감행하는건 무모한 xx행위예요.

군비에 몰빵할거 아니면, 통일이후 ..
일본과 국민소득이 비슷해질 즈음까지 잠잠히 힘을 기르는게 현명한선택입니다

일본놈들과 말싸움에 지는건 안될일이지만,
정말 현실이 어떤지는 알고있어야죠;;
     
개떡 11-06-01 15:17
   
잡게에 제 글에 쓴 댓글가지고 컨트롤+c 컨트롤+v 하지 마시죠?
재래식 무기가 전쟁의 전부인 줄 아는 일본인같은 모습이 보기 싫습니다.
          
Tico 11-06-01 15:45
   
ㅡㅡ;;
우리가 가진것도 일본이 가진것도 전부 재래식 무기예요
일본이나 우리나 핵미슬 가진것도 아니고

전쟁터지자마자 핵미슬 제조한다고해도
핵을 탑재할수 있는 수단에서도 기술에서도 일본이 앞서있습니다.
일본이 발사에 성공한 H2를 약간만 손보면 핵무기로 전환할수 있지만
우리는 핵무기에 쓸수있는 플루토늄도 기술도 없는 상황입니다.
               
개떡 11-06-01 16:00
   
특수부대와 해커들도 재래식 무기였군요. 잡게에서 봅시다.
                    
Tico 11-06-01 16:31
   
특수부대만 있으면 전쟁 이기겠네요 ,,;
뭐 .. 일단 상륙시킬 능력이 된다는 전제하에 얘기가 되어야겠죠?
게다가 마켓가든작전을 생각해보시면 아시겠지만
떨궈놨다고 해서 만사형통이 아니랍니다,,
해킹 ,, 요즘 농협사건 보셨을텐데 우리가 자랑할게 되나요 ;;
               
bonobono 11-06-01 17:02
   
핵미사일을 쓸 정도면 갈때까지 가자인 상황인데
일본이 핵미사일을 만드는 정보를 포착한다면 우리도 같이 핵무기 만들면서
더불어 화학탄 탑재해서 선방으로 날려서 더빨리 핵무기를 만드는 일본을 막던가 못만들게 피해를 입히던가 해야죠..
Tico님 글을 보면 h2발사체 개조 이야기등 밀리터리에 대해서 뭔가 아시는거 같은데 한국 군사력에대해서 잘 모르시는거 같습니다. 아니면 폄하 하시는건가요?
왜 한국의 미사일 전력을 제외하고 일본과 군사력 평가를 내리시는거에요?
일본과 심한 전면전 붙으면 일본 군수공장 파괴를 일순위로 삼고
미사일 날릴텐데...우리나라도 이제 조기경보기 도입하고 수량은 적지만 한방 펀치가 강력한 이지스함도 도입완료했고 점차 개선해 나가고 있는 상황인데 무조건 해군 공군 달린다고 보고 -_- 실제로도 해군 공군 전력 일본보다 뛰어나지는 않지만 밀리지는 않습니다 tico님의 한국이 일본안에 안된다는 현실은 100% 잘못된 정보입니다. 부족한 지식으로 밀리터리에 잘 모르는 분들에게 잘못된 정보 심어주지 마세요.. 전면전 벌어지고 전쟁 승패를 가르는 상황이 발생한다해도 한국이 훨씬 유리합니다.
     
bonobono 11-06-01 17:28
   
저도 tico님 글을 보고 너무 답답해서 글을 씁니다. 객관적인 증거가 정말 많이 부실합니다. 우리가 도입하는 조기 경보기 e737 탐지범위는 e3보다 작지만 일정 각의 지역을 집중적으로 조사하면 오히려 e737이 e3보다 범위가 더 깁니다! 필요에 따라서 e3보다 우리의 e737이 먼저 볼 수 있다는 겁니다. 단번에 e737가 떨어진다는 언급은 좀 이상하네요..
그리고 한국과 일본 전쟁 승패를 가르는데 왠 함정톤수 이지스함척수 잠수함 크기 정숙성? tico님이 지휘관이라면 서로 많은 손실 입을텐데 처음부터 전투기,전투함 들이 미실거에요? 우리나라 미사일 있는데 미사일로 먼져 밀어붙여서 피해를 입혀야죠!
그리고! 일본 함정들은 방어만 할 수 있지 공격은 하지 못합니다. 함정톤수 이지스함 척수 정숙성 좋은 잠수함 많아 뭐해요 그 좋은 무기로도 전쟁의 승패를 가르는 직접적인 육지에 대한 공격도 못하고 방어만 하다가 일본 본토는 핵심시설 미사일 맞아 보급물자도 지원못하고 군수물자도 만들지 못하는데...
그리고 우리 잠수함 함대 무시하는거 같은데 림팩훈련에서 한국 해군 잠수함이 일본보다 대잠망 더 뛰어난 미해군을 상대로 가상으로 항모 격침시킨 훌륭한 전술적능력이 있는 해군 장교,병사들이 있습니다.
더좋은 잠수함 갖고있는 일본도 해보라고 하세요.. 그런데 왜 일본이 미항모 가상으로 격침시켰다는 소식은 전혀 없을까요..
tico님 군사장비 비교 많이 하실줄 알지 군사력에 관해 정확한건 모르시는거 같습니다.
장비가 좋다고 항상 전투에서 승리하지 않습니다.
우리가 일본에 상대가 안된다니 말이되는 소릴 하시구요.. 게다가 해상봉쇄?
미해군도 아닌데 일본이?..해상봉쇄는 미해군에게만 해당되는 내용입니다..-_-
해상봉쇄 이야기가 나오고서부터 객관적인 증거가 많이 부족한 글이라고 생각했습니다.
해상봉돼 드립은 밀리터리 매니아들 입에 많이 오르내렸지만 미해군 아니면 불가능합니다.
해군 공군력 일본보다 낫지는 않지만 우리는 공격력이 있기에 결코 떨어진다고 할수도 없습니다.
게다가 현대전에 있어서 미사일은 비교할 수 없이 큰 위력인데 tico님은 위에 왜구들처럼
미사일에 관해선 아예 거론조차 않으시네요..
한일간 전쟁일어나면 일본은 일단 본토에 미사일 펀치 크게 맞고 시작하는겁니다.
한국이 일본에 안된다라... 참... 웃음만 나옵니다.. 군사장비는 많이 알고계시는데
객관적으로 정보도 많이 부실하고 안타깝습니다.
     
그레이팬텀 11-06-01 22:16
   
아저씨. 뭐 일본이랑 우리나라랑 국지전 하는것도 아니고 둘다 전쟁시작하자마자 핵무기를 만들어야 될정도로 막장까지 갔으면 우리나라가 이겨요.

지금 바로 전쟁나면 우리가 왜 플루토늄으로 핵무기 만들어서 핵미썰을 개발해야되는데요? 그냥 있는 미사일로 일본 핵발전소만 공격해도 게임 끝인데. 물론 일본이 헌법과 세계의 눈치때문에 안만들고 있는거지 못만들고 있는게 아니라는거 잘 압니다. 그렇지만 그런 식으로 치면 우리나라도 안만들고 있는거지 못만들고 있는게 아닙니다. 당장 북한때문에 정규군중에 80% 그리고 국방예산의 거의 대부분을 육군에 쏟아붇고 있는거지 당장 주적이 바뀌면 우리나라가 군대를 그런식으로 육성할가요? 그리고 일본이나 우리나라나 둘다 서로의 국토를 봉쇄못하는건 마찬가지입니다. 일본이나 우리나라나 자원없어요. 설령 기술이 있더라도 무기를 양산하려면 자원이 있어야 하는데. 그렇다면 육로로 자원 운송할수 있는 우리나라가 더 유리합니다.

 그리고 진짜 핵무기까지 만들어야 할 상황이면 우리나라는 일본이랑 핵무기 경쟁 안합니다. 그냥 핵시설과 플랜트시설 통신시설만 무력화 시킬수 있게 만들고 해군기지정도만 공격하고 남아있는 미쓸에 생화학무기 장착해서 300발을 쏴붙인다 치면 일본이 몇발이나 방어할수 있을까요? 이 지근거리에서? 진짜 방어 잘해서 1/3 은 공해에서 날리고 100발만 일본본토에 떨어진다해도 일본은 이미 아수라장일겁니다. 그 상황에서 차분히 군수공장 돌려서 군수품 생산하고 일본국민들 징집해서 육군 양성해서 한국에 상륙할수 있을까요?
     
남자의눈물 11-06-02 01:08
   
이그 정말  군대는 다녀왔습니까?
여서 이라크랑 미군이랑 쌈한거랑 울나라랑  바로 옆  니뽄이랑 쌈을 비교라고 하신거에여?
정말 답답하네...
이라크랑 미국이 바로 옆나라라면,,,당연히 당하겠지만 xx테러라도 했겠단생각못하나여?
이건뭐 비교할건 해야 손벽을 치지...
그리고,,전쟁이 애들 쌈도아니고...어떻게...현 휴전상태서.훈련하는사람들이랑.쪽발이랑 상대가 됀다고 생각하는 분들이있는지 이해하기힘드네?

물론 국사력 상대치가 차이 많이나면 모를까?

현  니뽄이랑 대한민국 이랑 차이가 그리 난다 생각하나여?

방어무기랑 공격무기랑  님이 무기스펙차이아는지 가 정말 궁금하네여?
미사일을 걍 놀고있다는생각인지?

러샤나 짱개들(사실 짱개도 별루)이나 북한(북 특작부대넘들은 무서움)이면 모를까...왠 쪽국이랑 진다는 생각을하고들 계신지 정말 궁금하네요 

위에 밀덕분들 무기스팩 물론 중요하져...자동차처럼 그런데 운전자와 훈련한 사람 이 더중요합니다...물론 스팩 차이 가 많이않난다는 전제하지만
     
제삼의눈 11-06-02 09:12
   
그래서 림팩은요?
ㅇㅇ?
일본따위가 아니라 천조국 해군이 식겁해서 전술도 바꿨는데.
ㅇㅇ?

그리고 제일 중요한 미사일은 쏙 빼놓고 얘기하시네요?
미사일이 한일전의 키워드 아닙니까?

해상봉쇄?
미국도 못한다고 한거를 일본따위가요?
     
촌철살인 11-07-28 23:20
   
세계 1위 전력 미국과  10위전력 이라크의 전쟁을  한일전쟁과 비교하는건 오류입니다.
전력 차이가 등수의 차이가 아니라 수십배 이상 차이가 납니다. 미국과 이라크는 요...
newtype2090 11-06-01 15:19
   
진실을향해//
한국인이라고 주장하려면 띄어쓰기는 아니더라도 맞춤법은 좀 맞게 쓰세요.
어떻게 된게 그 수십개의 댓글중에 맞춤법 맞는 댓글이 하나도 없습니까?
그리고 몇몇 어휘 선택하는걸 보면 한국에서 자랐다고 보기 힘들 정도에요.
크레신 11-06-01 15:22
   
zz 멍청한새끼들

한국 예비군 300만 ^^
상륙작전해보ㅏ 하하
한국을 호구로 보네
카카오야 11-06-01 15:23
   
오카포님/

아무리 우리나라 무기의 명중률이 안습이여도 한방이란게 있어요.
현재 북한의 탄도미사일이 그렇죠. -_- 명중률 안습 그러나 미국까지 가는 거리를 가지고 있습니다.
명중률은 둘째 치고 사거리에 포함되니 충분한 위협이 됩니다.  그래서 북한이 미국을 압박하는 카드로쓰죠.

그러니 우리나라 순항미사일이 안습이여도 충분히 일본에 도달할 수있고.
이게 그만큼 위협이 되는겁니다. 애초에 순항미사일을 아무곳이나 쏠 물건도 아니고 주요 타켓만 집중적으로 쏠텐데 적어도 한두개가 맞는다고 처도 일본은 심각한 피해를 입는겁니다.
     
bonobono 11-06-01 15:47
   
카카오야님 글에 동감합니다.
북한 미사일 정확도 미국 러시아 이런 과학기술 선진국에 비하면 많이 떨어지지만
그래도 무시할수 없는게 핵탄두 화학탄이 탑재 가능한 장거리 탄도 미사일을 보유했기
때문이죠.. 정확도가 떨어지지만 실제 정확히 맞지 않을지 누가 알겠습니까..
오카포님 밀리터리에 관해 많은 지식을 갖고 있지만
약간 우리나라 국방력과 기술을 폄하하는 경향이 있는거 같아요
대한민국군은 림팩 훈련에서도 P-3C 미국 구축함 소나 등등 치밀한 대잠망을 뚫고
가상으로 미국 항모 격침한 훌륭한 전술능력이 있는 해군 장교들도 있습니다.
그리고 우리나라도 토마호크 비슷한 우수한 순항 미사일 보유하고 있고
(우리나라 순항미사일 개발 실험 동영상 봤는데 1500KM의 거리를 바다에 붙어서 비행해 날아 2~3미터 원으로 뚫린 그물안으로 정확히 들어가더군요...) 비싼 순항 미사일이 사용되어야 한다면 적의 가장 핵심 지역을 타겟으로 사용해야겠죠.. 우리는 미국과 같은 돈많은 국가가 아니기 때문에.. 만약 실제로 전쟁상황이 발생한다면 어느나라든 그나라 산업은 신속히 전시산업 위주로 돌아가기 때문에 빨리 나올 수 없는 미사일이라도 충분히 빠른속도로 만들어 낼 수 있습니다. 국가 역량이 한곳에 집중 투입되는데 충분히 가능합니다.
     
촌철살인 11-07-28 23:23
   
탄도미사일은  명중률이 큰 의미가 있는 건가요?  살상 범위가 어마 어마 한데...
요격미사일도 아니고 ....일본 본토에만 떨어져도 (산간 지역만 아니라면)
총통 11-06-01 15:24
   
가장 중요한걸 아무도 언급안하시는듯.

일본수컷들이 아무리 난리쳐도 대부분의 일본 누님여동생들은 한국남자들이 빨리 쳐들어와주길
바란다는.. 동지들  열폭뵨태 원숭이들로 부터 학대받구 성노리개 취급당하는 귀여운 일본누님,
여동생들을 구해주러갑시다..

족국과의 전쟁은 단순한 한일전이 아닌..성착취당하는 여자들을 해방시키는 전쟁입니다....
크레신 11-06-01 15:27
   
ㅋㅋ 그리고 저새끼들 우리나라 미사일 존나무시하네
아예 미사일얘기는없네
동혁이형 11-06-01 15:50
   
상륙정?  다 필요없다.....    우린 야삽만 있음  일본까지 다리 놓고 처들어간다....

취사병들 사꾸만 있어도 일본까지 노저어 간다.....
무세띠 11-06-01 15:51
   
여러분 이럴ㅤㄸㅒㄴ 모두다 진다고 해서 예산을 더 많이 배정받도록 일치단결 해야 됩니다.

싸우지들 말긔 ^^
     
크레신 11-06-01 16:11
   
생각해보니까 그렇네요
bonobono 11-06-01 16:02
   
군대도 갔다오지 않은 왜구들이 무엇을 알겠습니까
이지스함 F2 지원전투기로 폭격? 말이되는 소릴해라
우리나라 근처에오면 왜구들 이지스함 F2 전투기는 한국의 지대함 함대함 공대함 지대공 공대공 미사일에 기타 잘짜여진
방공망에 전멸이다. 한마디로 하면 xx행위이다. 죽고싶으면 근처에 오너라 왜구들아. 게다가 왜구 이지스함은 공격 투발수단이라도 있긴하나?..
공격무기 가질수 없는 전범국 주제에...
그리고 위에 왜구들 대화에는 우리나라 미사일 세력에 대해선 아예 써놓지도 않았네요
저정도면 현실을 외면하면서 자위하는 글로밖에 안보여집니다..
전면전 벌어지면 쉽게 승부가 나진 않겠지만 일본은 한국에 피해 거의 입히지 못하고(공격수단이 없기때문에) 한국은 일본 본토에 상륙이 힘들더라도 일본에 엄청난 피해 입힐 수 있습니다.(미사일 세례로)
그리고 혹시 아나요? 미사일 세례 맞고 정신 차리지 못하는 틈을타 한국 육군이 상륙 할 수 있을지.
김메뚝 11-06-01 16:08
   
오랜만에 이렇게 댓글 많은 글 처음보네...
몇달만이야
     
싱싱탱탱촉… 11-06-06 16:01
   
한일전면전이야기니까요?
저도 오랜만에 처음 부터 끝까지 읽고 있습니다. ㅎㅎㅎㅎ
ㄴㅁㅇㄹ 11-06-01 16:12
   
당연히 한국이처바르지 일본따위 ㅋㅋㅋ 해군이밀리는건사실이나 공군이열세인것도아니고 중요한건

일본은 우리본토에 타격할수있는 무기가존재하지않음 적어도우린 순항미슬이나가지고있지 걔넨 ㅋㅋ

글고 해상봉쇄드립 아직도 치는사람있네 ㅋㅋ 저거언제쩍떡밥이야 ㅋㅋ 미국도못하는해상봉쇄를 일본이??일본이??ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
천년여우 11-06-01 16:19
   
이론이 빠삭하군요. 총한발이라도 쏴봤으려나..
김정일사형 11-06-01 16:59
   
(웃음)지금 처들어가면 100퍼 이김
goalf 11-06-01 17:10
   
다른건 둘째치고 전쟁나봐라 매일 전쟁난다 생각하고 사는 사람들하고 전쟁 안날꺼라고 생각하는 사람들하고 전쟁났을때 사기가 누가 높은지
オオカミ 11-06-01 17:14
   
소설을 써라  ㅡㅡ;;
미래의별 11-06-01 17:41
   
원숭이들이 세상 살기가 싫구나~ 미사일비를 맞고싶냐?
파리지옥 11-06-01 17:49
   
입다물고 덤벼 뭔 말이그렇게만아
일본은 그냥 입스타하는애랑 다를게없음 ㅇㅇ

지들이 말하는대로 다 될줄알지?? 한국군인들이 다 호구냐??

정작 호구는 너희면서 ㅇㅇ
아방짱 11-06-01 17:51
   
ㅋㅋㅋ 일본놈들..ㅋㅋ 소설은 아주 기가 막히게 쓰는구만... 무슨 지들 함대가 울나라 본토까지 올수 있다고 심각한 착각을 하는거 같음... 내가 알기로는  f-15j는 울나라 KF-16 한테도 쉽게 못이기는 걸로 아는뎅... 아닌가??ㅋㅋㅋ
지나는한국 11-06-01 17:57
   
진실은 무식하면 용감하다
닉네이임 11-06-01 18:21
   
썩어빠진 국방비리와 자기 이권에만 눈이 뒤집힌 원로 장성들과 자칭보수인 꼴통들의 행태를 보면 참 걱정 스럽네요. 기술적 노하우 부족으로 문제가 생기는건 참을 수 없지만 뒷돈 챙기기 위한 싸구려 부품과 엉성한 제작...뒤쳐진 무기생산의 지속등 해결해야 할 문제가 산더미입니다.

현대전은 우수한 무기와 그 무기를 조종하는 우수한 인적자원이 합치 되고 또한 충분한 수량과 지속능력이 확보되어야 이길 수 있습니다. 우리나라는 무엇하나 주변국보다 앞서는게 없습니다. 거기에 윗대가리까지 썩은 분들이 많은데...

우리 가생이 댓글러 분들은 자위질에만 열심인게 보기 않좋습니다.
     
bonobono 11-06-01 18:45
   
자위질이라뇨.. 헛소리하는 왜구들에게 뭐가 사실인지 알려주는건데..
대한민국 상황에 관해 맞는말 해주셨는데 이거는 아닌거 같습니다.
"주변국보다 앞서는게 없다"....
     
싱싱탱탱촉… 11-06-06 16:03
   
높은곳에 있는 놈들이 썪은것은 사실입니다.
그것만 고치면 일본은 언제든지 밀어 버릴수 있습니다.
뉴에셈5 11-06-01 18:24
   
스밤..댓글 읽다 밤새긋네... 오카포 넌 그냥 일본가서 총질이나 배워!  내 혼자서도 50발로 최소 10명은 죽이고 죽을 자신있으니깐...  현역 생활 하고 댓글 쓰는건 맞는거지??  일단 니네가 먼저 한번 후려쳐봐 뒤엔 우리가 알아서 해줄테니.... 말만 드럽게 많네 진짜......
     
bonobono 11-06-01 18:35
   
오카포님 일본 아이디 아니에요.. NBA 선수중에 오카포란 이름의 선수 팬이어서 그렇다네요.. 게다가 밀리터리 지식에 관해선 해박한 분이구요..
          
곰구리 11-06-01 19:16
   
밀덕이라고 진짜 전투상황에 어떻게 벌어지는지 알수나 있을까요?

순수 이론적인 무기 스펙들만 주루룩 나열해놓고 어디 승 이렇게 말하는게 단데 ㅋㅋ

전쟁의 무기 스펙도 중요하지만, 가장 중요한것은 경험입니다.

밀덕들은 경험은 항상 무시해버리지요.

탄약과 폭탄만 충분하면 특전사 1개소대로도 도쿄는 쑥대밭 만들 수 있습니다.

보노님은 이게 불가능 할 것 같나요? ㅋㅋ

특전사 같은 특수부대의 경험과 능력을 무시하는게 오카포입니다만 ㅋㅋ
               
bonobono 11-06-01 20:01
   
제 댓글은 오카포님 옹호하는 글은 아니었어요. 그냥 오카포님 아이디가 그렇다는거에요.. 그분이 밀리터리에 해박한 정보를 갖고 있지만 너무 스펙에만 연연해 한국 군사력을 너무 폄하하는 경향있다고 댓글에도 적어 놓았구요.. 그분이 친일적인 성향을 가진것도 아니구요.. 그쵸~ 무기 스펙이 너무 달리지 않는 이상 비슷한 수준이라면 운용능력(경험,기술,사기)에 의해서 승패가 좌우되죠. 한국과 일본 군사력은 스펙차이도 미국과 북한처럼 차이나는것도 아니고 림팩 훈련때처럼 우리나라처럼 디젤 잠수함 갖고도 비록 가상이지만 스펙을 뛰어넘어 운용능력만으로 미해군 대잠망 뚫고 항모 격침 시킬 수도 있지요.(스펙으로만 친다면 쬐끄만 디젤잠수함으로 어떻게 치밀한 미해군 대잠망을 뚫겠습니까? 운용능력이 중요한거죠..) 저도 군대 갔다왔기때문에 실전 경험과 사기가 군 작전에 미치는 영향 익히 잘 알고 있습니다.
커티스르메… 11-06-01 18:34
   
일단 한국하고 일본하고 군사교류 부터없애고 

일본하고 군사기밀 공유하는것부터 금지해야되는데 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

현실은 죶망
에버모션 11-06-01 18:36
   
위에 왜구 실드치는  뭐같은 일빠 한마리가 댓글을 주렁주렁 달면서 개드립치는게 꼴갑지 않군요..

일본 자위대 간부가 일본이 독도를 침공했을때를 가정하여 시물레이션 한적이 있는 뉴스는 보셨나요

한국군이 대마도에 상륙을 시도하면 일본은 막을 도리가 없다라고 대마도에 군기지를 강화해야된다고

보고서까지 만들어 올린 뉴스가 있지요 어차피 독도 침공의 예를 든거지만 한국군의 일본 상륙은

가능하다는 결론이죠

유용원의 군사세계 http://bemil.chosun.com/nbrd/bbs/view.html?b_bbs_id=10040&num=47081

(한국군은 AH-1 무장헬기로 대마도의 자위대 주둔 시설을 파괴하고, 동시에 수송헬기 CH-47 5기에 분승한 특수부대원들이 공항을 접수한다. 또 한국의 F-16 전투기는 서(西)일본 일대의 해군기지, 미사일 기지, 레이더 시설을 폭격한다. 그 직후 포항과 진해의 해병대 600여명과 탱크 70여대가 대마도에 상륙한다.

제공(制空) 전투기와 지상 공격기 분야에서 한국이 우세하고 특히 육상전력은 한국이 절대적 우세여서 한국의 기습을 막아내기가 쉽지 않다고 주장했다. 자위대의 두뇌에 해당하는 간부학교 교관 출신의 분석이라는 점에서 간과하기 어렵다.)

일빠 주제에 저 자위대 간부보다 군사 지식을 더 잘알고있는건가 보군요 ㅋㅋ
한국이 상륙하면 어디 기분 나쁜가? 아주 필사적으로 실드치는게 안타까워 보입니다
     
커티스르메… 11-06-01 18:38
   
무시하시면 됩니다

황국신민들이 충성한다는데 어찌해요 ㅋㅋ

망상꾸든 말던 냅두는게 정신건강에 좋음
     
제삼의눈 11-06-02 09:33
   
제가 위에도 썼었는데 이런 시뮬레이션이 실제로 있었군요. ㅋㅋ

아무리 생각해봐도 대마도는 그냥 냠냠 가능해 보입니다.
다음 전진기지화후 본토 상륙 ㄱㄱ.
뭐 일단은 미사일비가 일본에 내려야 겠지만요.
아...대마도 점령하면 포로도 본토 폭격이 되겠네요.
커티스르메… 11-06-01 18:36
   
자칭 진보는 일본과 전쟁나면 또 이러겠지

한국인들은 피해망상에 휩싸였다 죄없는 일본을 왜 공격하는가 ㅋㅋ

(덤으로 환빠들이 일본을 공격한다 ..ㅋㅋ 환빠 =민족주의 개드립)

자칭 보수는 일본과 전쟁나면 또 이러겠지

한국인중에 자유우방 을 공격하는 빨갱이들이 있다.ㅋㅋ
커티스르메… 11-06-01 18:37
   
어차피 한국하고 일본하고 전쟁나면 미국이 막는다는 건 이미

뻉삼옹 시절 독도 대립때부터 미국은 막을 수 없다는걸 이미 증명했으니

한일전쟁 안일어남은 X소리에 불과하고 ...
형이말해줄… 11-06-01 18:42
   
아 이것땜에가입했다 ,

내가 일본에서 8년생활했고(어학원1년.대학5년.직장생활3년) 군대 갔다온 입장으로 말하자면 일본하고 한

국하고 전쟁나면 일본과 한국 동시에 망하거나 일본만 망한다 위에 대부분에 분들이 일본에 특수부대 상륙

하기 힘들다 어쩌다하시는데 일본에는 벌써 예전부터 특수부대들이 상륙해있습니다. 한국에 있는 유학생

중에 60%이상이 남자들이고 그중에 60%이상이 군필 한국인 입니다. 일본에서 유학하신분들은 알겠지만

한국인 애국심 장난 아닙니다. 특히 대 일본상대라고하면 없었던 애국심마져 생기는게 한국인 특유의 성질

입니다. 군필한국인이면 왠만하면 작전.전투능력은 됩니다. 한국 일본 전쟁나면 민단,조총련 금방 비상연

락망으로 연락들어갑니다.물론 한국과 일본이 전쟁이 날 확률은 1%도안됍니다만 만에 하나 혹시 전쟁이

난다면 일본인들은 한국뿐만이 아니라 재일교포 조총련과도 전쟁을 선포해야할겁니다.물론 일본 경찰.자

위대에서 터치 들어가겠지만 한국인에 특성상 민단,조총련은 바로 레지스탕스 들어갈겁니다. 진짜 유학생

들중에 욕먹고 흥청망청하시는분들도 소수있지만 유학정도 간사람들이면 나름 국가관도 뚜렸하고 외국에

나가면 다 애국자된다고 하듯이 나라를 사랑하는 사람 많습니다. 일본과 전쟁이 나면 본토에서 민단 조총

련을 이끌어줄 지휘계통소수만 와도 바로 일본인에게는 특수부대 이상의 공포를 줄게확실합니다..

물론 전쟁이 1년 2년 이상간다면은 재일교포도 어떻게든 정리 되겠지만 한국과 일본이 1.2년 끌 전쟁을 할

리도없고 할수도없는상황에서는 일본은 벌써 예전부터 시한폭탄을 내제하고 있다고생각하시면 됩니다
     
커티스르메… 11-06-01 19:00
   
2차대전 때 일본군이 항일유격대 하나 잡을려고 몇십개,백개의 마을 사람들을 다죽인거 생각하면 ..
(만주 흑룡강지역이였나 ..)
          
굿잡스 11-06-01 19:49
   
그런 상황 다시 벌어지면

울 나라 생화학 무기 편서풍 타고 조용히 열도 전멸 들어감 ㅋ
StyleGun 11-06-01 19:01
   
자위대는 나도이겨 ㅋ
커티스르메… 11-06-01 19:15
   
내가 이런말 해도되나 ㅋㅋㅋ

한국이긴다 일본이긴다

솔직히 이거 밀덕들 포스팅한거 가지고 이긴다 진다 그러는데 ...

지는 포스팅 만 본사람은 지는쪽으로알고

반대는 그렇고 ...

근데 그 포스팅이 100% 정확한것도아니고 ㅋㅋㅋㅋ
hunter 11-06-01 19:47
   
댓글들 재밌네 ㅎㅎ 가상 한일전쟁 영화로 라도 보고싶네 ㅎㅎ
에투 11-06-01 20:15
   
이봐들, 일단 통일되고 나서 일본과 싸우던지 말던지 하지.
또라이 김정일이 버티고 있는데, 한일전은 무슨.
현 상황에서 한일 양국이 싸우라고 서로 부채질해도 안 싸워.
쓸데없는데 귀중한 시간들 낭비하지 말고 취직 공부를 하든
뭘 하라구.
     
싱싱탱탱촉… 11-06-06 16:06
   
통일되면 중국과 러시아가 국경에 접해 있습니다.
또 다른 변수가 등장하게 되지요. ㄷㄷㄷ
JasonKim 11-06-01 20:16
   
아니... 얘들은 누굴 믿고 저렇게 자신만만 한지 모르겠네.

수류탄 쥐어주면서 던지라고 하면 안전핀 뽑고 던질 깡도 없을것 같은 애들이...;;

100 200 250 마다 사람 어디 조준해야 하는지도 모를텐데 총 쏘면 맞추기나 하겠음??
우주대항해 11-06-01 20:27
   
댓글 대폭발이다 우왕
Hektor 11-06-01 20:33
   
일본 자위대와 우리나라 예비군의 전력이 막상막하 일껄
울나라 예비군보다 못한것이 원숭이자위대
전쟁나면 30대초반~40대이하 민방위 보직만 줘봐 원숭이 다까부실껄~

일딴 일본과 전쟁나면 일본인들은 책상 밑에 들어가 두팔로 머리 안고 있을꺼다
이건뭐여ㅇ… 11-06-01 21:37
   
국방부 : 맞아 우리약해...다 필요 없고 국방부 예산올려줘...ㅠㅠ
대막리지 11-06-01 22:16
   
솔직히 말하면 북괴뢰군 빨갱이놈하고 붙으라면 조금 두렵다. 근데 섬나라 원숭이? 참나... 전역한지 10년이 다 되었지만 가사롭다...ㅋㅋㅋ 칼빈 소총 한자루 쥐어주면 참전해서 설사 죽게 되더라도 대한민국을 위해 기꺼이 한 목숨 바칠 자신있다... 전쟁나면 숨고 도망다니기 바쁜 쪽바리들 두려울 이유가 없지...
     
싱싱탱탱촉… 11-06-06 16:07
   
이제 칼빈은 골동품입니다.
민방위에서도 안 쓸걸요. ㅎㅎㅎ(근거는 없습니다)
적어도 M-16 아닐까요? ㅎㅎㅎㅎ
라리루리 11-06-01 22:38
   
중간부터 어떤 녀석때문에 덧글 질이 확 떨어지면서 재미가 없어졌네

결론적으로 말하면 일본은 한국에 상대가 안됨 ㅉㅉ
나가라쟈 11-06-01 23:17
   
둘다 미국의 속주 주제에 싸울일도 없을거고..(전작권이나 환수하자)

둘이 죽자고 싸울 여건도 안만들어지고(북쪽의 중국,북한때문에)

위에 원자력 발전소 타격 얘기가 나왔는데 그건 양쪽이 타격가능하기에 그런식이면 둘다 전멸이고.

당장 붙으면 우리가 지진 않을테지만...이기지도 못할거임.

허나 일정 준비기간을 둔뒤 붙으면 육군도 우위를 점하기 어려울것으로 보임. 알보병이야 간부위주의

육자대의 경우 쪽수 늘리는건 그리 시간 안걸림.

결론은 남한 단독으론 아무래도 열세. 북한과 통합후 전력 재정비후 붙는다면 승산이 있을것으로 보임.
타이 11-06-01 23:36
   
상당히 합리적인 글들이 일본인들에게서 나오는걸봐서....

쉽지는 않다는 생각이 드는군요..

육군병력중심의 한국군은 해공군병력강화를 위해 노무현 대통령시절 2020전략으로 군대개혁을 준비햇습니다..

이지스... 대양해군으로의 군함건조등등....

공군도 F-15K.60대 도입...

로우. 미들급의 한국전투기가 계발되고 있고.. 노후전투기인 F-5.F-4.F-16C.D 교체등등을 하고 싶어도

돈이 없어 미루고 잇는 실정입니다...

하지만 현실적인 적인 북한에 대비해야하는 한국군은 지금도 육군중심이며 육군 장교들의 이해타산에

해군 . 공군의 전력의 많은 부분을 미군에 의존하는현실입니다..

이런 와중에 일본과의 전면전은 있을수없지만...

((((1>미국과의 관계속에 한일전면전은 있을수없다.
                                     
    2>한쪽이 완전히 제압할수없는 상황속에서의 침략은.상대도 무시할수없는 타격을 받는다....

3>이익이 없는 전면전보다 국지적인 분쟁으로 어떤 경제적인 이익을 추구하고 화해를 하기때문에 전면전은 실현가능성이 없다...))))))

만약 전면전이 일어난다면... 한국이 일본에 큰피해를 당하고 미국이 아랍국을 폭격하면서 침략을 해도

그들은 모여서 대모만 하듯... 한국도 그럴수잇다는 현실적인것은 인정해야 합니다..

일본은 막강한 해군력과 공군력을 가지고 있습니다..

현대전에서 이순신장군님같은 영웅은 나타나기 힘들고.. 경제력을 바탕으로 막강한 화력을 보유한 나라가 승리한다...

육지로 연결되지않은 상태이기때문에... 더더욱 경제력.... 해.공군력이 중요하다...

결론은... 한일전면전에서 피해를 우리가 100으로 봣을때.. 일본은 50도 되지않는다....

해군과 공군강화라는 노무현 대통령의 국방개혁을 적극지지해야한다......그래서 더더욱 노무현 대통령이

위대한 이유다...안보를 정치에 이용하지않은 현제까지 유일한 대통령이다...
     
bonobono 11-06-01 23:57
   
안녕하세요 타이님
타이님 말씀 다 맞는데.. 틀린것이 있습니다.
왜 우리나라 사람은 한일간 전면전 붙으면 우리가 지거나 피해가 많다고 생각할까요?
한국측 피해가 100이라면 일본은 50? 아닙니다 그 반대에요.. 일본은 2차세계대전 전범국이기때문에 다분한 공격성을 갖는 무기는 보유할 수 없습니다. 즉 우리나라 본토 공격할 투발 수단이 없습니다.
있다고 하더라도 사정거리가 수십km 밖에 안되는 MLRS 와 전투기에서 투하하는 공대지 미사일 있겠네요.. MLRS는 사정거리가 짧아서 육지에 도달도 못하고 전투기는 투하하려고 한국 근해에 접근시 격추 당하구요.. 타이님이 한국 군사력에 대해 많이 알고 계실지 모르겠으나 한국엔 미사일 전력도 있습니다. 사정거리가 그리 길진 않지만 탄도미사일도 있고 사정거리가 긴 순항 미사일도 있구요.. 우리는 여러가지 수단을 이용해서 일본 본토 피해 입히는게 가능합니다.
현대전의 상징인 해군 공군력에 밀리면 지는게 아니냐? 하시겠죠?
타이님이 군 지휘관이라면 계속 서로간 피해가 누적되는 싸움에 결국엔 양이 많은 자가 승리하는 그러한 싸움에 해군 공군 먼저 투입해서 자멸로 가시겠어요?
우리나라엔 미사일이라는 훌륭한 무기가 있는데 일본 본토 타격해서 보급막고 군수물자 생산불능으로 만들어 힘을 약하게 한다음에 해군 공군 투입해야죠..
한국이 일본에 비해 해군 공군 장비의 질과 수량이 밀리는것은 사실이나 그것만 가지고 전쟁이 발생했을시 진다거나 피해가 클거라고 생각하면 잘못된겁니다. 일본은 전범국이기 때문에 마땅히 공격을 할 수단이 없습니다. 일본 자위대는 방어에 특화된 집단입니다.
타이 11-06-01 23:52
   
우리가 이런 문제에 대해서 감정적으로

우리가 이겨!!! 우리는 군대를 갔다온사람이 많아!!!!

모그런 이야기 하지말아야합니다...

우리를 낮게 적을 높게 평가를 해야 모든문제가 우리쪽에 유리하게 전계됩니다..

항상 보세요.. 제대로 된나라는 적을 높게 평가합니다..

또한 없는 적도 만들어 내고 있습니다..

우리조선말...

왜눔들이 나타낫다? 무식하고 팬티입고.. 과학기술도 없고.. 철학적 가치도 없는 왜눔이라고

조선조정에서는 무시하죠... 그리고 총과 대포앞에 우리조선은 멍해지죠...

철학적으로 문화적으로 위대하다고 생각햇던 우리조상님들의 잘못된 판단에

일본이 강하다는것은 침략으로 나라를 빼앗긴후 느끼게 됩니다.. 항상우리 밑에서 문화적구걸만 할듯한

일본이란 나라가.. 일본은 우리말로 동쪽나라죠....

우리는 국방에 관해서는 적들을 과대 포장하더라도.. 강하게 봐야합니다...

우리는 약합니다... 자존심을 버리고.. 적을 보고 우리가 준비해야합니다...
     
forforever 11-07-06 20:02
   
맞는말이긴 합니다만.

사실 화포는 임진왜란때도 이미 구비하고있었습니다.

화약의 발상지가 중국인 만큼 이미 고려 최무선이 화약무기를 만들어냈었죠.

문제는 그게 대포위주라서 보병전엔 활이 지급됬고.

유럽의 기술력에 미치지 못했다는점 (요건 조선 말때 이야기.)
수제천 11-06-01 23:53
   
댓글을 읽어 보니 일본이 이길 거 같다고 하면... 쪽바리 취급 당할 거 같지만, 개인적으로는 일본이 이길 거 같네요.
위에서 어느 분이 말씀 하셨지만 전쟁이라는 게 워낙 변수가 많아서... 실제 전쟁이 발생해서 결과 나오기 전에는 아무도 모르는 일이지만, 전쟁은 돈으로 한다는 관점에서는 분하지만 일본이 우세라고 생각 됩니다. 전범국으로 현재까지야 전력 증강에 제한이 있지만, 전쟁 발발시 미국 간섭 하지 않고, 일본이 무기를 제한 없이 살 수 있는 상황이면, 돈으로 쳐바르기 시작하면 우리나라 많이 힘들어 집니다.
지금 당장 가지고 있는 무기와 병력으로만 전쟁 한다면 모르겠지만, 전력차이가 많이 나지 않는 상태에서 장기전으로 가고, 그렇게 되면 돈 많은 나라가 무조건 이깁니다.
인터넷 찾아 봤더니 우리나라 2005년 국방 예산 207억 달러, 일본 447억 달러 입니다. 이게 우리나라가 경제 성장을 많이 한 시점이라 그렇지 지난 몇십년간 국방 예산 차이는 엄청 나겠죠.ㅠㅠ

전쟁 일단 발발하면 일본 돈으로 쳐 발라 버리면 우리나라 힘들어 집니다.

패배 주의를 말하는 게 아니라 현실을 직시하자는 겁니다. 현실을 직시해서 상황을 파악하고 더욱더 분발해서 일본을 이기는게 최고죠.

원숭이들이 지들 스마트폰이 최고라고 자위 하면 우리가 좋아하는 이유가 뭡니까?? 지금 우리가 일본 이긴다고 말하는 건 일본애들 좋아라 하는 일 입니다. 말로 일본 이긴다고 하는게 중요한게 아니고 경제 발전 더 해서 빨리 일본 추월하는게 중요 합니다.
     
bonobono 11-06-02 00:16
   
말로만 일본 이긴다고 하셨는데 실제로도 전쟁 났을시 일본에게 지지도 않고 오히려 우세한게 대한민국 군사력입니다. 수제천님은 대한민국 군사력 너무 무시하시네요..
일본이 미국 간섭하지 않고 무기를 산다? 공격 성격을 띄는 무기를 사겠네요. 수제천님도 아시다시피 일본은 전범국이기 때문에 공격무기를 보유할 수 없습니다. 백번 양보해서 일본이 미쳐서 국제법을 어기고 공격 무기를 사거나 만든다고 쳐요. 그럼 한국은 가만히 있나요? 우리도 일본이 침략행위를 하기위해 법을 어긴거와 같이 우리도 미국과 미사일협정 깨고 장거리 탄도미사일 만들어 내서 순항미사일도 섞어 마구 날리면 됩니다. 마지막으로 돈 많다고 전쟁 이기는거 아닙니다. 많은 분들이 밀리터리 지식이 많지않아서인지 일본과 붙으면 안된다고 하는데 참 많이 안타깝습니다.
          
수제천 11-06-02 00:43
   
전쟁 자체가 국제법을 위반하는 거죠.
일단 전쟁이 발발 한다는 전제 조건은 국제법 무시 하는 상황이고, 미국 간섭 하지 않는 상황이고, 일본도 지네들 방위하기 위해서 무기 맘데로 살수 있는 상황으로 보는게 맞지 않나요? 전쟁 발발 했는데 국제법이 무슨 의미가 있는지요??
전쟁 발생 하면 우리나라 무기 막사고 일본 무기 막 사기 시작하면, 결국 돈이라는 이야기 입니다.

제가 말하는 관점은 우리나라 국방력을 무시하는게 아니라 일본의 현재 국방력보다 경제력이라는 그 배경을 무시 하지 말자는 이야기 입니다.
그리고 우리도 빨리 경제력 키워서 일본 쪽바리들 찍소리도 못하게 만들자는 겁니다.

단기전은 돈보다 다른 변수가 더 크게 작용 할 수 있지만, 일본이 아무리 전범국이라서 제한이 있다지만 우리나라가 단기전으로 끝낼 만한 나라는 아니죠.

현대전쟁은 장기전으로 가면 돈 많은 나라가 무조건 이깁니다.

아직까지는 그게 더럽고 분한 일이라는 겁니다. 경제력 키워서 일본 국방 예산하고 비슷해 지기만 해도 우리가 무조건 이깁니다.

전 우리나라 국방력 무시한 적도 없고 일본이랑 싸우지 말자고 한 적도 없습니다.
               
bonobono 11-06-02 01:15
   
수제천님 전쟁 일으키는 나라는 국제법 위반은 맞지만
어쩔수 없이 전쟁을 해야하는 나라는 위법은 아니죠..
한국이 먼저 일본 공격할거라 생각하십니까? 가능성 제로죠..역사적으로 증명 되어왔었다시피 침략본성 있는 일본놈들이 독도 무력으로 침략하거나 그럴때 생기겠죠.. 세계 여론의 힘은 어느나라에게 쏠릴까요? 세계가 일본 무장 금지 법 풀어줄까요?
그리고 전쟁수행중에도 법으로 규정된 조약 같은건 지켜야 합니다.
전쟁 일으켰다고 무조건 법 어겨도 된다는것은 아닙니다. 일본이 공격성 무기를 갖을 수 없는것은 걔네들 처지이고 걔네들의 현실입니다. 지네들이 과거 잘못해서 못갖는건데 왜 전쟁 일어났다고해서 세계와 정한 약속을 깨고 공격 무기를 갖는다는 생각을 하시는지요? 전쟁이 발발하면 미국은 둘을 말리거나 중립 상태를 유지하겠죠. 중립상태에서 양국간 무기를 판다해도 일본은 공격 가능한 공대지 미사일 지대지 미사일 함대지 미사일 이런건 구매 할 수 없습니다.
침략 행위가 있는 일본을 세계가 눈감아주고 일본이 범법행위를 하며 최후의 공격수단을 갖는 선택을 하면 대한민국은 또 우리를 보호하기위해 일본보다 훨씬더 유리한 카드를 얻게되는 셈이고 미국과 정한 협약을 깨고 장거리 탄도탄을 만드는 수 밖에 없습니다. 전쟁에서 승패가 갈린다는것은 본토에 피해를 입고 더이상 전쟁을 수행없을때 나뉘는건데 전쟁 초반부터 계속해서 일본은 본토에 미사일로 피해를 입는데 한국과 전쟁 수행 가능할까요? 기본적인 전제는 일본은 전범국이기 때문에 돈이 많다해도 공격작전이 가능한 무기는 구매 할 수 없습니다.
                    
수제천 11-06-02 19:16
   
님 말씀데로면 한일 전쟁 자체가 불가능합니다. ^^

미국 때문에 우리나라와 일본이 서로 전쟁할 가능성 제로 입니다.
우리나라가 일본을 먼저 침략하거나 일본이 우리나라를 침략한다는 것도 실제 상황을 감안하면 말도 않되는 상황이죠.
둘중 한 나라가 먼저 침략을 한다는 것은 침략한 나라의 국방력이 미국보다 커져서 더이상 미국 아래 있지 않다는 이야기 인데, 이런 조건은 제가 가정한 조건 보다 더 비현실적인거 같습니다.

님이 말씀하신 국제법이라든가, 세계 여론이라든가... 이런건 현실 중에서 우리한테 유리한 현실만 감안 하신거죠.

현실을 말하자면, 전제 글 제목 자체가 웃기는 겁니다.
               
제삼의눈 11-06-02 09:41
   
기습이 아닌 선전포고후 전쟁은 아닌걸로 알고 있었는데
아닌가요?
자지가또고… 11-06-01 23:53
   
내위에 타이님아 님아이디부터 섬짱개냄새가 진동을하네요 ㅋㅋㅋ 화학전, 세계최강급의 육군,그리고 해군은몰라도 공군은 차이 거의 없습니다. 그리고 미사일도 좀 생각해라 ㅉㅉ 에휴 ...이거는 왜이리 많이 붙이냐? 어눌종자냐?ㅋㅋ
자지가또고… 11-06-01 23:56
   
그리고 내가 "진실을향해"이 조선족때문에 가입하게됬다

조선족이100%확실하다. 어눌한 한국어 실력에 한번에 알아보기 힘든 문장력

한국은 안된다식의 패배주의


못배워서 논리력은 전혀 없으며 근거도 없다.

그리고

~고요<- 이 어투는 조선족 특유의 어투임 내가 진짜 장담함
타이 11-06-02 00:00
   
전 짱개가 아닙니다

저의 아이디는 검은 호랑이 라고 쓰고 싶었습니다..

하지만 오래전에... 천리안 쓰고.. 모뎀슬때.. 아이디를 길게 쓸수없어서

지금 검은 타이가 돼였습니다..

처음에 썻으니 그냥 쓰는거죠...

저는 어느누구보다 애국심이 강하고 민족적 자부심도 많은 자이라 자부합니다..

전쟁이 난다면 내가 먼저 나서 싸울생각을 한번도 잊은적이 없고요

좌쪽에 많이 서긴하지만.. 저는 좌우를 말하기보다.. 스스로 민족주의자라고 말합니다..

작은 오해가 있었다면 푸세요...

절대 쪽빠리.. 짱개 아닙니다...
타이 11-06-02 00:13
   
일부 댓글중에

일본은 전범국이니 공격무기가 없다고 하시는되요....

그건 형식적인것입니다..

무기란 방어와 공격의 개념자체가 묘합니다...

절대 일본해군..공군력을 우리는 무시하면 안되고..

육군또한 보세요.....

지진일어나고 원전 폭발해도 정부말만 듣고 언론을 무조건 믿는 일본인들은 보세요..

육군또한 일본언론과 정부에 의해 주변 사람피해주기 싫어한다는 일본인들...

바로 돌변합니다.. 그리고 생각없는 기계처럼. 달려들게 되여 있습니다..

그중 도망가는 자들이 있죠.. 그건 어느나라건 다마찬가지입니다..

자유로운 미군도 탈영병이 있고요.. 정치적으로 무장된 스탈린군대도 탈영병은 있죠..

큰흐름속에 일본육군이 조직적으로 무장되는것은 시간문제... 일본인들의 정신을 봐서요....

우리는 약하고 더강해지기 위해 준비해야합니다..
     
bonobono 11-06-02 00:27
   
타이님 일본이 갖고 있는 군사력으로 대한민국 본토 타격이 가능할거라고 보이세요?
일본 해상자위대가 갖고있는 구축함 항공자위대가 갖고있는 전투기에 지상타격이 가능한
투발수단이 있는지 타이님이 말씀해보세요.
무기란 방어와 공격의 개념자체가 묘합니다란 애매모호한 말도 안되는 말 하시면서 타이님 주장을 회피하시고(대체적으로 첨단무기들은 방어적 공격적인 무기로 나뉠 수 있습니다. 무기가 방어와 공격의 개념자체가 묘하다면 어떻게 구분해서 전범국인 일본이 공격성 무기를  보유하지 못하게 금지되고 있을까요?) 있고 일본사람들 맹목적인 충성심을 이야기하시는데 일본만 그렇게 잘싸우나요? 왜 한국사람도 그러한 능력 발휘 할거라고 이야기 안하시는데요? 한국인들도 투철한 애국심이 있습니다. 국가적 위기상황이 발생했을때 한국인들의 저력은 엄청나구요.. 우리나라에 대해 자긍심을 가지세요 타이님!  우리가 약하다고만 생각하시는데 너무 비굴해 보입니다. 지금이 임진왜란 조선시대때 입니까?
실제로도 현재 한국은 일본 북한과 붙으면 이겼으면 이겼지 질만큼 그렇게 약하지 않습니다. 타이님은 한국 군사력에 대해 모르셔서 한국이 약하다 하셨겠지만 한국인에 대한 언급은 없고 일본인들 특성으로 전쟁에서 이길거라 부각세워서 말한걸 보니 패배주의에 젖어있는 분이신거 같습니다.
타이 11-06-02 00:46
   
참.... 개혁의 방향성에 대해 이야기 하고 싶습니다....

적이 약해요... 북한도 우리보다 약하고.. 일본도 우리보다 약해요....

그럼 우리의 군대도 투자할 가치가 없지않나요...? 적을 지배할 목적이 없다면..............

다시말하고 싶은것은 우리가 1000KM순항미사일 개발햇다.. 더개발하고 도교.베이징 타격권에 놓을수잇다. 등등.. 이런이야기를 듣고 자신감을 가지기는

너무 스스로 안주하는것입니다.. 아직멀었습니다.

한국과 미국의 미사일 제한이 300KM로 높아졌지만 북한의 군사기지를 타격하기도 벅찹니다...우리가 전쟁범죄국이 아니지만 미국은 우리의 미사일 사정거리 제한을 두고 있습니다..

그건 일본의 로비와.. 북을 자극하지않아야 한다는 이유때문이겠죠...

서울과 부산이 500KM정도 됩니다.. 조금 차이가 있어도............

우리공군이 보유한 주력 전투기가 F-16K입니다... F-16C.D.... 그것보다는 좋지만.. 독도 근처에서 몇분전투하면

돌아오지도 못하고요... 바다에 빠져야합니다...

미사일 이야기 위에서 했지만. 일본이 F-22램터 구입의사를 미국의회에 타진하다 거부당햇지만..

그당시 나의 의견은 적이 스텔스 무기를 구입한다면.. 우리의 미사일 사정거리를 무제한으로 해야한다고 주장했습니다..

그건... 적이 우리를 타격했다가는 뼈도 못추릴정도.. 산업적으로 인적으로 엄청난 피해를 받는다는

상대적인 견제수단을 가져야 한다생각때문입니다...

결론적으로....

개혁하고 강해지기 위해서는 적을 만들고 우리가 약하기때문에 국방투자해야한다는 이야기를 할수있는

전략적인 접근이 필요하다는겁니다..

우리는 강한되.. 왜!!!!! 군대에 투자를 해야합니까???

우리는 약하고요.. 더 투자해야하고.. 일본이강하기에 우리도 그에 비슷한수단이라도 타격할 방법을

강구해야한다는 취지...

그것으로 이해해주세요....
     
bonobono 11-06-02 01:45
   
타이님이 말하고자 한 국방력 강화에 대한 접근 이해했구요.. 현실에 안주하고 자만해서는 안되겠지만 사실은 사실이잖아요.. 일본 북한과 싸워 이겼으면 이겼지 대한민국은 질만큼 약한 나라가 아닙니다. 북한과의 전쟁은 걔네들도 육지를 공격할 수 있는 무기가 있어 대한민국도 말로 표현못할 엄청난 피해를 입기에 쩔쩔매는거구요. 일본은 북한과는 다르게 육지 공격능력이 전무해서 한국이 유리하다고 말을 하는겁니다. 대한민국이 약해서 전쟁에서 진다라는 말을 볼때마다 개인적으로 많이 울컥합니다. 우리나라가 그런 나라는 아닌데.....
대한민국 국방력 계속해서 키워나가야죠.. 시간이 걸리겠지만 전시 작전권도 언젠가 다시 찾아오구요..
     
캐스티나 11-06-02 01:57
   
강하더라도 군대에 투자하는건 당연한것;; 일순간 다른 나라보다 우위를 점한다고해서 지원안하고 성장 멈추면 하위에있던 나라에 따라 잡히닌까요.
우리나라가 약한지 강한지에 대해서 논하는건 아니고
강하던 약하던 군대에 투자는 당연하다는 말을 하고싶내요.
타이 11-06-02 01:54
   
맞습니다...

저두 님의 이야기 이해합니다..

어릴적 저는 .... 우리나라 약하다는 말을 하면 어떤 방법으로라도 .. 강하다는말을 했습니다..

지금 보세요  저위에 있는 일본자위대는 한국군에 몇분만에 괘멸한다...

그것을 듣고 일본인들의 반응을 보세요..

두가지입니다..

1> 무섭다 한국..

2> 자위대에 투자하자...

결론은 둘다가 자신들을 강하게 만드는 쪽으로 간다는것...

이런 조사를 하고 .. 일본속에 퍼트리는자들이.. 궁극적으로 추구하려는목적이 한국을 무서워하라는 말보다

자신을 강하게 하는쪽으로 간다는것.....

짐승들은 자신이 강하다는것을 몸을 부풀리고... 자신의 털을 넑게 펼치면서 강함을 이야기하죠..

짐승이기에 통하지만

""인간은 붙어 봐야 알수있어요..""

사기중요합니다.. 그사기라는것은 애국심과 의협심...???

하지만 현대전은 강력한 화력으로 전략이 많이 통하지않습니다.

인공위성으로 적의통태를 다파악합니다.. 그래서 계략과 묘책이라고 할수잇는것이 통하기 힘들고

경제력과 지속적인 투자만이 강해집니다...

우리군은 강하지않고요..일본신문에 나오는것을 보면서.. 좋와하기보다.. 저들의 의도를 파악해야합니다..
     
캐스티나 11-06-02 02:06
   
타이님이 말하시는것이 적을 강하게 봐야 우리가 제대된 대책을 세우고 대비할수 있다는 말 같은대 그건 어디까지나 윗쪽에서 지휘하는 사람들쪽의 이야기이지 우리같은 일반 군인이 할수있는 일이 아닙니다. 그렇다면 결국 이런글이 나오면 실제 불리하더라도 일반병사들의 사기를 높이기 위해서라도 강하다고 생각해야하는것이 옳은 판단이 아닌가요?
타이님이 말하는것은 어디까지나 자신이 군의 높은 위치에서 전쟁을 대비하는것이지 일반 병사들의 기준이 아닌것 같군요.
          
캐스티나 11-06-02 02:12
   
그리고 현대전은 강력한 화력이 발달됨으로써 전략의 의미는 적어지고 있지만 그렇다고 해서 전략이 많이 안통한다는것은 웃기는 소리지요.
예를들면 체스도 서로의 진형을 전부 알고 전쟁을 진행하는것과 다름 없습니다.
그런대도 결과는 그때그때 다르죠.
이처럼 적의 동태를 알고있다고해서 계략과 묘책이 안통한다는것은 근거없는 헛소리 입니다.
애초에 타이님이 말하는 전략이 없어지고 계략과 묘책도 없어지는 전쟁은 서로 전쟁하는 나라에서 핵날리면서 전쟁하고 군사기밀도 뭐하나 숨김없이 서로 전부 알고있을때나 가능한 주장입니다.
               
캐스티나 11-06-02 02:16
   
어찌돼었든 위에서도 말했지만 주변국가의 관섭없이 1:1로 전쟁한다는것 자체가 망상입니다.
그렇다면 이런글은 최소한 자기가 믿고 싶은대로 믿으면 되닌까
다른사람에게 관섭하지 않는쪽이 좋다고 생각 되는군요.
더군다나 한국인이라면 한국이 강하다고 믿는 것을 방해하는것은 어디까지나
적대 행위나 다름없으닌까요.
타이 11-06-02 02:17
   
저는 다른 이야기가 잇는것이 아니고요....

저런글속에 일본인들의 반응과 의도된.....계획적으로 행해지는 일본의 군국주의를 경계해야한다는 것입니다.

말로는 몰못합니까??>>

홍콩에서 배만 뜨면 나부자되.... 뜨던말던....

저런 이야기에 우리가 강하다 니들이강하다.. 그건 이용당하는 순진한 사람들의 이야기라는것..

왜!!저런 이야기가 나올거고 왜!!!저런것으로 기계적인 일본인들을 자극해야하는것에

우리도 동조해서 우리가 강하다고 말해야하나요...

저들의 의도.. 무지 불순합니다...

일본이 약하기에 강해져야한다는 것에 우리가............. 그래우리는 넘강해... 그런것은 저들에게 이용당하는것입니다...

저들이 우리를 우습게 여긴다면 .. 화내기보다.. 웃어주세요...

그것도 좀 의미있게.. 씩.~~~~~~~~~~~~~~~


젊기때문에 싸우고 싶고 무시당하는것이 싫죠...

저두 마찬가지입니다.. 하지만 일본인들의 특징을 이해하려고 해보세요

저들은 계획적인 인간이기보다... 틀에 박히 기계인간들이라고 말하고 싶습니다..

민주주의는 저런 곳에서 일본같은곳에 꽃을 피지않습니다...

분열과 싸움과 토론을 통해서 민주주의는 이루어집니다..

그래서 일본은 없다고 ..........후쿠시마 원전 사고를 보고 느끼는겁니다

한국인이 민주주의를 꽃필 가장 좋은 곳입니다.. 그런 민족입니다..

결론:: 좀 .. 힘들고요.. 자존심도 상하겠지만... 우리를 믿고 님을 믿고...

별것도 아닌 물건 만들고 으시되는 일본눔들 믿지말고.....

웃으면서 살자고요.... 일본눔들의 난리쳐도 ... 웃자고요.. ㅎㅎㅎㅎ
     
캐스티나 11-06-02 02:29
   
타이님 말처럼 저런 자극에 일일이 반응안하고 쿨하게 무시할수있는 한국이라면 애초에 가생이닷컴은 생겨나지도 않고 인터넷상에서 마녀사냥을 하는 사람들도 없겠지요.
어차피 이렇게 반응할꺼라면 최소한으로 비관적인 마인드보다는 긍정적인 마인드가 좋다고 보이는군요.
애초에 타이님이 말하는것은 이상이지 현실에는 적용되기 어려운것이 많습니다.
타이 11-06-02 02:36
   
캐스티나님...

넘 논쟁이 많아질것같고...

원래이야기에서 많이 벗어나는듯하기도 하고...

대꾸 하지않으려고 했으나... 님이.. 무시당한듯한느낌도 들기도 하고요....

서로 마음에 몇시간이라도 간직하고 생각하고나서 또 어떤 이야기에 만나서 토론할기회를 가지느것이...

좋지않을지요..

죄송하공.... 피곤해서요......즐................
ㄴㅁㅇㄹ 11-06-02 03:25
   
미사일이 무슨 하늘에서떨어지는것도아니고 전쟁시 일본이 헌법무시하고 만든다해도 일반미사일하나만드는데도 6개월이상이걸리는데 그때동안 우린 참 가만히있겟네 일본이 발버둥쳐봣자 전범국의 한계는있는법
네프티스 11-06-02 07:38
   
이야 덧글 엄청 많네요 ㅎㅎ 웬지 추가해주고 싶어서 덧글 또 남기고 갑니다 ㅋㅋㅋ
붙어있으면 우리가 그냥 조지는데 ㅋㅋㅋ
구혜선♥ 11-06-02 09:18
   
댓글 쭉보고있는데 (진실을 향해)님 혹시 일본인 이신데 번역기 돌리시면서 글쓰시는겁니까? 철자 다틀리셨네요;;;;;;만약 번역기 돌리면서 열심히 글쓰시는 일본인 이시라면  컴퓨터 빨리끄고 자국상황이나 직시하시길...
북방바바리… 11-06-02 09:23
   
니들 상대는 우리 중학생이하다....

고딩이상은  통일과 대중국을위한 병력일뿐이야..
굿잡스 11-06-02 09:33
   
<GDP와 군사력의 상관 관계>

전쟁이란 총력전이지만 또한 현대 전쟁은 반드시 그렇지는 않습니다.

우선 현대전은 서로 막장으로 죽기 살기 위해 전쟁하는게 아님.

본래 전쟁이란 나름의 이득이 있어야 하는데 그런 점에서 핵이나 생화학무기등은

글자그대로 다 엎어 버리는 것이니 서로 죽자 이외에는 없는 제로 게임이죠.

이건 전쟁이 아니라 글자 그대로 종말입니다.


그럼 지디피나 경제력이 군사력의 무한 척도이냐 ?  이것도 아님.

물론 북한 같은 먹고 살기 힘든 정도면 아예 전쟁 자체를 한다는게 지극한 모험일 것이고

유지도 힘든 거죠.

그런데 알아야 하는 것이

현대 무기는 단순히 찍어 낸다고 다 사용할수 있는 게 아니라는 것임. 과거처럼 사람만 있으면

호미 곡갱이 들고 어설픈 화살질이라도 할수 있지만 현대 무기는 개인 소총 화기 정도 이외에는

거의 오랜 숙련된 고급 인력들이 있어야 가능하는 것임.

막말로 잠수함이고 전투기고 전쟁 기간에 혹여 몇백대 만들어 낼수 있다고 그걸 타고 몰고 할 인재가

하루 아침에 찍어 집니까????? 그리고 현대 함선 하나가 며칠만에 뚝딱함?


미슬 정도면 그냥 날려 버리는 것이니 어느 정도의 경제력 기술력이 받쳐줘야 하고 고급 인력 어쩌고가

필요없는 것인데 이정도 경제력은 현 대한민국 정도면 넘침.


그리고 현대전은 한 일 정도의 거리면 전후방이 없다는 것임.

잽같은 정도의 사거리면 우리나라는 연안 방어에 지대공 지대함 함선의 함대함 함대공 미사일이나

이지스함, 전투기로 충분히 방어 됩니다. 그러나 잽은 우리나라 중,장거리 미슬에 대해

더 버급고 전전긍긍해야하는 상황임.

MD체계 어쩌고 하는데 이런 것 성공했다는 보도 몇번 보이던가요? 이런 것 실험할때 몇발 가지고

하는 줄 아시는지? 


현대 화력전에 전후방 따로 없는 상황에서 미슬에 의해 중요 군사시설이나 생산 시설을 파괴시켜 버리고

들어가는데 무슨 그기에 뭘 느긋하게 생산하고 자시고 말하는지?  현대전은  해상에서 그냥 맞짱만

떠도 한 많아야 한 두시간 소비될까?


한 일 정도의 현대 공격 투사력과 화력전이면 몇년 갈것 같나요??? 그동안 함선 하나 제대로 완성될 때면

이미 전쟁은 종료 되고 없을 거임.



결론으로 말하면 미국이 있는 이상 한일 전쟁 날일은 없고

한 중 일 정도 체급과 거리면 서로 전쟁 했다가는 서로 만신창이 될뿐임.


그리고 우리나라는 해, 공군에서 객관적 스펙으로 보면 잽에 아직 부족한 점이 있는 건 분명함

그러하기에 단순한 육군 위주가 아닌 기동성 있는 다이어트 육군으로 재편하고  좀 더 과감하게

해,공군의 공방 전력을 극대화하는 방향으로 계속해서 증강을 시켜 나가야 함.
제삼의눈 11-06-02 09:45
   
북한이랑 붙으면 상황에 따라 어찌될지 모르니 좀 걱정은 되는데(겁나는건 절대 아니고)
일본따위는 도대체가 질꺼라는 생각을 왜 하는지 모르겠다는.
고무심장 11-06-02 14:20
   
한국 경제는 무역이 90프로에 육박하는데 전쟁을 하는 순간 한국 경제는 박살이 나는거겠죠.
     
굿잡스 11-06-02 15:25
   
잽은 에너지고 자원이고 뭐 안그럼?ㅋ 잽 경제도 개박살 나는거죠.그런데 현대전은

단기 화력 승부전이라서 서로 만신창이가 되던지 한쪽이 그나마 좀 덜 피해본다 정도겠죠
궤도포격 11-06-02 17:51
   
어차피 하나부터 열까지는 아니더라도 양측 전부 미국입맛대로 되있어서 붙으나 마나 아닌가?  것보다 일본인들이 전쟁을 견뎌낼수나 있을까나 모르겠다. 그러지못하면 베트남전쟁 당시 남베트남꼴나겠지
justchange 11-06-02 23:06
   
우리나라 미사일 최대 500KM사거리인데 뭐 사실 몇천킬로도 만들지만 미국때문에...
500KM면 부산에서 일본 본토까지 닿는거리 일본은 전범국으로 중장거리 미사일 사용불가.
라스푸틴 11-06-02 23:59
   
헐~~
여기서 오카포님이 밀리지식으로 까이시네요 ㄷㄷ
이거야말로 공자앞에 문자쓰기네요....ㅋ

그리고 순항미슬 얘기하시는 분들 많으신데요.

순항미슬 탄두가 몇kg인지는 모르시는 거 같네요.

이거 탄도탄이나 재래식탄두처럼 무지막지한 폭발력을 가진 물건이 아니에요....ㄷㄷ

말 그대로 정밀타격용이구요, 지피에스 연동이라 지상목표(목표입니다. 폭격이 아니구요)타격할 때 쓰는거에요.

미리 입력된 정보로 지피에스하고 매칭하면서 지형지물 웨이포인트따라 날아가다 목표를 폭파시키는거에요.

대함미슬처럼 시커로 적을 찾아 능동형으로 날아가는게 아니구요....ㄷㄷ
눈부신혼돈 11-06-03 03:46
   
당신들은 '전쟁'이라는 단어를 너무 쉽게 입에 올리는군요

미사일사거리가 어쩌니하는 말을 하기전에 '전쟁'에 대해서 진지하게 생각해 본적이 있나요?
우리 11-06-03 06:22
   
이긴다는 기준이 뭔지 모르겠는데

1. 일제시대처럼 땅따먹기+점령하는게 목적이라면 한국이 이길 가능성이 높을거고(물론 양쪽다 심각한 피해 예상)

2. 서로 타격만 줘서 유리한쪽으로의 휴전이 목적이라면 우리가 100프로 이긴다고 장담 못할거 같습니다.

그리고 1번과 2번 모두 명분이 가장 중요합니다.

명분은 군의 사기에 직접적으로 영향을 미칠거니까요.

아참 그리고 현대전은 전략이 가장 중요하겠네요. 물론 전쟁종류에 따라서 전략은 틀려지겠지만..
긴양말 11-06-03 06:42
   
니들 절대 못 이긴다.
죽어도한국 11-06-03 06:50
   
설마 우리나라가 질리는 10퍼도 없다.
걔네 애국애국이러는데 말로만 떠들어데지. 우리나라만큼 애국하는나라도 없다.
우리아빠도 민방위끝났는데 아직 총기정비막 그런거 다 알드라.
밥콩 11-06-03 17:40
   
일본정돈 한국이 나설것도 없이 북한만으로도 괴멸시킬수 있지
밥콩 11-06-03 17:45
   
뭐 일본이 미국같이 자원이 풍부한 나라라면 모를까  현대전이 병력수에 좌우되는것은 아니지만 60만 현역 군인과 300만 예비군에 숙력도 차이가 일본과 하늘과 땅인데 일본은 한국 상대가 안되지
초코송이 11-06-03 23:25
   
ㅀㅇㄴㅇ
nomez 11-06-03 23:44
   
저번에 거리 죤나긴 미사일 만들었다더만

그러면 걍 입구막고 본진안에서 시즈모드하면 되는거아님?
진실을향해 11-06-04 18:15
   
60만 육군을 어떻게 싸운다는거지..비행기..접보기.해상 다밀리는데 다 박살나면 총을 뱅기 잡을건가요?

말이 좀 안돼네요....
진실을향해 11-06-04 18:17
   
이런건 감정으로 무조건 이긴다고 볼게 아닙니다...

우리가 열세건 자명한 사실이고...

현실의 직실 해야 할뜻싶네요 !~ 무조건 이긴다고 드랍 하는것 조차 ..문제가 있어보이네요
NDolphin 11-06-04 20:30
   
북한에 일본군을 넣고 국경을 맞댄 상태로 전쟁을 한다면 한국이 이기구요. (압승까진 아니더라도 상당히 우세합니다. 최대 2년이내 국토완전점령까지 가능할겁니다.

현재 상태에서 북한군이라는 한국의 또다른 적이 없다고치고 일본군과 싸워도 압도적인 공해군전력 차이로 일본이 압승이구요.

하지만 실제 전쟁이 나면 일본이 제공권, 영해권 장악 가능한곳은 독도밖에 없습니다.

한국이 독도, 동해 뺏겨서 큰 손해고요. 기뢰를 뿌린다고해도 일본 기뢰제거능력이 뛰어나기 때문에 별 효과도 없구요.
동구형 11-06-05 03:25
   
허이구 번역하고도 알딸딸 하네요.

내 글에 이렇게 많은 댓글이.... 얼씨구 올 해는 대풍이네 그려~~ 어허허허 =_=;
秋風 11-06-05 22:02
   
흠; 이런류의 글은 이해하기가 어려워서리...;
매가보약 11-06-06 00:38
   
식민지를 얻게 되겠군,,
유령 11-06-06 21:08
   
자국에 지진 난 상황에 사이 안좋은 나라와 전쟁 우위가리는 녀석들이니....
쪼쪼쪼쪼쪼 11-06-06 22:11
   
진실을향해//
위에서 부터 말한거 쭉 읽어왔지만
몇가지 중요한질문들은 요리조리 회피하고나 어거지쓰면서 말돌리기
완전 필사적이구만;;

한국사람아니라는것은 길가던 똥개잡고물어봐도 알겠다
진실을향해 11-06-08 01:26
   
쪼쪼쪼쪼쪼님 사고 방식에 잘못돼서그런걸...내가 무슨 회피를 했다구 그러세요? 그리고 내가 구체적인 예를 안돼는건 귀찮아서 ..그런면이 있고...일일이 ..말하기 힘들어서 그런거죠..

다시 말하지만...대한민국에서 태어났고  우리집은 대대손손 양반  집안입니다 ^^; 뭐 현시대에 양반.상놈그런것 나또한 안따지만 ㅎㅎ

그냥 한가지 예를 들 죠 한때 세계  경제대국이라는 일본 얼마전 중국한테 밀려서 세계 경제2위대국자리는 중국한테  밀렸지만
그에 못지않게 한때 국방비도 세계2위 로 투자한나라가 일본입니다

그리고 일본은 자국의기술로..인공위성을 띠우는 나라고요 ..이미 첩보위성도 보유하고있고요 우리는일본에 비해 막 시작단계에 있죠
그리고 우리나라가 엣날에 미국 한테 f-15 도입할때즘 일본은 이미 자국생산력으로 f-15보다 뛰어난  공군전투기를 보유하고있었고요 ..지금또한 그렀고요

그리고..자위대 훈련안하는줄 아세요 말은 자국에 방위목적으로 한다지만..매년 훈련하고요..
물론..무기체제나.. 훈련질은 우리보다 이상 좋은것도 사실이고요

'') 아 일일이 나열하기 힘들어서 요약한건데 ..

아참 내가 윗에 글중에서 한말중에있는지 모르겠지만 " 한국이 무조건 진다" 이러는게 표현한건..내가 다른사람한테 현실을 직시 하자구 표현한거였고...좀현실을 냉정하게 판단하라구 표현한건데  여기 있는님들은 내가 한국 사람인데 외국사람으로 님들은 해석하는군요?
엔유 11-06-08 04:43
   
진실을향해// 글 주제와는 전혀 상관이 없지만, 진심 궁금해져서 물어보는건데..
우리집은 대대손손 양반  집안입니다 ^^;  <<< 요거 어떻게 확신합니까?ㅋ

물론 족보도 있겠죠.. 본관과 계파도 잘 알고 있겠죠..
조선초기 양반이 5%... 중기엔 20%.. 후기엔 65%가 양반.. 현재 대한민국 족보상 양반 100% ㅋ
혹시 그쪽 족보가 조선초기 5% 양반시절의 오리지널이라고 생각하고 계시는겁니까?
당장 우리집 족보도 못믿는 세상인데ㅋ
문제는 현재 족보상으로 진짜양반 가짜양반 가려낼 수단과 방법이 없다는게 문제죠.

오해하실까봐 그러는데, 절대 절대 태클이 아니라..
진심 어떻게.. 대대손손 양반집안이라고 확신 하실수 있으신지 궁금해서 여쭤보는겁니다.
카르페디엠 11-06-08 13:36
   
진실을향해 군대는 가보고 댓글 다는건지?ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 이거 딱 봐도 군대 근처에도 못가본거 너무 티나넼ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 이런애들이 지네나라에 전쟁나면 오줌지리면서 배타고 밀항할놈들ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
배를세우고 11-06-08 23:56
   
음. 나도 참여해볼까. 난 우리나라의 승리에 한표던지고 싶지만.

내 군생활 중에 봐온 윗대가리들의 행보로 봐서는 왜구건 북괴건 짱개건 어디하고 전쟁을 해도

불안불안하다. 포병을 나왔는데 작전장교라는 사람은 사격제원 어떻게 구하는지 전혀 모르더라. 단지

진급심사 막바지에 이르렀다고, 당시 계룡대에서 대령하는 아버지를 두고 있는 내 동기에게 싸바싸바나

하고있고...사단에서 검열나온다고 할때 깔짝깔짝 병사들 불러서 알려달라 그러고...ㅋ

결국 그런놈들이 전쟁발발하면 우리들 지휘할거아냐...믿고 따를 수 있겠습니까.

군 장비, 스펙...뭐 이런거 떠나서 정계건 군이건 썩어가는 윗물을 보고 있자면, 어떤 전쟁이건

불안하기만 하다
인떵이 11-06-09 22:30
   
진실을향해 님의 말이 답답해서 회원가입까지 해버렸네.. ㅡㅡ 아니 대체 뭔소리를 늘어놓는거야 저 양반은? 좀 윗사람이 한 질문에 대답이나 좀 하라고 ㅡㅡ 할 말 없으니까 괜히 한국인들은 다 저러더라 하면서 말돌리지 말고 ㅡㅡ 아오 무슨 예전에 여성부랑 군가산점제도에 대해 토론할때도 아니고 뭔 개소리야 ㅡㅡ
댁이 싸놓은 댓글보고
"저도 총대신 펜을 잡고 싶었습니다."
"그래서요? ㅎㅎㅎㅎㅎㅎㅎㅎㅎㅎ"
이거랑 차이점을 생각해보시죠 ㅡㅡ 아니 사람이 하는말을 이해를 못해요? 한글도 거지같이 써갈겨놨더구만 ,ㅡㅡ
대학교 1학년인데도 띄어쓰기가 완벽하지 않은 제가 말하는것도 좀 그런데 댁은 진짜 한국어를 모르는 사람같아요 ㅡㅡ
인떵이 11-06-09 22:35
   
그리고 진실을향해님 대대손손 양반가문이라 하셨습니까?
어디 양반가문인지 가문 이름이나 좀 대보십쇼.
저는 횡성고씨 화전군파입니다. 대손은 23대..였든가? 32대였든가? 뭐 2인가 3인가가 들어간거같긴 했는데... 몇대손인지는 기억 안나네여.;
죽어도한국 11-06-10 04:01
   
난 왕족집안이다.ㅋㅋㅋ
신라 경순왕 이 내 조상이야.
우리 의성김씨는 경순왕께서 5째아들 김석에게 물려준건데
아나 우리집안은 원동파이였던거 같아.
근데. 아무리 봐도 진실을 향해님은 정말 한국인이에요?
아니면 어렸을때부터 중국이나 일본에 이민갔다오셨씀?
한국인이라면 일본을 옹호하더라도 그렇게 댓글쓸리가 없어..
님때문에 가입하고 댓글읽으면서 어이없어하며 웃다가 한 몇일있다 왓는데
아직 이러고 있네.ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 아 진짜 웃겨.
쥐잡이 11-06-10 11:48
   
현전력으론 일본본토에서 한국본토 직접 타격 할 무기가 없기에 한국승이죠. 해군과 공군은 해상 방어만 하면되고 순항미사일을 계속 끊임없이 쏘아대면 뭔 수로 지들이 이김?
파브레가스 11-06-11 10:39
   
이건 패스~ 정치에서 해결할 문제
천후 11-06-11 14:38
   
일본 애들은 지금 한국이 무슨 조선 말기 인줄 아나.
ㄴㅁㅇㄹ 11-06-12 00:01
   
일본은 어떤걸로든 우리를이길수없어 이건현실이지 그래도이긴다면 그건 정신승리로밖에 안보이고 ㅋ
z7321 11-06-13 10:20
   
F - 15J의 훈련 내용에 대지 공격이 존재한다.

1995 년 유엔 총회에서 제 53 조 및 제 107 조를 헌장에서 삭제하는 결의안을 제출하고, 찬성 다수에 의해 채택.

한국의 함대는 F2와 PX의 ASM 포화 공격에 대응 불가능.
에버모션 11-06-13 19:19
   
흠...왜구같은 인간들이 몇명 보이는데

이봐! 위에 추천 댓글에도 써있잖아 우린 니들이랑 전쟁 안해

몇년있음 길게는 몇십년 안에 방사능으로 열도 인구 3/1쯤은 사라질텐데

그게 더 급하지않아 우린 그냥 한국이 오염 안되게 니들 오는거 잡으면 그뿐

몇년 후에 살아 남으면 그때보자 열도 원숭이쒸~ㅋ
가을자락 11-06-13 20:52
   
아이고... 아직도 답글이 달리고 있네요...
예전에 네이버지식인 밀리터리 관련 랭킹 3위까지 했던 실력으로 잠시 예측을 해보면...
양국사이에 어떤 문제가 발생하든 우선 선전포고를 하는 쪽은 우리나라일 것입니다.
일본은 전범국가라 선전포고할 수 없습니다.
일본이 전쟁을 원한다면 우리나라가 선전포고를 할 수 밖에 없게끔 상황을 만들겠죠.
그리고 현재 시점에서 육상전력은 한국군이 당연히 앞서는 분야이고
공군력은 열세, 해군력은 비교불가 수준입니다.
양국이 공중에서 맞붙을 경우 한국공군이 보유한 전투기중 일본 전투기와 교전이 가능한 전투기는
KF-16 130여대와 F-15K 60대(완편기준. 현재 도입중.)... 약 190대 뿐입니다.
F-4E와 F-5E, F-16C는 BVR능력 결여나 노후화로 인해 사실상 전력외로 구분해야 합니다.
그에 비해 항공자위대는 F-15J전투기 180대와 F-2전투기 90여대... 총 270여대에
공중조기경보통제기를 보유하고 있습니다.
현재 우리나라도 공중조기경보기를 도입하고 있으나 아직 실전배치가 완료되지 않은 시점이기 때문에
운영노하우가 전무한데다 구매가격을 낮추느라 콘솔이 적고 성능이 떨어집니다.
게다가 일본은 80년대부터 10여대의 E-2C호크아이를 보유했기 때문에 조기경보기를 사용하는
운영노하우가 상당한 수준이며 최근에는 공중급유기도 도입했습니다... 돈이 좋죠...
그나마 다행인 점은 한국공군은 암람보유수량이 세계에서 미군에 이어 2위라고 알려질 정도로
조금은 넉넉한 편이라는 점과 F-15K용 슬램ER을 보유중이라는 점이죠..
물론 슬램ER의 경우 수십발에 불과하지만 공격순위가 높은 중요타겟을 처리하는데엔
문제없을 것으로 생각됩니다.
그리고 가장 중요한... 공중전 발생시... 한국공군이 밀릴 가능성이 높습니다.
현대 공중전에서는 조기경보기의 능력이 절대적인데... 한국공군이 뒤쳐져있기 때문입니다.
하지만 조종사 개개인의 기량은 한국공군이 높을 것으로 판단됩니다.
미공군의 탑건이 우리 공군 조종사에게 꼬리를 잡힌 경우가 간혹 있었을 정도로
한국공군의 기량은 세계최고 수준입니다.
미공군 조종사와 정확하게 1:1비교를 하기는 힘들지만... 일부 능력은 우위, 일부 능력은 열세...
뭐, 그렇게 평가하더라구요... 대체적으로 비슷한 실력이라고 합니다.(정밀폭격능력은 매우 우수)
하지만... 조종능력으로 공중전의 우위를 판가름할 수는 없습니다.
레이다성능과 미사일성능, 동시교전능력이 중요합니다.
레이다성능은 일본이 우수하고 실전배치된 미사일성능은 대등(한국공군 다소 우수),
동시교전능력은 양국이 대등합니다.
정리해보니 공중조기경보시스템과 전투기 수량면에서 대체적으로 한국공군이 밀리는군요.
하지만... 전범국가답게 전투기의 성능이 공중전능력과 대함공격능력에 성능이 집중되어 있습니다.
폭격능력이 전무한 것은 아니지만 장거리 지상공격능력은 전무합니다.
제공권을 빼앗긴다 해도 우리나라의 지상방공망까지 몰살당하지는 않습니다. 그나마 다행이지요.


그리고 해군 작전능력....
해상자위대의 압승이죠...
한국해군은 일본의 지방대나 상대할 수 있는 수준입니다.
4개의 88함대를 상대하기엔... 버겁죠.
일본과의 전쟁이 발생하면 주요 전투함들은 항구에 발이 묶일 가능성이 높습니다.
그나마 사용 가능한 전력이 잠수함 전력인데...
일본은 100대의 P-3C를 보유하고 있다고는 해도 그 100대가 항상 바다위에 떠있는 것은 아니죠.
전시에는 동시에 하늘에 떠있는 기체가 약 20여대정도 될 것입니다.
많은 분들이 알고 계시듯이 한국해군의 잠수함은 소음이 적기 때문에 발견하기 매우 힘들죠.
물론 일본의 대잠전능력은 세계최고수준이지만 소형 잠수함의 침투는 막기 힘듭니다.
하지만 잠수함이 일본의 잠수함이나 수상함을 발견한다 해도 공격하기 어렵습니다.
어뢰발사관을 개방하고 발사하는 순간 적함에게 자신의 위치를 발각당하게되고
사방에서 대잠헬기/초계기가 벌떼처럼 몰려들 것입니다.
안타깝지만 잠수함은 특수부대원들의 침투용도에 한정해야 할 듯 싶습니다.
잠수함을 이용한 특수부대의 침투 이외에 야간에 동력패러글라이더 등을 사용한 침투가 가능하겠지만
극히 적은 수의 병력만이 침투 가능합니다.
한국특수부대의 문제죠... 작전능력은 우수하나 나라에 돈이 없어서 침투수단이 제한된다는 점...
제공권을 장악하기 힘들기 때문에 일본으로의 고공침투는 불가능합니다.
그리고 일본 해상자위대의 경우 함선의 보유량 함대전투능력은 우수합니다....
다만, 함대함교전능력만 있죠.
대지공격능력은 함포사격에 의존해야 합니다.
그렇다고 함포사격을 위해 해안선에 접근한다면... 그냥 전쟁 포기하고 죽겠다는 거죠.
한마디로... 일본과 한국이 전쟁을 벌인다고 가정을 한다면
양국 모두 정상적인 전쟁수행능력이 결여되어 있습니다.
전쟁으로 득을 볼 나라가 없죠...
그러므로 전쟁이 발생하지는 않습니다. 감정싸움만 하다가 말겠죠.
블링아현 11-06-13 21:44
   
ㅉㅉ 방사능범벅된 핵이라도 날려보내고싶네
팔쉬름예거 11-06-27 01:55
   
한국군이 몇가지 문제를 보이고있는건 사실이지만 세계에서 손꼽히는 전력과 군사기술력을 가진나라라는것은 깔 여지가 없다. 부분에 현혹되어 전체를보지못하고 병1신같은 논리를 펼치는놈들이 자주범하는실수지..

결론은 현재 일본은 한국을 상대할 능력이없다. 니네가 그렇게자랑하는 해자대?
한국해군은 해자대 1개 호위대군과 2개지방대정도는 충분히 상대할 능력은 된다 그리고 본토로날아가는 순항미사일과 탄도탄등을 모두 요격하려면 PAC-3를 운용하는 고사특과는 모조리 빠져야하고 해상에서 적어도 1개 호위대군이상이 미사일요격에만 전념해야된다는소리다. 즉 적어도2개 호위대군이상급을 발을묶어둘수있으며 공군이 합세한다쳐도 남해안의 각종 지대공미사일과 한국공군의 맞대응으로 F-2는 활동에 제약이 매우큰상태이며 F-15J는 공대공전투에서 한국에 밀린다. 이쯤되면 이미 남해안에 지대함미사일발사차량이 이동배치됬고 대치중인 일본 해상자위대는 더큰 곤란에 빠지게된다. 그리고 한국잠수함이 일본 동남편 해안 항구에 기뢰부설을 시도할경우 경유해야하는 저우산 군도 동쪽 해역 등은 스크류나 기관계통에서발생하는 저주파 대역 소음전달경로가 없는 해역이라서 한국잠수함을 탐지하기가 불가능하다.
그럼 굳이 육군이 투입되지않아도 특전사를 투입해 후방교란, 요인암살, 사보타지 등만으로 일본이 두손을 들게만들수있다.
ptty12 11-07-06 12:56
   
(한국은)해병대처럼 적지에 상륙을 감행할 수 있는 부대가 없습니다.
일본 본토보다 매우 좋은 국토를 많은 인원이 지키고 있는 것이 됩니다.

////

울 나라 3만에 육박하는 해병들은 뭐지??
해병없는건 열도오염원숭이들 아니었나??
피글렛 11-07-06 22:56
   
군대매니아? 라고하나요? 오타쿠같은.. ㅋㅋ 그런애들 진짜 군생활하면 못버틸것 같은데 ㅋㅋㅋ
한국남자화이팅! ㅋㅋ

솔직히 한일전면전이긴하지만 좀 현실감 없게 다가오네요ㅠ 막상 북한이 있으니.. 에효.
바리스타 11-07-09 14:53
   
위에 댓글보니 오카포  이론으론 지존이구만 ㅋㅋ

전쟁이 이론이랑 같다고 생각하나 전쟁이 이론이랑 같다고

생각하네.. 딱 전쟁하면 총보단 말로만 떠들 스타일이네
등뒤에사시… 11-07-15 06:51
   
ㅅㅂ일본 해군 각오해 김정일이가 반잠수정 빌려준대 ㅅㅂ넘들아
등뒤에사시… 11-07-15 06:52
   
어뢰는 1번은 썻고 2번에서 7번까지빌려준대  니들 이지스함이 6대니까 ㅋㅋ 각오해
아엠코리안 11-07-18 20:22
   
그냥 가정 쓰레드에 군사전문가처럼 방대하게 쓰는거 봐라
존경스럽다~~ ㄷㄷ
촌철살인 11-07-28 22:44
   
지금까지 눈팅만 했는데 ( 키보드 워리어 기질이 있어서 댓글 자제 중 였음)

한국의 전력을 현역 군인들만 이라고 생각하는 오류가 있고, 우리는 방어만 해준다는 착각도 하고
일본의 해군, 공군이 우리 영토와 방어시스템을 궤별 시킬 동안 우리는 가만 있어 준다는 기대감도 보이고

한국의 현 무기체계사 일본 보다 떨어진다해도 한국의 전쟁시 동원 될 수 있는 추가 전력을 감안한다면
일본의 공격에 대한 방어와 함께 동시 일본에 대한 공격도 가능하다는 걸 모르나?
일본의 해군 공군 병력이  한국에 대한 공격과 동시에  일본 영토 침공을 완벽히 막아낸다는 망상은
어떤 기대감인지? 
게릴라전은 일본 자위대만 가능하고  한국의 특수부대들은  방어만 하고 있어야 하는?
아니면 일본 영토 공습 중 모두 일망타진 당해줄 것이라는 일본인의 황당한 기대감인가?

2차대전을 일으켰던 일본군의 드러운 군대문화 때문에 아이러니하게도 지금껏 그 바탕에 한국군은
재래식 무기로도 전쟁을 치루어낼 수있는 역량을 길렀고 최근 몇십년간 최첨단 무기체계로 변화한
지금..  최소 같이 자멸할 것이라 생각이 됨.

일본이 한국을 침공 할 때 북한이 같이 한국을 침공 할까?
일본을 침공 할 까?  이런 생각은 안해본거야 일본인들?
일본을 거들어 한국을 무너뜨리기 보다는  일본에서 선공격이라는  전쟁에 당위성을 내세워
일본 본토의 북쪽은 북한 특수부대가 쫙 깔리 것이다.
당연히 일본 남방은 한국의 특수부대가 깔릴 것이고..

일본의 좌위대가 어찌 어찌해서 한국 본토에 내려온다해도 돌아 갈  니들 땅은 없다...
서서히 지리산에 들어가서 제2의 빨찌산이 되겠지..

하두 어이가 없어 글을 주저리 주저리 써보네..
촌철살인 11-07-28 23:30
   
자위대는 니들 나라 AV 보면서 자위만 하는게 무병장수하는 지름길임..
초강력얼룩… 11-07-29 02:10
   
쩝.. 야마토가 너무 까불어대니 얄미운 부분에서는 단연 최고지만, 진짜 위험한 이웃은 중국입니다. 중국이 떼강도라면 야마토는 동남아 사원에서 몰래 다가와 안경 잡아채서 튀는 원숭이 정도일 겁니다.
으어으호러 11-07-29 21:25
   
뭔수로 일본이 이긴다는건지 궁금하네.

폭격시스템이 제거된 비행기밖에 없는 일본이 공습을 한다는 자체가 에러고 ㅋㅋ
한국처럼 공수부대, 해병대, 강습부대 조차도 제대로 편제가 안된 나라가 무슨 수로 침투해서
육군을 섬멸한다는건데? ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

어선에 들이받는 이지스함 운용능력으로는
미항모도 격침시킨 우리나라 잠수함 운용능력에 처발릴건 자명해 보인다만 ㅋ
프리타임24 11-07-31 00:13
   
방사능원숭이 국가에 진돗개들을 풀어야겠구나
MUDWD 11-07-31 21:08
   
무서워서 내가 쓴글 지웠음ㄷㄷ
제시켜알바 11-08-03 15:29
   
음...흥미있는 글들 잘 읽어보았습니다. 군사 지식 수준이 ㅎㄷㄷ 이네요...전 타군은 잘 모릅니다. 해병대 출신인데요..매년 행정상륙훈련도 하고 있지만 평x 고립작전 같은 것도 합니다. 북한의 최고 심장부를 겨냥한 훈련을 매년하고 있는데요...상륙작전을 전담으로 하고 있는 해병대...흔히 생각하는 옛날 2차대전때의 그런 상륙작전 아니구요...현대에는 4차원 입체 상륙작전이에요...그래서 각 연대마다 특화도 시켜논것이구요...그냥 마구잡이식 배타고 와~~하고 가는 상륙작전이 아니에요...사병출신이라 깊이는 잘 모르나 어느 곳을 상륙한다고 가정할때 한번에 동시에 모든것을 쏟아 부어요...그담엔 고속 기동화력전이에요...단순히 총하고 수류탄 들고 싸우는게 아니라 화력하고 같이다녀요...중요한건 매년 이걸 연습한다는거에요..해마다 이 훈련시즌되면 북에서 북침전쟁연습한다고 맨날 지x하는거구요...한번 가면 끝장보는거에요...배수의진을 치고 싸우기 때문에 물러설곳도 없고 걍 밀고 나가는거에요...어떤 희생이 따르더라도....그리고 상륙전에도 종류가 엄청나게 다양하게 있어요...상륙기습도 있고 양동도 있고 돌격도 있고 등등...그리고 시작하기전에 벌써 특수수색대는 먼저 들어가 있구요...암튼 제 짧은 생각엔 일본의 첨단 장비도 글쎄요...
cherish 11-08-05 10:27
   
일본과 한국이 전쟁난다면 한국육군이 일본에 상륙하는순간 전쟁은 3일내로 일본모든열도가 함락되어 전쟁 존전이라는 글을 봤던 기억이나네요.. 그리고 그글엔 이글도 덧붙여져 있었죠.
"일본이 한국육군의 상륙을 저지하기에는 거리가 너무 가깝다"
오뱅갸루 11-08-11 15:49
   
내가봐도 한국이 질것같은데..;; 부잣집은 망해도 3년은 먹고산다고.. 일본이 현제 좀 어렵긴해도 아무래도 우리보다는 우세하지않을까...그리고 애초에 전쟁날일이 없어야졐ㅋㅋ 우리가 이긴다고해도 피해는 만만치 않을텐뎈ㅋㅋ
루옐 11-08-11 19:10
   
음..한국이 일본한테 진다고해도 방사능 터지고 빛더미도 엄청난데  그래도  이길 확률은 좀 생기지 않았을까요?  아직 자기 나라 수습도 못한상태?인데..........
더문 11-08-21 05:41
   
만약에 전쟁나면 일본 넷우익들은 다들 자기 방에 숨어서 문 잠글 것임. 입으로는 못 싸우니깐.
유런 11-08-25 20:12
   
한국 vs 일본
일본이 이긴다고 누가 그래요?
그렇다고 한국이 이긴다고 누가 그래요?
전쟁은 일어나면 안되는 것인데..
걱정이네요
북한과도 사이가 안좋더니..
마구ㅉㅁ 12-05-22 07:48
   
//오카포-진실을향해 -티코  아이디 돌려쓰지맙시다!!

현대전쟁은-버튼전쟁이라고합니다      -----------------------------> 전쟁승패요인
국방부에서 비밀리에 한국 과 일본  가상시뮬레이셔 결과?
한국이 보유한 모든살상미사일  일본에 동시간대 발사  일본열도초토화!!
또한 한국해군과 공군이 일본 해공교전 시 지상군  일본열도 상륙 3일만에  일본 점령 
일본-3일만에 패배선언
마구ㅉㅁ 12-05-22 07:50
   
//오카포-진실을향해 -티코  아이디 돌려쓰지맙시다!!

현대전쟁은-버튼전쟁이라고합니다      -----------------------------> 전쟁승패요인
국방부에서 비밀리에 한국 과 일본  가상시뮬레이셔 결과?
한국이 보유한 모든살상미사일  일본에 동시간대 발사  일본열도초토화!!
또한 한국해군과 공군이 일본 해공교전 시 지상군  일본열도 상륙 3일만에  일본 점령 
일본-3일만에 패배선언
마구ㅉㅁ 12-05-22 07:51
   
당시  1997년도 시뮬레이션이라느데  지금은어떨까?  3일?
마구ㅉㅁ 12-05-22 07:59
   
국가간 전쟁에서  공군 /육군/해군도  는 중요치않다  버튼전쟁이다 "누름" 말그대로 미사일전쟁이다
한국은 일본을 초토화 할수있는 미사일이 상당수다  일본은없다   

어디서 f-15 조기경보기 이지스함 숫자 놀이등  대가리 에 든게없는 몰상식한 꼴에 주워들은애기로? 하는애기다
살상/파괴용 미사일 앞에는 통하지않는다  그예로  재수없게도 일본은 너무가깝다   
또한 한국해군과 공군이 일본을 단3~5시간만 붙잡아도 이미  한국 5개 사단이 일본에 상륙한상태란다
마구ㅉㅁ 12-05-22 08:05
   
진실을향해/오크/티코/타이  ----------------------  내가 보기엔  일본산한국계인듯
어디서 듣도보도못한 자료좀 보고 자기 지식 망상에 사로 잡혀 아는척하나본데
애들 헛점은 결국  제일중요한  미사일 애기는 뺏다는거다  미사일빼면 일본  해군빼고  전쟁애기해라
마구ㅉㅁ 12-05-23 22:41
   
아니.. 전쟁이 나도 정말 우리나라 망한다 하기 전까지는 못쓰는 물건이
2개 있는디.. 그게 핵폭탄과 화학무기에요.. 그거 쓰면 정말로 전세계 왕따에요..
그거 쓰면 미국도 무기 안팔지도 몰라요. 아니 일본 도와줄지도 몰라용~
서로 대등대등하거나 어지간히 밀리는 선에서 끝나는 전쟁이라면 결코 쓰지
말아야 될 물건이에용~ -----------------------------------------------
ㅡㅡㅡㅡㅡㅡㅡㅡㅡㅡㅡ그럼하나 묻자  일본은 한국한데 망하기전에  미사일개발해서 쏜다?
한국정부가 개념없는 ㅄ인가요?  쓰지도못할화학 무기만드러놓게  ?  전쟁시 국가존립자체가 부정될수있는데?
버튼전쟁에서 누루기만하면 일보 열도는 초토화인데?  이건먼수로 일본이 막을건지  그대단한 머리로 설명대시려는지? ㅋㅋㅋ