씁쓸하네

ㄴPanda    ... 전쟁이 발발하면 한국군은 미국의 명령 없이는 아무것도 할 수 없어, 남한의 대통령이 직접 명령을 내리더라도 말이야. 근데 자주라고? 어?
Alvin Zhang
너희 한국의 '아버지' 미국에게서 직접 명령을 들어야만하는데 저런 무기가 뭔 소용이니?

아이디로 보나 내용으로 보너 영락없는 중국인, 그렇게 미군이 두려우면 남북통일을 도와서 전작권환수되구 주한미군도 대폭 축소되지. 더 나아가 일본떔에 한중동맹이 강화될 여지는 더 많이 생긴다는걸 모르는 짱개뇌구조~

맞는 말이잖아요. 떼넘이던 쪽발이던 맞는 말 햇는데 욱하시긴.....!

뭔가 취두부와 방사능이 섞인 악취가 막 몰려오는 듯.
번역 잘 봤어유.

ㄴPanda
미국의 모든 주는 자신만의 정부가 있어. 한국은 기술적으로는 독립된 군대라고 할 수 없지,
왜냐하면 미국에 한국군을 통제하는 권한이 있으니까.
전쟁이 발발하면 한국군은 미국의 명령 없이는 아무것도 할 수 없어,
남한의 대통령이 직접 명령을 내리더라도 말이야. 근데 자주라고? 어?


대놓고 중국이름은 애는 느낌이 애매한데 이놈은 느낌이 코스프레하는 섬숭이

근데 반박 할수는 없는 것이 사실이라는 점이죠;; 전시전작권은(실질적으로) 미국 연합사령관인 4성장군이 가지고 있다는 점이죠....이명박 때 천안함 이후 전작권연기해달라고 때쓰고 지금 박근혜정권도 더 연기해 달라고 때쓰는중.... ㅎㅎ 자주 국방의 의미에서는 말이 안되는 행동이죠.. 득과 실을 잘 따져 그 시기를 정해야 겠지만 확실한건 우리가 나가라고 해도 미국은 중국을 견제하는 측면에서 안나간다는 점이죠...이게 진리인데 나가면 큰일난다는 사람들 보면 답답... 정보탐색능력은 미국이 전작전 넘겨도 도와준다고 하는데도 때쓰는거 보면 가관....

일단 이번에 전작권 반환 연장 논의하면서 한미연합사령관은 한국쪽에서 맡는 걸로 바꾸는 걸로
협의가 된 걸로 알고 있어서 느리긴 하지만 점진적으로 나아지겠지요..미리미리 준비를 해둘 필요성..
미국 정치인들이 비아냥거리는 투로 말해도 할 말 없는 상황...

누가보면 전작권 안넘기면 전투도 자체적으로 못하는줄 알곘네요.잘못된 헛소리와 언플들이죠

전작권이 무슨뜻인지 모르시는 분이네...
우리나라 국군장병이 남의 나라사람 명령받고 죽으러 가는겁니다.
울나라 사람명령도 아니고 딴나라..잘못된명령도 까라면 까야 되는상황이라 이말이에요.

그리고 전쟁발발시 전쟁지휘관이 미국에 있으면 그 명령을 받기전에는
적절한 대응을 못한다는거...

선조치 후보고라는게있는겁니다
물론 그딴거 제대로안하지만.....쏴죽여놓고 잘못되면 인생망가지니까 ㅡ_ㅡ;;
그리고 전작권은 계속 맡겨놓는게좋아요  그래야 돈이적게들지
솔직히 군사력으론 이미 북한은 상대할수있지만
피해를 줄이려면 수도를 좀 아래로 옮겨야할거같은데......

군사력 세계 8위의 국가가 전시에 작전짤 권한 하나 없다는건 솔직히 쪽팔린 일이긴 하죠.

전작권 돌려받고 미군이 점점 사라질수록 그공백을채우기위해 세금이많이들어가니까말입니다  돈아끼려면 그냥 이상태가.....솔직히 미군부대 이전하기 전이 더좋은데.......
그래야 서울타격시에 미군한두명쯤은 죽어나가고 미군이 자동참여하게되는건데......

왜노라는 느낌이 강하게 듭니다.

이런 행사는  자주해야..

짱깨들이 많이보이네요 ㅎㅎ

현무미사일이 러시아산이라는 것들도 있고

중국이 특히 한미동맹을 고깝게 보고 속마음은 한국을 흡수 병합할 생각이 있겠죠. 쟤들 땅 돈욕심은 끝이없음. 북한애들이랑 비슷함.

꼭 한국군 유튜브엔 짱깨나 스킨헤드들이 미국 따까리라면서 지랄하더라 병1신새끼들이
아니 중국이면 한국 까는게 이해라도 되는데 유럽이나 다름없는 러시아는 왜 한국군을 까는지 이해가 안감 관심병 걸리셨나

ㅋㅋㅋ... 나오는대로 지껄이는 쉐이들도 있구먼....

멋잇네요

쭝꿔에선 유튜브 접속 차단될텐데 화교나 대만애들이려나...

잘보고갑니다

ㅋㅋㅋㅋ 그렇게 알고들 평생 살아아...
중국애들은 정말 자기들 잘난줄 아는것은 쩌네요 ...

Alvin Zhang
너희 한국의 '아버지' 미국에게서 직접 명령을 들어야만하는데 저런 무기가 뭔 소용이니?

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닉네임보니 앨빈 장 중국계미국인 짱골라색기네. 에이 퉷

맞는 말이고만...안그래  미국 허락없으면 휴전선 넘어서는 총한발도 먼저 쏠수 없는데....

전작권..
솔까 할말 없다

그래도 이제 곧 돌려봤잔아요.. 머 2012년?때 처럼 우리나라에서 더 미룰지는 모르겠지만 미국은 돌려주고 싶어하는 거 같아서 우리나라는 아직 안돌려받을려하지만요

그건 그래요..

ㄴPanda
미국의 모든 주는 자신만의 정부가 있어. 한국은 기술적으로는 독립된 군대라고 할 수 없지,
왜냐하면 미국에 한국군을 통제하는 권한이 있으니까.
전쟁이 발발하면 한국군은 미국의 명령 없이는 아무것도 할 수 없어,
남한의 대통령이 직접 명령을 내리더라도 말이야. 근데 자주라고? 어?
 ㄴklee
조약이란 깨지라고 있는 거긴 하지만 평화시대에,
중도보수 한국 정치이들에겐 부끄러운 일이지.

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윗글에 짠하다.
대한민국의 역대 보수정권일수록 미국치마폭에 싸여서 박정희 정권때부터 자주국방을 외치더니
지금까지 전작권도 못가져오고 오히려 도리어 연기하자고 하질않나 매년 들어간 국민들의 혈세로  . . .
자그마치 65년간 완전한 자주국방을 이루었나 자문해본다.
미국하고 관계에서 일본은 킬로수제한을 안두면서 반대로 한국은 미사일사거리를 미국승낙을 받아야하는 현실. 원자력협정에서도 일본은 재처리기술을 승낙받았는데 . . .우리는 안된단다. 소파협정도 우리한테 불리. 미군들이 안하무인 사고쳐도 국내법에 적용받는 인간 못봤다. 이스라엘은 마치 고삐풀린 망아지처럼 핵무기도 승인해주고 군사기술까지 주면서 한국은 거의 태반 미국제 무기인데 기술이전도 안해주는 현실. 한물간 기술도 기술이전료를 받는 미쿡색기들 너무 한국을 뜨문뜨문 쉽게 본다. 미국하고 군사안보동맹맺은 국가중 아마 가장 열악하고 미국의 눈치를 봐야되는 이러한 현실.
어떤면에서는 남미국가보다도 못하게 일방적으로 외교관련 국방관련 부분에서 압력을 행사함.
이런 점은 하루빨리 시정되어야함.

엄밀히 말하면, 미국은 국가가 아님.
미국의 주들이 국가고, 그 주들이 모여서 한단계 상위의 국가 체제가 된 것임.
텍사스가 요즘 기름 난다고 분리 독립 시도가 일어나려하는데, 이거 쉽게 가능해요. 그 주의 사람들만 승락하면요.

참고, 미국 의회는 되도록 빨리 한국보고 지휘권을 가져가라고 함.
미국 경제 때문에 전쟁을 치를 여력이 안되서, 미국이 지휘권 가지고 있는 상황이면 얄짤 없이,
미국의 병력들과 전쟁 억지력을 한국에 퍼부어야 하는 상황임.

달리 말해서, 한국이 지휘권을 가져가면, 미군이 참전 안해도 된다는 이유임.
오바마가 우리나라랑 상의해서 전작권 연기해준다고 했을 때도,
의회를 설득해서 그렇게 된 것.

요즘 여기 이 나라에 정부 시스템을 다 꺼버린 이유가 뭔지 아세요?

한국에 전작권은 통일 전까지 미국에 있어야 합니다.
아니면 미국에서 병력이랑 물자를 조달 못받고, 혼자 북한이랑 싸워야 되는 상황이 옵니다.
이런 것은 거기 한국의 좌파 언론이 안알려주죠?

가슴을 후벼 파내는 글입니다.

미국 러시아를 제외한 다른 국가는 핵을 사용했다간 국가 자체가 끝장날 수가 있어 미국 러시아조차도 엄청난 책임과 보복을 받아야할꺼야

그리고 우리나라는 비핵화를 선언한 나라야 핵을 만들 수 있는 충분한 기술을 가지고 있고 마음만 먹으면 만들 수있는 준핵보유 국가로 분류되고 있다는걸 기억해야할꺼야 우리나라도 필요에 따라서는 핵을 보유하겠다는 입장으로 돌아설 수도 있다

지금 미국이 일본의 자위권을 옹호하는건 과거 미국을 침공한 일본에 대한 제제와 견제가 현재에 와서는 필요성을 못느껴서겠지 쉽게말해서 일본은 미국의 상대가 되지 못한다고 판단하고 장기적으로 동아시아 특히 중국과 러시아를 견제할 동맹국을 키우기위한 수단이야 자국의 무기 수출에 따른 경제 이익에도 도움이 되니까 만약 중국이 미국을 충분히 견제할 수 있는 시대가 온다면 미국이 동맹국인 한국의 핵보유를 옹호할 시대가 올 수도 있다는걸 명심해

한국국민이면 다아는 사실인데 . . .거시적 관점은 다알쥐
미국이 국방부분에 있어서 한국에 요구사항은 많으면서
(예: 동두천 및 용산에서 뒤로빠질테니 평택에 원스탑기지를 지어달라. 지금 당연히 공사중이지 또 미군주둔료를 인상해달라. 뉴스에서 세이브한돈도 1조원을 가지고 있으면서도 인상요구, 예전 f-15k고장나도 레이더 부분 및 오퍼레이트헤드 본체부분을 뜯지도 못하게함.)
같은 동맹이면서 상대적으로 일본 만큼의 혜택을 안주고있으니 하는 말이지.

미국은 한국이 통일되면 친중국가가 된다고 생각하는것 같던데 그런점이 우리의 발목을 잡는 요인 이라고 생각합니다.

중국이 미국을 견제할 수 있는 시대가 온다해도 우리나라의 핵보유는 절대로 반대할꺼야. 설령 통일이 된다고 해도...
미국이 우리를 믿을까? 솔직히 상황에 따라 어디든 붙을 수 있는게 우리나라지.. 또 살아남기 위해선 그렇게 해야만 하고  다만... 전술핵정도는 주한미군이 보유를 하겠지.
만약 미국이 핵보유를 지지하게된다면 그건 우리가 아니고 쪽발이들이겠지
또 핵재처리는 우리도 곧 가능하게 될거야. 그리고 미사일 관련해서는 쪽발이보단 우리가 월등히 유리해 쪽발이들은 공격 할 수 있는 미사일 자체가 보유가 안되. 만약 스커드 미사일 같은 걸 쪽발이 가지게 된다면 지금 상황에서는 150킬로 정도로 제한을 두겠지.....
전작권의 경우는 자주국방 차원의 문제가 아니야. 전쟁이 난 후에 국토를 수호하는게 자주국방이라면 말이지. 북한과의 전쟁상황이라면 우린 이미 이루었다고 생각해.  문제는 전쟁이 안나게 해야겠지? 초토화 된다음에 지킨다한들 다 잃어버리는 거니까. 우린 아쉽지만 자주국방은 가능하나 억지력이 없어. 그 부족한 부분을 매꿔주는게 열받지만 전작권이지. 우리나라가 전쟁억지력을 가지려면 얼마의 시간이 필요할까? 북한이 우리를 넘사벽으로 볼 정도가 되야 할텐데... 그럼 지금 미국이 전작권을 가지고 있는 대신 지불하고 있는 군사비의 많은 부분을 우리가 충당해야겠지... 지금 세수로는 현재 국방비 포함 10프로 이상을 써야 하지 않을까?
이미 북한은 핵을 가지고 있고 수도권을 벌집으로 만들 방사정 정사정포가 있어.
만약 전작권을 회수하고 이뤄냈다면서 기뻐할 때 실전 경험이 전무한 있다해도 베트남전이 끝인 우리가 북한이 수도권 포격하고 쳐내려오고 수도권 한복판에 대포동 6대정도 세워 놓으면 어찌될까? 최악의 시나리오지만 만약에 말이지...
진정한 우리나라와 북한의 1:1 맞다이가 되는거지. 물론 장기전으로 가면서 경험도 쌓고 전쟁 수행 능력이 월등한 우리가 재탈환은 하겠지만 이미 국토는 쑥대밭된 후... 우린 캄보디아가 되는거야....
열받지만... 돈과 경험이지...

한국군 장비가 미국이니 여지없는 짱꼴라 개드립10성 내공 터지는구나 ㅋㅋ 지들은 소련에 울며불며 붙들고 빨아대다 지금도 해킹 도둑질로 러시아,미국 카피나 해대는 것들이 다 국내개발 포장 자위질

잘모르는 모양이네.. 우리나라가 미국의 주가 아니라 미국이 우리나라의 물주역활을 하고 있는 거지.. 우리나라 국방비는 미국이 우리나라에 지출할 비용에 비하면 새발의 피다.... 주한미군 병력 문제 뿐 아니라 주일미군과 괌, 미 본토에 주둔하는 수십만명이 우리나라 전쟁에 투입되게 되어 있다.. 그걸 유지하기 위해 미군은 평시에도 한반도를 위해 어마어마한 인원과 무기를 항상 준비해 둬야 한다는 거다..  우리나라에 우리가 우리예산으로 저장해논 무기는 전면전시에 일주일이면 바닥이 나지만, 미군이 참전하면 미국본토와 일본의 미군창고에서 화수분처럼 뽑아온다..  미군은 우리나라에 무조건 별4개짜리 부대를 항상 유지해야 한다.. 별 4개면 미군 수십만명을 지취하는 총사령관급이다...전시에 한 미군 50만명을 지휘랄 거다.. 거기에 우리나라 군대 예비군까지 몽땅 합하면 한 3백만명 될려나??  그 군인들이 전투할 비용은 계산이 안될 정도일 거고.. 우리가 무슨 경제발전했다고 하지만, 그런 군비는 감당할 수 없으니 당연히 총사령관인 미국이 나머지를 책임져야 하는 거지... 현실에서 우리나라에 전쟁이 터지면 정작 당사자인 우리나라보다 미국경제가 거덜날 지경인 거다..  왜 지금 미국이 자주국방하라고 신경질내며 전작권을 우리나라에 넘기려고 혈안이 되고, 우리나라는 기필코 미군이 전작권가지라고 생떼를 쓰고..  이게 노무현이나 좌파들이 생각한 모습은 아니었다..  그들은 미국은 자국의 이익을 위해 전작권을 가지려하고 우니나라는 힘이 없어 전작권을 준거라고 생각하고 주장햇지만, 막상 전작권을 미국에서 가져오려 하자 우리나라가 감당해야 할 손해가 어마어마한 상태가 되고, 미국은 짐을 벗은듯 홀가분해 한다는 거다...
전작권을 회수한다고 했을 때는 기분은 좋았는데.. 현실이 되어 주판을 튕겨보니.  당장에 핵에 관한 문제하나만 가지고도.. 전작권이 미군에게 있으면 전쟁발발시 자동참전이 되는 거고 그 자체가 핵우산이다..  미군이 사령관인 군대를 공격하면 미군에 선전포고하는 것과 같기 때문이다..  우리나라가 침략을 받으면 무슨 UN안보리에 보고하고, 미국국회에 보고하고 승인받고.. 그런 절차 밟다간 몇달이 걸릴지 알수가 없어 북한뿐 아니라 중국이나 러시아가 침략해와도 사실상 우리힘으로만 나라를 지켜야 한다는 것이 냉엄한 현실이다..  그러면 우리국민이 유사시 홀로 어마어마한 압박과 희생을 감당해야 한다...  6.25땐 해주 이북의 38선으로 위쪽에서 북한이 쳐들어 와도 3일만에 서울이 함락당했다.. 지금은 휴전선에서 서울까지 한시간도 안걸린다.. 언제 유엔안보리.. 아니 최소한 미군참전을 위해서는 미국국회승인이 나겠나?
핵은 핵으로 막아야 하는데,  핵개발이 불가능한 상태에서 핵공격을 받으면 미국의 느림보정치인들의 승인을 받아야 보복이 가능한 핵우산에 있어야 하는 건데.. 이건 결국 우리나라를 완전히 국제적 호구, 노예국가로 만들어 버리는 거다..
북한이 지속적으로 주장하는 것.. 좌파들이 부추키는 것.. 그럴듯해 보이고 괜찮을 듯 해보이는 것들.  그러나 실상은 현실에서 최악의 결과는 얻는다는 거다.  좌파정치, 좌파경제가 망쪼가 드는 것도 다 그것때문이다..  사람을 속이는 술수만 능하지 현실에서 우리모두를 편하고 행복하게 발전시키는 능력은 전무하다는 거다.. 그들이 주장하는 거의 모든 정책들은 신기루와 허구다..  박헌영같은 남로당들..민족을 허구로 이끈 죄값으로 종파분자니 미제간첩이니 해서 김일성에 의해서 처형되고 그 죄값을 받았다고 하는데.. 그럼 그 파편들은.. 북한같은 세습공산독재의 앵무새아래서 살고 있다는 거다..  그들이 자기가 옳다면서 퍼질러논 일들 감당하기는 커녕 그들이 죽어도 책임을 다지지 못할 정도다.. 그건 현재도 마찬가지다..

우리와 미국은 방위조약을 맺고 있고 미군이 한국에 주둔하고 있기 때문에 전작권을 우리가 환수한다고 해도 공격받으면 미군은 자동 개입됩니다. 미군 참전은 전작권 환수와는 아무런 상관이 없습니다. 미국의 정치인들의 승인을 받아야 할 문제가 아닌거죠.
문제가 있다면 현재 미국이 부담하고 있는 군사비의 적지 않은 부분을 전작권 환수와 함께 우리도 가져가게 된다는거죠. 또 전쟁 경험이 거의 전무하고 있다해도 베트남전이 최근인 우리가 전쟁시 작전 수행을 제대로 해낼 수 있는가?? 그것이 큰 문제고요.
실리 안전 vs 자존심 자부심 입니다. 선택의 문제죠...

네네 소설 잘 읽었습니다. 전적권 넘겨줘도 미국은 한반도 포기 못합니다. 전쟁억지력은 한미동맹으로 굳건히 유지 하면 될 일이고 우리가 싫다고 해도 미국이 원하는 건데 좌우이념을 끌어 올려 50년대 사고 방식을 가지고 있군요. 지금도 충분히 북한보다 대한민국이 국방이 좋은데 핵무기 무시 못할지라도 북한이 바보가 아니라면 전쟁도발 못합니다.  물론 님의 말처럼 득과 실을 따져야 겠지만 자주국방은 주권국가의 기본입니다. 그걸 말하는 사람을 좌파니 머니 매도하지 말아주세요. 전작권회수 주장하는 전문가들도 다 종북입니까?? 그들 나름의 설득력 있는중이 있는겁니다. 그리고 미국이 지금 절세방안으로 전작권 내놓는 건데 미국은 자국의 이익을 위해서 라면 꼭 추진할건데 울며 때 써봐야 소용 없는데 전작권 회수하면 곧 전쟁터져 망한다는 애기는 저 동영상보고 애기하세요. 북한과의 국력차이가 있는데 무슨 소리를 하시는 건지....우리는 적당히 미국과중국사이에서 줄타기만 잘하면 되는 겁니다. 언제까지 미국이 우방으로 남아 있어야 하는지...일본이 군국주의로 돌아가는와중에 미국이 도와주는 꼴인데 냉전시대 사고발상으로 중국을 적으로 간주하고 미국만믿겠다는 사고는 이해 할 수 없네요. 우리나라는 자주국방을 통해 세계에 있어 자국의 이익을 관철하면서 없어서는 안되는 나라로 인식하게 만들면 되는겁니다.

결국 아직 안 받는게 전략적으로 우리에게 유리해서 안받고 있는건데 미국은 자국의 이익을 위해서 꼭 추진할거니 그냥 바로 받자는 말씀이군요. 우리나라보다 미국을 더 생각하시는거아님?

중국은 예전부터 한반도에 머무르고 있는 주한미군을 제일 껄끄러워 했음.
북한도 수십년 전부터 계속 두려워하고 있는 것이 주한미군.

우리나라 국군이 북한군과 싸워 이길 수 있고, 중국군의 공격을 몇 달간 방어할 수 있는 정도라면
미군은 중국군이든 북한군이든 압도해버릴 수 있는 정도이기 때문에 늘 한국에서 미군이 떠나길 원해 왔음

한국이 미국의 속국이네 뭐네 이러는 것도 우스운게
애시당초 국력 차이나는데도 대등하게 맺어진게 한미 '상호' 수호 조약이고,
현재 전작군 제빨리 환수하는 것에서도 볼 수 있듯이 주권 침해의 여지도 원래 없었음.

중국의 속내는 한국이 독립국가가 되는 것이 아니고 중국의 순종적인 개가 되길 원하는 것.
일제가 조선을 왜 대한제국이라고 떠받들어주면서 중국의 속국에서 벗어나라고 부추겨댔는지 생각한번 해보자.
그리고 조선이 애시당초 중국의 속국이라는 주장도 한민족을 깎아내리려는 식민사관이었다.

솔직히 미국의 차별대우 보면 솔직히 썩 좋지만은 않아요 일본한텐 간,장기빼줄것처럼 행덩하먄서 한국은 호구취급이나하니까요 통일되면 우리는 친중도 친미도 아닌 독자로 행동해야합니다

a stupid geniu
로켓 위에 성조기가 있었는데 태극기를 덧칠한 거 같아.
 
 
ㄴPanda
저거 러시아산이야.
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이건뭔 dog소린지 한국산로켓인데 ㅉㅉ 요즘이런애들만타니까 우리도자주무기개발할필요가있다 공군은그러타치고 해군 육군은 대부분자국산인걸로아는데

해외주둔 미군 수: 1위 독일 5만3천명. 2위 일본 3만9천명. 3위 한국 2만1천명. 독일 일본은 전작권 보유. http://www.sisapress.com/news/articleView.html?idxno=41754
전작권 환수 반대론자들은 한국 국력, 국방비가 전작권을 가지고 오기에 충분치 못하다고 하는데
그럼 빨리 한국 GDP를 키우도록 한국대기업 해외이전을 최대한 국내로 돌리고, 임금/기업고용률을 선진국 수준으로 높이는데 국가역량 집중해야.
최근 10년간 중국 국방비가 5배 증가한 것은 중국 GDP가 5배 증가한 것과 밀접한 관련.
삼성전자이익 > 일본전자산업. 현대기아차 이익은 세계자동차기업 중 3위. 제조업체 평균이익률: 한국 > 일본... 인데, 한국기업이 일본기업보다 훨씬 적은 자국민을 고용하고 국내투자 안 하니 GDP 시망.... 삼성 LG 펜텍 휴대폰 국내생산 비중은 2007년 64%에서 2011년 21%로 급락. 2011년 삼성 휴대폰 90%는 해외생산.
만약 한국기업이 일본기업 수준으로 자국민 고용하고 국내투자해서 한국 1인당 GDP가 작년 일본과 똑같았으면 한국 GDP는 영국 프랑스에 버금가고 GDP 순위는 6, 7위 정도였을 것.
일본 생산가능인구는 1996년부터 감소중이라 한국의 2배 정도. 일본 임금근로자수는 한국의 3배. 일본 자영업자수는 한국 이하. 외국인노동자수: 한국 > 일본. 한일 최저/평균시급은 2배 차이.
한국기업이 자국민 적게 고용하고 선진국기업보다 평균 15세 정도 이른 나이에 해고하는 탓에 한국인이 자영업으로 내몰려 자영업자 비율이 선진국의 3배 이상. 한국 전체취업자 중 자영업자 비율은 33%. 무급가족노동자를 포함한 자영업종사자 비율은 40%(=천만명). 이러한 자영업자 비율은 독일 일본의 3배, 미국/북유럽의 4.5배에 가까운 수치.
높은 자영업자 비율 → 높은 지하경제 비율 → 정확한 소득 파악 불가능 → 세금을 제대로 걷기 어려움 → 경제수준에 비해 세수 부족 → 정부가 할 일을 못함.
GDP 대비 세수 비율은 한국 일본이 비슷하고 OECD 최저수준. (일본재정적자가 심각한 주원인은 낮은 세율)
한국 일본의 세수 차이는 주로 임금근로자수 차이, 평균시급 차이에 기인.
한국기업이 실제 내는 실질 법인세율은 OECD 최저수준이기에, 2010년 2011년 회계연도에 한국 10대기업이 낸 법인세여봤자 연간 10조원 정도. 2014년 한국정부 예산 357조원. 한전이 산업용/상업용 전기를 원가이하로 공급함에 따라 누적된 적자가 100조원. 국민이 이익 몰아줘서 성장한 한국기업이 선진국기업 수준으로 많은 자국민을 고임금 주고 고용해야, 세수가 증가하고 국방력 확충하고 전작권 환수.

전시작전권.. 이건 우리가 가지면 좋겠다고 생각하지만.. 현실적으로 전시작전권을 미군에게 주지 않으면 미군은 참전하지 않는다..  미군이 우리나라에 참전한 것은 미국이 원해서가 아니고 기본적으로 우리나라에서미국의 발목을 잡고 애걸복걸해서 불러들인 것이고 이승만의 애걸복걸에 미국의 참전조건중 첫번째가 바로 한국군 작전권을 넘겨주는 것이었다.. 그래서, 그 허약하기 그지 없던 남한 군대가 미군무기로 급속히 무장되고 미고문관들에 의해 훈련되어 전쟁을 비교적 성공적으로 이끌 수 있었다..  반면.. 미국이 스스로 참전한 베트남전에선 미국이 남베트남군의 작전권을 갖지 못해서 결국 전쟁에 실패하고 공군은 세계4위 군사력이라고 뻥치던 남베트남군은 패배하고 공산화 되었다..  지휘권이 단일화 되지 않으면 전쟁에 승리하기 힘들다..좌파들이 전시작전권을 환수해야 한다는 노림수는 결국 북한이 쳐들어 오면 미국은 개입하지 말라는 것과 같다는 거다..  미국은 일본이라는 지역적 안전판으로 후퇴할 곳이 있기 때문에 굳이 실패할 확률이 높은 전쟁엔 쉽사리 뛰어들지 않는다.. 한반도에서 전쟁이 나면 중국과 러시아가 어떻게 하든 관여하게 되어 있는데, 미국입장에서 한반도전쟁에 참전은 최소 50만명이 넘는 미군파병병력의 목숨과 초강대국 미국의 운명을 거는 일인데.. 전작권없이 참전하겠냐??  우리가 홀로 다 상대할 배짱이 없으면 어차피 전쟁나면 미국에 넘길수 밖에 없는 거다..  그리고, 그런 세계대전급 전쟁을 국민통합을 이루어 감당할 만큼 우리나라 정치인과 군 수뇌부를 우리나라 국민도 신뢰할 수 없다는 것도 엄연한 현실이고.....

아직 이승만대통령때라 생각하시는게 오류아닙니까? 미국측에선 조금이라도 빨리넘기려는데..
그리고 그렇게 하면 참전 개입을 하지 않는다고요?미국은 적화통일 자체를 싫어합니다.그래서라도 개입할겁니다... 미국이 단지 한국에 주둔하는게 북한때문이라 생각하시나봐요?
러시아 중국 견제의미도 있습니다...동아시아 정세 변화시 한국 일본 미군을 좀더 신속히 투입및 개입을 하기위함인데....실제 작전통제권이 지금상황에서 아무런문제가 없을지모르나 돌발상황이나 전시상황에서 빠른결정이 어려워 문제소지가 될수있습니다 미국과의견이 맞지않으면 독자적인 작전조차 못한다는겁니다....전쟁이 터진다하고 터지는건 아니잖습니까?

이 유튜브 동영상은 러시아국영 RT에서 보도한것으로 중국과 러시아인들이 많이봅니다
때문에 한국이 미국의 개라는등 북한과 러시아 무기를 언급하는등
부정적인 의견들이 상당히 많군요

러시아에서 만든 거군요. 어쩐지 이상하다고 생각 했어요.

전작권 회수 하면 좌파라는 말점 하지맙시다 제발  자기 생각하고 다르면 좌파 우파 거립니까?
토론주제만 뜨면 좌파 우파 나불거리는분들 주제에 대해서만 토론하면 되지 이념이 왜나옵니까?

전작권 회수는 우리경제 규모 . 기술수준만 생각해도 감당 할수있는 수준 충분하다고 생각합니다
만약 회수한다고 해도 미국은 자국의 이익을위해  주둔할거구요. 
 아직도 우리나라 탱크한대도 없는나라로 생각하는분들이 눈에 띄니  어찌됀 영문인지,,

충분하기는.. 경제 성장률 하락세에다가 서민들 불경기에다
젊은층 일자리 부족에 소득은 낮은데 쓸데 없는 예산으로
세금만 호구처럼 내는 실정인데요?ㅋㅋㅋ

괜찮아요 이명박은 멀쩡한 강에다 22조이상 부은 나라인데 이 머정도야...이 돈이면 말 안해도 알겠죠??

알량한 자존심보단 안전한게 더 좋네요

그리고 미국이 한국군지위하는 체계아니고 협력하는 체계입니다~

요즘 중공놈들이 좀 먹고살만 해졌다고해서 기고만장하는 면이 자주보이네요.
미국이 러시아도 두려워하는 초강국인 이유를 짱꼴라들은 간과하고있습니다.
비단 실질적인 전쟁이 아니더라도 미국은 경제 산업분야를 동원해서 중공이라는 나라를 공중분해해 버릴수 있는 나라입니다.
식량과 축산,기초소재와 원자재들과 같이 여러분야를 주무르는 메이져 회사들만 동원해서 조직적으로 장난만쳐도 중공경제를 파탄내고 각지에서 반정부공격을 유도하는것은 일도아니란 이야기입니다.
군사적으로논 더더욱 상대가안되지요.
중공이 이를 간과하면서 설래바리 치다간 청나라 왕조의 망국을 되풀이 할 공산이 크다는 이야기입니다..
다들아시겠지만 자신의 능력을 과신한나머지 미국이란 나라에 도전했다가 골로간 나라들이 상당히 많습니다.

중국 러시아 대표적인 반미국가 그나라 국민들이니 한미동맹도 고깝게 보일수도. 필리핀도 미군철수 시켰다가 중국이 영해침범해도 아무런 말을 못함. 중국이 통일을 지지한다 뭐 겉만 번지르한 말을 해줘도 바라는 바가 필리핀같은 한국인듯 이어도도 통일이후 영토 분쟁에서도 미국이 없어야 자기들한테 유리하게 돌아갈테니. 미국만 없으면 잡을텐데 지역패권을 미국때문에 못먹어서 싫어하고, 러시아는 소련붕괴에 미국이 일조했다고 생각하니 싫어하고. 중국의 영향권안에 한국을 둬서 땅내놔라 어업권내놔라 고구려사가지고 아무말도 하지마라 뭐해라 할놈들이 중국같음 러시아야 뭐 반미감정 워낙 서로 대립해왔으니 이해한다만, 미군의 정보력은 전세계 국가들이 못쫏아간다든데. 군장성들이 굳이 안가져와도 지장없다는데 전문가가 그렇다는데 자존심 세울일은 아니라고 봄. 전쟁이 터지면 효율적인 지휘를 통해 인명과 재산을 조금이라도 보호하는 방향이 맞다고 봄. 군인들의 목숨이 정치적인 이유로 왔다갔다 해선 안된다고 봐요.

전작권 회수와 미군주둔을 착각하신듯.

캬~짱깨놈들.....유툽에서 나대는 것 좀 보소.이제 쫌 먹고살만하니까,예절이나 공부하시지

잘봤습니다

북한용으로 미국이 막대한 예산을 들여가며 남한에 주둔하겠습니까

다 중국 견제용이죠.

남한땅 자체가 미국입장에서보면 거대한 항공모함이자 전진기지죠

짱개수도인 북경 때리기 차암 좋은위치임 남한땅이 ㅋㅋㅋㅋ

개인적으로 중국미국러시아일본중에 러시아가 가장 맘에든다

로스케넘들이 좋다고 역사공부 좀하고 사시오. 82년도 kal기 추락사고는 아시나요. 미그기전투기가 민항기를 대상으로 공대공미사일로 추락시키고 여태까지 공식적으로 대표 사과도 안하는 인간들을 . . .칼기 유가족 심정은 아직도 응어리가 남아있다. 지내들 아쉬울때 차관빌려가놓고 모라토리움선언하는 색기들. 아리랑2호 로켓발사에 돈은 돈대로 쳐먹고 발사체실험을 실패해놓고 생깠던 것을 잊으신건지.
그리고, 6.25전쟁 발생에 근본적인 책임이 있는 나라. 일본이 물러가자 곧바로 북한으로 들어와 김일성을 내세워 무기와 장비를 지원하여 발생한 전쟁인것을 모름. 러시아불곰색기들이 어떤색기들인데 . . .

잘보고가요...

북괴 사이버 부대같은 뎃글들이 몇몇 보이네요
미국의 한 주라고 하질 않나
작전 통제권 회수 못해서 자주 국방이 아니라고 하면서
한미관계를 이간질 시켜켜 주한미군을 철수 시킬려는 종북세력들 ㅋㅋㅋ

미국이 일본만큼 우리에게 혜택을 안준다는건 잘못된애기입니다
미국은 우리나라와 단순한 동맹이아닌 혈맹관계라고 볼수있습니다
주한 미군의 가치
http://news.naver.com/main/read.nhn?mode=LSD&mid=sec&sid1=100&oid=022&aid=0002375642

권헌철 국방대 교수는 작년 9월 발표한 ‘주한미군의 가치 추정’ 논문에서 현재 주한미군의 보유 장비 가치는 17조∼31조원에 이른다고 주장했다. 우리나라 한해 국방예산은 33조원.
주한미군의 주요 장비
340억원의 F-16 전투기 86대(2조9240억원)
600억원의 A-100 대전차 공격기 27대(1조6200억원)
1000억원 상당의 227㎜ 다연장로켓(MLRS) 30여기(3조원)
미 2사단이 보유한 AH-1 코브라, CH-47 치누크, HH-60 등 헬기 자산은 2조원으로 추산
전쟁예비탄(WRSA)도 10만t에 달하며 금액으로는 6조원
주한 미군 전투력 수준
미 육군은 한국 육군의 12.5%
미 공군은 한국 공군의 16.7%
미군 철수를 가정해 주한미군 전력을 대체하려면 23조∼36조원의 비용이 필요

4대강사업에 22조이상 부은 나라인데 머가 문제죠???

통일해서 중국 일본을 견제해도 모자를판국에 북한 이놈시키들은 무슨생각인지 알수가없네...

세계에서 우리나라만이 그 세계최강이라는 미군을 용병으로 씁니다.

문제는 그 용병 마음대로 자국의 이익에 반해서 군사행동 합니다. 주전객도 ㅎㅎ

반대겠죠.

잘보고갑니다 .

우와 멋있네요 ㅎㅎㅎㅎㅎㅎ

무기들이 쓰일 일이 없기를.

전작권이야길 근데 해서 머해요?  지금 못받는 현실인데. 그리고 우리힘으로 주변국 어느정도 커버될 정도도 아닌데 그냥 미군에 두는것이 낫지 않남? 받아서 하는것은 자존심이긴 한데 현실적으로 미군이 가지고 있는것이 안정적이고 신경쓰이는 것들 없고 낫다고 봄.

동영상에 나오는 건 구식 나이키 카피한 NHK-2인듯
트럭에 실려서 미사일이 안보이는게 현무2 현무3죠
트럭에 동그란게 두개달린게 현무2...트럭에 윗부분
각지게 한개 실린게 현무3..
둘다 미사일은 안보이고 캐니스터만 보여요

4대강 22조면 스텔스전투기 수백대 살 수 있는 돈인데 ㅆㅂ!

번역 수고하셨어요.

저도 한탄스럽습니다 지금 4대강으로 인해 물에 흐름이 거의없어져 녹조가 잘사라지지 않고 물고기들의 떼죽음도 일어나고 있고 개발시 생태계 파괴등...보는..여러군데서 물이 질질 새고 있고...앞으로 수리하고 유지하는데 수척억에서 최대1조원 가까이를 때려부어야한답니다....물길을 막아버리니 주변에 있던밭은 땅속으로 물이 차버려 뻘같아져 농사도 잘안된다하고요....애초부터 환경영향평가 전체적인 계획들은 댐하나 만는데도 수십년을 계획수립한다는데 단1년만에 이것을 다끝마치고 주먹구구식으로 만들어버리고는....에휴

어떻게 남의 나라의 지휘를 받는걸 합리적 선택이라고 말하는 쓰레기들이 이토록 당당히 존재 할 수 있을까.
전세계를 통틀어도 이런 주장을 하면서도 얼굴 쳐들고 살수 있는 나라는 우리 나라 밖에 없을거야.
우리군을 우리가 지휘하자고 하면 좌빨이니 공산당이니 하는 나라도 우리 나라 밖에 없을거고...

군사력 빼앗긴 왜넘들도 절치부심 이를 갈면서 차곡 차곡 군대를 다시 되찾으려 하는데.
나라를 빼앗긴 기억이 있는 나라가 어찌 남의 나라에 기대는 걸 합리적이라고 말하는지...

그래 지휘권을 가지고 있으면 미국이 우리나라를 지켜주고 지휘권이 없으면 미국이 철수해서 우리나라가
당장 남침 통일이라도 돼냐?

그렇게 바지 가랑이 물고 늘어지는 미국이 가쓰라 테프트 밀약으로 우리나라 팔아 드셨던건 기억하냐?

지휘권 있고 없고 문제가 아니라 구냥 미국의 이익 여부 문제고, 중국 등에 업고 북한이 밀고 내려 오기라도 하면 당장 미군 오지말래도 기를 쓰고 올 애들이 미국애들이다.
우리나라가 중국 영향권에 들면 당장 태평양이 중국의 연못이 될판인데 지휘권 없다고 미국이 가만 있으까?

이나라는 하여간 안에 있는 줏대없이 입만 살은 쓰레기부터 청소해야돼.
아 혈압오르네.

전적으로 동의합니다....저도 남에 나라 기대는것 자체가 합리적이라고 생각하는 마인드 자체가 어이없습니다.....힘들어도 스스로 자주국방표방한다면서 넘겨받는걸 오히려 꺼려하는게 뭔넘의 자주국방인가....?준비가 덜되? 개뿔 준비를 얼마나 더 해야 넘겨받을수있는데?
1~2년 늦게 받는다고 우리나라 군전력 뻥튀기 되는건가?
어차피 언제 받아도 받아야하는걸...미친....

한국이 차라리 미국의 한주였으면 좋겠다.

ㅉㅉㅉ우리의 조상들이 피로서 지킨나라 있니다. 말같은 소릴 하세요.

ㅡ_ㅡ; 참...

전작권회수와 미군주둔을 착가하는 사람들이 많네.

내가 타고 다녔던 것도 나오네..

잘봤습니다..

중공놈들 댓글이 왜이렇게 많아

시기에 찬 입들이 근질거려 어떻게 참았을꼬.. 10년만에 했으니..~ㅋ 

//시크릿/님.. 수고하여 주신 번역 정독으로 잘 봤습니다~^^!

잘 봤습니다..

잘봤습니다.

잘 봤습니다~