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[NO] 한국, 록히드 마틴사의 F-35 도입 결정, 노르웨이 반응
등록일 : 13-11-26 16:47  (조회 : 34,306) 글자확대/축소 확대 축소 | 프린트

한국의 3차 FX 차세대 전투기 도입 사업 후보기종들은 기존에 F-35, F-15SE, 유로파이터 3기종이 있었으나 사업비등 기타 문제로 보류 되었다가, 결국 미국 록히드 마틴사의 F-35로 최종도입이 결정되었습니다. 
노르웨이 언론에서도 우리나라의 이런 결정에 관심이 많은듯 합니다.
노르웨이어 2차번역이므로 오역/의역 있을 수 있으니 양해바랍니다.
 
 
 
001.jpg

 

 
한국, 노르웨이와 마찬가지로 F-35 전투기 40대 구입 고려중
 
 
 
 
 
 
fornuften22
한국이 F-35를 구입하는건 비용면에서도 적절할거야. 하지만 노르웨이에겐 실수가 될꺼야.
노르웨이는 한국과 모든면에서 상황이 달라.
노르웨이 정치인들은 계속해서 자동전투기구입에 박차를 가하고있어.
노르웨이는 좀더 빠른 전투기가 필요해 작은 공항에서도 사용할 수 있도록 말이지.
노르웨이는 노르웨이 상공만 지키면 되니깐. F-35는 전투에 필요한 전투기야,
노르웨이에는 평화가 필요해. 노르웨이의 전투기기 시스템은 세계에 평화의 메세지를 보내는것과 같아.
F-35구매로 평화에 해를 끼치면 안되는거야. 괜한 유럽 분쟁에 끼지 말자고.
 
 
 

 
Kongen
필요없는거잖아...?
 
 
 
 
 
kalle 
미국이 필요로 하지 않는 전투기를 구입하다니! 진짜 대단하구만!
 
 
 
 

 
LarsEven
노르웨이에겐 좋은 뉴스야.
많은 나라에서 사게되면 값도 점점 더 싸질꺼라고 믿어
 
 
 

 
CharlotteLund 
미국의 최고 동맹국인 한국이 미국의 전투기를 구입한다는게 뭐 그리 대단한 소식이라고 그래?
 
 
 

 
ㄴguest
대신 노르웨이는 한국덕에 더 값싼 전투기를 구입할 수 있을지도 모르잖아
 
 
 

 
ㄴVaktbikkja
뭐보다 더 저렴하다는건데? 가격은 알고 말하니?
 
 
 
 
 
ㄴguest
가격은 안알려져있어.
하지만 돌아가는 사이클을 보면 여러나라에서 구입하면 가격은 낮아지게 되어있어.
 
 
 

 
BOlufsen 
한국뿐이 아니라
미국, 영국, 터키, 네덜란드, 일본, 이탈리아, 이스라엘, 캐나다, 오스트레일리아까지
다 똑같이 구입하고있어. 노르웨이만 구입하지 않고있지....
 
 
 

 
guest
Senegal의 미국, 진정한 친구를 믿으라고 노르웨이
 
 
 

 
ㄴBOlufsen
노르웨이랑 senegal(모든 나라들이) 다 좋은 친구관계인줄로 아니?
진짜 새로운 이야기네 헐
 
 
 

 
ㄴLarsEven
무슨 말인지 모르겠어...
 
 
 

 
ㄴbedreviter
아예 딴소릴 한거 같은데?
 
 
 
 

 
Fly 
저기 기사에 올라온 사진은 F-35가 아니라 F-22인데
 
 
 
 
 
ㄴCiliusJusar
F-22에는 2개의 blow lamp가 있어
 
 
 
 
 
ㄴBOlufsen
F-22와 F-35의 차이는 말할필요 없겠지
 
 
 

 
ㄴTrond
F-35가 아니야. 꼬리쪽 날개부분을 봐봐
 
 
 

 
 
fornuften22
노르웨이 정치인들은 한국과 노르웨이가 전혀 다른 상황에 쳐해있다는걸 모르는 모양이야.
노르웨이는 이웃국가에 해를 가할만한 전투기를 굳이 구입할 필요가 없어.
제대로 무엇이 필요한지 못보고있어.
 
 
 
 

 
zeebras
노르웨이는 이번 프로그램을 철회해야만해.
미국이 요즘 하는짓을 보아하면 더더욱 그렇고 말이야.
 
 
 
 
 
Silas99 
5천만명이 거주하고 이웃국가들과 분쟁중인 나라에서는 40대면 충분하지만,
노르웨이는 56대는 있어야해
 
 
 
 
 
ㄴTrond
한국은 그거말고도 다른 전투기도 있어. 60대의 F-15, 230대의 F4와 F5가 있지.
F5는 한국전투기인 KAI T-50 60대로 대체될수도 있고.
노르웨이는 러시아 옆에 있고 예멘과 같은 나라로부터 테러에 대비해야해
 
 
 
 
 
ㄴMumle
맞아, 한국 공군은 760대의 전투기를 소유하고 있는데 그중 460대는 다른 타입의 전투기야.
 
 
 
 

 
Key
아아아, 전투기 역사상 가장 쓸모없고 비싸기만 하다는 F-35말이구나.
한국인들은 다 멍청인가? 적어도 제대로된 구입결정이라도 해야하는거 아니야?
하기사 한국은 그닥 독립적인 국가는 아니니깐. 아마 "상당한 압박"을 받았을꺼야.
한국이 안타깝구나.....모든나라가 미국 손아귀에 놀아나는구나
 
 
 
 

 
ㄴbestfighterF35
이 멍청이 루저야. 한국은 자국 군대에 뭐가 좋은지 잘 알고있는거야.
너같은 바보만 모르겠지. 쯧쯧
 
 
 
 

 
9 Dash, 4 dishes, one soup
난 F-35가 서울에서 베이징으로 통과할거란 비밀을 기대하고있어.
미국이 그건 허락 안하겠지만 말이야!
 
 
 
 
 
ㄴSOFT
걱정말아라! 미국이 F35로 대만이나 중국대륙을 어찌하려고 판건 아니니깐!
 
 
 
 

 
Little Helmsman
공산당 중국이 미국에 요청한다는게 우습구나! 저런 쓰레기같은걸 말이지!
공산당 사람들은 뭐라고 말하려나?
 
 
 
 
 
Risingsun
한국이 저런걸 살만한 돈은 없을것 같은데
 
 
 

 
ShinyPixels
한국이 말한대로 자기들이 결정한일이 아닐꺼야.
한국은 결국 절반은 미국에 지배당하고 있으니 말이야
 
 
 
 
 
Ginsengbull
F-15를 사는게 나았을텐데
 
 
 
 
 
Buck Wheat
말도 안되는 소리를 만들어내는군
 
 
 

 
ceo
결국 노르웨이는 유럽에 태풍을 몰고올지도....
 
 
 

번역기자:그린별
해외 네티즌 반응
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왕쪽발 13-11-26 16:49
   
잘보고갑니다~
     
realquick 13-11-27 13:08
   
그러고 보니 전에 세 기종 고를때 우리도 스텔스 필요해 F-35가 낫겠다고했더니 제 영혼까지 씹어먹을듯한 덧글이 있었는데 그분은 지금 무슨생각중일까..
껴들어 죄송..
질질이 13-11-26 16:51
   
이렇게 미국 빨아주는데 미국은 덤핑이나 보호 무역주의로 일관하니..
     
보술이 13-11-27 09:53
   
그러게요...개발도 안된 뱅기에 잘 개발하라고 개발비까지 주고 기술은
가져오는거 없고 어느 약맞은 놈은 기술이전 적극 협조하겠다는 말을 믿고 있고..
문서협의도 없는 말이고 미의회에서 기술이전은 힘들겠다..한마디면 말짱 도루묵상황
글로벌 호구죠

 기아에서 떠다니는 자동차 만들겠다..살사람은 지금사라
하니까 돈다발 들고 찾아가는 거랑 똑같은 상황

그리고 내가 잘못알고 있는지는 모르겠지만.
F35 a/s는 일본에서 받아야 하는걸로 알고있습니다.
그럼 할말 다했지..

유파가 그렇게 좋은 전투기는 아니지만 검증도 끝난 전투기에 100퍼 기술이전에
라이센스까지 준다고 했지만...결국 역시...
기술과 라이센스면 개량을 해서 더 좋은것으로 만들수있고 또 그렇게 성장해온게
한국이라는 나라인데....코앞만 보는...
          
Captain지성 13-11-27 10:46
   
누가 유로파이터 100%기술이전 받는다는 소리를 하나요
핵심기술까지 몽땅 기술이전해주는 나라는 없습니다.
물론 우리가 요구하는 기술이전 조건은 유파에선 모두 충족해주긴 했죠.

그리고 일본가서 as받을일 절대없습니다. 뭣도모르는 기자가쓴 개소리에낚이지마세요
상식적으로도 말이됩니까?
          
천리마 13-11-27 20:24
   
왜국이 f35로 가는한 우리는 어쩔수없이 f35를 선택해야 합니다.
GOGO 13-11-26 16:52
   
진짜 여기저기서 개무시 당하는구나..ㅅㅂ
stabber 13-11-26 16:53
   
Risingsun
한국이 저런걸 살만한 돈은 없을것 같은데


미국에게 지배를 받는다느니 어쩐다느니 하느 건 차치하고 40대 살 돈도 없을 거라고 거지 취급하는 게 제일 병맛이네...
     
쀍쀅쀌 13-11-26 17:21
   
냅둬요...f22하고 f35 구별도 못하는 애들인데 ㅋ
     
이노베이션 13-11-27 01:09
   
북한으로 잘못알고 있는거 아닐까요... 아직까지 유럽애들..남한과 북한 구별 못하는 사람들 엄청 많거든요..
     
방탄보이 13-11-27 03:04
   
한국 이제 돈좀 만지는 국가인건 맞아요 일인당 gnp가 미국이나 일본 절반수준이고 싱가폴보다도 낮습니다 다만 경제규모가 더커서 저런비행기는 구매가 가능한거죠 최소 3만달러이상은 만들어놓고 떵떵거려야죠
     
realquick 13-11-27 13:02
   
배아파서 그럼. 자기들은 뒤떨어진다는 위기감..
     
천리마 13-11-27 20:25
   
ㅎㅎ북한으로 알고 다는 멘트겠죠
레떼느님 13-11-26 17:02
   
돈 겨우 만든건... 사실ㅋ
     
답없다 13-11-26 18:05
   
없는돈 쥐어짠게 아니라 주기싫은거 억지로 줬다는 느낌이죠..ㅎㅎ
비빔밥 13-11-26 17:14
   
한번은 그술이전 받아야하는데 벗어나자좀 틀에박힌생각.
지쟈스 13-11-26 17:17
   
저사진이 35인지 22인지도 구별못하는 애들 얘기 들을것도 없다..
     
밥쪼 13-11-27 08:36
   
아직 개발중인 전투기를 어떻게 사진을 올리겠나?
언제 배치될지 기약도 없는 전투기를 차세대기랍시고 사준게 우리니 병 취급 당해도 할말 없자나 거기다 기술 인프라도 못가져와 이건 머 답이없다.
          
Captain지성 13-11-27 09:28
   
기술이전 문제는 아직 결정난거 아닙니다.
제조사에서는 기술이전을 해줄 의향이 현재 있다고 밝힌상태이구요.
문제는 미정부 승인인데 어떻게될진 아직모르죠

유파 타이푼 제안이 워낙 파격적이긴 했지만 무지막지한 유지비문제와 더불어 일단 타이푼은 스텔스기가 아니기때문에 중국 j20 일본 f35에 대항할 수단으로 우리도 f35를 선택할수밖에 없었던 상황입니다.
북한이야 15se로도 충분하고도 남죠. 북한이 아니라 중국 일본을 거의 염두해둔거죠
          
천리마 13-11-27 20:26
   
가생이는 반말 금지 입니다.
가끔쓴다 13-11-26 17:21
   
1년전쯤..  노르웨이에 러시아 항공기가 진입해 들어왔는데..
정작 스크램블을 못해서 난리가 난적 있었지요.

원인은 전투기의 부족에 의해..  전투기 회전?(돌려막기 실패)을 못했다나.. 어쨌다나...
비밀리에 13-11-26 17:28
   
그래도 좀 아는 사람인거 같네요~~

전 갠적으로 f15 이걸 원했는뎅....그넘의 스텔스가 뭐라고...필요도 없는건데...

말로만 그 연도에 준다는거지 언제 줄지도 모를 전투기를...말이 필요없네요
     
답없다 13-11-26 18:06
   
스텔스가 필요없다뇨..허... F35가 잘한결정이든 아니든 지금 시대엔 스텔스는 반드시 필요한 기본옵션이죠..
          
retinadisplay 13-11-26 23:14
   
북한이 주적인데 굳이 스텔스까진..
               
Captain지성 13-11-26 23:51
   
북한보단 중국 일본을 더 염두해둔거같기도해요
                    
열병 13-11-27 00:19
   
일본을 막고자 f35들여오는건 아닙니다. 수리를 미쯔비시에서 할 가능성이 가장 높은데,
말도 안되죠, 북한에게도 f15가 더 효율적죠, 사실상 중국을 겨냥한 거라 봐야죠
                         
오예스 13-11-27 01:52
   
열병// 요즘 같은 시국에  일본을 우호국으로 보는 일뽕이 있네.. 개념없는건 원래 일뽕들 종특이라 이해하겠는데 이놈은 눈치도없네..
그리고 울나라가 미치지 않고서야 가상적국인 일본한테 정비를 맡기겠냐? 제발 망상은 망상으로 끝내라.. 여기다 똥싸지르지  말고..
                         
부탁드려욥 13-11-27 02:04
   
zzzzzzzzzzz망상가 덕분에 웃고 갑니다.

북한 전력은 그냥 지금으로도 그냥 이깁니다 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

왜 스텔스기를 사냐 자체를 모르는듯
아니 스텔스기가 어떤거냐 조차를 모르니까 이런소리하지.
                         
Captain지성 13-11-27 08:41
   
원래 3차 fx에서 계획되어있던건 f15k 120대 도입이였습니다.
그러다가 중국에서 갑자기 j20을 개발하고 2017년 실천배치 예정
그리고 일본도 f35구매를한다고 하니까 공군요청으로 스텔스기를 알아보게된거죠
스텔스는 북한견제 목적이아닙니다
                         
귓싸대기 13-11-27 09:04
   
오예스// 미국이 아무이유없이 일본의 군대를 인정하는 발언을 하는게 아닙니다.

일본이 이동네 f35 a/s 라이센스를 다 샀어요...-0-;;;

f35 수리는 일본내에서도 전범기업인 미쓰비시가 맡을 가능성이 젤 높은것도 사실이고요..-0-;;;
                         
열병 13-11-27 19:46
   
말이 되는 소리를 좀 하쇼,  부품을 생산하는 가장 가까운 곳이 일본이고,
수리를 허가 받는 곳도 일본이다.
미국까지 가서 수리하면 비용이 얼만줄이나 아냐,
지금 f15도 일부는 일본에서 수리한다. 이런건 기본아니냐
                         
천리마 13-11-27 20:28
   
왜국과 중국은 우리의 잠재적 적입니다. 뭘보고 왜국이 적이 아니라는 겁니까?
          
방탄보이 13-11-27 03:07
   
두루두루 다 사용할용도겠죠 스텔기 기능이 제대로 구사가 된다면 이거 무서운겁니다 조용히 가서 정은이 머리위에 미사일 날리고 올수도 잇어서 무서운거에요
               
밥쪼 13-11-27 08:42
   
스텔스 기능 자체가 선제 타격에서나 중요한거고 북한을 타겟으로 한다면 스텔스고 자시고 없이 선제 거점 폭격이 가능한데 굳이 스텔스가 필요로 하긴 하나? 전쟁 나면 초전에 이미 상대 거점을 다 부시고 시작하는 땅덩어리 작은 나라에서 무슨 스텔스야? 글구 중국을 염두에 두긴 뭘 중국은 이른바 현재 양대 초강대국이고 북한을 제외하면 붙으면 우리가 필패인 나라들 밖에 주변에 없는데 그런 나라들을 예상하면서 군비를 써대기 시작하면 얼마를 써야 되는거여? 결국 이번 차세대기는 그냥 미국 빨아주기 위해 산거지 그 이상도 이하도 아녀...
     
NightEast 13-11-26 23:17
   
전쟁터에서 군복입고 싸운다고 적의 눈에 안띄는건 아니죠
허나 그렇다고 알록달록 형광옷 입고 싸우실건가요?
그리고 북한만 바라보는거도 아니고 짱깨, 쪽발이도 염두해야하구요
북한만 있다고 해도 기존보다 더 압도적인 무기를 보유하는건 매우 효과적이라 봅니다
오캐럿 13-11-26 17:28
   
냉소적인 반응들이 적잖게 보이는군요..
 
//그린별/님.. 수고하여 주신 번역 잘 봤습니다~^^!
rlaclrnt 13-11-26 17:34
   
북개 짱국 쪽국의 위협속에 처한 우리랑 달리 주변국에 행여 우려를 줄까 염려하는 걸 보니 참 행복한 나라구나...
원래 복지선진국인데 북해에 석유가 쏟아져 나라전체가 돈방석에 앉았으니 행복지수가 우리랑 비교가 안될듯
     
답없다 13-11-26 18:08
   
돈 많은나라=행복지수 높은나라 의 공식은 성립하지 않아요..
오버스틱 13-11-26 17:37
   
9 Dash, 4 dishes, one soup
난 F-35가 서울에서 베이징으로 통과할거란 비밀을 기대하고있어.
미국이 그건 허락 안하겠지만 말이야!

--------------> 열나 웃기는 말이네.. f-35로 한반도에서 베이징까지 무슨수로 날아가나?
게다가 쌍발기도 아닌 단발기인데.. 더더구나 공중 급유기마저 없는 한국군인데..

설사 공중 급유기를 구해도, f-35는 스텔스지만, 공중 급유기는 스텔스가 아니란걸 알아야지..
중국군이 꼭지돌면 한국 공중 급유기까지 장거리 미사일로 격추시켜 버릴판인데..한심한 소리하는 양놈이네..
     
그랑부르 13-11-26 21:57
   
저기요 f-35 작전거리 검색 좀 해보시구요. 쌍발이라고해서 더 멀리 가는게 아닙니다. 엔진 두개달면 연비 좋나요? ㅋㅋ 그리고 공중급유기는 후방에 있지 전투기와 함께 이동하는게 아닙니다. 뭔 중국군이 꼭지돌면 장거리 미사일? ㅋㅋ 아이고 좀 무식하면 입싸물고 있어라 에혀
          
하늘꽃초롱 13-11-27 10:26
   
신경쓰지 마시고 전체 댓글읽기 하시면 왜 저러는지 이해가 될겁니다.ㅋㅋㅋ
     
천리마 13-11-27 20:31
   
공중급유기 내년에 들여오고, f35는 작전반경이 천키로가 넘어요.
유랑선비 13-11-26 17:42
   
우리나라만 착각하는거지
해외의 보편적인 인식이 저럼ㅋㅋㅋㅋ
     
그랑부르 13-11-26 21:58
   
아따 해외 어디?
모라고라 13-11-26 17:43
   
잘봤습니다.
사람이싫다 13-11-26 17:47
   
이게 이렇게 문제가 많은 건가요?
다른 나라 번역도 그렇고..
안좋은 전투기 가져온거임?
     
푼수지왕 13-11-26 17:52
   
미국의 주력 전투기로 사용될 기종이니까 문제가 많아서 못쓸걸 샀다는건 말이 안된다고 봄.
현대 전쟁의 공중전사에서 미국의 주력전투기가 제몫을 해내지 못한 경우는 없었고 전투기의 기능에 최첨단 과학기술이 급속도로 도입되는 요즘 들어서는 더 그러함.

그러니까 미국의 주력전투기와 다른 나라의 주력 전투기의 간극은 그 정도로 더 벌어진다고 보면 됨.
그나저나 전투기라는게 어떤 물건인지도 모르면서 잘도 말이 안되는 소리를 하는 사람들이 우리뿐 아니고 외국에도 많구나 느낌.
하긴 뭐 서양애들은 한국보다 평균적으로, 일반상식이 더 떨어진다는 소리를 듣긴 했지만.
          
산골대왕 13-11-26 18:07
   
떨어져도 아주 많이 떨어지죠. 우리나라 학교 교육이 문제점도 있지만 학교교육서 배운걸
까먹지만 않아도 세계의 지리부터 기후 특산물 산업 정치등도 대충 알게되죠.
     
니코니코 13-11-26 17:56
   
쉽게 비유를 하자면
남편이 5급 공무원이고 5억짜리 아파트에 살고 있는 전업주부가
5년 뒤에 출시될 500만원짜리 냉장고를 구입 예약하자
주위 사람들이 설왕설래를 하는 상황인 것이죠.
          
사람이싫다 13-11-26 18:02
   
아직 아무한테도 팔지 않았고
미국에서도 사용하지 않는 것인데
우리가 5억이 있는 전업주분데
500만원 정도 되는 싼값에 전투기를를 샀다구요?
5급 공무원은 뭘 비유한거죠?
               
karin123 13-11-26 18:44
   
5급 공무원 한국, 5억짜리 아파트에 살고 있는 주부는 방사청. 아닐런지요
     
천리마 13-11-27 20:46
   
아직 개발이 않된건 사실이죠. 미국의 전공화당 대선후보인 맥케인 상원의원은 f35의 개발의 지지부진을 가르켜 '한편의 비극적 스캔들 이자 드라마'라고 힐난했으며, f35개발 프로그램의 책임자인 데이비드 밴릿 미해군중장은 '작은결함들이 산처럼 쌓여 언제 완성될지도 몰라 우리의 피를 뽑아서 라도 해결해야 할지모른다' 고 경고한바 있죠. 문제는 f35를 제외 하고는 우리에게 뚜렸한 대안이 없다는데 있습니다. 그것이 문제죠.
Orphan 13-11-26 17:47
   
잘 보았습니다.
우리가 노르웨이를 막연히 북구의 한국가 정도로 인식하듯이
쟤내들도 그냥 한국을 극동의 분단국 정도로 두리뭉실하게 알고 있으니 ...

내용을 그다지 볼 필요는 없겟군요.
번역 수고 하셨습니다.
망치와모루 13-11-26 17:54
   
누가봐도 엔진이 하나인데 어떻게 f-22로 착각하냐...
NASRI 13-11-26 18:01
   
보호 무역에 털리고

일본 우선 주의에 털리고

그런데도 좋다고 헤헤 거리면서

스스로 정한 원리원칙까지 손바닥 뒤집듯 바꾸고 결국 F-35 구입이라니

이러니 글로벌 호구 소리 듣는거지...
축구love 13-11-26 18:06
   
글로벌 호구 ㅋㅋㅋㅋ
아직 개발 중이고
미국 조차 사용 안하는 전투기를
수조원 들여 대신 시험해 주는 글로벌 호구 한국 ㅋㅋㅋㅋ
     
그랑부르 13-11-26 21:58
   
미국이 사용안한다는 증거자료좀 가져와 보시죠? 호구님 님처럼 무식한 사람이 호구고 ㅉㅉ
          
보술이 13-11-27 09:39
   
당신이 호구요.
저게 무슨 시험운행 몇번하고 끝날 건가...
운행하다가 추락하면 당신이 책임질꺼임?
아직 개발도 안돼서 안전성에 대한 아무 결과가 없는데 호구소리를 작작해야지
한대당 가격은 둘째치고 더 비싸다는 조종사까지 날릴일있나...
     
Captain지성 13-11-26 22:37
   
미국이 주력 전투기로 사용할 예정입니다.
아직 개발중이니 당연히 지금은 사용안하죠
          
천리마 13-11-27 20:53
   
언제 완성이 되느냐가 문제 입니다. 아직 개발이 완성되기는 커녕, 폭탄투하 시험도 못해서 언제 될지도 모르는 형편이죠. 그래서 비행기의 최종가격도 얼마가 될지는 현재 정확히 모르고 있는 상태 입니다. 2011년당시 예상가가 개발비와 시험비행비 포함 1억5천6백만 달러를 예상하더군요.
푼수지왕 13-11-26 18:07
   
왜 F35를 우리가 갖춰야하는지 그 이유를 잘 모르는 사람들도 많은데
지금 동북아 정세가 가장 큰 이유임.
솔직히 북한만 상대라면야 F15로도 떡이되도록 만들어줄 수가 있음.

그런데 스텔스기로 무장하는 중국도 그렇지만 일본이 대거 F35를 장비하게 되면 이게 큰 문제임.
그럴 가능성이 희박하다고는 해도 독도문제로 공중전 상황이라도 벌어지면 우리가 일방적으로 밀리게 됨.

그리고 군사력이 무력충돌시 어느 한쪽이 심각하게 밀릴 조건이 갖추어지면 이게 평상시의 외교력에도
영향을 미침.
즉, 일본이 우리가 하는 소리를 완전 호구가 떠드는 소리라며 비웃게 될 수가 있다는 거임.
중국도 마찬가지고.

그래서 우리는 북한뿐 아니라 일본과 중국에게 절대 밀리지 않는 전투기를 갖추야 하기 때문에 F35의 도입이 반드시 필요한 거임.
wjs76 13-11-26 18:22
   
우리가 지금 글로벌 호구 취급을 받는것은 추진력을 얻기 위해서였다.
지금 당장은 F-35 사는게 악수처럼 보일지 몰라도 나중에 짱국/왜국 스텔스 날릴때 손꾸락만 빨지 않기 위함이라고 봐야겠죠.

반대파의 주된논리인 F-35는 검증 안된 쓰렉이다!
이 말대로라면 일본도 F-35를 댓수마저 비슷하게 사는거니 스텔스기능이 떨어져도 그건 그거대로 쌤쌤이고..
문제는 중국인데 중국이 스텔스 기능이 어느 수준인지 모르지만, 최소한 F-15나 유파 들여와서 대응하는것보단 F-35가 그나마 낮겠죠. 스펙대로 제대로 성능 내준다면서 다할나위 없이 좋겠지만.
karin123 13-11-26 18:29
   
인구도 우리보다 10분의 1에 gdp도 우리보다 낮으면서 뭐래니. 우리가 아직도 전후 복구중인 후진국으로 보이나? ㅎㅎF35사는 건 확실히 호구처럼 보이겠지만 주변 스텔스 보유에 맞게 선택하려면 어쩔 수 없는걸 모르나ㅋㅋ
     
Captain지성 13-11-26 23:54
   
그건 그냥 몇몇 반응이고 한국엔 적합하지만 노르웨이에는 아니다라는 반응을 보셔야죠.
     
방탄보이 13-11-27 03:12
   
경제규모가 우리가 커진거지 노르웨가 훨씬 잘삽니다 ㅋㅋ
온돌마루 13-11-26 18:36
   
Risingsun
한국이 저런걸 살만한 돈은 없을것 같은데
...
북한인 줄 아나?
     
천리마 13-11-27 20:54
   
북한으로 오해한듯 하네요.
ManOfTheM.. 13-11-26 18:40
   
흠 어쨌든 북한 공중 장악력은 이제 헬오브 헬 너내 상공 우리집! 뭐.. 전에도 그렇긴 했지만 ㅋㅋ
후아앙 13-11-26 18:54
   
지금 상황에 안살수도없고... 미국만 이득이네요.  저거 진짜.. 유지비용도.. 어마어마한데
앤조이 13-11-26 19:04
   
드뎌 우리공군도 스텔스전투기군요 ^^
초갑부 13-11-26 19:08
   
나에게 노르웨이란... 내 밥상위의 고등어,연어의 나라. 끝
고승범 13-11-26 19:15
   
내가 젤 짜증나는게 군사순위6위 경제순위12위 해도 미국,일본 눈치보는 븅신같은 외교임.사대주의에만  쩔어서 후진국만도 못한 볍진외교하는 것들...
     
피용 13-11-26 19:29
   
F-35가 시뮬에선 F-15 20대넘게 처바름요 물론 시뮬이지만 무시할수도 없지요..
          
밥쪼 13-11-27 08:50
   
그 시뮬은 게임이냐? 아직 완성도 안된 비행기가 어떻게 f15 20대를 쳐발라...
지금 시제품 모델 조차도 안나온 상태라 비행사가 직접 탑승 테스트도 못해본 비행기가 그 것도 f22 다운 그레이드 버젼이 한 때였지만 공중의 왕자 f15 20대를 쳐 바른 다는건 어느 게임에서 나온 얘기지?
          
천리마 13-11-27 20:56
   
개발도 완성되지 않은 전투기를 가지고 무슨 시뮬레이션을 합니까?
     
남자다 13-11-26 20:23
   
미국 눈치 보는건 사실이다만.. 일본 눈치는 안봅니다
일본이 예전 일본이 아니거든요
     
NightEast 13-11-26 23:22
   
인터넷 군사순위 고대로 믿고 울나라가 세계 6등이고 7등부터는 전부 개발라줄수있다고 착각하시는건지;;
울나라 군대는 기형적 형태로 비대하며 미군의존도가 여전히 높습니다. 특히 돈드는 눈,귀는 미국이란 안경과 보청기를 끼고있는 상황이구요
어디 아프리카 뚝 떨어트리면 죄다 발라줄수잇겠지만 불행이 우리 주변은 중일러 이런 국가들이구요
     
방탄보이 13-11-27 03:14
   
주위가 전부 강대국인데 당연히 눈치를 봐야지요 님 미친거 아님? ㅋㅋ 한국이 통일돼고 경제규모가 영국정도라도 만들어놧다면 이해라도 하겠시다 뭔배짱으로 ㅋㅋ 머리위에 혹도 진넘이 감히?
전쟁망치 13-11-26 19:37
   
바퀴벌레 = 중국

넷 바퀴벌레 = 일본
김창렬 13-11-26 19:50
   
주변국 전력에 맞추려면 호구 될수밖에. 근데 일본.대만도 같이 호구니. 양키만 신났네
시루 13-11-26 19:57
   
우리랑 붙으면 한줌의 재로 변할 애들이 우릴 개무시하네... 살돈이 없다니...ㅎㅎㅎ
NASRI 13-11-26 20:01
   
닥치고 F-35 구입하면 공중전 지존이라도 등극하는양 착각하는 인간들이 있는데

문제는 F-35가 검증된게 아무것도 없다는겁니다.

게다가 가격 조차도 확정된게 없고 추가로 얼마나 눈덩이 처럼 불어날지 견적도 제대로 나온게 없습니다.

그렇다고 우리나라 국방 예산이 주변국보다 넉넉한것도 아닌데 멀보고 맹목적으로 F-35 추켜세우는건지... 쯧쯧

한두푼 하는 물건도 아닌데 최소한 물건을 살려면 시승은 해보고 사야죠.

입찰 들어간 모든 기종 테스트 시승은 의무 항목인데 유일하게 탑승 조차 못해본게 F-35 입니다.

이건 무슨 실체도 가격도 결론안난 물건을 주변국은 사는데 우리는 안사냐?

이딴 한심한 논리로 접근하는거 자체가 잘못 된겁니다...

F-35라고 일방적으로 반대하자는게 아닙니다.

적어도 밀당은 제대로 하자는거죠.

주머니도 가벼운놈이 줏대까지 없어서야 과연 멀 챙길수 있다고 보십니까?
     
짠고구마 13-11-26 21:43
   
타보고 살 수 있을 정도면 이미 흘러간 기술 아닐까요?
          
Captain지성 13-11-26 22:09
   
그렇죠. 우리가 현존 최강의 f22기를 구매할 여력이 있는것도 아니고 살수도없구여
타이푼이나 사일런트 이글또한 엄밀히 따지면 세미스텔스일뿐이라고 알고있거든요.
두개 전부 5세대가 아닌 4.5세대 전투기이고
F35제외하면 우리가 살수있는 5세대 전투기는 없죠.
     
Misu 13-11-26 21:57
   
밀당은 제대로 하자고요?? 오랜기간동안 3개 방산업체랑 협상테이블만 40여번 가졌습니다.
타이푼은 처음부터 이미 탈락 예정된 기종이고, se는 얼마나 공군장성들 맘에 안들었으면
가격으로 딱 떨어졌는데도 탈락했겠습니까?
참고로 타이푼은 f-35a보다도 더 예산이 추가도입이 들어가는데 주변국보다 넉넉한것도 아닌데
말이죠 ^^
     
그랑부르 13-11-26 22:00
   
도대체 몇년을 밀당하자는건지? 지금 이거하네 저거하네 하면서 몇년이 지체된지 아시요?
     
방탄보이 13-11-27 03:17
   
착각하시면 안돼는게 유럽기종을 산다고 게네들이 아 고맙습니다 하고 더 사게 주는것도 아님 유럽넘들도 사기잘칩니다 ㅋㅋ
     
천리마 13-11-27 21:03
   
이건은 이미 이명박 정권때 결정된 것으로서, 그때는 반대가 많아서 딜레이된것 뿐이죠. f15 구매운운 한것은 35로 변경하기 위한 수순일 뿐이고, 가격은 개발이 완료되지 않았기 때문에 확정되진 않았지만 미국의 경우는 2011년에 예상하기로 개발비,시험비 포함해서 1억5천6백만불 정도 예상하더군요. 따라서 우리는 늘어나면 늘어났지 줄어들지는 않을겁니다.
촉수괴물 13-11-26 20:22
   
반대하는 사람들보면
이번 경쟁기체중 F-35가 가장 나은 선택이었다는걸 자꾸 외면하려 하는데요.
현실을 똑바로 바라보시길 바랍니다.
F-15SE는 진짜 설계상으로만 존재하는 기체고.
유파 트렌치 3랑 F-35A는 그래도 시제기가 나온상태이긴 한데
둘다 검증 안되긴 마찬가지였죠. 근데 유파는 정작 중요한 스텔스도 없고
레이더 성능, 전자전 성능 모두 F-35에 뒤집니다.
물론 유파가 기동성, 공중전 성능은 좋다지만 지금이
무슨 2차대전때 도그파이팅 하던 시절도 아니고
BVR교전으로 대부분 끝나는게 현실인데 기동성 조금 딸려도
스텔스 있는게 끌릴수 밖에 없죠. 레이더에 안잡히면 그만이니까요
결정적으로 F-35는 미군이 2000대 이상 도입하기로 예정된 기체이지만
유파 트렌치3는 기존 개발국들조차 추가 도입을 죄다 취소해버렸고.
이미 소량 도입한 물량도 남미등의 제3국에 떠넘기는 판입니다.
가지고있던 구형 유파는 아예 조기 퇴역시키는 판이구요
우리가 유파를 샀다간 전세계에서 우리만 유파를 운용해야하는
웃기는 상황이 벌어질수도 있는겁니다.
결국 뭘 도입해야 할지는 이미 답이 나온 상태였다는거죠.
     
그랑부르 13-11-26 22:01
   
반대를 위한 반대죠. f-15 결정했을때도 지랄 f-35로 해도 지랄 뭐만 하면 지랄
          
뉴에셈5 13-11-27 02:59
   
ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 이분 댓글이 젤 잼잇네.......
          
잡덕만세 13-11-27 18:17
   
입은 삐뚫어졌어도 말은 바로하랬다고 f-15도입때는 f-35지지자가 지랄했죠...
가출한술래 13-11-26 20:28
   
잘보고 갑니다
통통통 13-11-26 20:44
   
그나마 F35가 나은 선택이라고 생각
     
천리마 13-11-27 21:05
   
왜노들이 선택한 이상은 우리도 다른 선택이 없어요.
망치와모루 13-11-26 20:54
   
개발 과정 중 최신 기술을 과도하게 집약하려다 보니 문제점들이 많이 생겨나 생산이 지연되는 것과 그에 따른 비용 상승 때문에 욕을 먹기는 하지만 적용된 기술상 f-35가 유파와 f-15se 발라버리는건 시간 문제일뿐 자연스러운 일. 유파나 f-15se 지지자들도 성능으로는 밀리는거 아니깐 다른 걸로 까지 성능으로 까는 미련한 짓은 안함.
NeoSpear 13-11-26 20:56
   
F-35 가 거의 전폭기쪽인데 북한 핵미사일을 견제하는데다 스텔스까지 갖추고 있으면 괜찮은 메리트라 생각합니다
유로파이터는 너무 유지비가 출타하셨고 사일런트이글은 설계도상의 비행기라...
유지비도 F-16의 10%만 더하면 F-35 유지할수있으니 괜찮다고 생각
가라라라라 13-11-26 21:00
   
노르웨이 국가총생산량보다 한국이 2배 넘게 많은데...
뭐라구여 13-11-26 21:13
   
f35 가 정말 허접한 비행기면 미국이 미치지 않은이상 f16 f18등을 전량 교체할 예정이진 않겠죠.

미국은 타국에 팔기위해 f35를 만드는게 아니라 지들 쓸려고 만드는 겁니다.

다들 이점에 대해 간과하시고 완성안된.. 성능이 좃망인.. 이라고 판단들 하시는데요.

님들이 생각하는것보다 훨씬 성능이 좋고 유지비 적을것은 명백합니다.
별명없어영 13-11-26 21:32
   
우리가 여태 무기 구입하면서 호구 소리 들을만한 결정한건 거의 한번도 없었죠. 오히려 경쟁을 잔뜩 유도해 상대를 호구로 만들었다면 만들었달까.. 이번 결정은 또 어떨지 모르겠지만 무기 구입에 한해서는 우린 굉장히 계산빠른 딜을 잘해왔다고 생각합니다.
로토 13-11-26 21:55
   
미국도 자국에서 차세대기로 쓸려고 2400대를 사는데 성능 어쩌고는 진짜 말이 안되는 이야기 입니다...

문제는 가격이 좀 높다는데 있죠.

근데 전세계에서 돈주고 살수 있는 스텔스기는 F-35 가 유일합니다... 경쟁 대상이 없으니 독과점 선점시장에서 지위를 누리고 있는거죠. 중국이나 러시아에서 스텔스기 만들어서 팔기전까진 가격거품 클걸로 봅니다.
     
천리마 13-11-27 21:07
   
개발비가 아무리 줄여도 1조2천억불 이상이 들어간다고 하니 비쌀수밖에 없죠.
Misu 13-11-26 22:00
   
F-35a 가 자꾸 가장 비싼 기종으로만 아는 분들이 있는데 처음 개발당시보다 비싼거고, 지금은
많이 줄은거고 주문수량이 많아지면서 가격하락추세임...
죽어주변국 13-11-26 22:06
   
미국의 압박으로 미국전투기 사는거라고 해도 현재 스텔스기 필요한건 사실임 주변국 상황때문이라도 구입해야함 자꾸자꾸 호구 소리하는 호구새퀴들이 있는데  일본부터 시작해서 구입하는 나라들이 많음 그 나라들도 다호구냐?
Captain지성 13-11-26 22:21
   
그니까 정리해보면

현존최강의 전투기로 알려진 F22를 비용면에서 저렴하게 만든
보급형 F22기가 F35라고 할수있다고 합니다.
5세대 스텔스기이구요. 제가알기론 5세대 전투기는 f22랑 중국이 개발한다는거 그리고 러시아꺼 마지막으로 F35
물망에 올랐던 타이푼이랑 사일런트 이글은 5세대가 아닌 4.5 세미스텔스기로 알구요
즉 우리가 살수있는 유일한 5세대기라는거죠.

단점은 적재량에서 좀 떨어진다는점. 때문에 상대가 물량으로 밀어붙일때 생각보다 힘을 못쓸수도있다는겁니다
뭐 F35는 굳이 근접전도 필요없이 시야바깥에서 상대가 알아차리기도 전에 격추를하기때문에 큰문제는 아니겠지만 일단 한번에 많은 물량을 상대할수는 없다는거
어쨌든 공대공보다는 공대지 폭격에 주안점을 둔 전투기라는거죠. F22기는 공대공에 특화되어있다면..

문제는 높은 가격이였는데 위댓글 보니 주문수량이 많아디면서 가격은 많이 다운된 상태라고하니까...
엄청난 성능의 최첨단기임에는 분명합니다.
알바트로스 13-11-26 23:08
   
노루인지 노르웨이인지 하는 국가가 뭐라하든 뭔 상관인지. 그리고 미국이 포기한 기체라고요? 오마바가 다른 프로젝트 포기하더라도 꼭 사수한다는게 F35라고 하던데요. 그리고 우리가 구입하는 기체는 F35A인 공군용이고 문제되는 기체가 F35C 해병대용 기체아닌가요?
     
Captain지성 13-11-26 23:11
   
C는 해군용이고 B가 해병대용으로 압니다
     
여긴어디지 13-11-26 23:25
   
F-35 모델은 총 3개 입니다.

A.B.C

B는 해병, C는 해군용, A는 공군용입니다..

요즘 계속해서 미국에서 말도 많은 F-35를 산다고 하는데 정작 그것들은 B와C모델 뿐입니다.

정작 우리가 사는거는 전투기능의 종합체인 A형 모델입니다.

A형 모델은 물량이면 물량, 작전사거리면 사거리, 모든 면에서 뛰어난 기종이죠,

일본에서 구매하는건 B형입니다. 하나 일본 언론에서 A형을 구매한다고 거짓말을 했고,

이 거짓말이 들통나면서 42대중에서 2대만 A형을 구매했습니다. 특히 이 2대는 미국측에서도

팔기 꺼려했거든요, 허나 어쩌겠습니까? F-35전투기 개발할때 일본도 협력했기 때문에

하는수 없이 2대만 파는겁니다.

우리나라에서 F-35A형 모델을 40대나 구매합니다. 솔직히 북한 상대로 40대도 필요 없습니다.

그 절반인 20대만 있어도 북한 전투력으로는 넘볼수 없는 수준이죠,, 40대면..

일본까지 넘어버리는 댓수구요 ㅎ

참고로 F-35A형 모델은 일본 주력 전투기들 도무 발라먹을수 있는 모델 입니당.

여기 가생이 댓글단분들 중에서 반대하시는 분들 대부분이 A.B.C형 모델을 잘 모르시는 분들

인듯 하네요..ㅎ
          
못봐주겠네 13-11-27 08:46
   
좋은 정보 알아 갑니다 ^^
밀게에서 눈팅은 자주하는데 f-35 까는 분들 보면서 이상하게 생각했었더든요
잘날라다니는 기체를 왜이래 깔까하고요 ;;;
동영상 올라오는것도 B형만 쭉 올라오고 ㅎㅎ
조니 13-11-26 23:14
   
헐.......니들때매 우리도 그거산겨 근데 먼개소리들...................ㅡ,ㅡ;;
Captain지성 13-11-26 23:16
   
우리한테는 꼭 필요한 전투기죠.

근데 노르웨이 반응은 당연한 반응입니다. 애초에 공대공보다는 공대지 폭격에 특화된 스텔스기인데
주변에 딱히 폭격을 해야할 적국도 없는 노르웨이가 F35기를 구비할 이유가 없죠. 수비적으
차라리 공대공에 특화된 4세대기를 사는게 노르웨이한테는 더 적합할수있습니다.
맨위에 댓글중 "우리는 노르웨이 상공만 지키면 되고 이웃국가에 해를가할 전투기가 필요없다" 라는 말이 노르웨이로써는 정확하고 올바른 반응이죠

우리는 필요합니다. 북한이야 굳이 F35정도의 성능이 아니더라도 제압이 가능하겠지만
넓게봐서 일본과 중국을 견제할만한 스텔스기는 꼭 필요하니까요

근데 노르웨이는 왜 사는지 모르겠네요.
     
NightEast 13-11-26 23:27
   
걍 전 세계적으로 군용기 교체시기가 온거라 봅니다. 기왕 바꿀꺼 최신의 스텔스기능까지.. 그런게 현 시점에서 f35뿐이겠죠
          
Captain지성 13-11-26 23:43
   
근데 노르웨이가 당장 무장을 강화해야할 정세도 아니고
주변에 딱히 적국도 있는거도 아닌데 지금당장 F35를 산다는건 좀 이상하긴하네요
방어용이라면 다른 저렴하고 성능좋은 공대공 전투기도있고 굳이 5세대 스텔스가 필요하다면 좀더 기다렸다가 살수도 있는데말이죠. 공대공쪽으로 특화된걸로.

미국의 입김이 좀 들어간거같긴 한데
우리야 필요해서 산다지만 노르웨이 국민들입장에선 쓸데없는데 돈쏟아붓는꼴아닐까 싶기도
               
별명없어영 13-11-26 23:48
   
전투기 교체시기가 닥친이상 어디서 빗자루라도 구해서 채워놓지 않으면 훈련시 기존 비행기들을 계속 타야하니 교체는 필요할 거에요. 무장강화라기보다 유지가 목적이지 싶네요. 노르웨이 입장에서는 미국 눈치볼 필요는 없을것 같고요
     
열병 13-11-27 00:23
   
일본 미쯔비시에서 수리할 가능성이 높은데, 일본 견제가 될까요?
제가 일본 정부 관료라면 수리할때 위치추적장치를 설치하겠습니다.
이것도 하나의 작전이니까요
          
오예스 13-11-27 02:00
   
한국이 F15, F16을 일본에서 정비받냐?
               
열병 13-11-27 19:41
   
신문 안보냐
f35는 부품을 공급받을수 있는 곳이 일본이며,
수리또한 일본에서 하게 됩니다.
f15는 엔진과 같은 중요부위는 일본에서 수리한다. 이거 기본 아니냐
전투기를 뜯을수 있는 것도 허가가 있어야 가능하다.
이유는 80년대에 우리나라가 미제 헬기 빼돌려서 몰래 엔진으로 제공호를 만들었다.
               
천리마 13-11-27 21:12
   
반말하지 마세요. 가생이는 반말 금지입니다.
          
못봐주겠네 13-11-27 08:48
   
ㅡ,.ㅡ.....
아기건달둘 13-11-27 00:39
   
잘보고갑니다
부탁드려욥 13-11-27 02:10
   
열병같은 인간이 있어서 짦막하게 글을 남김.

F-15SE는 현재 있는 F-15랑 기종이 거의 똑같다고 봄.
차세대 전투기 사업인데  거의 같은 비행기를 산다?  왜 그딴게 차세대임?

더군다나 북한 전력 운운 하는데  북한 전력 압도적으로 따라잡은지 오래임. 말같지도 않은 소리 ㄴㄴ

일본,중국은 스텔스기인데  우리나라만  15 대량 사서 물량러쉬?  ㅋㅋㅋㅋ

스텔스 1대다 일반 전투기 얼마나  잡아드시는지 네이버에 검색만 해도 나옴.
그리고 주변국가들 스텔스기 맞추는데 우리는 안맞추면 군사적으로 밀리는거임.

군대는 전쟁억지력이 있는 기관임.
북한 개드립 운운할꺼면 애초에 말도 꺼내지마셈.

그럼 세계최강 미국은 적수가 없는데
뭐하러 군사증강하고 연구하고 헛돈질 하냐고 따질사람이시네  ㅡㅡ
     
열병 13-11-27 19:51
   
f35의 속도는 f15의 50%수준이고, 무장능력은 70% 수준이다.  작전 거리도 60% 수준이고
신문도 안보냐 미사일 4대로 전투해야 된다.
그리고 수리는 일본에서 해야 된다. 알간
사실상 지대지 능력으로도 벅찬거다
지난 글인데 하두 어이 없어서 글 남긴다
자기자신 13-11-27 02:25
   
잘 보고가요
Poseidon 13-11-27 02:33
   
이젠 멀리있는 노르웨이도 한국이 미국의 시다발이로 보내  . . .기분이 좋지는 않군.
     
천리마 13-11-27 21:13
   
시다바리인걸 어떻게 합니까ㅎㅎ
ckseoul777 13-11-27 02:48
   
잘보고갑니다~~
얼음인형 13-11-27 05:07
   
대한민국은 동네북이요. 눈앞에 거슬리는 조그마한 돌멩이네. 미국의 혈맹국인 우리는 이런 대우 받고 일본은 원수국가였는데 현재는 미국을 등에 업고 앞뒤 위아래 분간을 못하는 망나니인데 뭐하고 있는 건지 모르겠네. 노르웨이도 우리를 무시하니... 각 나라 상황에 따라 필요한 전투기가 있고 그에 따라 결정하는 건데 너희가 자기나라 기준을 빗대어 우리를 비교하니 멍청이 아니냐라는 생각이 들지 답답한 인간들아. 이런 거까지 설명해줘야 하는가. 생각을 안하는 건가 못하는 건가 생각은 필요없다는 건가? 위에 댓글다신 말씀대로 정말 우리나라가 글로벌 호구로 보이나
     
노트패드 13-11-27 07:19
   
위의 댓글들 쭈욱 읽어보시고, 쪽팔리실테니,
댓글 지우시길.
          
얼음인형 13-11-27 16:59
   
글로벌 호구라고 말한 건 우리가 f-35를 선택한 것 때문이 아닙니다. 노르웨이가 자기들 기준을 빗대어 우리나라를 비교하니 당연히 틀렸다는 답이 나올 수 밖에 없다는 소리를 하는 게 첫번째고요. 2번째는 과거 일본에 당한 역사가 있는데 그 뼈아픈 역사에 대해 위로는 바라지도 않고 똑바로 직시 했으면 하는데 그것조차 모르면서 우리나라를 잘못된 시각으로 보는 것에 대해 말한 겁니다. 댓글 제대로 읽어보시고 말씀하시길.. 제 댓글에서의 글로벌 호구는 NASRI님께서 말씀하신 F-35를 샀으니 글로벌 호구가 아니냐라고 말한 게 아니고요. 특정 부분만 보지 마시고 댓글을 이해하시고 태클 걸어주세요
          
얼음인형 13-11-27 17:05
   
혹시 몰라 드리는 말인데 다른 전투기도 있지만 F-35가 현재로선 우리나라에겐 최선이라고 생각하네요.
s아우토반s 13-11-27 07:56
   
우리나라사람이 더이상하다... 글로벌 호구 호구 거리는데.....

아니 유파도 싫다고 그러고 f-15se싫다 f-35도 싫다 그러면 뭐살까? 진정한 호구댓글러님들....대안이없는데...

거기서 선택을 해야할꺼 아냐? 무조건적으로 까면 다냐고? 가격면에선 비싸더라도 f-35제일 나아보이는데...

기술이전? 유로파이터? 닝길 미국이나유럽이나  똑같어 이전제대로 해줄꺼 같은가?
     
Captain지성 13-11-27 09:48
   
유파는 창정비 지원과 최종조립라인 구축, 소스 코드 개방, 소프트웨어 센터 지원과 함께 한국형전투기(KFX)개발에 필요한 기술이전을 이미 약속했습니다.

F35기술이전 문제는 어찌될진 모르겠지만 어쨌든 유파는 애초에 기술이전 문제는 거의 해결된 상태였죠. 문제는 f35보다 떨어지는 성능임에도 높은 유지비에 가격이 문제였던거지. 유파가 F35보다 유지비가 훨씬 많이드는 기체입니다. 유파는 공대공에 특화된 전투기이도하고(공군이 스텔스성 공대지 전투기를 원했습니다) 4.5세대에다 기존의 f15와의 호환문제가 어떨지도 잘 모르는 상황이구요

정리하면 이겁니다.
현재 한국은 4세대기조차 만들 기술이 없습니다. 그래서 KFX를 개발하기위해 기술이전이 꼭 필요한 상태였죠.그래서 유로파이터가 마지막까지 물망에 올랐던 것입니다. 아직 F35기술이전문제는 안된다고 확정난건 아니기때문에 속단하긴 이르지만 어쨌든 유로파이터 타이푼을 선택했을 시에는 차기에 KFX를 개발함으로써 전투기 사업에서 외국 의존도를 줄이고 외화유출을 막을수도 있었다는 장점이있었고 F35기의 경우는 성능면에선 뛰어나지만 기술이전이 되지않았을 시엔 차후에 또다시 몇조 몇십조의 비용을 주고 수입을 해야하는 상황. 그거죠. 독자개발 얘기도 나오지만 솔직히 4세대기 만들 기술도없는데 얼마나 좋은 전투기를 개발할수있을지도 미지수고.

다만 위에말했듯이 유지비나 성능문제 호환문제등으로 F35가 선택됬다고 봐야죠
          
촉수괴물 13-11-27 13:56
   
유럽 국가들이 기술이전해준다 해놓고 제대로 해준 이력이 없습니다.
그 이스라엘조차도 뒷통수맞고 혀를 내둘렀죠.
특히 EADS같은 경우 우리에게 이미 뒷통수 친 전력이 있습니다
아시다시피 수리온은 EADS의 자회사인 유로콥터에게서
설계도와 기술을 사서 개발한건데
이때 이넘들이 설계도를 제대로 안넘겨 줘서
헬기를 띄울때 꼭 필요한 핵심 부품을 생산하지 못하게 되었었죠.
십수년도 더된 기체 팔아먹으면서 돈은 졸라게 받고 계약내용도 안지켰다 이겁니다.
결국 미국이 도와줘서 어찌어찌 수리온 개발은 끝냈지요.
이렇게 당해놓고도 EADS를 믿으면진짜 ㅂ신중에 상ㅂ신이요 호구입니다.
미제무기 사는게 호구가 아니에요
               
열병 13-11-27 19:52
   
우리나라 고속 열차도 기술이전 제대로 안해 줬습니다.
그런데 지금 잘 굴러 다니고 수출까지 합니다
          
천리마 13-11-27 21:16
   
f35는 정비창 이라도 우리나라에 있었느면 좋겠습니다.
ㅎㄴㅇㄹㅇ 13-11-27 08:27
   
이런 무기관련한건 공군이나 전문가의견을 듣는게 가장 올바른 선택임.
무슨 밑도 끝도없이 미국의 허수아비냐? 호구짓했다.  이런 얘기들은 들을 필요도 없음

F35의 경우는 판매자가 갑인 상황이라 어쩔수없는 측면도 있음. 좀 비싸더라도 물건하나는 잘 빠진 물건이 맞음

검증이 안되긴 뭐가 안되? 미군이 차세대전투기로 찍고 2400대 구입하기로 했으면 끝난거지..

기본적으로 성능 테스트나 정비, 부품수급 이런거 신뢰도는 당연한 얘기지만 무조건 미군이 최고라 보면됨.  유파는 대체 뭘 그렇게 믿는건지.. 

성능도 셋중 젤 떨어지고, 유지비 젤 많이들고, 실전검증도 딱히..  전투기 성능 자체는 도외시하고 다른 떡밥만 주구장창 흘리고 있지,

유파 살바에야 15se 사는게 훨낫겠다.  아무리 페이퍼상이라고는 하나 보잉도 기술력은 있는 업체고, F 15자체가 굉장히 잘빠진 전투기임엔 틀림없지
     
Captain지성 13-11-27 08:47
   
15se는 공군에서 거부했죠ㅋㅋ 이딴거사느니 예산좀만 더들여서 좋은거사야된다고
새봄 13-11-27 09:53
   
f-35 장점보단 단점이 더 많더라구요.. 하지만 우리나라에선 최선의 선택이죠.
뗏브루 13-11-27 10:00
   
유파 떡밥이 존재하는 이유는 크게 두가지죠.
하난 무조건 미국제를 배제해야 하는 반미적 시각이 하나고..
두번짼 기술이전 및 국내생산시 이해득실이 맞아떨어지는 특정업체 알바들입니다.
세계 메모리 반도체 1,2위 업체를 가진 한국이지만 독일 반도체 장비 업체들이 기술이전 해줄까요?
하물며 방산분야에서 우리가 필요로 하는 엔진등 필수기술을 이전해 준다는건 상식밖이죠.
다만 절충교역에 따라 국내조립등 떡밥을 투척할뿐이죠.
그에따라 반미종북 세력과 비밀사이트처럼 가이와 유착이 심한 사이트를 중심으로 유파가 힘을 얻은 겁니다.

하지만 가격베이스로 유파가 탈락하면서 일본처럼 f-35 라이센스를 얻어오자라는 업계로비가 시작되었죠..
더불어 k-fx역시 유파를 들여와 연계하려던 움직임에서 독자추진 쪽으로 여론을 모으고 있구요..
뗏브루 13-11-27 10:06
   
사실 방산분야는 전문분야라 소수집단이 여론을 주도하는게 가능하죠.
특히 비밀사이트가 여론주도의 핵심이라고 할수있는데..
유파가 낙마한 현실에선 k-fx조기 개발론을 폭넓게 설파할 겁니다.
f-35도입으로 k-fx개발시 요구되던 세미스텔스 개발에 대한 여론을 잠재울수 있으니까요..
조이독 13-11-27 10:34
   
우리나라는 명목상 GDP는 2만달러 수준이지만, 구매력지수 GDP는 일본과 거의 대등하고 역전을 눈앞에 두고 있다.. 일본은 물가가 높고,, 유럽은 세금과 물가가 워낙 높아서 실질적으로 국민들의 삶은 수준은 우리나라보다 낫다고 보기 힘들다..  유럽이나 일본이 우리나라를 못사는 것 취급하는 것 한마디로 웃기는 거다.. 우리나라 사람들이 유럽이나 일본에 비해선 많이 먹고, 많이 쓰고 산다.. 물론, 미국보다는 못하지만,, 워낙 소비가 심한 나라라서 따라가기 힘들꺼다.. 그래서, 여기서 가장 중요한 것이 바로 세금과 물가인상을 용인해서는 안된다는 거다.. 세금과 물가가 오르면 명목상 소득은 급격하게 상승하게 되지만, 실질적 삶은 수준은 도리어 뒤로 후퇴하게 된다..  그게 우리가 유럽과 일본을 보고 절대 따라하지 말아야 할 것으로 배워야 할 가장 큰 교훈이다..
세금과 물가가 오르면 실질적 삶의 수준이 후퇴하게 된다...
     
열병 13-11-27 19:43
   
ppp는 외부의 물가를 제외합니다.
즉 자기나라에서의 생활의 질을 의미합니다.
실제 해외 무역할때의 환율이 같다고 보고 계산 하는 겁니다
귓싸대기 13-11-27 11:02
   
난.. 유파 30대 f35 40 대 이렇게 산다면 찬성인데.....

그럴리 없지....-0-;;;;

f35 사는건 사는거고... 얻은게 없어.. 얻은게.... 그러니 글로벌 호구소리 듣는거구...

f35 100대를 장기적으로 사기로 하고... 미사일개발 사정거리 늘리고 위성발사 기술받기로 하고..
그런거면... 쌍수들어서 찬성하고... 100대가 뭐냐.. 200대 사자~!! 할껀데..

ㅄ같이 얻은게 없으니.. 욕먹는거지...
     
Captain지성 13-11-27 11:38
   
호구는 무슨.. 필요하니까 사는거지 뭘 알고얘기는하는건가
흩어진낙엽 13-11-27 11:06
   
F15와 F35 운용유지비때문에

공군거덜나는게 아닌지... 육방부야 돈내놔~
hyapples 13-11-27 12:19
   
딱히 대안도 없으면서 불평불만만 가득한 비관론자들이 많네
투애니원 13-11-27 14:51
   
잘봤습니다
KYUS 13-11-27 20:20
   
F35 스텔스 기능에 대해 환상이 좀 있어서 괜찮을 수도 있다고 생각했었는데.
전문가가 말하는 말을 들어보니 완전 깨더라.
스텔스 기능도 특정 레이다파 중에서 정면으로 오는 것에 대해 효과가 있고, 측면에서 오는 레이다 파에는 무력하며, 그 스텔스 도료도 한번 기동할때마다 벗겨내고 다시 발라줘야 하는데 그 세라믹 도료의 무게가 상당해서 무기도 몇개 장착 못한다고 하였으며,
그 불완전한 스텔스 기능도 인지할 수 있는 레이다 기술이 개발 발표단계에 있다는 현실,
그래서 EU는 비용많이드는 스텔스 기능보다는 기체 기능을 향상하는 방향으로 개발하고, 그 스텔스 기능을 무력화 시키는 레이다개발에 더 투자한다고 하더군.
가장 중요한 건 개발이 순조롭지 못하고 비용도 많이 들어가는 데다가, 그 기체성능에 회의감도 들어서 초기 투자 국들도 손들고 포기하는 상황인데, 언제 개발이 완료될지 알 수 도 없는 F35를 우리는 도입날짜까지 발표해 놨다고 하더군.
거기다가 개발 후 그 성능이 스펙에 비해 떨어지거나 문제가 생겨도 우린 의의 제기및 배상을 촉구하기 어려울 정도로 호구 계약을 했다는 것임.
     
촉수괴물 13-11-28 07:02
   
측면레이더에 무력하다는건 과장된 소리고 조금 성능이 떨어지는것 뿐입니다.
그래도 4.5세대와는 넘사벽 수준의 RCS저감 효과를 보여주고요.
또 반대하는사람들 꼭 하는 소리가 카운터 스텔스 레이더가 곧 나온다는 소릴하는데
지금 그 분야에서 제일 앞서는 러시아조차 2차대전때 L밴드 레이더 개량해서
간신히 150km반경내 탐지하는정도까지 끌어올렸습니다. 허나...
문제는 F-35같은 스텔스기에서 날리는 폭탄, 재즘같은 스마트폭탄은
사거리가 370km가넘어가기 때문에 레이더 탐지거리 밖에서 쏘고 튀면
답이 없긴 마찬가지죠.
카운터 스텔스레이더는 B2같은 스텔스 폭격기가 대놓고 들어오는걸 막는데나
써먹을수 있지 방공망을 야금야금 먹고들어오는 전략에는 속수 무책입니다.
F-35가 정면위주로만 스텔스 설계가 된것도 그런 전략에 맞춰서 그리 된거구요.
천리마 13-11-27 21:21
   
아직 개발도 이루어지지 않은 기체를 사도 문제, 그렇다고 왜바리들이 사는데 경쟁력 차원에서 안사도 문제.
풍주 13-11-28 09:22
   
뭐 계약을 어떻게 한지 모르겠는데...
아니 개발중이던 나발이던 목표 스펙발표하고 그거에 따라 개발할거다 라고 한걸 사겠다는건데
아직 제품이 없네 마네 말들 많네... 약속이 이행안되면 안사면 되는거 아녀 참나..
아니 그놈에 호구호구.. 말이되는 얘길해야 납득을 하지.. 공군이 무슨 등신도 아니고..
다들 얼마나 많이 배웠길래 뭐 이런 실무적인 내용들까지 아는건지.. 아는척하는건지...
상식적으로 친구가 쓰던 중고 컴퓨터를 사온다고 해도 첨에 얘기한 스펙이 아니면 안산다고 하면 그만인데
몇조가 드는 전투기를 사는데 상대방이 구라를 치든 말든 무조건 사야하는 계약을 하는 등신도 있나요?
그리고 일본이 수리하네 마네 하는 소린 진짜 와... 머지 이건..
왜 아예 북한에서 수리해야 된다고 떠들지.. 참네..
     
Misu 13-11-30 01:45
   
그렇죠..사실 그 개발중이란 소리도 개발 90% 완료했꼬 나머지는 그냥 마무리차원이고
상용화를 위한 검증은 오래전에 끝냈음... 언플에 놀아나지말아야하는데...
땅롱밋따박 13-11-28 14:30
   
잘 한 결정인지 모르겠네요..
유로파이터가 조건은 조금 좋아보이긴 했는데, 공군의 거의 모든 무기체계가 미국것으로 맞춰져 있으니...
♡레이나♡ 13-11-28 14:59
   
잘보고갑니다~
명불허전 13-11-28 19:52
   
노르웨이의 국민소득이 10만달러인가... ㅎㄷㄷ
돈가스꺼억 13-12-15 21:32
   
그건 다 석유와 인구비례에 관계일지도.......
하지만 그들이 F-35를 사던 다른 걸 사던 록히드마틴은 오래전부터 스컹크 웍스 라는 별도의 특수 엔지니어 팀으로 항상 전쟁에서 쓰일 무기의 성능과 가격면에서 미 정부 와 항상 논의하고 연구했기 때문에 노르웨이 입장에서도 가격이 비싸더라도 (경제 위기가 온 유럽에선 울며 겨자먹기로)살 수 밖에 없음........

그 정도는 회사에서는 다 예상을 함.. 특히 군수회사에선..................


한마디로 이런 회사는 미래의 전쟁구도를 바꾸는 핵심이기 때문에 록히드 마틴을 모른다면
세계 전쟁에 쓰이는 특수목적의 무기의 이용도와 승률를 눈감고 하는거와 마찬가지임.......
이 회사의 특수 무기는 별도로 기밀이라서 참고로 정말 뉴스로 아니면 전쟁특파원에 나가서 극히 드물게 우연히 전송한다면 세상에 알려짐.............. 만들어진지 한 참 뒤에~~~

노드롭 그루먼 과 보잉 그리고 록히드 마틴 미국을 이끄는 3대 방위산업체
별명: 죽음의 장사꾼이지만 미국을 초강대국의 기초를 닦게 해준 일명 3대 무기 라인 코치
또 다른 별명: 세계를 휘어잡는 항공우주계의 메카이자 상당한 기술력으로 다른 나라를 입벌리게 하고 "미국은 역시"~~ (좋은 이미지로 또는 질투하는 뉘앙스로.....!ㄷㄷ) 세계 최첨단 회사이자 넘볼 수 없는 막강한 권력의 이동 워프공간..... (록히드 마틴 CEO 한 때 미 상원의원이 맡은 적 있음) !!!! 국방비 로비!!!!
zzanglyong 14-11-06 15:23
   
잘 봤습니다
황금거북이 16-04-30 11:06
   
잘보고 가요