망해라..

이대로 쭉 가서 제대로 밟아놔야 저런 정신사고가 없어짐.. 망해봐야 정신을 차리죠. ㅋㅋㅋ

그런데, 저넘들은 왜 자꾸 한국을 도왔다고 난리죠? 통화스왑 이야기하는건가? ㅡㅡ;; 적자국도 아닌데 한국이 목매달고 도와달라고 할리가 없잖음.. 생각이 있는 건지 없는 건지.. ;;; 하여간 날조언론이 일본인들을 저지경으로 만들었구나. 조금만 생각해도 이상한 점을 느낄 것인데, 생각을 못 하는 건지 안하는 건지.. ㅉㅉㅉ

일본은 5년후 제2의 짐바브웨가 됩니다.

일본 국가부채가 현재 GDP의 250%에 육박하고있죠. 만약에 돈 빌려달라했어도 빌려주질 '못했을' 텐데. 상황인식 부족이 적나라하게 드러나죠.

근데 저희도 부채 만만치않지않나요? 노무현이 줄인 부채 명박이가 부채 엄청 많이 늘렸다고들었는데.

일본 국가부채가 현재 GDP의 250%에 육박하고있죠. 만약에 돈 빌려달라했어도 빌려주질 '못했을' 텐데. 상황인식 부족이 적나라하게 드러나죠.

일본은 암만 경상흑자를 내봐야 GDP대비 230%넘는 부채로 폭삭 무너질껍니다
이러한 채무초과 상태에서는 아무 것도 도움이 되지 않습니다. 일본은 결국 감당할 수 없는 부채로 스스로 붕괴되는거죠
자위대도 국가가 운영할 돈이 없어서 빛을 내서 돌리는 처지인 것들이죠

만성 적자국으로 매년 국채를 발행해 부족한 예산을 메꿔왔다는 점
경상흑자를 유지시키려 계속 채권을 발행하는데 이자비용은 눈덩이처럼 불어났죠
결국 일본정부는 흑자달성이란 정치적목적으로 계속해서 빚을 불리고 있습니다
조만간 일본 역사에서 엄청난 일이 벌어질껍니다

경제는 순환입니다. 우리나라나 일본이나 내수가 아니라 외국에 물건을 팔아야 먹고, 입고할수 있고
제품을 만들 재료를 수입해 오는 구조 입니다. 일본은 자원이 없는 나라고 수출의존도가 아주높은 국가죠.그런데 수출이 안되면 최종적으로 일본은 거지가 됩니다.
먹거리도 못 사올겁니다. 실업자들만 넘쳐나겠죠

한국의 전자산업.. 중공업.. 조선업.. 철강업 등등이 강세를 보이면서..
일본 건국이래 최고의 위기상황입니다..

일본의 국가부채 규모는 이미 1000조엔(약 1경4000조원) 국내총생산(GDP) 대비 241.7%
수출로 벌어들인 경상수지 흑자에서 필요한 재정자금을 조달할 수 없게 된다면 일본은 끝장입니다.

좋은 정보입니다, 그리고 덧붙이자면 한국인들 조차도 예상 못했던 한류 문화산업 강세 때문에 일본 문화산업이 아주 큰 타격을 입은것도 무시할수 없습니다.  예전에 J팝, 애니, 도라마 좋아하던 사람들이 거의 다 한국문화 컨텐츠로 갈아타서 엄청난 수입을 다 빼았긴셈. 

일본이 이례 없었던 한국 드라마 금지 때린것만 봐도 얼마나 절망적인지 알수 있지요

사상최대 흑자가되도 서민생활은 더 어려워지니..좀 아이러니하긴하네요..ㅠㅠㅠ

어설픈 자본주의때문에 돈이 제대로 구르지 않아서 그럼. 돈이 고여있으니 없는 사람들에게는 더 기회가 없음.

"어설픈 자본주의" 때문이라기보다는 자본주의 시장경제 자체가 고도화될수록 빈부격차가 커지고 승자가 독식하는 경향이 있습니다. 그래서 정부가 시장에 개입하고 강제로 부를 재분배하는 거죠.

우리나라의 문제는 진보의 목소리가 너무 작고, 국민들도 스스로 대부분 노동자면서 친기업-친재벌적인 사상을 갖고 있다는 겁니다. 좌우가 적절히 균형을 맞춰야하는데, 우익만 너무 강하니 부의 분배가 안되고 노동 조건은 점점 악화될 수밖에요..

제대로 지적하셨습니다
독일의 경우는 대기업의 성장에 국민들이 굉장히 민감하게 반응하며
중소기업 진흥에 힘쓰는데
우리나라는... 에휴...
부의 재분배는 바라지도 않습니다
그저 공정한 경쟁... 그것 하나만이라도...
허나 이런 소리를 지껄이면
골빈 인종들이 그저 빨갱이~! 빨갱이~! 거려서 질려버렸습니다...

문제는 이미 한국이 수출중심의 대기업으로 평정되어있다는 겁니다. 정부가 기업들을 개혁시켜야 하지만, 정경유착으로 개혁의지가 없죠. 대통령이 당선되고 나면 전경련으로 쪼로록 달려가는 이유도 이것과 무관치 않습니다.

이들이 내수시장이 작다는 논리를 들어 수출대기업에 편중된 정책을 운용하는 이상 악순환은 계속 되겠죠.

친대기업인들이 보통 내세우는 낙수효과도 노동집약적 산업이 집중되던 80년대 말까지 뿐인 이론인데 아직까지 들먹이고있으니요.

게다가 삼성전자의 투자자 50%가까이가 외국인인 상황에 낙수효과를 기대하기는 어렵죠.

기업이 살면 서민도 잘 살게 된다라고 낙수효과 운운하더니
나라의 모든 정책을 친기업 쪽으로 몰아준 결과 기업만 살찌고 배부르고
그 이익을 서민에게 돌리지 않고 오히려 외노자 수입해서
노동자 환경은 개판되고 서민들 돈줄은 막히고... 그냥 피만 쪽쪽 빨리는 형태로 가고 있음.

얼마 안가서 서민층은 빈곤층으로 전락해서 현재의 외노자들과 밥줄 경쟁할거고
중산층은 줄어들고 가진자만 더욱 가지게 되는 사회로 변할 것임.

현재 정부가 이런 노선을 채택했고,
서민들은 그런 대우 받는거 좋다고 열심히 힘을 실어주고 있음.
누굴 탓하리오?

이미 서민 빈곤층은 외노자들에게 일자리 다 뺐기고
젊고 건강한 외노자보다 못한 대접을 받고 있습니다...
폐지줍는 할아버지 할머니가 언제부터 생긴지 다들 기억하십니까?
조선족이 들어오면서 부터 입니다
그전에는 식당일부터 청소용역같이 각종 허드랫일과
공장에서 저임금이라도 꼬박꼬박 받으면서 생활했던 노년층이
젊은 외노자들에게 밀려 폐지를 줍는 지경에 이르렀습니다....

외노자는 국내시장을 교란하지 않죠.
제조업 경쟁력을 제고할수 있는 부분이 더 크니..
문제는 내수와 밀접한 서비스업 경쟁력인데..
언어가 통하는 조선족이 이를 교한하는 겁니다.

조선족 수입급증은 현정부가 아닌 노무현정부의 역점사업이었죠.
2004년경 외노자중 불법체류자를 강제추방조치 하고 체류연장 비자를 내주지 않죠.
그대신 조선족에 대한 비자발급을 늘립니다.
대표적 비자가 F4비자로 영주비자죠.
즉, 외노자를 내쫓고 대신 조선족을 수입한것인데..
이들 조선족들이 제조업으로 가지않고 서비스업으로 들어가죠.
그렇게 경쟁력이 떨어지는 제조업들은 중국으로 사업장 이전하고 단순서비스업이나 일용직등 단순노무직 시장이 열악해집니다.
이명박정부들어서 F4비자를 강화하긴 했지만 국가공인자격증 소지자들은 여전히 해당 비자를 받는데 무리가 없죠.

낙수효과라는것은 수입대체효과에서 발생되는데..
부품산업 자체가 대기업군화 되었기 때문에 한국경제에 맞는 중기, 즉 강소기업을 육성해야 하고..
이것은 아이러니 하게도 자동화 공정이 도입된 첨단 공장이어야 하기 때문에 고용률은 생각보다 높지 않습니다.
그렇다고 낙수효과는 없다 또는 끝났다 라고 말하는건 우문인데..
수출기업들을 몰아내면 국가 경쟁력은 더욱더 나락으로 떨어지죠.

여기서 대안을 찾아야 하는데.
앞서 말했듯 한국경제에 맞는 강소기업은 투자활성화에 따른 자동화가 핵심인데..
전기와 밀접한 관련이 있죠.
환경이라든지 기타 여건에 의해 원자력 반대하는 꾼들이 경제민주화라고 떠드는 모순이 여기에 있습니다.

얘기가 되는 얘기를 하시죠.
말이면 다 말이 아니죠.
무슨 현정권 알바같은 소리.

맞는말인데요

실직적인 흐름은 모르시고 탁상에서만 생각하시니 이런글을 싸지르는 겁니다.

비자는 학원등록하면 연장+f4 로 언제든지 가능하죠...ㅋㅋㅋㅋ
일용직 단순노무직 시장에서 중국인들이 70%이고.. 외노자는 힘든건 하지않으려하면서.
산재서비스만 노리죠.
따라서 인건비는 오르지않고 물가는 계속 오르죠.
그리고 여전히 힘들고 위험한건 한국인들이 합니다. 외노자때문에 인건비는 깍인체로.....

고용률이 높지않은데.. 친기업을 강화하면서 노동자를 푸대접하니 .. 집권당을 까는겁니다. 대기업 길들이기를 하든 .. 다른 국가역점사업을 개발하든 일자릴 만들어서 제공해야 하는데.. 오히려 지들밥벌이에 헤헤~ 거리면서 .. 하층민들에겐 .. 허울만 좋은 대책만 만들어 대고 있으니 .. 까는거죠..

한국인의 일자리는 정부가 만들고 지켜야하는겁니다.  서민과 노동자들의 잘못이 아닌겁니다.

공허한 소리는 더이상 필요없습니다.

서민/하층민 들에게 정당한 일자리를 만들어야합니다.
노동시장은 이미 외노자들에게 유린되어 깁밥천국에서도 일할수 없게되었습니다.
알바시장도 곧....

웬 탁상 흐름타령 ㅎㅎ
위에 언급햇듯 f4비자가 강화되었지만 국가공인자격증(기능사)만 있으면 연장이 가능하다고 이미 적시해 놨습니다.
그중에서 요리자격증같은것이 취득이 쉽고 취업이 쉬운편이라 낮은 단계의 서비스시장이 교란되고 있는거죠.
대략 회집주방장이 1/3정도는 조선족일 것이고.. 실제로 현장에서 노무현정부 초기 들어와 경력 10년차 조선족들을 쉽게 목격할수 있죠.

그리고 현중같은 경우는 한해 수백명을 인턴으로 배출하지만..
1년이상 장기근무하는 숫자가 굉장히 적습니다.
기존의 정규직과 비교하여 상대적 박탈감에서 비롯된 케이스보단 그냥 힘든일 하기 싫어서 안하죠.
당연히 이쪽에 외노자가 되었건 누구든 들어와 고용을 채워야 정상이지.
이들을 무조건 내쫓고 비싸게 쉬운일 시켜라 하는건 모순이죠.
왜냐면 우리가 엄청난 내수시장을 갖고 있거나..
애국마케팅으로 제조업을 유지하는 단계를 지났기 때문이죠.

따라서 제조업과 서비스업의 이중구조로 산업구조를 봐야 하는데..
현재의 최저임금제는 이런 산업적 장벽이 없기 때문에..
문제가 발생하는 겁니다.
조선소 현장에서 외노자들은 잔업을 더 달라고 아우성인반면.
주5일만 근무하고자 하는 괴리를 무조건 정부가 보장할 방법이 있다면 어느 바보가 안합니까?
정치인들이 제돈쓰는거 아니면 발벗고 나서는데..
제조업 경쟁력은 내수가 아닌 수출기반을 놓고 이야길 해야죠.
무식을 드러내는것과 사회에 대한 적개심이 혼용내제되면 평생 백수 못 면합니다.

외노자가 국내시장 교란하는 것은 맞습니다.
더 정확히 얘기하면 "외국인노동자수입, 해외이전, 비정규직 등을 이용한 인건비따먹기에 안주하는 한국기업 사장들 때문에 한국 실질임금이 안 올라 → 내수시장 위축 → 경제성장률 계속 하락 중."
가뜩이나 한국은 기업고용률이 OECD 최저수준이고, 최저/평균시급은 90년대 중반부터 주요선진국 반 이하 수준에서 더 이상 격차를 좁히지 못하고 있는데,
지금 한국은 외국인노동자 수입할 때가 아니라 임금/기업고용률을 선진국 수준으로 높이는데 국가역량 올인해야 할 때.

1) 고용률(생산가능인구 중 취업자 비율): 한국 63%, 미국 66%, 독일 일본 71%
http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_countries_by_employment_rate

2) 취업자 중 자영업자 비율: 한국 33% (무급가족노동자 포함시 40%가 자영업종사자), 미국 북유럽 7%, 독일 일본 11%
http://news.naver.com/main/read.nhn?mode=LSD&mid=sec&sid1=101&oid=001&aid=0002267950

3) 생산가능인구 100명 중 임금근로자 비율: 한국 40명, 미국 독일 일본 60명, 북유럽 70명 정도.
만약 한국기업이 일본기업만큼 자국민 고용했으면 한국 임금근로자 수는 지금보다 700~800만명 정도 많고, 자영업자 수는 지금의 40% 이하였을 것.

4) 2010년판 국세통계연보: 한국 임금근로자 중 31%가 연소득 1천만원 이하, 38%가 1200 이하, 70%가 3천 이하, 91%가 4500 이하, 96.7%가 6천 이하
http://www.amn.kr/sub_read.html?uid=2740
2010년 일본 국세청통계: 일본 임금근로자 평균연소득 406만엔 (지금 환율로 4200만원, 2010년 환율로 6천만원 정도)
근로자 평균 연간근로시간: 한국 2100, 일본 1700

5) 삼성전자이익 > 일본전자산업. 현대기아차 이익은 2011년 2012년 세계자동차기업 중 3위. 이익률은 2위.
제조업체 평균이익률: 한국 > 일본.
한국국민 1인당 수출액은 미국/일본인의 2배, 중국인의 7배.
제조업 규모도 인구비례 감안하면 한국이 일본 이상.

한국국민이 반세기 이상 희생하고 이익 몰아줘서 기업/산업 키운 결과 한국이 선진경제대국 될 물적 기반은 모두 마련한 만큼
이제 고용구조를 선진국 수준으로 개선 (임금/기업고용률 높이고 근로시간 단축해 일자리 나누기) 하는 데 국가역량을 최우선으로 투입해야
대다수 국민이 혜택 체감하고 한국이 일본 독일 같은 선진경제대국 될 수 있습니다.
국민/정부가 기업의 인건비따먹기를 방치하는 것은 다 된 밥에 코 빠트리는 격.

부모님 세대에비해 눈은 높구 그래서 빚을 많이내니 그런거죠
부모님 세대들은 옆집에서 집,차 산다구 충동구매 안하구 소신대로 잘 저축하셨는데
우리세대는 확실히 옆집철수가 차사면 할부로라도 사구, 집바꾸면 또 그러죠..

결혼만봐도 답나와요...결혼비용이 거의 1억인데 대부분 빚이잖아요  부모님 세대때는
빚내서 결혼하는경우는 정말 능력있는사람들만 그랬죠, 제가 몇몇 한달 200만원으로
도 여행다닐꺼 다다니며 나름 만족하구 행복하게 사는 노부부분들 몇 아는데
공통점은  젊을때 고생해서 작은집하나 마련하구  절대 빚을 지지않게 관리하셨다는
겁니다. 풍족하진 않아도 맞벌 500되는 젊은부부들보다 오히려 삶의질이 나은거 같더군요

ID:wdIxMDZ1
원전을 재가동하지 않는 동안은 적자다
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그렇다면 너넨 30년은 적자가 나야겠네
그렇지 않다면 가동을 하겠다면 그것도 망하는 지름 길

경제이야기 나오면 일본친구들 애기가 돈갚아라 인데...

우리나라가 일본에 돈 많이 빌렸나요? 그리고 안갚은 돈은 있나요?

그리고 우리보다 경제대국인 일본이 이렇게 우리를 경계하는것만으로도 기쁘네요(일부 우익들이겠지만)

빌린거 없어요.
쟤네들 그냥 저렇게 떠드는거.
몇년전 통화스왑 체결하고 50억원 바꿨나 했는데, 잽스들이 몇조 바꿨다고 지랄 해대서,
통화스왑 만기 되고 그냥 한국이 재요청 안한걸로 알아요.
한국이 굳이 잽스에게 그런것을 배풀어줄 이유가 없죠.
외화도 얼마든지 있고. 망해도 잽스가 먼저 망하는데.

일례로, 통화스왑 상태에서 우리나라가 IMF를 맞았을 때,
잽스가 입싹닫고 통화스왑 그냥 안해준게 있었음.
그 뒤통수 맞고 잽스를 못믿을 적성국으로 분류해뒀을걸요.
굳이 저런 뒤통수 치는 나라랑 통화스왑 할 필요 없음.

IMF때 일본이 돈 빌려줫습니다.

근데 거의다 갚았고 지금 남은게 5천억정도 됩니다.
이것도 갚으면 그냥 갚을수 있죠. 한국 한해 예산이 얼만데..

근데 IMF를 불러온것도 쪽바리 새끼들이었습니다.
당시 김영삼이 일본애들 심기를 건들였었습니다.
일본정부가 조선총독부 건물 해체해서 가지고 간다는거 웃기고 있네 이러면서 다음날 다 부셔버렸죠
그래서 국내 외환시장이 불안하던 시점에 일본이 한국에 투자한 외화 싹 거둬가는 바람에 외환위기를 못막고 그대로 나락으로 떨어졌었습니다.
IMF 직격탄맞고 그때 초기에 일본에 한국정부가 빌려달라고 요청했었는데 쪽바리 새끼들 쌩깠습니다
그러다 미국이 빌려주라고 해서 100억달러를 빌려줬습니다.


무서운게 일본새끼들은 정부가 하란대로 하면 한마음으로 움직입니다.

지금 일본정부가 한국에 투자한 금액과 교류금액이 얼마나 되는지 전부 보고하라고 각 기업들 사업장에 지시했습니다.

지금도 98년 IMF 때처럼 언제 한국에 직격탄을 날릴지 준비하고 호시탐탐 기회 엿보고 있습니다.

쪽바리새끼들은 이러면서 생색내거나 특유의 쪽바리 근성으로 왜곡하고 자빠졌습니다.

예전엔 무력으로 침략해서 수탈해갔다면 지금은 세계의 눈치때문에 무력으로 하질 못하니 경제로 침략하고 수탈해갈려는 새끼들이 쪽바리 들입니다.

역사적으로 항상 한국을 자신들의 주적이자 먹잇감으로 규정하고 괴롭히는 쓰레기 새끼들입니다

그냥 양국의 돈을 맞거래한 것뿐이고 그것도 일본이 웃돈 쳐줘서 해달라고 사정사정해서한거임ㅋ

일본 넷우익의 망상이죠. 과거에 한일간 스왑이 있었는데 이걸 돈을 빌려주는 걸로 착각하는 놈들임.

죽어라~~~

훔쳐간 문화재 부터 반환해라 근본없는 것들아

국보1호가 약탈문화재인 나라이니 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

이쯤되면 `반한`이란 감정이 저네들의 무기력한 삶의 단 하나의 낙이 아닌가 싶을 정도.

일본이 망해가는걸 보니 아베가 아주 잘하고 있구나.

소설을 쓰는구나

ID:yr07lxRd
일본 보유 미국채권 11,491억 달러
달러 엔 78엔=89조 6298억엔
달러 엔 102엔=117조 2082억엔
원금만으로 27조엔 이상 이득을 보고 있는데
계산봐라 ㅋㅋ
주먹구구로 계산해도
1달러 102엔이면 1조1491억달러면 100조1400억엔이지만
1달러 78엔이면  125조엔
엔저로 달러자산 25조엔정도  날라갔구만..;;27조이상 이득이라니..

이미 보유한 채권이니 앞의 계산이 맞지 않나요?

아니죠 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
완전 반대죠.
78엔일때는 엔화 강세였을시기이기 때문에 달러대비 엔화가 지금보다 더 크죠.
지금 102엔이면 윗분 계산이 맞습니다.
엔화가 약세인데 어떻게 계산이 더 나오나요 ㅋ
만약 님이 1달러가 1000원일때 외국인 친구한테 1만원을 빌려줬다 칩시다.
그런데 지금 1달러당 1200원으로 원화가 약세일때라면 떨어진 금액인 0.8달러를 받겠죠. 왜냐하면 0.8달러정도가 1만원의 가치니까요(계산이 정확하진 않지만 소숫점은 반올림으로...)
그럼 이득일까요 손해일까요?
간단히 생각해봐도 나오는 답...
고로 저 원숭이의 계산은 ㅄ같은 계산입니다.

하여간 입만 살아가지고 계산도 못하는 방숭이 시키들 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

아니 그리 생각할 수도 있는데...미국채권이라면 달러로 받고 환전하니까
같은 1달러를 받아도 엔화로 바꾸면 78엔이 되느냐 102엔이 되느냐...
물론 저 채권이 엔화기준을 단순히 달러로 바꿔 표기한거라면 손해겠지만...

채권을 살때 엔화로 샀느냐 달러로 샀는냐에 달려있겠죠.
달러로 샀다면 달러 그대로 받으니 본전.(물론 자국내에선 엔화 약세로 그 돈이 더 커지겠지만 대외적으론 같죠. 하지만 어차피 그 달러도 결국엔 엔화를 바꾼것이기 때문에 엄밀히따지면 손해죠.)
엔화로 샀다면 적자.
간단한겁니다.
만약 달러로 샀을경우에 달러가 그때에 비해 강세라면 그때는 이익이죠.
하지만 엔화로 샀다면 현재로썬 손해입니다.
반대로 생각하시면 더 쉽습니다
만약 지금 엔화가 강세라면 달러당 50엔이라고 쳐봅시다.
1달러에 100엔했을적에 100달러의 채권을 엔화로(10000엔) 사뒀다 치고
지금 달러당 50엔일때 돌려받는다하면 엔화로 샀기때문에 현재 10000엔의 가치인 200달러 혹은 10000엔 그대로 받아야겠죠. 그렇다면 이익이죠.(전제조건은 대외적으로 달러의 환율은 그대로이고 엔화의 가치가 올라갔다해야겠죠.) 10000엔을 다시 달러로 환전한다면 200달러가 되니까요. 이해 되십니까? 너무 횡설수설해서 이해 못하시려나...;; 하하

답없다님은 진짜 답이 없는 댓글을... ㅠㅠ
국제간 거래는 달러로 거래하는거잖아요.
예전에 사뒀던 미국채권 1달러가 예전엔 70엔이었는데 지금은 엔저로 100엔이 되니까 이건 이득인게 맞습니다. ㅡㅡ;;

투자한 입장에서는 환이익이죠. 상대국 화폐절상된거니. 달러표시 미국국채라면 이득이죠.

ID:ASc04X7D
그래? 그럼 절대 일본에 손벌리지 좀 www
그래? 그럼 절대 일본에 손벌리지 좀 www
그래? 그럼 절대 일본에 손벌리지 좀 www
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근데 이런 반응마다 이런댓글 달리는거보면...우리가 먼가 일본에 많이 빌린게 있는건지...
위에놈은 전에 통화스와프를 이해못하고 원조라고 생각해서 댓글달은거 같긴한데...
이런류의 글에는 꼭 댓글로 돈갚으라는 댓글이 달리는거보면 우리가 모르는 부채가 있는건가요??
아니면 민간기업부채가 많이 깔려있는건가...아시는분 좀 알려주세요...

근데 저것들은...
우리하고의 대 무역흑자때문에 그나마 무역적자가 많이 줄었을거 같은데...고객들한테 맨날 이딴식이네...
이런거 보면 일본꺼 안팔아줘야 하는데...다른걸로 대체가 안되고 어쩔수 없이 계속 팔아준다는게 문제네여 정말...

복붙.

빌린거 없어요.
쟤네들 그냥 저렇게 떠드는거.
몇년전 통화스왑 체결하고 50억원 바꿨나 했는데, 잽스들이 몇조 바꿨다고 지랄 해대서,
통화스왑 만기 되고 그냥 한국이 재요청 안한걸로 알아요.
한국이 굳이 잽스에게 그런것을 배풀어줄 이유가 없죠.
외화도 얼마든지 있고. 망해도 잽스가 먼저 망하는데.

일례로, 통화스왑 상태에서 우리나라가 IMF를 맞았을 때,
잽스가 입싹닫고 통화스왑 그냥 안해준게 있었음.
그 뒤통수 맞고 잽스를 못믿을 적성국으로 분류해뒀을걸요.
굳이 저런 뒤통수 치는 나라랑 통화스왑 할 필요 없음.

필요할 때 안전장치를 해둔건데, 잽스가 먼저 통화스왑을 안해줬었음.
그래서 통화스왑 체결하고도 일본이랑 통화스왑 겨우 50억원만 한거구요.
저놈들은 그냥 못믿을 새끼들.

오늘 나온 자료보면 우라나라 대일본 무역수지 흑자입니다 쟤네가 우리 고객임 2004년에서 2007년까지 엔저로 우리가 적자였다가 2012 2013년은 아베노믹스에도 불구하고 흑자로 돌아섰어요

소스좀 보도듣도 못한 이야기라..

대일본 무역수지는 그리 쉽게 흑자로 바뀔정도가 아닐건데요...
적자폭이 감소는 되고 있기는 하다고 하지만 ㅎㅎ

조금 감소라면 이해가 되지만...200억불 이상 적자이던게 하루아침에 흑자가 됐다구요???그건 아닌듯 싶은데요...

200억불??? 70년동안 쌓인 걸껄요.그거 들먹일려고 일일히 방숭이들이 계산해둠 ㅡㅡ;ㅣ

경제쪽으로 관심 없나봐요 ㅋ

우리가 일본에 파는게 없이 소재랑 기계부품만 왕창 사고 있는데;; 작년 대일 수출 14%이상 감소했어요. 이런 망상은 좀 아닙니다;

통화스왑은 빌리는게 아니니 개소리이고
순수하게 '빌렸다'라고 할수있는 채권쪽 일본보유물량은
전체 외국인 보유물량 중 5%대 이내라고 들었습니다.
즉 없는거나 마찬가지라는 거죠. 5%면 당장도 갚아줄수 있음.
지들이 채권수익때문에 들고있는거지.

방숭이들의 희망사항인뿐입니다
개뿔 아무것도 알지도못하면서 일단지꺼려보이는거죠
전에 방숭이들에게 제대로 뒷통수맞았는데
또다시 맞을일이없지요

저 놈의 돈 갚으라는 소리는 언제나 안할란지 ㅉㅉㅉ

스왑이란 뜻도 모르는 바보집단들이네요ㅋㅋㅋ
돈갚으로고 생떼쓰는 모습이 처절하게 느껴지는건 왜지?좀 불쌍하네요ㅋ

허세 쩔어 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

이놈들 이러다 칼들고 또 튀어나오는거 아냐 ?;;

참신한 반응은 전혀 없어요.

일본부품도 많이 수입하는 한국으로선 엔화가 약세가 되면 일본제 부품이 싸지고, 부품이 싸지면 한국내 생산단가가 더 내려가고, 한국은 더 싼값에 생산이 가능.... 일본의 엔화약세가 지속되면 우리만 좋음

근데 저희회사도 일본제부품소재를 많이 취급하고 수입도 많이 하는데...엔화약세에도 수입가가 그전에 엔고때에비해 내려가지를 않네요...국내대리점에서 장난치는건지 일본본사에서 정책이 그런건지 몰라도 엔고일때는 득달같이 올려놓더니 그때에비해 30%이상 엔화가 싸졌는데도 가격은 그대로인게 대부분...ㅠ

왜그럼?  예를들어 엔고때 100엔에 팔던걸 엔저일땐 130엔에 일본이 팔고 있다는 말임?

말이 안되는데?

오늘 경제신문에. 이런기사가 있더군요
일본적자원인중 하나가 재무개선을 위해서 가격을 내리지 않는것도
중요한 적자원인이다

그냥 쉽게 말해서 기름값이랑 비슷해요...국제유가가 조금만 올라도 국내 정유회사들 바로 바로 반영해서 득달같이 올리고...일선 주유소도 바로 올리죠...근데 국제유가가 내리면 바로 내리지 않고...내림세가 한참 지속되야 조금 내리는거죠...내릴때도 유가 하락분을 바로 반영하지않고 아주 소량 내리는 시늉만하고...
일본제 부품 원자재가 지금 딱 그렇네요...

뭐 어케되든 자위질 빨아댈거라 딱히 할말도 없구나.

물가 좀 잡아라~ 장 보러 가보면 진짜 멘붕이다~!!! 돈은 대체 누가다 벌어가는건지... ㅡ,.ㅡ

일본 무역적자가 심각한 이유는 만성재정적자국이라 그런거임.. 다른나라의 무역적자랑 비교하면서

자위질 하는게 웃길따름..

그리고 한국은 불황형흑자도 아니고, 일본에 꾼 돈도 없음.  몇년전 레파토리여?

쟤들이 말하는것 중 한가지는 맞음
내수 불황에 따른 수입 감소
흑자라고 말하지만 좋은것만도 아님...
서민만 죽어나지
타협 안한다는  정부는 노동자는 때려잡아도
의사들과는 협상을 하고..
없는 놈은 죽어야 함

그게 불황형 흑자인데 한국은 불황형흑자가 아니라니깐 자꾸 그러시네요..

수입도 같이 늘어났습니다 좀 알아보시고 말씀하시는게....
원숭이들이 하는 말들을 곧이 곧대로 믿으시는건가...?

불황형흑자는 아니지 수입수출이 둘다 늘었으니. 그런데 내수침체는 맞죠 투자는 크게 줄었으니.

원전 가동만으로 어떻게 할정도의 무역적자가 아니던데...경상수지는 흑자로 갈 수도 있겠지만...
여튼 뭐...올해 안에 대충 미래의 일본이 어떻게 될지 그림이 나올 듯 하니 기다려봅니다

계속 적자가 나오면 심리가 위축되죠.이런 기사 보는 사람들은 ㅋ

저것만으로도 지들끼리 지리분열해대면서 싸우는 것 봐요 ㅋㅋ

70조 정도 있다네요 우리나라도 일본보다는 덜하지만 이런쪽 여론조작 몇개 들어가있음
imf때도 빌린돈이있다는데 우리나라 언론으로는 제대로 설명됀게 없으니 참난감함

IMF 때 일본 우리나라 안 도와줬어요

70조면 달러로 얼만지 아세요?
우리가 모르는 70조라는 빚이 일본에 있다구요?

왠 바보같은 소리지
만약 저런  돈을 빌렸다면 언론에서 가만있는다구요? ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
일본언론에서도 들어본적도 없음 지금같은 혐한 시대에  사실이라면 쪽발국 기자들이 날마다  난리 치겠죠
황당한 사람이네 ㅋㅋㅋㅋㅋ

imf때 일본에 도움요청하다 퇴짜맞았던걸로 아는데 무슨 70조나 빌렸다는 말인지..

뭔소리에요? IMF때 빌려줬던돈도 젤처음 회수해간 나라중 하나가 일본이라고 들었는데요

IMF때에 무슨 일본이 돈을 빌려줘요. 우리 뒷통수 제대로 쳤구만...

오뎅으로 한 70조 꿔왔나 보네요. 하지만 한국으로 오다가 다 상해서 바다에 던져버렸기 때문에 아무도 모릅니다.

우익애들이 어거지 부리는거 비웃으면서 우리가 문제 있는건 왜 덮을려고 합니까 영국이 90조 정도 하고 일본이 35조 정도하네요 우익 애들이 주장하는건 여기다가 플러스 박정희때 독립축하금 준거 꼬투리 잡는거지요 머 우리가 빌려준돈도 다른나라에 많이 있으니

못배운티좀 내지마십쇼

터무니 없는 자료가지고 뭘 믿고 나대시나 모르겠네요

아하하하하하하하
소스좀~^^
걍 뇌내 망상이신건가 아니면 아무도 모르는걸 혼자만 다른 경로로 알수있는 방법이 있으신건가 ㅋㅋㅋ
닉 부터가 ㅋㅋㅋ

독립축하금이란거 없습니다. 잘못 알고 계십니다.

그 어느나라가 식민지였던 나라 독립했다고 축하금을 줍니까?

그것도 일본의 외환보유액 절반 이상인 큰돈을 독립 축하금으로 줍니까?

나라가 휘청거릴정도로 줍니까. (그당시때 한국 1년 GDP의 3배로 매우 큰돈이였습니다.)

일본에 지원 및 배상받은것입니다

오뎅님 정말 궁금해서 그래요

좌표좀 찍어주세요.

아님 내가 또 답없이 여기저기 똥이나 싸지르는 어그로꾼한테 낚인건가...

메시 덩크하는 소리 하고 있네요.

뭔 개소리인가요 ?
오히려 IMF 때 일본 자본 싹 빼가서 힘들었는데...참 어처구니 없네...
왜나라 조작질

IMF때 방숭이들한떼제대로 뒷통수맞았는데
무슨 열도에서 돈을빌려줘요!
뭔가 착각을하고있는것같네요

왜 이런 믿거나 말거나식 카더라 일뽕 루머 퍼트리는 애들은 죄다 쪼랩인걸까...

닥치고 소스나 남겨봐.

근데 쟤들은 경제지 기자들이 다 놀아서 기사 하나 안나오나
왜 남의 나라 기사를 긁어가서 노는지 모르겠네요.
애초에 참 꾸준히도 일본어판을 내고 있는 조선이랑 중앙이 ㅄ이긴 하지만.

열도는 한국에 대한 열등감에 분노표출 ㅋㅋㅋㅋㅋ

저도 김영삼옹이 일본의 머르장머리를 고쳐놓겠다는 명언에 일본이 앙심을 품고 있다가
IMF때 한국의 뒤통수를 후려쳤다는 말은 들은적 있는데 
도와줬다는 말은 들은적 없음요.

한국은 아무래도 좋으니까 원전 재가동 하자! 전기세 가격 인하 하자!
==========================================
조삼모사 원숭이들 문제는 생필품을 수입에 의존하면서 엔화약세로 수입가격이 폭등하는건데
자국 구매력을 계속 떨어트리면서 원전가동으로 해결이 될까?

1997년도에 일본이 자금회수해서 IMF 기폭시킨걸로 알고 있는데?

맞습니다 IMF외환위기 결정적인 트리거역할을 한게 일본계 자금반출이었죠
그이후로 일본경제와 연관성이 현격하게 줄었습니다 안그랬으면 지금도 일본에게 굽신되며 종속되었을듯

물론 일본계 빠져나간 자리에 미국,유럽계자금이 들어와서 론스타 먹튀같은 부작용도 많았습니다만

그때 나라 도운다고 금반지며 금목걸이며 기부하던게 엊그제 같은데 벌써 10년도 더 넘었네..

그랬죠 한국사람들은 평소에 모래알같지만 위기에 강하다는걸 그때 알았어요
그당시 한국이외 세계경제는 호황이라 먼저 매를 맞았던게 참 다행입니다

오늘도 일본은 평화롭군요.
다행입니다. 요근래 정신차린놈들이 한둘보여서 불안했는데.
다시 미쳐돌아가는군요.

쑥과 마늘을 먹고, 사람처럼 생각하는 녀석들도 있네.

이러면 안 되는데, 제발 앞으로도 그렇게 방숭이처럼 생각해라.

일본 기업들이 해외에 공장을 지어놔서 엔 약세가 된다고 흑자가 되지는 않습니다
오히려 아베ㅄ때문에 가장 큰 시장인 중국에서 고전할 뿐이죠..ㅋ

아무래도 방사능 때문이야,,,, 쟤네들이 많이 아픈것 가터, 하나같이.....

저넘들이 도대채 도와준게 뭘까요..매번 개소리 해대는데..도대체 한국에 얼마나 퍼줬다고 ..

왜놈들 원조같은 소리하네...

저정도 망상질하니 나라가 몰락해가는거지...

왜놈들은 참 세뇌를 잘당해

아니 그냥 병1신인건가

어떻게 날조 자료들을 곧이곧대로 믿으면서 자랑스럽게 씨부려댈수있는지 ㅉㅉ.

저기 궁금한게 있는데요, 한국이 일본에게 진 빚이 있나요??  있으면 얼마나 되죠?

2010년이후 전채 채권물량중 일본계 보유량은 1%미만입니다. 그냥 개소리죠.
자세히 말하자면 IMF이후 일본계 자금의 비율은 평균 5%미만이었고
그나마 가장 높았던게 2005년도에 10%정도였다고 합니다.
근데 채권은 우리가 사달라고 사정한것도 아니고 지들이 수익률보고 산거죠
일본넘들 말고도 사고싶어하는 외인들 널렸습니다
통화스왑은 애초에 빌리는게 아니니 100%개소리구요.

일본 정부 원조
http://www.jbic.go.jp/japanese/

「원조 내용」 「연월일」 「원조 금액」

한국 철도 설비 개량 사업1966-06-0839.6억엔
한국 한강 철교 복구 사업1966-06-173.6억엔
한국 건설기계 개량 사업1966-07-2023.4억엔
한국 수리 간척 및 준설 사업1966-07-2011.88억엔
한국 해운 진흥 사업1966-07-2732.43억엔
한국 중소기업 및 기계공업 육성 사업1966-07-2754.0억엔
한국 철도 설비 개량 사업(2)1967-03-23 33.65억엔
한국 수송 및 하역 기계 개량 사업1967-06-27 9.35억엔
한국 광주 시중 수도 사업1967-07-11 6.05억엔
한국 시외 전화 확장 사업1967-07-11 3.60억엔
한국 오오다시 상수도 사업1967-07-11 5.90억엔
한국산업 기계 공장 확장 사업1967-07-31 10.80억엔
한국 소양강 댐 건설 사업1967-08-07 3.96억엔
한국 중소기니 및 기계공업 육성 사업1967-08-07 26.69억엔
한국 고속도로 건설 사업1968-06-26 10.80엔
한국 시외 전화확」사업1968-10-30 6.48억엔
한국 소양강 댐 건설 사업1968-12-28 46.98억엔
한국 고속도로 건설일니1969-04-14 18.00억엔
한국 농수산 진흥 사업1969-06-19 8.92억엔
한국 영동 화력 발전소 건설 사업1969-09-016.41억엔
한국 청주시 상수도 사업1969-12-04 3.24억엔
한국 남해다리 건설 사업 1969-12-04 7.88억엔
한국 소양강 댐 건설 사업1970-02-04 27.01억엔
한국 시외 전화 확장 사업1970-06-25 5.17억엔
한국 종합 제철 사업 1971-07-16 28.80억엔
포항 종합 제철(주) 한국 서울 지하철 건설 및 국철 전화 사업1972-04-10 272.40억엔
한국 종합 제철 사업1972-05-01 107.49억엔
포종합 제철(주) 한국 상품차관 상품차관등1972-09-18 77.00억엔
대한민국부 한국 종합 제철 사업·1973-01-16 10.87억엔
포항 종합 제철(주) 한국 통신 시설 확장 사업1973-04-23 62.00억엔
한국 한강 유역 홍수예경보 시설 사업1973-07-20 4.62억엔
한국 상품차관1974-05-13 77.00억엔
대한민국 정부 한국 포항종합제철소 확충 사업1974-05-22 127.88억엔
한국 대청 다목적댐 건설 사업1974-12-26 118.80억엔
한국 농업 종합 개발 사업·1974-12-26 194.40억엔
한국 포항종합제철소 확충 사업1975-07-30 2.25억엔
한국 북평항작사업1976-03-31 124.20억엔
한국 충북선복선화 사업1976-11-26 43.00억엔
한국 통신 시설 확장 사업1976-11-26 66.00억엔
한국 농업 진흥 계획 1977-06-10126.00억엔
한국 초고압 송전선건설 사업1977-11-2840.00억엔
한국 충주 다목적댐 건설 사업1978-01-20 140.00억엔
한국 농업 진흥 계획·1978-01-31 60.00억엔
한국 의료 시설 확충 사업1978-12-25 70.00억엔
한국 농업 종합 개발 사업·1978-12-25 140.00억엔
한국 전력(주) 한국 교육 시설 확충 사업 1980-01-18 100.00억엔
한국 국공립 의료 및 보건 연구기관 근대화 사업1980-01-18 40.00억엔
한국 도시 하수처리 시설 건설 사업·1980-01-18 50.00억엔
건설부, 대구시, 오오다시, 전주시 한국 교육 시설(기초과학 분야) 확충 사업1981-02-27 60.00억엔
한국민 사이 지역 병원 의료 장비 확충 사업1981-02-27 130.00억엔
한국 의료 장비 확충 사업(서울 대학 소아병원)·1983-10-11 54.00억엔
한국 하수처리장 건설 사업(서울탄강)1983-10-11 115.00억엔
한국 지방 상수도 확장 사업(부산, 서울, 진주)·1983-10-11 78.00억엔
한국합천다목적댐 건설 사업1983-10-11 204.00억엔
한국 서울 상수도 시설 근대화 사업1984-08-08 29.00억엔
한국 하수처리장 건설 사업(서울안랑)1984-08-08 167.00억엔
한국 하수처리장 건설 사업(부산)1984-08-08 63.00억엔
한국 기상 관련 설비 근대화 사업1984-08-08 42.00억엔
한국 국립보건원 안전성 연구 센터 사업1984-08-08 24.00억엔
한국주암다목적댐 건설 사업1984-08-08 111.00억엔
한국 오오다시 상수도 확장 사업 사회적 서비스1984-08-08 22.00억엔
한국 도시 폐기물 처리 시설 건설 사업·1984-08-08 4.00억엔
대구시, 성남시 한국 농업 수산 시험 연구 설비 근대화 사업1984-08-08 33.00억엔
한국 의료 시설 확충 사업1985-12-20 123.00억엔
한국 하수처리장 건설 사업(부산장숲)1985-12-20 92.60억엔
한국 하수처리장 건설 사업(광주)1985-12-20 75.60억엔
한국 하수처리장 건설 사업(하루카와)1985-12-20 32.80억엔
한국사 학연구용·계량 표준 연구용창보강 사업·1985-12-20 27.00억엔
한국 교육 시설 확충 사업1985-12-20 152.00억엔
한국 종합 해양 조사선 건조 사업1985-12-20 41.00억엔
한국 교육 시설 확충 사업1987-08-18 129.11억엔
문교부, 국립과학관 한국 중소기업 근대화 사업1987-08-18 77.50억엔
한국농니 기계화 사업1987-08-18 77.50억엔
전국 농업 협동 조합 중앙회 한국 폐기물 처리 시설 건설 사업·1987-08-18 53.72억엔
대구시, 성남시 한국 낙농 시설 개선 사업1987-08-18 38.75억엔
서울 우유협조합 한국림하다목적댐 건설 사업·1987-08-18 69.75억엔
한국 울산시 도시 개발 사업(철도 부문)1988-06-22 44.40억엔
한국영산강 31 지구 방조제 사업 1988-06-22 44.40억엔
한국 하수처리장 건설 사업(제주·청주)1988-06-22 41.59억엔
한국 교육 시설 확충 사업 1988-06-22 5920억엔
리국 연구소 시설 확충 사업·1988-06-22 26.79억엔
한국 유전공학, 기계, 전자 통신, 화학연한국 사립대부속 병원 시설 확충 사업·1988-06-22 56.24억엔
배야 여자대학, 중앙 대학, 한양대학, 고려대학, 도아 대학 한국 대전 상수도 확장 사업·1989-08-22 14.34억엔 한국 중소기업 근대화 사업1989-08-22 62.00억엔
코쿠민 은행 한국 서울 지하철 건설 사업1990-10-31 720.00억엔
한국 의료 장비 확충 사업(서울 대학교 병원)1990-10-31 43.20억엔
한국 수산·상선 학교 연습 의장비확충 사업 1990-10-31 21.60억엔
한국 중소기업 근대화 사업1990-10-31 115.20억엔
한국육 가공 시설 확충 사업 1990-10-31 17.28억엔
축산업 협동조합 중앙회 한국 배합사료 공장 건설 사업·1990-10-31 54.14억엔
축산업 협동조합 중앙회 한국 낙농 시설 개선 사업1990-10-31 24.48억엔

사업이라는 말의 뜻 모르시나?ㅋㅋㅋㅋ
위에 나열하신거 죄다 신빙성도 없지만 만약 사실이라해도 투자와 빌려준것의 차이를 모르시나봐요?? ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
투자를 했다면 위 사업들로 수익이 난거로 거의다 충당했을텐데요? 무슨 성인 군자들도 아니고 투자해놓고 수익에 손하나 까딱 안했다는 건가 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

일본은 성인군자처럼 도와줬습니다. 6.25전쟁후 세계 최고 빈민국에 저렇게
투자하는 나라 봤습니까? 저게 다 현재 산업의 밑거름이 되었습니다.
언제까지 일본에게 응석 부릴겁니까

저 사업들로 수익을 충당했다는 근거자료좀 갖고와보시죠

일본이 성인군자랰ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
울집 개가 자다 일어나서 비보이댄스하는소리 하고 계시네요 ㅋ

ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
굉장한 성인군자 납셨네
날조자료 들고와서 자신있다고 내보이는게웃김

저게 날조자료라는 근거 자료나 반박자료좀 갖구와서 따져주시죠
그리고 저 윗 내용은 한국 출처입니다

일뽕새끼들이 인터넷에 뿌려서 나도는거 반박당하고 개쳐발린 선동자료 들고와서 여기다 선동하고 자빠졌네 ㅋㅋㅋㅋㅋ

재일한국인이면 뉴커머 일뽕새끼인가?

아니면 한국에 적개심갖고 깔보며 쪽바리로 귀화한 새끼인가? ㅋㅋㅋ

니가말한 그것들 대부분이 투자의 개념인건 알고 왜곡하고 나불대냐?

일본애들은 한국뿐 아니라 세계곳곳에 부동산과 기술 설비 투자비용이 엄청난 나라다 븅시나..

한국에 투자할때 저것처럼 동남아 중국에도 엄청나게 투자했는데 투자금 투자이윤 이자까지 쳐서받은건 한국이 유일한건 알고 저걸 자료랍시고 선동하며 나불대냐?
그리고 박정희가 받은 돈은 전후배상금 성격의 투자금이었다 븅시나.. 그것도 자기들 전쟁하고 침략한거 인정하기 싫어서 전후배상금으로 주기는 못마땅하니까 한일우호금이라는 말도뭣도아닌거 가져다 붙여서 준거고 한국은 그때 그걸로 꼴랑 2억불 받을때 동남아는 그때 2~30억불 쳐받았다 븅시나

일본이 한국 침략해서 식민지 만들어서 그때동안 가져간 엄청난 자원들과 식량, 그리고 인권유린과 노동력, 위안부 거기다 엄청나게 약탈해간 문화재와 보물들 언제 인정하고 조사해서 제대로  배상하고 반환할거냐?
이 쓰레기 놈들아

너같은 김완섭 오선화 같은 놈들이야말로 한국의 적이지

천하의 앞잡이 쓰레기같은놈 현대판 이완용 ㅉㅉ

저게 잘못되었다는 근거보다

님이 제시한 자료의 근거를 먼저 가져오는게 순서임..

적어도 출처는 적으셔야지..ㅉㅉㅉ

제 글 위아래로 읽어보세요 출처 자세히 나와있습니다.

성인군자라니 님 개그하심? 출처도 가지고 오지도 못하면서 누구보러 출처타령인지 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ저 출처도 페이지 찾을수 없다고 나옴 출처도 거짓임 ㅋㅋㅋ

출처 일본이면서
뭔 한국이래

일본 정부 원조
http://www.jbic.go.jp/japanese/
자기가 적은 출처도 안보이나?

혼잣말입니다 . .

햄돌님 자꾸 반말하지마시구요~
감정적으로만 하면 말이안통합니다~ 수준떨어지시게 하지마시구요.
아래에 출전 안보이십니까? 이제 제가 자료를 내드렷으니
제 글이 사실이 아니라는 근거나 반박글좀 제출해주시죠.
전 선생이 아닙니다

아니 저것이 어떤 성격의 투자금인지는 안 알아보고 그냥 컨트롤c 커트롤v 하네 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
저딴식으로 선동적으로 끌고오기만하네... 저 관심병자 ㅋㅋㅋㅋㅋ

혼잣말과 반말도 구분 못하는거보니 한국사람은 아닌듯하네요 ㅋㅋㅋㅋㅋ

날조 자료는 아니고 앞에 100프로 무상은 아님
http://www.kr.emb-japan.go.jp/rel/r_eco/r_eco_990320_01_5_02.htm
이걸로 청구권 소멸 사인 한거지요
단 위안부 빼고서 그리고 참 하잘것 없는거까지 꼼꼼하게 적었네

저 자료가 원조라는 자료부터 가져와봐라. 요즘엔 이자받고 자금투자하는걸 원조라고하냐 미친년 ㅋㅋ

아니  자선사업가도 아니고 열도에서 무슨 성인군자처럼
도와줬다고 헛소리해될까~!
진짜 살다살다 이런소리는 첨 들어보네~!

ページが見つかりませんでした ~! 뜻알지 !!
페이지가 발견되지않습니다~! 뭔구라야  ~!!!

투자란 개념도 모르시네 일본이 미쳤다고 한국에 무료로 돈을 지원해줬다는 겁니까? 저자료도 믿음이 안가지만 상식적으로 생각해보셈 ㅋㅋ

링크 안들어가볼줄 알았니??

링크 들어가니까 내용이 이렇게 나온다



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헛주소 붙여놓고 그럴듯하게 날조하는 스킬은 일뽕들 날조 스킬중에 가장 하급스킬이무니다~!~!

원조하고 투자하고 구분을 못하네 ㅋㅋㅋ 님 oda하고 차관 차이도 모름? ㅋㅋㅋ
원조는 말 그대로 그냥 넘겨주는거고, 일본은 애초에 자기 경제 순환과 기술종속목적으로 일제사용 각서받아서 돈 투자시켜 일본기업에 그대로 넘기고 순이익 왕창받아간 비즈니스를 한건데 비즈니스 했다고 감사! 진짜 멍청하다
이런 논리면 우리는 동남아 3국 동유럽국심지어 미국에까지 원조해준 나라가되네 ㅋㅋㅋ 웃겨서 말이안나온닼ㅇㅋㅋㅋ
일본은 한국에 원조를 했다! 면서 담보에 이자에 순익 채권까지 다챙겨간 거래목록을 내세워 나참 ㅋㅋㅋ
앞으로 편의점에서 담배사면 편의점 원조해줫다고 하세요

교육수준 북한보다 딸리는 일본웹에서는 이딴 소리에 반박을 못해서 저렇게들 짖는구나 ㅋㅋㅋ

페이지 안뜬다 일뽕아 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

일본으로부터의 기술 제공
일본 기업 한국 기업 기술원조 내용
마츠시타 전기산업아남 전기 칼라 TV,오디오 제품에 관한 기술
일본 빅터 금성사VHS 방식 VTR의 특허 및 제조 기술
일본 빅터 삼성전자VHS 방식 VTR의 특허 및 제조 기술
토시바 한국 전자TV, 오디오용 바이폴러
IC의 설계, 제조에 관한 기술 및 양자 기술자의 접수 파견
샤프 삼성 반도체IC제조 기술
쿠보타 철공강산 산업상 하수도용, 안, 대형 밸브의 제조 기술
히타치 정기 기아기공NC공작기의 제조 기술
고바야시 코세이쟈리아 화장품에 대한 제조 기술
얀마 디젤쌍용중공업중, 대형선박용 디젤엔진에 관한 기술

토시바 금성 통신X선진단 장치, 초음파 진단장치에 관한 기술
캐논 롯데 산업 고성능건식 복사기에 관한기술
소니 현대 전자VTR의 제조 기술
히타치 조선 한국 중공업 선박용 엔진 제조에 관한기술
일본 정당 제일 정당 정당 공장의 자동화에 관한기술
일본 브레이키코리아베라르사 브레이크 기구에 관한 기술상신브레이크사
TCM금성산전사 배터리식 포크리프트에 관한 기술원조
기아중공업사 포크리프트에 관한 기술원조
토카이 고무 대흥 공업방진고무에 관한 기술
오사카 기공 삼성 중공업 공작기계에 관한 기술
미츠비시 현대 자동차 엔진·트랜스미션에 관한 기술
일본 쿠라이메이트 시스템Doowon Climate Control사 자동차용 공조 기기에 관한 기술
메디 넷IMS사 면역 세포 요법 종합 지원 서비스에 관한 기술, 지적 재산권
테이토 고무 평화 산업TS공법 실시권 및 기술
닛산디젤 삼성 중공업 트럭의 국산화 기술
상도료 고려 화학 분체 도료의 제조 기술
일본측 기업 한국측 기업 기술 제휴 내용
마츠시타 전기산업 아남 전기 칼라 TV, 오디오 제품에 관한 기술
일본 빅터 금성사 VHS 방식 VTR의 특허 및 제조 기술
일본 빅터 삼성전자 VHS 방식 VTR의 특허 및 제조 기술
토시바 한국 전자 TV·오디오용 바이폴러 IC의 설계·제조에 관한 기술 및, 양기술자의 수락 파견
샤프 삼성 반도체 IC제조 기술
쿠보타 철공 강산 산업 상하수도용·중·대형 밸브의 제조 기술
고바야시 코세 쟈리아 화장품 에 관한 제조 기술
얀마·디젤 쌍용중공업 중·대형 선박용 디젤 엔진에 관한 기술
토시바 금성 통신 X선진단 장치, 초음파 진단 장치에 관한 기술
캐논 롯데 산업 고성능건식 복사기에 관한 기술
소니 현대 전자 VTR의 제조 기술
히타치 조선 한국 중공업 선박용 엔진 제조에 관한 기술
일본 정당 제일 정당 제당 공장의 자동화에 관한 기술

그 외, 한국에 이전된 주요한 기술

가전제품 VTR, 칼라 TV, 흑백 TV, 오디오, 라디오, 냉장고, 에어콘, 전기 세탁기, 테이프 레코더, 스테레오, 카셋트 데크, 카셋트 데이프, 등
산업설비 종합 제철 공장, NC공작기계, IC제조 기술, 자동직물기, 볼베어링, 롤러 베어링, 포크·리프트, 엘리베이터, 에스컬레이터, 컴퓨터, 공업용 미싱, 용접기, 공해방지 설비, 물처리 설비, X선진단 장치, 등
운송 기계 대형 탱커, 선용 디젤 엔진, 조선 도크 시설, 철도 차량, 철도용 브레이크, 오토바이, 자동차용 배터리, 액셀, 트랜스미션, 조인트, 스티어링, 서스펜션, 각종 소방차, 등
통신 기계 동축 케이블, 공중 전화, 무선 송수신기, 어업용 통신기, 방송용 통신기, VHF 송수신기, 키, 텔레폰, 등
잡화 쌍안경, 손목시계, 만년필, 골프 용구, 낚시 용구, 볼펜, 화장품, 등

마츠모토 아츠시 오사무씨 작성, 출전.현대 코리아 1984년 10월호

게다가 날조대국 일본발 자료라 신빙성 제로 ㅋ

이러니까 발전이 없는겁니다.  누구나 다 알고 있는 사실입니다.
그리고 출처 또한 한국입니다 댓글 잘 읽으세요
말로만 정신승리 하시지마시고 저게 신빙성이 없다는것에 대한 팩트를 제시해보시죠.

인정하기 싫어도 한국은 일본의 기술지원을 받고 자란 나라입니다.
대표기업인 삼성,현대,포스코등등 있습니다.

쪽바리들만 알고있는 사실이겠죠 ㅋ

근거 자료좀 갖구와주세요
초등학생이랑 얘기하는거같네요.
그리고 여러번 말했듯이 저 글의 출처는 한국입니다

기술제휴는 지금도 하고있습니다

한국도 마찬가지고.. 일본도 자체적으로 개발한게 아니라 기술받아서 만든거고..

정신승리 고만 하시죠..

정신승리는 님이 하는거같습니다.

한국도 마찬가지고 일본도 하니까 당연한겁니까?

인정하지 않으면 안되는겁니다. 

일본 기술 받아 만든건 수도없이 많아서 쓰기도 힘듭니다

솔직히 일본이 한국에 기술지원한걸 고맙다는 말은 커녕

니들도 베꼇으니 우리도 니네꺼 베꼇다 이건 괘씸한거죠. 배은망덕이라 볼수있습니다.

기술제휴가 뭔지는 암?

참고로 일본도 마찬가지임...그리고 과거 검은머리만 보면 미국에서 일본 산업스파이들이라고 할정도로 일본이 더티했죠..

현실은 일본만 발전이 멈춤..;;;

http://www.mofa.go.jp/mofaj/gaiko/oda/shiryo/jisseki/kuni/j_99/g1-03.htm

출처는 일본외무성입니다

이것이 날조라는 근거좀 대보세요 가생이는 입만산 좆문가만 득실거리고 카더라만 넘쳐나서 신물나네요

닉네임만 재일한국인이지
한국어배운 왜놈이네

일본이 해외에서 빼돌리거나 이전한 기술이 더 어마어마할텐데
맨밑글보고 굉장히 신빙성없어보임

출처는 한국입니다만

한국에서는 출처를 그렇게 말하지 않습니다.

정확한 출처를 말하는겁니다. 어느 기관정보임?

출처: http://www.jbic.go.jp/japanese/
출전: 현대 코리아 1984년 10월호

역사적 신문을 뒤적여봐도 일본이 한국에 지원받은건 수도없이 남아있는 팩트입니다
스스로 찾아보려는 버릇을 길러보세요. 응석부리지마시구요.
선생과 학생 관계인가요? 전 갖다주는데 님은 안갖다줍니까?

일본은 개망해가고 있습니다만  ㅋㅋ

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■ 페이지 나 파일을 이동 한
■ 게재 기간이 종료 되었기 때문에 삭제 된
■ 페이지 나 파일에 대한 링크가 잘못

--------

구글로 번역해봄... 디집니다. 구라치다 걸리면...

페이지 찾을수 없다는데? 진짜미치겠다 출처도 거짓 말하는것도 거짓 진짜 챙피하지도않냐 ㅋㅋㅋ

출처를 똑바로 내세요

http://www.mofa.go.jp/mofaj/gaiko/oda/shiryo/jisseki/kuni/j_99/g1-03.htm

출처는 일본외무성입니다 일본이 한국에 200억엔이상 지원해줬다고 나와있습니다.

출처는 한국같은 소리하고 자빠졌네요

언제부터 우리나라 국가도메인이 Kr 에서 Jp 로 바꼈습니까?

일본 자료 들고와서 날조하는 꼬라지 하고는

네 다음 oda가 뭔지도 모르는 일뽕성님 ^^

어떤 성질의 자료인지 알아보고 가지고 와야지 ㅄ야 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
그냥 내용 일부만 가지고 와서 진실왜곡 하고 ㅈㄹ 이세요???????

잘가~

출처 한국이랬다가 일본 외무성이랬다가

말들이 안통하시네요.

일본이 산업스파이를 해서 더티를 했던 말던 무슨상관이며.
그리고 그 자료를 갖구와보시던지,

말로만 어디서 카더라 카더라 하면 그게 증거입니까?

일본의 한국지원은 누구나 정부도 알고있는 당연한 사실인데 그걸 간과하시다니..

그리고 말중에 묵인하고있는거같습니다만 정신승리는 절대 도움이 되지않습니다.

카더라는 이제 그만 해주시구요 자료좀 갖구와주세요. 그리고 한국이 일본에 지원받은거
인정하시는거같은데 고마운 마음은 가져주셨으면 합니다. 은혜를 역으로 큰소리내면
그건 배은망덕한 짓입니다. 누구와 비교할게 아닙니다. 한국과 일본의 관계입니다.

국가정보원이 NACIC의 이와 같은 국가 방첩활동을 벤치마킹해 국내 기업-연구소 등을 대상으로 시행한 ‘산업보안의식 조사결과’에 따르면, 우리 나라 기업-연구소 관계자들은 외국 국가들 중 한국의 산업기술 및 정보를 가장 많이 수집하는 국가로 일본(57.3%) 다음으로 미국(16%), 그리고 중국(10.8%)을 꼽고 있다. 그리고 외국 산업스파이의 주 관심 기술 분야(복수 응답)로는 반도체 기술(83.3%) 정보통신기술(42.8%) 응용프로그램 개발기술(23.8%) 기계전자기술(23.8) 정밀화학기술(20.9%) 등을 꼽았다.




98년 FBI의 보고서에 따르면 미기업기밀유출의 36%는 일본의 소행이라고 집계됨

(1위는 중국 41%, 2위는 일본 36%,3위는 프랑스, 한국은 6위)

일본은 모방 정도가 아니라 범죄수준의 기업기밀탈취가 이뤄지고 있다.




일본은 국가정보기관 인력의 80%를 해외기업 기술탈취용도로 쓴다.
민간기업과 정보기관의 중간모체인 JETRO 와 MITI 를 통해서 59개국, 75개 주요도시에서

기업기밀을 도용한다.

울산 종합 개발 계획

출판 ; 한국 자료 정보원

안 찾아볼 줄 알았지?ㅉ ㅉ
그럼 그렇지

단기자금 끌어 온 걸 원조(?) 라고라고라??
그럼 사채업하는 사람은 사회에 빛과 소금이겠네ㅋㅋㅋㅋ

궁금하면 국회도서관 가서 찾아보던가

풋... 이건 대가를 지불하고 받은 거잖아 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
기술제휴를 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 그딴식으로 주장하네
그리고 크로스 라이센스 한것들도 있네 ㅋㅋ 왜 집어 넣었어 ㅋㅋㅋㅋㅋ
완전 ㅄ같은 주장이네 ㅋㅋㅋㅋ
이런식으로면 한국에서 일본쪽으로 기술제휴한 것들도 엄청 많아 ㅋㅋㅋ

이게 원조 자료라고 올려놓은건가..

뭔개소리인지..

볼펜껍데기 화장품 통 만드는 회사까지 적어서 원조라니,기술제휴라니,..

이 논리라면 현제 우리가 중국,베트남에 투자한게 다 원조군..

80년대까지 일본이 엄청난 무역흑자로 심한 인플레이션 고통에 어쩡수 없이 외국으로 앤캐리한거고 ..이때 대만 한국 동남아로 투자하여 돈을 내보내지 않으면 안되는 상황이었는데..원조라니..

독일 미국 영국이 투자한거도 위에 적은거 보다 많은데 다 원조인가..

우리가 중국에 위와 같은 형식으로 합작회사를 만들어 돈보낸거는 아마 위에 자료에 100배는 될 걸..

완전 미친 날조쪽바리네...

또, 삼성 앨지 현대에 기술제공? 별 미친소리..

현대자동차가 중국에 투자할려면 자국기업과 합작해야 해서 상하이현대라고 붙였는데,그럼 이게 상하이자동차에 기술 제공 한건가>?

전두환시절 외국 기업은 지금 중국처럼 합작형태로 들어와서..
롯데파이오니아,대림혼다,효성스즈끼,..이런식으로 이름붙어 싼노동력 이용하려 들어온건데..무슨놈에 기술제공이어..

현재 베트남에 삼성이 엄청난 투자했는데,배트남에 기술제공? 이게 맞는 표현인가..

대가리에 똥만 찬 쪽바리네

원숭이가 조용해졌다

자꾸 무슨소리 하는거지 기술이전은 미국 독일에서 더 많이받았고 애초에 국가수주산업 입찰시, 기술의 제공은 추가적 수요를 창출하기에 앞다투어 자국기술 자국표준 주고싶어함. 경쟁까지 해서 떠넘기느넌데  이런 비즈니스도 원조로 날조? 예로 이번에 3차 kfx에서 군사위성 항법장치 블박까지 넘겨주려고 세계가 난리인데 얘네들은 정신나가서 앞다투어 기부 원조하려는천사들인가?
기술비즈니스 상식도 없네 나참 ㅋㅋㅋ
포스코 지을 때 일본 조건이 무조건 일본 기술자 데려가서 일본 기술 이전받아 일본표준으로 지을 것 이었음.
미쳐서 원조를 계약서까지 써서 함? 저거때문에 아직도 일본철강 수입 무지해서 적자요인 되고있구만

기술이전의 뜻 부터 배우고 말하세요.. 기술이전은 돈받고 기술을 가르쳐 주거나...무상으로 이전 할때는 우리나라에서 그만큼의 댓가를 줍니다.  몇년간 부품은 일본의 것을 사용한다든가..기술이전으로 생산된 제품은 수출하지 않는다라든지...이건 국제 사회의 통용되는 기본 룰이죠..

우리나라가 코트라를 통해서 동남아에 기술이전해줄때 삼성의 최신 반도체 기술이전해 줍니까??
기껏해야 과자 만드는 기술이라든지...
이미 기술로써의 가치를 잃었지만..
동남아에서는 삶에 질을 높일수 있는 기술..
이런거 이전해 줍니다.

일본역시 우리에게 자신들의 기술중에 그다지 필요치 않은 기술을 조건 붙여 이전하거나
돈받고 팔아 쳐묵은걸 우리나라를 도와줬다라고 말하면...
일제 35년동안 일본이 수탈한것은 우리나라 근대화의 밑거름이었다고 말하는것과 같은
맥락으로 보이네요.
그리고 차관은 이런거죠..
쉽게 말해 하수 종말처리장을 일본차관으로 들여 온다면 일본 기술자들이 일본식 기술로 일본의 기계설비를 놓게 되죠..결국 이 종말 처리장은 일본의 부품없이는 돌아가지 않는거죠..쉽게 말해 부품 장사해 먹은거란거죠..
차관은 결국에 우리나라가 갚든가..
무상 차관의 경우는 그 차관만큼의 이득을 주는게 차관입니다.
잘사는 넘이 못사는 넘한테 무언가를 줄때는 못사는 넘이 잘사는 집에 가서 막일 이라도 해주는 조건과 비슷한거죠.

일본이 지금 필요한건 자신들의 과거 영광에 사로 잡혀 현실인식이 상당히 빈약한데...
현실 인식부터 해야 ..그나마 우리나라 잡을수 있을 겁니다.

근데 재일한국인님은 이것들이 사실이다 해도 결국 하고싶은말은 뭐에요?

받은게 이렇게나 많으니 평생 일본한테 감사하며 살란소리?

그래서 이걸 우리가 훔쳤다는 거임?

진짜 보다 보니 어이가 터지네.. 아무리 왜놈대가리라도 저게 다 기술무상지원입니까. 기업과 기업간 또 정부와 정부간 딜이지.. 한국이 중국에 기술제공하는것도 엄청많습니다. 낮은인건비활용할려고 거기다 기업짓고 또 기술제공대가로 돈들어가고 다 하는겁니다 이 똘추야. 괜히 삼성 애플간 원천기술이니 뭐니 소송걸리고 소송걸고 싸움나는게 아니여. 마치 일본이 뭔 대단한 성인군자라 한국에 기술 막제공한거마냥 써재껴놨네. 다 봐라 기업들간의 딜이잖어

무슨 70조를 빌려줘 imf때 도와준다고 뻥치고 제일먼저 돈빼간게 일본인데 영국 90조는뭐야 에효 날조쩌네 좀만생각해보면 알수있는것을 일본은 돈빌려준적없고 우리스스로 돈값은거임 금모으기운동도 그래서 한건데 말이되는 소리를 해야지 ㅉㅉ

일본인들 자료를 보면 거의 날조죠

헛소리을 보니 일본=북한, 왜놈=북개이군.
북한이 공산당중심으로 나라전체가 선전도구화되었다면 일본은 우익중심으로 거짓 기만 왜곡이 판치는군.

http://newslibrary.naver.com/viewer/index.nhn?articleId=1997120400289101001&edtNo=6&printCount=1&publishDate=1997-12-04&officeId=00028&pageNo=1&printNo=3054&publishType=00010

imf 당시 100억 달러 일본에서 지원한건 사실 입니다.

저 뉴스에서는 자세히 언급이 안되어 있지만 일본 100억 달러인것은 기사 내용으로
찾아보면 자료가 더 나옵니다.

진실을 말해도 집단으로 까이기만 함
여기 댓글쓰는사람들 보면 넷우익이랑 다를게 하나도없음
imf가 일본 자금빼서 부도났다는 말 철석같이 믿고있는게 오히려 더무서움 꼭  전에 공자가 한국사람이라고 주장했다고 하는 개소리를 철썩같이 믿는 대만사람 이랑 똑 같아보임

재작년인가 MBC에서 했던 다큐에서도 나왔었어요.
일본이 막판에 자금 빼가는 바람에 우리가 엄청난 타격을 받았던건 맞습니다.
그때 다큐에서 나왔던 양반이(직함이 기억은 안납니다만)
"그 때 일본이 그 돈만 안빼갔어도 IMF가 안터졌거나 (터졌더라도) 우리가 당하는 충격을 훨씬 최소화할 수가 있었을 거다"라고 했구요.
토씨 하나까지라고는 못해도 분명히 이렇게 말을 했었습니다. 분명히 기억합니다.

단 당시의 상황을 좀 더 살펴보니 그때 일본도 상당히 쫄리고 있었던 상황이라
꼭 악의로 우리한테서 돈을 빼간건 아닌것 같긴 합니다.

그리고 위에 위에분이 언급한 기사는 IMF가 터지고 난 뒤의 일이죠.
일 다 벌어지고 난 다음의 수습과정이니 그건 또 다른 이야깁니다.

어쨌거나 명백한 팩트는 일본이 우리한테서 돈을 빼가는 바람에 우리가 치명타를 맞고
어쩌면 피할 수도 있었던 IMF 의 직격탄을 맞았다는 겁니다.

결정타는 그게 아니지요 기아자동차 부도로 인해서 국가신용등급 하락이 문제였지요 거기다가 미국 상업은행들의 뒷통수가 결정타였구요 잽머니 떨어져 나간건 걍 거들뿐이였음

IMF라는 결정타를 피할 수도 있는 장치의 하나였다는 이야기입니다.  일본이 우리를 해꼬지하려고 한거야 아니라 하더라도 우리로선 아쉽지 않을 순 없죠.

어찌됐건 우리탓인 거고 일본 원망해봐야 부질없는 소리고 일본이 책임질 일도 아니다라고 한다면 그것도 분명 맞는 말이긴 합니다만...

외환위기후에 어떤 댓가로 지원받았는지도 한번 찾아보시죠.
그당시  한일 어업협정을 비롯해서 한두가지 손해본게 아닙니다.  동시에 일본계 자금철수가 도화선 역할을 했다는 말도 틀린말은 아닙니다. 
그러나 그런 시각은 우리의 시각이고... 엄연한 타국  상대의 허점을 철저히 이용하는건 당연한 일이니 대놓고 싫은소리하기는 그렇긴 합니다.
일부 잘못된 시각의 주장을 하는사람들이 요즘들어 보이기 시작하지만 결국 외완위기 자체는 외부보다는 우리의 어설픈 금융환경,방만한 기업문화, 부패와 비리의 관료가 빚어낸 결과가 맞습니다.
 오뎅거래라는 분은 아마 그시절 꼬꼬마 어린아이였거나 뉴스는 쳐다도 안보는 산골 무지렁이일거라 짐작되는바... 어설픈 주장은 자제하였음 합니다. 국제관계에서 대가없는 지원따위는 없다는 사실.. 특히나 일본이? 그냥 웃고 넘어가죠./

어떤 진실?
imf가 일본 자금빼서 부도났다는 말 철석같이 믿고있는게 오히려 더무서움
이거? 근데 자금빼서 부도 난곳도 있을수도 있잖아?
근데 대만인이랑 뭔 상관?

더 찾아보면 애초에 IMF의 시작이 일본이 무리하게 자본 회수 하는 바람에
외화 위기의 방아쇠를 당긴것도 나텐데...- -^

그러게요 사실을 인정안하면 발전이 없습니다.
"역사를 잊은 민족에게 미래란 없다"라면서 왜 일본의 원조및 기술지원 받은건 잊고살까요?
왜 다들 눈감고 귀막는지 현실부정은 할필요가 없죠
박정희 정부가 일본의 거대한 지원을 받아먹고 국민들에게 자세히 알리지 않은게 큰죄죠.
일본은 그당시 1965년 한일기본조약으로 외환보유액 절반 이상을 한국에 배상해줬습니다.

또한 위안부 할머니들은 한국에 배상해달라고 하는게 맞는말이죠.
만약 한국이 일본에 큰소리를 하려면 1965년도에 8억달러의 배상금과  일본 원조 및 기술지원을 받지 말았어야됬습니다.

그건 국가와 국가간 배상이지 개인에 대한 배상이 아니지 않나요? 국가와 개인간의 배상은 따로 생각해야지 사람이 개미와 같은 전체주의적인 군집생물은 아니지 않습니까?
서양에서도 나치에 의해 입은 나치 국가와 국가간의 배상도 이루어졌고 후에\국가와 개인간의 고소와 배상도 직접적으로 이루어졌습니다.

한일 기본 조약 할때 의안부 내용도 함께 다 정리햇습니다만

정리했으면 없던일로 되는거임?~~~ 그리고 막 왜곡 해도 됨?

그러니깐 같은 말의 반복이 되는데요. 조약 합의시 그 개인적인 피해자들이 직접 참석해서 동의하고 그런 결론이 내려졌는데 뒷북치는겁니까? 국가와 국가간의 배상 합의 이후에 개인이 피해를 입게된 국가에 고소, 배상받은 판례가 있다고요.... 독일같은 경우 자기국가를 경유한 보상, 개인과 국가간 고소를 통해 받은 보상이 둘다 인정됐고 한국같은 경우 독일과는 달리 당시 독재국가였던 시기라 자기 국가를 경유한 보상은 지급되지 않았습니다만 그 차이가 개인과 국가간 고소를 통한 보상이 불가능하게 하는 요소라는게 말이 되는 애기 같습니까?

그리고 개인이 아닌 정부입장에서의 의견은 금전적 보상을 추가로 요구하고 있지는 않습니다. 정부는 일본에게 법적 책임은 있으나 이 법적 책임이 배상을 의미하는 게 아니라 진상규명, 진심어린 사과를 의미한다고 입장 표명했습니다.

그리고 기본조양으로 정리했다는게 일본 여론의 위안부는 없었다와 identical하다는 뜻은 아니지 않나요? 이건 누구의 잘못인가요?

일본은 성인군자처럼 도와줬습니다. 6.25전쟁후 세계 최고 빈민국에 저렇게
투자하는 나라 봤습니까? 저게 다 현재 산업의 밑거름이 되었습니다.
언제까지 일본에게 응석 부릴겁니까
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일본이 성인군자처럼 도와줬고 대한민국이 응석부린다고 했나요?
2차세계대전 주범이였던 일본이 전범국이 피해국에 배상한겁니다.
일본의 이미지 쇠신도 있었겠죠.
일본이란 나라가 어떤나라인데 아무런 이유도없이 당신말처럼 배상을 했겠습니까?
재일한국인씨 말처럼 일본이 피해국에 피해주고 배상했다고 생각합시다.
그런데 한국사람들이 생각하는 한일간 문제는 위안부문제와 독도문제지 일본이 과거 청년들이 일본군으로 끌러가고 자원들 약탈해가고 한글을 못쓰게 하고.........이런것들이 아닙니다.
위안부 내용도 정리 됐다구요?
"일본 특유의 이해할수없는 논리"네요.
과거 위안부는 없었다고 딱 잡았떼던 일본이였고 얼마전까지만해도 위안부는 있었지만 일본정부가 관리했다는 증거자료도없고 상관이없다 였다가 몇일전에 미국외무성에서 위안부관련 빼도박도못할 여러건의 자료가 나오니까 옛날에 다 정리했다고요?
인정도 안했는데 정리는 다 되었다는건가요?
재일한국인. 당신이 생각해도 억지스러운 비논리인거 아시겠죠?
그리고 사실을 인정안하면 발전이 없다고 어디서 많이 들어본말인데 이말을 일본인한테 들을줄은 몰랐습니다.
그렇게 인정 잘하는 일본은 20년간 하락곡선입니까?
독일은 지금도 나치피해자가 나오면 바로 배상하는 나라이죠?
너무 비교된다 생각하지 않으세요?
독일의 반만 닳아도 이렇게 한국이 싫어하진 않을텐데 말이죠.
까더라는 또 어디서 배우셨어요?
그말은 우리지역 경상도에서 쓰는 말인데 경상도에서 유학하셨나봐요?

재일한국인. 자기주장만 떠들고 아이디 지우고 토겼네.... 쪽지가 안보내져요...아놔ㅋㅋ

도대체 뭔소리를 하는건지 당체 이해를 못하겠군요~! 재일 한국인님!!!

위안부의 존재를 인정하지는 않는데 위안부에 대한 정리를 하냐?

이게 참 애매한게 일본에서 돈줄때 독립 축하금 명목으로 줬어요 끝까지 한국에 피해줬다는 말하기 싫은놈들이지요 하여튼 돈받은건 인정해야하기때문에 배상금은 국가에서 줘야하는게 사실이고 우리가 정말 요구해야할건 진실된 사과고 역사를 인정 하라는거지요 위안부 같은 자기나라 과오를 인정하고 역사책에 기술만 한다면 왠만한 사람들은 이해할거에요

저기요. 독립 축하금이라는 명목으로 주지 않았습니다. 그건 왜곡된 자료입니다
어느나라가 독립축하금이라고 국가 외한보유액 절반 이상을 줍니까?
그당시 한국 GDP 3년치인 8억달러를 독립 축하금으로 줍니까?
상식적으로 말이나 됩니까..그리고 일본은 여러번 한국에 사과를 했습니다.
총리가 바뀔때마다 사과를했습니다. 하지만 한국이 원하는건 사과보다 배상이란 목소리가 더 컸죠. 그리고 잘 알아야할께 의안부의 강제성인데 그당시때 한국은 일본이였습니다. 나라 국민에게 강제성으로 20만명이라는 말도 안되는 숫자가 끌려갔겠습니까?
그당시때 한국은 일본의 2등국민이였습니다.말기에는 1.5등국민이였고요. 한국은 전쟁 지역도 아니였을뿐더러 우린 그냥 일본국민이였습니다. 오히려 조선 말기 썩어빠진 부패정치때문에 나라가 말세였습니다. 그래서 오히려 일본의 신분제도 폐지와 6400개 넘는 학교,및 인프라 설치로 인해 좋아진 한국을 조상님들은 좋아했습니다. 정말 부끄럽지만 한국의 역사입니다. 저도 정말 한국 좋구요 애국자이고싶습니다 이렇게 과거를 부정하면 절대 발전이 있을수없습니다.

근대한국사 제대로 공부안하면 이런 인간됩니다.

이사람보게 위안부 할머님들이 살아계신다 거짓말해서 강제로 끌고간 증거자료도 있구만 손바닥으로 하늘을 가려라 ㅉㅉㅉ

의안부가 아니라 위안부 입니다.
계속 의안부 의안부 거리시네?

나라 국민에게 강제성으로 20만명이라는 말도 안되는 숫자가 끌려갔겠습니까?
= ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 아주 노골적으로 '나 왜놈이요~' 하네요 ㅋㅋ

저도 정말 한국 좋구요 애국자이고싶습니다 이렇게 과거를 부정하면 절대 발전이 있을수없습니다.
= ㅋㅋㅋㅋ한국인 코스트레 그만하세요, 꼴 안 좋음

대체 뭘 먹고 자라면 이런 얼간이가될까

암요.. 점오로 승극.. ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

배상이란 목소리가 큰게 여론입니까? 정부입니까? 다시한번 말하면 주어 생략으로 왜곡하시지 마시고 제대로 답변해주시죠. 정부입장은 추가 배상이 아니라 도의적인 책임이 이행되지 못했다는 건데요.

답변은 안해주시고 댓글 삭제하고 어디가셨는지요? 재일 한국인님?

독립 축하금이라고 준거 맞아요 단 청구권 소멸에 싸인 한걸로 알고있고
근데문제는 위안부는 빠져있다는거지요
그건 일본정부에서 위안부를 인정 안하는 문제가 된거구요
이게 걸려서 우리나라정부에서도 위안부 배상하라고 하는거고
문제는 이때당시 언론의 세뇌질에 배상이 무게를 둔건 사실입니다
하지만 그뒤에 아예 화약을 폭팔시킨건 일본 정부및 정치인이지요 걸핏하면 위안부문제 부인만 했으니까요 망언록 검색해보면 아실겁니다
만약에 미국이 몇년마다 일본에다 핵터트린걸  잘한거라고 일본은 핵맞아도 싼 나라 라는식으로 이야기를 하고 핵공격으로 인한 사망자는 없다는 식으로 계속 이야기 해보세요
그러면 일본인들 감정이 어떨까요?
그러니까 완전히 사과할려면 위안부 문제를 완전히 못을 박는게 중요하지
형식적인 사과를 바라는게 아니지요

니 논리대로라면 북한은 지금 중국에 갖다바쳐도 되겠네.. 중국에 편입되면 지금보다 나을테니

..그리고 일본은 여러번 한국에 사과를 했습니다.
총리가 바뀔때마다 사과를했습니다. 하지만 한국이 원하는건 사과보다 배상이란 목소리가 더 컸죠. 그리고 잘 알아야할께 의안부의 강제성인데 그당시때 한국은 일본이였습니다. 나라 국민에게 강제성으로 20만명이라는 말도 안되는 숫자가 끌려갔겠습니까?
그당시때 한국은 일본의 2등국민이였습니다.말기에는 1.5등국민이였고요. 한국은 전쟁 지역도 아니였을뿐더러 우린 그냥 일본국민이였습니다. 오히려 조선 말기 썩어빠진 부패정치때문에 나라가 말세였습니다. 그래서 오히려 일본의 신분제도 폐지와 6400개 넘는 학교,및 인프라 설치로 인해 좋아진 한국을 조상님들은 좋아했습니다. 정말 부끄럽지만 한국의 역사입니다. 저도 정말 한국 좋구요 애국자이고싶습니다 이렇게 과거를 부정하면 절대 발전이 있을수없습니다.
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이보시오 재일한국인님..
가족끌고 내 앞에 와보시오.. 몇일전 M1911 한정 샀는데 .45 ACP의 위력좀 보게 말이오. 죽여놓고 내가 미안하다고 할테니 받아들여지나 봅시다. 아니, 받아들여보시오 우선. 그다음에 내가 저놈 가족들은 죽을짓 했지 하면서 외친다음에 재일한국인님 측에서 뭐라 따지면 사과했다가 또 죽을짓했네~ 하고 떠들다가.. 몇번 반복한 이후에 내 어느 순간에 "왜요? 사과 했잖아요?" 해봅시다. 그리고 위안부의 강제성이 왜 강제성인줄 아시오? 비운의 황제 고종과 순종에 대해 배우긴한거요? 근대사는 배우고 하는 소리오? 한일합방 자체가 강제성인데 무슨 한국이 일본이었다 하는거요? 우린 일본 국민? 거기가 일본 국민이겠지 나는 목에 칼이들어와도 왜놈들의 붓놀림아래에 살 수가 없소! 한일합방은 무효라고 헤이그 밀사 사건이 일어났고 이는 일본이 위기의식을 느낄정도인데 무슨 우리 조상님이 왜놈들 군홧발에 짓밟히는걸 좋아했다는거요? 우리 조상들이 좋아했다면 일본이 굳이 숨길이유가 무엇이 있겠소? 로비까지 해가며 평화 회의장에 밀사들이 들어가지못하게 한건 어떻게 설명할 참이오? 당신 마조히스트입니까? 내가 당신집에 총칼로 무장하고 쳐들어가서 내꺼이오 하고선 배깔고 누워서 생활하면 좋겠소이까? 상식적으로 말이 되는 소리를 하시오! 과거는 거기가 부정을하는데 누구보고 부정한다는거요?? 당신이 내 앞에 있었으면 싸대기를 한번 우선 날리고 대한민국 근대사를 줄줄 외워줄 참이외다! 자중하시오!

한국으로 귀화한 호사가 유지라는 세종대 교수분이 계시지요...
독도로 유명하신분이죠 여기서 독도얘긴 주제외이기 때문에 관두구요.
그 분이 예전에 tv에 나와서 하시던 말씀이 생각이 나내요...
일본은 학교에서 근대사는 거의 배우질 않는다고 특히 한국사는 1-2페이지 분량밖에 안된다고 들었어요.....
이러니 대화가 되겠어요?