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[WD] 韓 역대 최대 규모 100만 명 집회, 해외네티즌 "쩌는 한국인들!"
등록일 : 16-11-13 16:31 (조회 : 78,615) 글자확대/축소 확대 축소 | 프린트

어제 광화문 광장에는 박근혜 대통령 하야관련 촛불집회가 열렸는데요.
이번 집회는 역대 최대규모인 100만명이 넘게 운집한 초대형 촛불집회였습니다.
해외에도 이 소식이 전해지면서 많은 화제를 낳고 있습니다.
댓글중 가급적 역대 최대규모 집회인 100만명 운집에 대한 댓글 위주로 발췌하였습니다



001.jpg

002.jpg





Yust_A_City_Boy
너는 실제로 대중들이 이 영상에서 얼마나 분노하는 지를 들을수가 있어.
https://youtu.be/ubvdGlwbziE
 



BarleyHopsWater < reply - Yust_A_City_Boy >
저 집회에서 보여지는 것과 들려지는 모든 소리 
그리고 저 안에 들어있는 민중의 의미에 대한 모든 것들이 정말 엄청나다는 것을 보여주네.
 



James3802
나는 왜 그녀가 아직까지 하야하지 않는지 모르겠어, 
나는 그녀(박근혜대통령)가 기본적으로 일루미나티
( 일반적인 의미로는 깨달은 자들이나 18세기 계몽주의자를 뜻하지만, 
많은 사람들에 의해 샤머니즘으로 불리고 있음 )에 의해서 통제 당했다고 생각해.
 



thehonestyfish < reply - James3802 >
일루미나티가 박근혜 대통령에게 아직까지 하야하지 말라고 말했어, 
그래서 그녀가 무엇을 해야 할지 확신에 차있지 않아.
 



James3802
야... 진짜 저 촛불집회를 보니까.. 불빛이 무슨 신체발광처럼 보인다...
 



longjohns69
정말 뭔가를 요구하는 엄청난 사람들의 모임과 움직임이네. 
여전히 파도를 치며 행동하고 있어.
 



0102011
이 행사의 목적이 뭐야?
 



Yust_A_City_Boy[S] < reply - 0102011 >
누군가가 이미 이 행사의 자세한 내용과 전체 상황을 설명한 것처럼 보이네!




0102011 < reply - Yust_A_City_Boy[S] >
후아! 고마워!
 



bewilderedshade < reply - Yust_A_City_Boy[S] >
와 대박, 
낸시 레이건(우리의 이전 레이건 대통령의 영부인)도 점령술사의 조언가가 있었어.
 



shakadora < reply - 0102011 >
저 순간은, 남한 대통령에 대항해서 진행 중인 역대 가장 큰 항의집회야. 
오늘날짜로 업데이트된 영상이며, 
내 추측이긴 하지만 그건 아마 재 업로드 되었음이 틀림없어. 
확실치는 않아.
 



0102011 < reply - shakadora >
고마워.
 



IceGraveyard < reply - shakadora >
이것이 바로 한국인이 어떻게 항의 집회를 하는지에 대한 모습이지.
 



NoAmmoNoHonor
부정 부패를 향한 저 물결!
 



knickovthyme1
저 엄청나게 쩌는 한국인들.
 



Allesmoeglichee
정말로 줌인을 잘했네... 
수백명을 포커싱하다가 수십만 인파를 포커싱해주는 
저 엄청난 물결을 정말로 잘 캡쳐한 듯.
 



prepper_of_doom
진짜.. 이 숫자는 이게 K-POP콘서트인지 정치적 항의 집회인지 말할 수가 없을 정도네.
 



stillnoturday
진짜 소위 “항의 시위자”들이 불리는 미국인들은 
한국의 저 시민 집회를 통해서 뭔가를 좀 배워야 한다고 희망해 본다.
 



Redfish518
미국의 좋은 시민들에 대해선 걱정하지마, 
한국에서 항의 시위자들의 대다수는 극단주의자들에 의해서 이끌어지며, 
종종 매우 폭력적이지. 이 집회는 물론 매우 잘 조직된 행사이긴 하지만, 
대부분 콘서트에 가까워. 비록 저 집회에는 총 같은 것들이 없지만, 
대나무 죽창이라든지, 화염병과 같은 무기들이 대부분의 시간에 선택사항으로 쓰이지.
 



ALMOSTGLORIOUS
북한에는 결국에 아무 일도 없을 거라고 나는 예상해.
 



Blacktimus_Prime < reply - ALMOSTGLORIOUS >
여긴 남한이란다. 물론 최고의 한국은 아니지만.
 



enarius
한국 현지 시간 pm 6:30 85만명 운집함. 리포터에 따르면 
사람들이 저 광화문 지역으로 계속 도착하고 있는 중이래.
 



tttttttttten < reply - enarius >
15만명이 더 가겠군.
 



seoulite87
나 지금 한국에 있는데, 이 거대한 항의 집회 안에 있는데 정말 엄청나. 
모든 주요 시내 거리는 사람들로 꽉차있고, 나는 이 군중이 1백만명이 넘을거라고 확신해. 
완전히 대박이라니까! 모든 것이 평화롭지만 그들만의 감정으로 꽉차있어. 
제발 그녀가 가능한 빨리 퇴진하길 바랄뿐이야.
 



calamity_joe < reply - seoulite87 >
나도 여기 콘서트를 보러 서울에 왔는데.. 여기 엄청난 양의 사람들은 정말 대단해. 
부패한 권력에 대항하여 사람들이 집회를 여는 것에 대해서 자랑스러워 해도 될 것 같아.
 



promdichinito < reply - seoulite87 >
남한이 전 세계에 민주주의가 어떻게 작동하는지 보여주고 있어. 
민중의 힘이 무엇인지 보여 주고 있다고! 정부의 힘에 두려워하지 않고, 
정부에 대해서 요구하며 그들에 의해 만들어지는 것이지. 
민중이 통합하여 단합했을 때 사람들이 무엇을 할 수 있는지 
전 세계에 보여주고 있어. 우리는 당신들과 같이 동행할거야!
 



noble-random < reply - promdichinito >
남한 사람들은 최악의 대통령을 용서할 의향이 없는 것 같아.
 



hggygjyhjhvgvjhjhjhj < reply - noble-random >
이와 같은 종류의 상황이 군대가 급작스럽게 끼어들어 차지할 수 있다는 것을 조심해야해.
 



cr0ft
“ 사람들이 정부를 두려워하면, 너는 독재자를 가진것이며. 
정부가 사람들을 두려워하면, 당신은 지배,
권위로부터의 자유를 가지고 있는 것이야.” -- John Basil Barnhill.
 
남한은 정말로... 좋은 모습을 보이고 있어. 
모두의 이로움을 위해 저 쓰xx 같은 것들을 사무실에서 치워버려.
 



promdichinito < reply - cr0ft >
필리핀 사람들이 나중에 두테르테 대통령을 Malacañang 궁에서 내쫒기를 강력히 희망해.. 
그는 점점 더 독재자처럼 통치하고 있고, 마르코스처럼 되어 가고 있어. 에휴.
 



justfnpeachy
이 집회는 서울에서 열린 3회차 항의집회이며, 이 집회가 가장 큰 집회야. 지난 주말 집회에는 박근혜 정부에 대항하여 50만의 인파가 모인 것을 보았어. 사람들은 짜증이 나있고 최순실로 인해 부패가 만연하다는 것을 드러나게 되었지. 이 집회는 얼마나 사람들이 평화로운 항의 시위를 하는지를 보여주며, 사람들이 얼마나 존중하는 모습을 보여주는지를 나타내고 있으며, 폭력이 없고 청와대를 향한 엄청난 외침을 들을 수가 있지. 2만5천명의 경찰이 대기 중인데, 대부분 폭동 진압복을 입고 청와대 남쪽에서 대기중이야. 오후 7:30분 현재, 군중들은 점점 더 불어나고 있으며 많은 시민들이 그들의 아이들을 데려와서 이와 같은 부패의 현실을 물려주지 않기 위해 항의 집회를 하고 있어.
 



Mr-Skeltal_ < reply - justfnpeachy >
와... 지금 내가 오후 8:05분 상황을 보는 것 같은데.. 저 엄청난 것을 봐봐.. 
저 불빛은 시민들이 무엇을 가져와서 밝히는 거지? 
그들은 촛불이나 혹은 뭔가를 가지고 온건가?
 



ShadoWalker3065 < reply - Mr-Skeltal_ >
맞아. 저 촛불은 통제 불가능한 상황을 조장하는 것 없이 
분노와 격노를 표현해주는 가장 좋은 방법이야. 
pm 9:52 현재 여기에 우리 모두는 집회를 하고 있어.
 



gamedori3 < reply - ShadoWalker3065 >
항의 집회를 돌아보면, 촛불은 정말 좋은 것 같아. 
왜냐하면 촛불을 들고 나온 사람들이 스스로가 평화로운 집회를 유지하게끔 이끌어 나가주니까.
 



ButterflyAttack < reply - ShadoWalker3065 >
한국에서 저러한 문제에 직면했을 때, 
미디어가 집회 인원 숫자를 낮게 보고하는 나쁜 경향이 있는 데가 있니? 
여기 영국에서는 집회 인원을 축소 발표하는 일이 항상 발생하곤 해.
 



Rjwu < reply - ButterflyAttack >
맞아. 경찰은 항상 집회 인원을 축소 측정하지. 
그 집회에서 항의하는 시위자들의 조직들/ 사람들의 
보고되어지는 숫자의 대략 5-10% 숫자는 항상 낮게 측정 되고 있어.
 



ButterflyAttack < reply - Rjwu >
나는 이게 아마도 전 세계적 현상이라고 추측해. 영국에서는 같은 상황인데. 
그들이 지지하는 뭔가가 이루어지게끔 이슈가 발생하지 않았을때나 
혹은 그러한 사건들을 비평없이 볼 때, 미디어는 항상 과장하거나 숨기지. 
나는 실제로 민중 시위자들에 대한 숫자를 세는 일을 해었는데, 
내가 항의 시위자로 활동할 때를 되돌아 보면, 
집계된 항의 시위자 숫자의 차이 간격은 꽤나 틀리다는 것을 
우울하게도 발견할 수 있었으며, 그건 꽤나 예상할 수 있는 상황이었다는 거지.
 



ButterflyAttack < reply - ShadoWalker3065 >
와우, 런던에서 이라크 전쟁 항의 집회가 열린 것처럼 보이는데. 
진짜 엄청나게 많은 사람들이 모였네.
 



10Bird
진짜 이거는 이 시대에 한국에서 일어난 가장 큰 집회야.
 



justfnpeachy < reply - 10Bird >
그들은 저 집회가 2008년 광우병 항의 집회보다 더 큰 규모라고 말하고 있어.
 



Bnu_wannabe < reply - justfnpeachy >
정말 더 큰 집회야. 
몇몇의 한국 매체들은 더 큰 집회라고 뉴스로 보도하고 있어. 
집회 단제들은 참가 인원을 1백만명이라고 측정하고 있고, 
경찰은 그들의 측정상에서 단지 26만명 참석했다고 적용하고 있지. 
여전히 박근혜 대통령은 사임하지 않고 있으며, 



justfnpeachy < reply - Bnu_wannabe >
나는 너가 말한 것에 동의해. 청와대는 글자 그대로 저기 너머에 있지, 
만약 그녀가 자택(청와대 아님)에 있다면, 
그녀는 진행 중인 항의 시위 소리를 듣지 못하는 것에 아예 방법이 없는 상황이야. 
나는 서울로 가는 중인데, 항의 시위를 하러 가는 것은 아니지만, 
전철이 미어터지지 않기를 희망해.
 



mikwow
나는 아침 일찍 저 집회에 있었는데, 모든 사람들이 너무나 굉장히 차분하고 평화로웠어. 이와 같은 엄청난 항의 집회에 그들의 나이 어린 아이들을 데려와서 평화롭게 항의집회를 하는 나라는 전 세계에 존재하지 않아. 그들의 동의하지 않음을 목소리 내며 거리로 쏟아져 나온 수천, 수만명의 사람들을 보는 것은 내 심장을 정말 전율케 만들어. 부패는 종종 분노 대신에 무관심으로 인해 발생되어지는데 말이야.
 



gamedori3 < reply - mikwow >
아마도 저 집회 1/10의 사람들은 대학생이거나 그보다 어린 아이들이었어. 
단지 그들의 부모와 함께 평화롭게 앉아서 항의 집회를 이끌어 나가고 있지. 
( 숫자에 대해서.. 나와 논쟁하지는 말아줘. )
 



gsdgsdfgas < reply - gamedori3 >
현재, 1백만명의 사람들이 운집했으며, 우리나라 인구의 2%이지. 나는 한국인으로서 부끄러움과 자랑스러움 둘 다를 느끼고 있어. 부끄러움은 우리의 나라가 꽤나 부패했다는 것 때문에 느끼는 감정이며 자랑스러움은 우리 국민 2%의 인구가 항의 집회에 나와 시위하며 이러한 부패를 무시하지 않고 외치는 것에 느끼는 자랑스러움이지. 거기엔 어떠한 폭력도 없으며 항의 집회는 평화롭게 진행 되고 있어.
 



SachenGibts < reply - gsdgsdfgas >
왜 부끄러움을 느끼니? 부패는 전 세계 어디에도 존재해. 
중요한 것은 그 부패와 싸우는 것이야. 전체 인구의 2%가 거리로 나와 
부패한 대통령이 퇴진하라고 말하는 그 자체는 엄청난 성취를 이룬 것이야. 
나는 그녀가 이 메시지를 꼭 듣길 바래.
 



promdichinito < reply - mikwow > 47개
저것이 바로 민중의 힘이야. 나는 정말로 저 집회가 무엇을 의미하는지 
되돌아 보기를 희망해. 나는 저 메시지가 그냥 귀머거리마냥 잊혀지지 않았으면 해.
 



gamedori
지금까지 부상당한 인원 딱 1명... 
그리고 그것조차 계단에 너무나 많은 사람이 밀집해 있어서 
이동의 어려움 때문에 발생한거라 하더군... 정말 대단해...
 



manipulator72
한국... 정말로 인상적이라고 말할 수 밖에 없다.





skat0r < reply - manipulator72 >
거대한 민중의 콘서트 현장 같군..


번역기자:밀밭길 
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필승꼬레아 16-11-13 16:34
 
캬 역시 멋있다
꼴초 16-11-13 16:38
 
일루미나티라니 ㅎㅎㅎㅎㅎㅎㅎㅎㅎㅎㅎㅎ
     
BenGraham 16-11-14 01:55
 
웃을일이 아닙니다. 박근혜가 일루미나티 지령받고 있는건 미국+유럽지역에서는 정설입니다.
Alice 16-11-13 16:41
 
쓰고이~~~~~~~ㅋㅋ
케빈가넷 16-11-13 16:41
 
최고!
바로크 16-11-13 16:46
 
국민의 뜻을 무시하는 국개는 다음은 고사하고 아예 밥줄도 끊길 줄 알아라고 선전포고하고 불매운동 하듯이 다 떨궈버린다면..?
그럼 우리 대신 그 놈들이 앞장 서서 박근혜를 압박하고 끌어내리려 들 거임.
우린 우리의 강점만 잘 활용하면 되는데..
하긴 다 내 맘 같지가 않지.
G마크조심 16-11-13 16:48
 
선진국이 별건가. 이렇게 민주주의를 외치면서 실제로 이런 집회에서 평화 수호가 가능한 시민의식을 가진 게 선진국이지. GDP 높다고 되는건 졸부국이고
스파이더맨 16-11-13 16:49
 
아름답다
북창 16-11-13 16:50
 
이런 데도...무슨 낮짝으로 안내려오는 건지...당최...
또다른 김재규가 필요한가?
룬희 16-11-13 16:50
 
저걸 보고 두려워 하지 않는 다면

반인반신이 맞는 것일지도.

인간이 아닌 존재가 인간을 대표한다면

단호히 실제 단두대에 올려야할지도 모름.
비비큐황올 16-11-13 16:51
 
캬~ 진짜 저 시위 끝나고 시민들이 스스로 쓰레기들까지 다 처리했다고...
진짜 다음부터 일본 시민의식좀 배우라는 말 들리면 입을 찢어놓던가 해야지
classybed 16-11-13 16:51
 
저도 박근혜 정부를 생각 하면 부끄럽지만 이런 평화시위를 하는 국민들 때문에 정말 자랑스럽네요
CIGARno6 16-11-13 16:53
 
이 장면은 어떻게 잡혔을까!
아이러니 하게도. kbs는 항의 때문에 집회 가까이에서 취재하기 힘들어서 멀리서 찍다가 얻어 걸린듯.
     
밤ㅂ 16-11-13 16:54
 
일본 nhk가 찍은거라고 봤는데

확실치는 않네요
          
mr스미스 16-11-13 17:34
 
NHK가 아니고 KBS에서 찍은 영상입니다.

원본 영상
https://www.youtube.com/watch?v=ubvdGlwbziE
     
만원사냥 16-11-13 19:27
 
정확하지는 않지만... 전 어제 집회에서 미국대사관과 KT건물(건물 명칭이 정확한지는 모르겠네요. 사람들이 일행을 찾을때 KT건물 아래에 있다고 해서;;)이라고 불리우는 건물 사이에 있었는데

그 광화문 세종문화회관의 옥상(대략 일반건물로 치면 한 10~15층 높이 정도)에 스포츠중계에 쓰이는 대형 카메라가 한 4~5대 정도 이미 설치되어 있더군요. 아마도 방송사 아닐까 추측했었습니다. 길 대로변에 여러 방송사 차들도 보였지만 각도로는 도저히 저 각도는 안나오고... 아마도 거기에서 찍은게 아닐까 싶네요.
보거 16-11-13 16:53
 
캬 주모
추구남 16-11-13 17:02
 
한국을 배우자라는 댓글에 꼭 한국을 비하하는  답글이 달리네...
이전부터 보면...
     
Composer 16-11-13 17:17
 
전세계에서 그럴 나라가 딱 한군데 있잖아요. 외로운 졸렬도 ㅋㅋ
     
히메네스 16-11-13 18:13
 
닉네임 보면 이해갈껄? Redfish 518
     
jeondeoksoon 16-11-13 18:56
 
아이디가 레드피시 518 이네요
홍어518
          
skywork 16-11-13 22:55
 
* 비밀글 입니다.
               
오프로더 16-11-14 07:45
 
한심스럽다.
착한남자 16-11-13 17:04
 
ㅡ..ㅡ
칸타페쵸코 16-11-13 17:07
 
극우들은 북한 지령받았다고 한탄하고 있다죠.ㄷㄷ
     
BenGraham 16-11-14 02:02
 
경상도에서나 그런 소리하죠. 그외의 지역은 그런사람 없습니다.
          
파워맨 16-11-14 02:13
 
경상도 어디요.

이런 글에서 조차 지역을 부각시켜 분탕질 할려는 인간이 있네...

박근혜가 어니지역에서 표를 제일 많이 받았는지나 알아보시고 이야기 하세요.

그리고 그 외에 지역엔 그런사람이 없다니...

혹시 국정원에서 하다 하다 안되니까 지역감정 부추겨서 싸움 시키라고 돈주던가요?
               
whisperer 16-11-15 01:45
 
솔직히 나도 지역감정 혐오하고 특정지역 사람들 모두 그런것은 아니라 묶어서 말하긴 그렇지만
전국통계 나왔는데 전라도 3만 충청도 2만인가 그렇고 경상도가 2만인가 그렇더군 정확한 수치는
기억이 안나지만 확실한건 인구대비 경상도쪽이 훨씬 적게 나온건 사실!!

갈수록 정상적이고 합리적인 판단하는 경상도 사람들도 많아지고 있지만 아직도 나라를 팔아먹어도
새누리!! 아이고 불쌍한 우리 그네!! 이러고 있는 사람들도 많음...

다만 분위기기 워낙 안좋으니 대놓고 말은 못하겠지 지금도 새누리가 반기문 내세워 대선하면 최소한
30~40%는 그냥 1번일겁니다
                    
whisperer 16-11-15 01:48
 
그 결과 이명박그네 같은 괴물들이 나왔죠...
지역감정이요? 계급차별처럼 분명히 대놓고 나오진 않지만 그림자처럼 존재하는 현실입니다
추구남 16-11-13 17:07
 
박근혜 대통령  이쯤되면...  나라망신 다 시켰는 데... 내려올 때 되지 않았나...
나 같으면 쪽팔려서라도  내려올텐데...
selina111 16-11-13 17:09
 
걱정했는데.. 아직 우리 국민들 정치에 관심이 있네.. 대한민국은 죽지않았어!!!!
물어봐 16-11-13 17:10
 
민주주의가  무엇인지 확실하게 보여
주네요 국민들이
그네는 나라 망신 확실하게 시켜주는군요
wins 16-11-13 17:11
 
어제 저도 참가했는데, 박원순시장이 여건을 잘 만들어준듯.. 지하철도 늘려주고, 도로 차량 통제 다해주고, 환경미화원분들도 엄청 많이 나와서 대기하고 계시고..
     
xellos 16-11-13 19:43
 
서울시장 정몽준 뽑았어봐요. 물대포, 차벽 엄청났겠죠.
          
BenGraham 16-11-14 02:03
 
정몽준은 박근혜 비판하고 있습니다. 어이없는 드립은 삼가시죠.
처용 16-11-13 17:11
 
이게 대한민국 민주주의 수준이며 시민의식이죠.

아시아에서 유일하게 국민이 들고일어나 민주주의를 쟁취한 국가 답네요.
순대천하 16-11-13 17:18
 
뉴스나 기사 보면 왜이렇게 시위 자체 목적 보단 겉모습 특히 쓰레기에 집중하여 시민의식 어쩌구 하는지 모르겠네요.  
저렇게 민주의식을 가지고 적극적으로 시위에 참여하는 태도가 시민의식 탑이라고 할 수 있는데 쓰레기가 있냐 없냐 따지는거 보면 정말 닭인가 생각이 듦.
만약 이런 겉모습에만 너무 집착하는 특성이 계속 된다면 시위에 대한 트집잡기 용으로 사용되어질 가능성이 높아보이네요.
     
밤ㅂ 16-11-13 18:07
 
이런 집회를 아니꼽게 보는 사람들이 딴지 걸기 때문에

꼬투리 잡히지 않으려는 행동 같습니다
          
처용 16-11-13 18:13
 
공감합니다. 그 동안 시위를 부정적으로 보았기에 대한민국 현실에서는 더더욱 시위자 스스로  필요 이상 조심하는 것이지요.

최순실의 국정농단으로 야기된 이번 시위 뿐만 아니라 시위에 대한 인식 자체를 좀 더 긍정적으로 받아들였으면 좋겠습니다.
     
G마크조심 16-11-13 22:25
 
이왕 할거면 제대로 해야죠. 쓰레기가 안 남는다는 것 역시 시민의식을 제대로 보여주는 행위죠.
          
BenGraham 16-11-14 02:05
 
이번 시위하셨던 분들이 직접 쓰레기 다 치우는 모습도 다 중계되었습니다. 정말 한국 시민의식 훌륭합니다. 이런건 자랑스러워해도 된다고 봅니다.
풍류남아 16-11-13 17:18
 
SachenGibts < reply - gsdgsdfgas >

왜 부끄러움을 느끼니? 부패는 전 세계 어디에도 존재해.

중요한 것은 그 부패와 싸우는 것이야. 전체 인구의 2%가 거리로 나와

부패한 대통령이 퇴진하라고 말하는 그 자체는 엄청난 성취를 이룬 것이야.

나는 그녀가 이 메시지를 꼭 듣길 바래.

 ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

 이 분의 말씀이 마음에 와닿네요. 이런 식으로 바꿔나가야 맞는거겠죠.. 어찌 보면 가장 부끄러울수 있는
최악의 스캔들을 가장 자랑스러운 방식으로 바꿔나갈려는 시도일 수도 있을 것 같습니다.
쿨하닌깐요 16-11-13 17:21
 
안돼겠네 온국민이 이렇게 원하는데

박근해 대통령 하차해야 겠네요
헉쓰 16-11-13 17:28
 
박근혜와 새누리당때문에 떨어진 국격을
국민들이 다시 높이고 있네요.
Jojo 16-11-13 17:33
 
Redfish518
미국의 좋은 시민들에 대해선 걱정하지마,
한국에서 항의 시위자들의 대다수는 극단주의자들에 의해서 이끌어지며,
종종 매우 폭력적이지. 이 집회는 물론 매우 잘 조직된 행사이긴 하지만,
대부분 콘서트에 가까워. 비록 저 집회에는 총 같은 것들이 없지만,
대나무 죽창이라든지, 화염병과 같은 무기들이 대부분의 시간에 선택사항으로 쓰이지.
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뭐? 무슨 개소리야 지금이 5공땐줄아나. 그때는 그때만의 방식으로
지금은 평화적인 방식으로 모두 민주주의를 위해 싸운거다.
마치 폭동 취급하고있네 독재 찬양하는 일베같은 새끼가.
데모라는것 자체가 영어로 Democracy 아니냐.
말그대로 북한같은 사회주의에서는 꿈도 못꾸는.
     
추구남 16-11-13 17:46
 
이런 댓글에는 정확한 한국의 팩트를  가지고 반박할 필요가 있을 듯 합니다..
댓글에서 보면 한국에 대해서 왜곡하고  비하하는 부류들이 있더군요..
     
캬릉캬릉 16-11-13 17:51
 
아이디도 빨간물고기518 인거보면 영어좀 하는 일베충의 개 쉰소리인듯.
     
주윤발 16-11-13 17:58
 
아이디보니 딱 일베충이죠.
홍어518인데
          
처용 16-11-13 18:15
 
일뽕과 일베충들의 유튜브 덧글보면 발암이지요
안녕미소 16-11-13 17:41
 
오늘은 취해도 될듯!
술담배여자 16-11-13 17:55
 
어디나 부패가존재하겠지만
100만명이 거리로 나와야할정도로 심각한 부패라는점이 부끄럽고
100만명이나 이것을 좌시하지않고 무엇보다 다음세대를위해 함께 나온다는점이 자랑스럽습니다
나는 이따위대통령을 격었지만 내자식은 좀더 깨끗한 대통령을 뽑을수있기를.....
두둠칫 16-11-13 17:56
 
문득 든 생각인데 옛날 3.1절에도 촛불대신에 태극기 흔들며 이렇게 평화시위를 했었겠죠?
그리고 그 사람들을 무자비하게 총,칼로 학살한 일본인들.........저기 댓글에도 한국을 어떻게든 깍아내리지못해
안달하는 것들이 보이는데 혹시...? 흠...불끄면 저 댓글에서만 빛도 나려나?
     
날카로운 16-11-13 21:18
 
심지어 3.1 운동은 2000만 국민이 나와서 운동했다고 들었는데...
심지어 평화적인 시위인데 일본은 진짜....뇌를 쪼개서 뇌수가 흘러나올정도로 죽여야될 놈들임
군신이순신 16-11-13 18:11
 
첫짤하고 막짤에 있는 사진 말인데염
저거 뽀샵한건가요?
노오래야 되는데 왜 퍼렇지??
     
히메네스 16-11-13 18:15
 
폰들고 파도탄거 같은데요?
     
예랑 16-11-13 19:53
 
촛불하고 초 없는 분들은 스마트폰 플래쉬라 그런겁니다.
아니야 16-11-13 18:22
 
이야...마치 별빛 파도가 몰아치는 느낌이네요.

파란 빛이 나는 건 스마트폰 후레쉬라서 그런듯.
로봇태껸V 16-11-13 18:30
 
사람이 염치를 알아야 하는데.
     
늙은이 16-11-14 13:55
 
염치를 알았으면 이 상황까지 오지 않았겠습니다.
구르미그린 16-11-13 18:38
 
부패와 비리는 어느 나라에나 있습니다. 문제는 후속처리입니다.
닉슨 대통령 비리 때문에 미국 정치 후지다고 하는 사람은 없습니다.
닉슨 대통령이 하야하도록 국민이 만들었기 때문입니다.

만약 지금의 사태가 박근혜 대통령 하야로 끝난다면
훗날 한국 민주주의와 정치를 한 단계 발전시킨 것으로 평가받을 겁니다.
현재 청와대와 여당의 움직임으로 볼 때 그냥 뭉개고 임기 채울 가능성이 높아보이는데
이쪽으로 갈 경우 한국 민주주의, 정치 수준이 (한국인들이 까는) 일본보다 높다 보기 힘듭니다.
일본에서 지금 정도의 비리 또는 지지율이면 이미 총리 사퇴하고 선거 다시 치렀습니다.
일본 수준이 나아서가 아니라 대통제와 의원내각제라는 시스템의 차이 때문입니다.
거의 모든 선진국이 의원내각제인 반면 거의 모든 후진국이 대통령제인 현실은 시사하는 바가 큽니다.
대통령제는 자칫 독재로 빠지기 쉽습니다. 후진국에서 무수한 쿠데타와 정권전복이 일어나도 민주주의 수준이 계속 막장인 이유는 상당부분 여기에 있습니다.
선진국 중 한국처럼 제왕식 대통령제하는 나라를 찾기 힘듭니다. 대통령제하는 미국은 지방정부의 권한이 한국보다 훨씬 더 강하고, 삼권분립이 철저해 대통력 권력에 대한 견제가 강하며, 사회적으로도 국민 개개인의 권리를 보호하는 각종 제도가 탄탄합니다.

한국은 상해임시정부 시절 모두가 의원내각제를 지지했으나 이승만만 대통령제해야 한다고 고집 부려 관철시킨 이래,
국회의원들이 의원내각제를 여러 차례 시도했으나 (그래서 헌법에 의원내각제적 요소가 많고) 실패했습니다.

만약 한국이 "재벌 없는, 독일식 의원내각제 국가"였다면
2016년 한국 1인당 GDP는 20년전 일본(세계 3위로 지금으로 치면 8만~10만 달러) 이상이었을 거라고 봅니다.
그동안 한국국민이 경제/정치에 기울인 노력이 일본국민 이상이고
지금 기업/산업/수출 측면 지표는 전성기 일본 이상인데,
오로지 노동 측면 지표가 그에 훨씬 미치지 못해, 임금과 1인당 GDP가 저조할 뿐입니다.
일본은 2차 대전 전에 지금 한국 재벌과 똑같은 형태의 재벌이 정치권력과 유착해 국가 정책에 막대한 영향을 미쳤습니다. 당시 일본이 갈수록 폭주하며 뻔히 패배가 보이는 길로 간 이유는 바로 여기에 있습니다.
     
원형 16-11-13 23:36
 
대통령제도 괜찮다는 미국부터 나왔는데 뜬금없는 의원내각제

그럼 다수당이 지배하는 (한국의 다수당은 누구였더라) 국가라 영원히 민주주의는 망조가 든다.

그나마 대통령제라고 권력이 10년간 바뀌기라도 했지.

의원내각제인 일본의 정치상황이 완전 막장이고 한국부러워하는 것이 한국이 의원내각제해서 그런가?

한국의 기득권층들이 닭같은 것을 지지해서 그런거지 그런 것들이 장차관에 의원들이고 그런 것들을 지지하는 꼰대들이 투표열심히 하고 다른 층이 하지 않으니 문제고.

결론은 썩은 것을 지지하는 쓰래기가 한국인들 다수여서 그렇지 의원내각제가 아니어서 그런 것이 아니지.

하긴 어리다고 제정신이라고 볼수도 없긴 하다만
     
좋은활동중 16-11-14 01:15
 
의원내각제는 조선 시대로의 회귀일 뿐입니다.
     
모래장수 16-11-15 05:50
 
일단 내각제는 선진적이고 대통령제는 후진적이라는 전제가 틀렸습니다. 

내각제는 보다 안정적이고 대통령제는 보다 역동적이다 라고 보는 것이 맞습니다.

내각제를 하기위해서는 국회에서의 유동성 즉 정당들간의 지지도가 유동적이어야 합니다. 수권정당이 실패시 다음 선거에서는 거의 확정적으로 국회의원 선거에서 패배하는 그런 유동성이 커야 합니다.  근데 한국은 지역주의나 이념주의에 따라 각당의 고정지지층이 상당히 큰 나라입니다.  유동성이 작습니다. 결국 지역주의나 이념에 매몰되서 실패한 정치세력이라 할지라도 다시 정권을 유지할 가능성이 큽니다. 이는 내각제의 장점인 안정성이 오히려 독이되어 아무것도 변하지 않는 정치지형을 만들가능성이 큽니다.  대표적인 것이 이웃 일본입니다. 자민당이 사실상 반세기가 넘게 일본을 지배하고 있느니까요.

대통령제의 단점은 검증되지 않은 인물이 일시적 인기나 대중적 이미지로 대통령에 당선될 가능성이 있다는 점입니다. (지금 우리가 뼈저리게 느끼고 있는 박근혜... 그리고 트럼프,  멀게는 히틀러까지도)

내각제냐 대통령제냐의 질문을 하기에 앞서 한국의 국회의원 선거제도를 변경하는 것이 더 중차대한 것입니다. 독일식 정당명부제와 같은 혹은 선관위가 제안한 권역별비례대표제를 도입하면 정당들이 정책정당으로 전환하는 효과가 생깁니다. 동시에 다당제가 열릴 가능성이 크고 이는 더 다양한 국민 구성원의 의사를 반영하는 효과를 갖습니다. 당연히 선거때마다 국회의원의 교체유동성도 커집니다.

영국이 내각제의 대표국가인데,  먼저 영구은 귀족정으로 출발한 역사를 갖는다는 점을 이해해야 하고 또한 영국의 양당제가 상당한 패해도 갖고 있다는 점을 알아야 합니다. 영국은 이런 부작용을 운용의 전통(묘)으로서 극복해오고 있기에 소선거구제의 한계에도 내각제를 잘 지탱하고 있는 겁니다.
사실 가장 훌륭한 내각제 운용국가는 바로 독일입니다. 독일은 비례대표제 선거제도를 갖고 있는 나라로서 다당제 국가입니다. 다당제이기에 연정은 필수적이고, 다른 정당과 연정을 해야 하기에 정책적 유연성을 반드시 보유해야 합니다. 안되면 연정파트너를 찾을 수 없고 그말은 집권정당이 되기가 힘들어진다는 것을 의미합니다.  독일의 이러한 연정은 내각제가 갖고 있는 장점이자 단점 "안정성 또는 고착화" 를 긍정적으로 풀어내 줍니다. 내각제 시스템상의 안정성을 가져오면서도 연정이라는 현실적 선택으로 변동성을 가져와서 고착화의 함정을 벗어나게 됩니다. 사실 정치시스템상 그리고 운용의 선진성은 영국보다는 독일이 우월합니다.

대통령제는 안정성 보다는 시대의 정신을 쫒는 역동성에 무게를 둡니다. 즉 내각제가 아무리 변동성을 가져오려 해도 (독일처럼) 대통령제의 역동성을 따르기는 힙듭니다. 기본적으로 내각제는 정치엘리트들(직업 정치인들)이 국가운영을 독점하는 구조입니다. 국민들이 개입하는 여지가 오직 총선에 의한 것 뿐입니다. 반면 대통령제는 행정부의 수반을 국민이 직접 선택함으로써 정치엘리트들(국회의원들)이 원하는 방향과는 다르게 직접적으로 충격을 줄 수 있는 시스템입니다. 트럼프가 분명 문제가 있는 사람이지만, 트럼프를 선택함으로서 미국은 다시는 과거의 정치아젠다로는 돌아가지 못하게 되었습니다. 국회의원이 변화를 선택한다 할지라도 이처럼 급진적 변화는 만들수 없습니다.
한국대통령제의 문제점은 사실 대통령에게 너무 많은 권한을 부여하고 있다는 점입니다. 미국대통령보다 훠얼씬 강력한 권한을 갖고 있는 것이 한국대통령입니다. 대통령의 권한 축소는 필요하다고 봅니다.(감사원의 국회산하 이동, 예산결정권을 국회에 더 많이 부여하는 문제, 검찰 안기부등 사정기관장의 선출시 국회동의요구등). 한국대통령의 권한 축소가 보다 현실적이지 않나 저는 생각합니다.

결국...  내각제와 대통령제의 우월성의 논쟁은 무의미 합니다. 선택이라면 안정성을 중시하느냐 역동성을 중시하느냐의 선택인 겁니다.

그리고 오늘의 한국에 필요한 것은 국회의원 선거제도 개혁이 훨씬 더 의미있는 변화입니다. 이게 한국에게는 더욱 중요한 시스템적 변화입니다.
llIIIIII 16-11-13 18:49
 
먼가짠해 ㅠㅠ
ResidentEvil 16-11-13 18:55
 
기네스 등재같은 거는 안 하나요?? 세계에서 가장 많은 사람이 모여서 벌인 시위!
     
좋은활동중 16-11-14 01:16
 
노벨 평화상 줘야합니다. ^^
kuijin 16-11-13 19:04
 
새로운 민주주의 혁명으로 더욱 발전할 것이냐....아니면 무능한 독재자의 딸과 귀신들리는 무당년 때문에 민주정치가 망가질 것이냐....대한민국은 기로에 서있다.
마를릴리 16-11-13 19:07
 
자랑스러워 해야하는지 부끄러워 하는지 도저히 감이 안잡히네요 ㅋㅋ
雲雀高飛 16-11-13 19:18
 
SachenGibts < reply - gsdgsdfgas >
왜 부끄러움을 느끼니? 부패는 전 세계 어디에도 존재해.
중요한 것은 그 부패와 싸우는 것이야. 전체 인구의 2%가 거리로 나와
부패한 대통령이 퇴진하라고 말하는 그 자체는 엄청난 성취를 이룬 것이야.
나는 그녀가 이 메시지를 꼭 듣길 바래.

번역 감사합니다


짤은 정말 멋있네요 저장할께요
First 16-11-13 19:20
 
진짜 광우병 선동 그 부끄러운 과거란... 근거없는 유언비어에 팔린 그 때를 반성해야.. 아직 오르내리는걸 보니 유명한 사건이었나보네. 그 미국산 쇠고기 반대하시는 분들은 아직도 한우만 고집하시려나
     
밤ㅂ 16-11-13 19:54
 
아직도 이런 사람이 있네
     
성현의말씀 16-11-13 21:00
 
진짜 아직도 이런 사람 있네요 ㅎㄷㄷ
     
헬로가생 16-11-13 22:43
 
ㅉㅉㅉㅉㅉ
     
늙은이 16-11-14 13:59
 
내가 당신 때문에 부끄럽습니다.
     
좋은활동중 16-11-14 15:17
 
광우병사태 ;
노무현정부는 30개월 미만의 살고기만 수입
이명박정부는 개월수 상관없이 뼈포함, 내장포함 모든부위 수입
미국내 광우병 발생소가 30개월이상이며, 뇌 등의 내장 부산물에 의한것임.

미국산소의 전면 수입반대를 원하는게 아니라, 노무현정부때 만큼만으로 되돌릴 수 있겠금 재협상을 원하는것이였음.
이에 정부는 재협상시 미국에 다른부분에서 그만큼 더 내줘야하므로 재협상 불가라 발표함.

결론 ;
결국 재협상을 했으며 30개월 미만의 살고기 수입과 부산물은 양념첨가물로 가공후 수입하기로 합의함.
가출한술래 16-11-13 19:44
 
잘 보고 갑니다
나만바라바 16-11-13 20:36
 
아무래도 박근혜는 정신병자같네 그러지않고서야 어떻게 일국의 대통령이 이런일을 저지를수가 있지
완빵 16-11-13 20:49
 
저도 저걸 보고 느끼는 감정이 두가지네요 ㅠㅠㅠㅠㅠ
리토토 16-11-13 20:58
 
한마리 돼지새끼도 처리못하는 북쪽 사람들과는 참 많이 다르다.
     
G마크조심 16-11-13 22:28
 
거긴 바로 죽습니다.. 5.18때는 그래도 그 자리에서 총 쏴서 죽이는 상황이 완전 메인은 아니었죠..때려서 트럭에 실어 끌고 가 죽이거나 대검으로 찔러 죽이거나 이런 살 수 있는 상황도 조금은 있었으니..
저렇게 들고 일어나면 진짜 크레모아 + 전차 벌집탄+ 방사포+생화학가스로 무차별 살상해버릴듯..
하긴 그걸 보고도 미국이 방관하진 않겠지만 방관할거 같아서 그게 더 두렵네요..
 16-11-13 21:17
 
ㅋㅋ..
이런 시위가 일어 나야하다니 ㅋㅋㅋㅋ......
해도 망신이요 안해도 망신이요 ㅋㅋㅋㅋ......
그냥 웃긴다 ㅋㅋㅋㅋ................
     
G마크조심 16-11-13 22:31
 
이 집회 덕에 세계적 망신을 당한 것을 그래도 어느정도 커버를 했죠.
이런 국민들이 있으니 이 나라는 신용할수 있지 않을까 이런 생각이 들면 떨어진 신용도도 올라갈겁니다.
          
늙은이 16-11-14 14:00
 
동의 합니다.
휴꿈 16-11-13 21:26
 
멀어서 집회는 못가지만, 시간날때 마다 동영상으로 구경했었는데,
이번 집회가 다른 것은 유명인들이 나오면서, 경거망동을 못해서죠.
저번엔 미국 대사분도 나오시더군요.

예전, 세월호 집회는 실시간 동영상으로 보니,
사회적으로 힘있는 사람들이 없었죠.
고 백남기씨 일이 생긴후로....
그나마 사회적으로 영향력있는 사람들이 나오니... 시위장소로 가는 시위대를  진압용 차로 막아서,
억지로 신고되지 않은 장소에서 하는 불법시위로 몰아 ... 최루액쏘고, 물대포 쏘는 일이 없던거겠죠.

왠지, 피와 목숨을 바쳐, 독재자의 손에서, 민주주의를 쟁취해낸 시위를... 마치 사회악인냥 말하는 듯한 느낌이 드네요.
오히려 시민이 국가의 주인인, 민주주의 국가에선 오히려 경의를 표해야한다고 보네요.
소수가 힘있는 놈들이 국가의 주인인 독재국가에선, 그건 독재자에게 반란이자, 독재에겐 무엇보다 큰 사회적 악이겠지만요.
hyun 16-11-13 22:08
 
자기랑 반대면 다 빨갱이로 몰던뇬이 이렇게 많은 사람들이 반대하는데도 들은체 만체도 안하는 독재자! 저 많은 사람들도 빨갱이라고 해보지~ 빨갱이는 바로 당신이다!
째이스 16-11-13 22:14
 
쩐다~~~
쓰릉해 16-11-13 22:29
 
좋은 번역 잘봤습니다.
정말 감사합니다. :)
skywork 16-11-13 22:56
 
빨리 하야해서 니 고향 대구경북으로 꺼져 개ㅅㅂㄴ
챔프킬러 16-11-13 23:03
 
* 비밀글 입니다.
     
조들호 16-11-13 23:17
 
남한이란 표현 많이들 씁니다. 프레임에 갇히지 마시길 ㅎㅎㅎ
     
헬로가생 16-11-14 00:35
 
South Korea 를 번역한 거니까요.
우리는 한국이지만 외국은 남한이라 부릅니다.
그노스 16-11-13 23:04
 
잘 읽었습니다.
하얀그림자 16-11-13 23:42
 
성운지암 16-11-13 23:53
 
못나감이 송구스럽네요.
Castiel 16-11-14 00:47
 
100만명이 아닌 27~30만명정도라고 합니다.
SNS로 퍼진 100만명 드립이 이렇게 전세계로 퍼질줄은....
     
라지엘 16-11-14 01:17
 
현장에 안가보셨군요.. 100만명도 훌쩍 넘은 숫자입니다.
     
쩝쩝 16-11-14 01:21
 
30만명은 경찰 추산인데.. 누가 봐도 구라죠; 예전에 교황 방한 했을때나 02년 월드컵 응원단이 경찰 추산으로 100~130만명인데 그때 사진이랑 비교 해보면 그 이상입니다. 서울시에서 집계한 인원은 최소 125만명이라고 하네요~
     
불량회원 16-11-14 01:44
 
서울 지하철 이용률에서도 100만명 넘게 추산된다고 그랬음 ㅋㅋㅋㅋ
     
로지카 16-11-14 03:06
 
100만명은 총 참석자 수고 26만명은 경찰이 면적으로 계산한 수치(당 시간대 집결인원)인데 그마저도 반박이 나오고 있죠
     
안녕미소 16-11-14 05:32
 
못해도 110~120만은 충분히 넘음
     
캣타워번지 16-11-14 09:06
 
실시간 인원이겠죠. 총 참석자는 100만 이상.

어차피 거기서 시작부터 끝까지 함께한 사람보다는
일단 참가했다가 애도 데리고 나오고 칭얼대고 그러니
집으로 일찍 들어간 사람도 많을겁니다.
amiko99 16-11-14 00:48
 
저렇게까지 했는데 답이읍네.. --;
overdriver 16-11-14 01:58
 
솔직히 이렇게 많이 모였는데 폭력사태와 쓰레기가 없는 시민정신은 정말 세계에서 찾아볼수없는 수준인거 맞아요.
다르게 해석하면 다른 선진국나라에 비하면 사람들이 참 순둥순둥하죠 ㅎ
이런데도 버티는 것들이 참...... 대단하긴 하군요.
자기자신 16-11-14 02:10
 
잘 봤어요
똘망이 16-11-14 04:00
 
한때는 이곳에서 제법 왕성(?)한 활동을 했지만 우꼴(일베급은 아니지만)+꼰대 사이트다 싶어서 발을 거의 끊었었음(가끔 들와서 눈팅만 하고감)
댓글이 100개에 육박해서 뭔가 하고 보고 가려다 보니...
우꼴들 글은 한개도 안보이네
여기 서식하는 양반들 박그네 찍은 사람 수두룩 할텐데... 다들 어디 찌그러져 있남?
     
아니야 16-11-14 08:36
 
주로 일뽕들이 가생이 우꼴이라고 욕하고 다니던데ㅋ
다양성 타령하면서 일본 실드치다가 여러 사람이 반박하니까 대뜸 꼰대라고 인신공격하더니 
단지 문화일 뿐이라면서 일부 미디어 콘텐츠에 녹아 있는 극우 가치관, 잘못된 성문화를 그 콘텐츠내용과는 별개로 보라고 커버치는거 봤는데 개웃김.
자기 셀카 사진이 있지만 지꺼 아니라고 하는 최읍읍 식의 논리를 보는 것 같았음ㅋㅋㅋ

어쨌든 결론을 말하자면 그런 애들은 그냥 무작정 아무거나 다 받아들이는 극개방적인 태도가 진보적이라고 착각하는 것 같은데 보수가 미국, 일본 빠는거나 일뽕이 일본 빠는거나 똑같다는 걸 알았으면 함.
     
풍류공자 16-11-14 10:37
 
닥그네 제발 좀 쳐내려왔으면 하는 사람입니다만, 이 뜬금없는 부심가득한 댓글은 상당히 거슬리는군요.

본인 생각이랑 틀리면 전체를 도매급으로 우꼴이다 꼰대다 비꼬시네요.

거기다 난 박그네 안찍었었어~ 내 선택이 옳았지? 이런 유아틱한 마인드가 엿보여 참 짠합니다.

불의에 결연히 일어난 국민들 보고 기분 좋다가 뜬금없는 댓글에 시간도 남아 댓글답니다.

제 댓글 보고도 수구 꼴통이니 꼰대니 이런 댓글 다실려나요?

전 개누리 닥그네 아주 싫어하는 평범한 시민인데요~ ㅎㅎ
레떼느님 16-11-14 04:06
 
대한민국 헌법
① 대한민국은 민주공화국이다.
② 대한민국의 주권은 국민에게 있고, 모든 권력은 국민으로부터 나온다.
ANINY 16-11-14 06:35
 
피해자들 입장에선 범죄자들의 모든 권한을 박탈하고 지금이라도 당장 용의자신분으로 수사했으면하는게 당연한거지만
'범죄자들'입장은 어디 그런가요... 그나마 지금 껍데기라도 대통령 탈을 쓰고있으니 이정도인거지 그만두는순간 핵심인물을 중심으로 곁다리들 줄줄이 굴비처럼 딸려나오고 난리가 날텐데 절대로 스스로는 물러날수 없겠죠..
목숨줄인데 그걸 그리 쉽게 내려놓겠습니까.
우리나라 대대로 그 어떤 부페관리 통치자도 스스로 인정하고 내려온 역사가 없습니다.
하야는 환상이죠. 스스로내려오는걸 바라는건 환상입니다.
천가지꿈 16-11-14 08:04
 
쪽발이들이 이런 것을 부러워 해야 하는데..ㅎㅎ
좋은 번역 잘 봤습니다.
들기름 16-11-14 10:26
 
잘 봤습니다. 점점 추워지는데 하야하실 분 분위기 파악 좀 해서 빨리 내려오면 좋겠네요.
추운데 국민들 고생시키지 말고...
세발이 16-11-14 10:28
 
박통이나 전통,노통이었으면 탱크로 밀어버려라 했겠지~~??
도편수 16-11-14 10:52
 
바끄네는 사퇴 ... 우병우는 퉤~
천년의시 16-11-14 11:36
 
아무리 봐도 100만처럼 보이진 않는데..

많이 쳐줘도 30만?..
     
도편수 16-11-14 11:55
 
"100만 촛불집회"..지하철 승객 통계로도 증명돼(종합)
http://v.media.daum.net/v/20161113195525135

스스로 알아보려는 노력은 안 하시나봐요? 객관적인 자료가 저렇게 나와있는데도
굳이 상상으로만 판단하려는 이유를 모르겠네요.
오픈스트링 16-11-14 11:52
 
4, 5 KM정도 꾁차야 백만명 될텐데 그정도 됐나요?
오픈스트링 16-11-14 12:16
 
앉아있는 직사각형 3.3m×10m 정도로 보이고 대량 25명 앉았네요. 광화문 50차선으로 보면 7KM. 광화문 폭 최대 250M 이상으로 보면 5KM 채워야 100만이 된다는 계산이 나오겠죠.
하두 숫자에 대한 말들이 많아서 대충 계산 해보니 그러네요.
오픈스트링 16-11-14 12:20
 
그렇겠죠. 연인원 백만이라면 말이 되겠죠.
     
아니야 16-11-14 18:59
 
광화문뿐만 아니라 시청, 종로 및 주변의 자잘한 골목들까지 가득 들어찬 사람들은요?

애초에 장소를 광화문으로만 한정하신 것은 오류네요.

그리고 물론 실제로 딱 경찰이 계산하던 특정 시간에 백만이라는 숫자에는

못미칠수 있을지도 모르나 님이 말한 연인원으로 해보면 백만은 충분히 될 것 같습니다.

https://www.youtube.com/watch?v=zOu4w-4fUUY

또 다른 분이 올린 자료인데 영상보면 지금보다 사람 없는데도 경찰이 백만명으로 추산된다고 하고 있네요.
반서 16-11-14 12:58
 
근데 인원은 어떻게 아는거야 ㅋㅋㅋ
만원사냥 16-11-14 13:00
 
역시 현장에 참여하지 않은 사람들은 이해하기 힘들수도 혹은 이해하려고 하지 않을수도 있겠군요.

일단, 도착하고 떠나는 시간대들이 모두 달랐습니다. 전 5시 조금 안되어서 광화문에 도착했었는데 한 6시 안되는 시간부터 하나둘 떠나는 사람들이 많았습니다. 한 7시부터는 본격적으로 많이들 떠나셨구요. 그럼에도 8시 이후에도 도착하신 분들도 많았고 ... 저도 원래 계산으론 넉넉히 9시에는 출발하려고 했으나 그냥 다 보고 가자는 마음으로 10시 좀 넘어서까지 있었고... 광화문역이나 종각역 안국역은 애초에 생각도 안하고 종로3가역까지 걸어가서 거기서 타고 갔습니다. 집에 도착하니 12시더군요.

현장에 도착했을때 말을 들어보니 많은 대학생들의 경우엔 12시 30분 경부터 마로니에 공원에서부터 모여서 왔다는 분들도 있었고, 제 주변에 앉았던 아주머니들의 경우엔 대구에서 버스대절해서 올라오셨더군요. 그분들은 저보다 오래있었던 걸로 알고 있네요. 또 아기들과 동반해서 오신 분들은 좀더 일찍 자리를 뜨셨구요. 각자 자신의 환경에 맞게 많이들 오시고 많이들 가시고 그랬었죠. 무슨 운동회처럼 아침 9시에 모여서 오후 5시에 짠하고 다 헤어지는 건 애초에 불가능합니다. 이걸 감안하지 않거나 체감하지 않으면 이해할 수 없는 일이죠. 또한 만약 모든 사람들이 같은 시간대에 움직였으면 압사같은 불상사가 일어나도 하나도 이상하지 않은 상태였습니다. 오히려 사람들이 각자의 시간에 맞게 떠나주는게 다행이라는 생각도 들 정도의 현장분위기였습니다.
오픈스트링 16-11-14 13:02
 
여보세요.
연인원이란 뜻 모르세요?
그리고 외면할 이유도 없고 님한테 안쓰럽게 생각될 이유도 없어요.
지하철 통계라는거 조금만 통계상식 알아도 오류라는거 알아요.
지하철 이용률 46프로면 주말 버스는 평일의 50퍼센트 승객을 태우죠. 승용차는 평일보다 서울은 70퍼센트 운행 감소구요.
그냥 그러려니 하는거죠.
광화문에서 시청까지 스크램짜서 메우면 산술상 20만명이 설 수 있구요.
     
도편수 16-11-14 13:06
 
제가 오해했네요 미안합니다.
 너그러이 이해해 주세요.
죄송합니다.
제가 너무 민감했나보네요... 제 댓글은 지우도록 하죠^^;
추구남 16-11-14 17:05
 
tantalize 16-11-15 04:33
 
중간에 죽창과 화염병 덧글은 실제로 보고 얘기하는건가?? 죽창 같은거 쓸리가 없잖아 히키 니트야....
슈퍼노바 16-11-16 15:09
 
마지막 움짤의 아름다운 불빛을 보니, 이말이 딱 맞는거 같네요.

인생은 멀리서 보면 희극이고 가까이서 보면 비극이다.

저 아름다운 불빛들이 국민들의 아픔과 짜증 속에서 나온 거라니 ......
하늘나비야 16-11-17 00:04
 
ㅎㅎㅎㅎ 죽창이라니  시위자들이 죽창 들고 나왔다는 말은 처음 보는것 같네요  어느 나라 사람인진 몰라도 한국에 대해서 잘 모르는 사람인가 봅니다 ...죽창이 어쩌고 하는 댓글 단 사람 .. 
촛불파도  멋지네요 그냥 아무 생각 없이 봐도 멋진데  어떤 의미로 모인건지 아니까  한사람 한사람 다 멋져 보입니다