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[WD] 한국, 역대 최대 160만 평화시위, 해외반응
등록일 : 16-11-29 10:34 (조회 : 51,841) 글자확대/축소 확대 축소 | 프린트

연일 광화문 광장에는 역대 최대 인원의 평화시위가 열리고 있습니다.
지난주에는 160만이라는 역대 최대 인원이 모여 평화시위를 열었는데요.
해외에서도 연신 보도하며 많은 관심을 보이고 있습니다.
해외 레딧 사이트에는 1,600개가 넘는 많은 댓글이 달리고 있었습니다.



001.jpg






actingasawave  
박근혜에게 수많은 기자회견이 요청되고 사람들은 그녀가 물러나길 기대하고있어. 
하지만 그녀는 죄송하다는 말만 되풀이하고있지.
검찰이 조사하려는건 반갑지만 그녀는 여전히 허락하질 않는군.




Davvw  
정치인들은 권력을 포기하기 싫어하는것처럼 박근혜도 그런거지. 
무슨 소리냐면 그녀는 현행범이고 물러나야해.




JustLikeT_T 
그녀는 법이 통하지않는 대통령이야. 대통령자리에서 내려온 후에 많은 질타를 받게될거야.




PowerTroubles  
그녀가 탄핵되거나 권력에서 쫓겨날 수 없는거야? 
아니면 다른 정치인들이 그녀를 정말 좋아해서 그런건가?




supportive_bud
그녀가 속한 당은 그녀를 탄핵하려고 하는중이야. 그래서 그 당이 살아남을 수 있었지.
반대측 당은 반대로 탄핵하지 않으려 하는중이야. 왜냐하면 그녀의 지지율이 극도로 낮거든.
그들은 그것을 내년 대선 승리에 이용하려 하고있지.




seifer93 
반대측 당은 반대로 탄핵하지 않으려 하는중이야. 
왜냐하면 그녀의 지지율이 극도로 낮거든. 라니...
이건 그들에게 악재가 될것 같은걸. 만약 내가 지지하는 당이 
그런 목적으로 부패한 대통령을 유지시키려한다면 
나는 틀림없이 다른 당을 지지할거야.




1995_2000_2003_2016  
그건 선거가 치뤄지는 해때문이야. 그래서 반대측 당은 단지 그게 끝나길 기다리는거지.
그녀를 탄핵할건지는 의심스러워.




AndrewWaldron 
이건 박근혜의 부패 문제야? 아니면 감시자들이 생산해낸 헛소리야? 
두 당이 연루되지 않았을수도 있는거야? 이 사건은 범위가 얼마나 넓은거지?




GGLSpidermonkey  
그녀는 무당에 의해 컨트롤된거야. 그게 바로 박근혜지.




kturtle17
그녀가 한거야. 다른 사람이 아니라. 
이건 내가 들어본 정치적 부패사례중 가장 괴상한 케이스라고.




EfPeEs  
그 무당이 자본가들에게서 수백만달러를 기증받은거고.




Boblawblahh 
박근혜가 인정했어? '무당'이 컨트롤 했다는 증거가 어딨는데?




Monsieur_Roux 
시키는대로 했다는거지




thatotherotter 
왜 완전히 거짓된 내용을 퍼뜨리는거야? 이건 절대로 사실이 아니야. 반대측 당은 이미 탄핵 절차를 시작했어.
그들은 아직 충분한 표를 얻지 못 했을 뿐이야. 한국은 당의 권력자들이 탄핵에 동의하기를 기다리고있다고.
그리고 곧 동의를 얻을것같고.




brecka 
그리고 이것이야말로 당이 존재해선 안 되는 이유지.




fsadkjb 
탄핵절차는 약 1년 걸릴거같아. 박근혜는 임기가 약 1년 2개월 남아있지.




Yaynay93 
한국인 교수님한테 들었는데 박근혜는 사직하기보단 탄핵되길 원하고있데.
왜냐면 탄핵은 수개월이 걸리거든. 그리고 그녀의 임기도 얼마 안 남았고.




Woodrow_Butnopaddle 
그 (짧막한) 기사를 읽었다면 알텐데. 박근혜의 임기는 2018년 2월까지래.




Faisalowningyou 
박근혜가 체포될만한 무슨 일을 했는데? 제발 알려줘




Liamb2179 
부패야. 친구가 "무당"이거나 다른 뭔가래.
그리고 박근혜를 컨틀롤하고 정권을 운영했다나봐.




fezzuk 
우리는 인공지능이 정치인들을 대체하길 기다려야할거같애.
그리고 처칠의 명언 "민주주의는 최악의 정치체제다. 
단, 지금까지 실시된 모든 정치체제를 제외하고."는 잘못 인용문이야.




viaovid
아무튼 계몽된 통치자가 자애로운 통치자보다 더 나아.




fezzuk 
어느쪽이든 좋은 일이야.




Caliburn0 
자애로운 통치자가 권력을 유지하기란 대단히 어려운 일이야.




MewKazami 
박근혜가 아직 사직 안 했어?




rhaemz 
그녀가 사직할것같진 않아 보여. 다음 대선때 다른 사람이 대통령이 될때까지 정권을 잡고있겠지.
내년이 아닐까 해.




chaser676 
오마이갓. 그녀는 모든 한국 역사서와 윤리서에 기록될거야. 
좋은 내용은 아니겠지.




FirePower3000 
미션 완료 : 그 역사서를 무슨 수를 써서라도 만들어.




sheeponfire 
그건 실제로 박근혜가 시도하고있는거야.
그녀는 자신을 향한 증오를 가르치기위한 역사책을 만들길 원하고있거든.




Megneous 
아이러니하게도 그녀가 국민들이 반드시 학습하도록 하고싶어하는 내용은 그녀의 아버지가 위대한 사람이었다는거란 점이지.
그가 모든 인권침해를 무시했으며 대통령이라기보다는 통치자가 가까웠다는 사실이 조금 걸리지만.




coherentsheaf
공정을 기하자면 한국에서 그런건 그리 이상한 일이 아니야.




BandyForthwith 
박근혜를 반대하는 사람들이 93%에 달해. 그녀가 압박감을 견딜 수 있을지 궁금해!
그리고 시위가 끝났는데 참가자수가 믿기지 않더라고!




jaeseo1991 
(민주주의는) 왜 한명 이상의 지원자를 뽑고 선거를 해서 어리석게 고통받는거야? 자본주의자들은 바보라니까.




picflute 
정말이야? 난 반대측 당은 사직에 반대할줄알았어. 
그들은 반대당이 얼마나 부패했는지를 강조하길 원할테니까.




redflcn 
12월에 그녀를 탄핵할지 안할지 투표가 있을거야.




djahiddj13 
임기가 2018년 2월까지래




Destinlegends 
박근혜가 그런 일을 했는지는 모르겠지만 그녀에게 여러 악담이 쏟아지고있어.
알콜만이 진짜 해결책이야.




damikkster  
한국이 여전히 월드뉴스의 앞페이지를 장식하고있어서 기뻐.
좀더 주목받을 필요가있어. 특히 현대통령은 그녀를 사직하게 하기에는 아직 부족하다는걸 보여주고있지.
내가 강조하고싶은 것은 그 시위가 얼마나 평화로웠는가 하는 점이야.
어제 서울에서 약 150만명이 시위에 참석했지만 한명도 체포된 사람이 없어.
어제 시위의 일이야. 모두가 1분간 초를 끄고 집에 있는 사람들이 같은 일을 하도록 격려했지.




itonlygetsworse  
"이 기회를 이용해서 파괴하고 약탈하자"




FeminineInspiration  
미국식 방법이지. 우리나라에선 폭동이 일어났을거야.




LoreChief 
그것이 미국에서 시위하는 방법이지!!!




loae  
참고해둬. 저 사건이 터졌을때 여기 일본에서도 곳곳에서 뉴스로 다뤄졌어.
대부분의 사람들이 저 사건을 알고있지.




TheFaultInOurFarts
초를 들고 있는데 뭘 의미하는거야?




choeseungu 
모두가 하나같이 똑같이 행동하는것은 뭔가 보여주기위한 강력한 방법이야.




powsm 
와우. 150만명이 전혀 문제를 일으키지 않다니. 다른 나라들이 배워야해.




msbau764  
이런 시위가 미국에서 일어났으면 샐수도 없을만큼의 사람들이 
교통 문제를 일으켰을거야. 자신들의 일상에 지장을 준 원인을 지지할수없다고 말하면서 말이지.




turnburn720 
언제 폭력시위가 제대로 돌아갔어? 다른 권력기관에 의해 쿠데타가 준비된 나라에서나 잘되겠지.
하지만 그밖의 다른 나라에서는 경찰에게 진압할 명분을 줄 뿐이야.




crackedup1979
언제 폭력시위가 제대로 돌아갔냐고?
인종폭동때 60회 일어났지.
린든존슨 대통령과 다른 정치적 지도자들은 뭔가 하지않는다면 나라가 잿더미가될까봐두려워했고 
그래서 공민권법(시민적 권리에 대한 법률)을 만들었지.




Pennsylvasia
한국은 폭력시위와 데모를 경험했어. 그래서 비폭력을 선택한게 의미가 있는거지.




FlyAwayStupidKite
그들은 (폭력 시위를 하면) 정부가 방해할걸 깨닫고 있는거야.
한국인들은 아주 잘 알고있어. 정부/큰 기업은 시위를 망치려하지.
한국인들은 역사적으로 억압자들 - 중국이건 일본이건 정부건간에 - 에게 맞서 싸워왔다는게 한국인들의 공통된 생각이야. 
한국정부와 한국의 거대 기업은 부패한것과 비밀공작을 하는걸로 유명해.
그리고 큰 규모의 시위도 꽤나 평범한 일이지.



번역기자:제브라
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어설픈직딩 16-11-29 10:37
 
대통령 잘못뽑아서 망신 망신 개망신 당하네요 세계적으로
     
가생스타일 16-11-30 13:26
 
세계적으로 대통령 잘못뽑아서.. 이런 기사를 볼때마다 속이 뒤집어 집니다.
진짜로 외국애들 댓글 읽는중에도 어떤말이 나올까 깜짝깜짝놀라고 얼굴이 화끈거리고 ㅠㅠ

그나마 이런 대규모 시위에서도, 청소 다하고 체포 한명없고 사고 한명없는
이런민족..세계 지능1위, 문맹률 0, 안전국가, 세계에서 가장똑똑한 시민들 덕분에 위로가 됩니다.
착한남자 16-11-29 10:37
 
ㅡ..ㅡ
whatsapp 16-11-29 10:52
 
박근혜 게이트는 세계적으로 더 알려지고 더 망신당해야한다고 봅니다.
북창 16-11-29 10:54
 
세계 국제면에 연일 톱뉴스로 뜨는가본데...성숙한 시민들의 모습을 부각해서...오히려 전화위복이 되면 좋겠네요.
무당이란건 어느 놈이 퍼뜨린 건지...사실도 아닌걸...이런건 전혀 이미지 개선에 도움이 안되는데...외국인들은 자극적인 단어에 그냥 각인되나 보네요 ㅠ
암튼, 이번 기회에 한국하면 세계에서 가장 안전한 나라라는 이미지가 형성되었으면 좋겠네요.
소월 16-11-29 11:07
 
대통령보고 부끄러운마음 평화시위 때문에 한국인으로서 지금만큼은 조금은 자긍심을 느낍니다ㅠㅠ
겨우리 16-11-29 11:17
 
10년 후퇴한 정치...
단숨에 회복하고 앞으로 나아가야죠

유신의 딸과 유신 기안자의 콜라보라니...
     
컬링 16-11-29 12:12
 
10년 전이면... 노무현대통령때예요. 10년이 아니라 40년쯤 되죠; 짧게 봐도 25년쯤... 후퇴;
          
트라이던스 16-11-29 18:28
 
그러게요 정치가 60년후퇴한듯 정확히 오십팔년...입니다
옥호경 16-11-29 11:26
 
정치는 부끄럽지만 국민들은 자랑스럽습니다
붕붕붕 16-11-29 11:27
 
평화시위로 자긍심 같은 생각에도 동의 못하겠음.
이런 상황에서 뭔 얼어죽을 자긍심일까 라는 생각이 먼저듦.
단 시위를 하든, 무슨 의지를 표하던, 뭣을 하던간에 우리는 우리의 커뮤니티를 먼저 생각한다라는 대 전제를 먼저 떠올려야 하고, 그건 반드시 대화의 형식을 유지해야 하기에, 평화로운 의견개진이 보장되고, 유지되야 되는 거고. 이건 그냥 당연한 거임. 손톤만큼도 자랑스러워 하고 어떡해야 할 건덕지가 없음. 당연한 거임

단지 내가 바라는 건, 정치적 노림수들이 뒤에 깔린, 나발질 들이 아닌
철저한 조사와 단어와 감정과 지 꼬라지에 휘둘린 구호가 아닌, 냉정하고 철저한 사안의 직시들이
가능한 한 많은 개인들에게서 일어나고, 이의 필요성을 직시하는 계기가 되기를 바람.

손톤만큼도 남김없이 공개되는 기적을 또한번 기대해 봄.
     
트라이던스 16-11-29 18:32
 
어 당신은 그렇지 대다수 국민들은 평화시위로 저들에게 그어떤 빌미조차 제공하지않겠다는 생각인거임
그어느나라에서도 이런 평화시위는 없었음
좌절과 창피함 그리고 분노를 다스리며 이렇게 평화로운
시위를 하는 국가는 이전에 어느나라에도 없음
아 하나있네 3.1운동 대한독립만세운동만을 한 평화적 시위
우리나라의 시위문화는 그어디에서도 전래를 찾아볼수없음
          
아리소르 16-11-30 09:45
 
님 글을 읽으니 정말 자긍심이 생깁니다.
붉은깃발 16-11-29 11:27
 
박근혜 때문에 외국에서 한국 존재감 올라가네 거참ㅋㅋ

당장 대통령 자리에서 나가라

아.. 근데 다음 대통령으로 뽑을만한 사람이 있나...
     
세별 16-11-29 11:45
 
없다고 생각한다면 정치에 쥐뿔도 관심이 없었다는걸 방증하는 겁니다.
그리고 그 무관심이 지금의 박근혜를 대통령 자리에 오르게 했습니다.
          
카스트로 16-11-29 13:02
 
솔직히 틀린말은 아니죠. 뽑을만한 사람이 있냐보다 뽑을만한 사람이
대선에 나올수나 있겠냐가 좀더 맞는말이겠지만요.
          
후아이오 16-11-29 14:09
 
솔직히 없는데...

2012년에도 없었고... 지금도 없음.
          
magnifique 16-11-29 19:49
 
그렇게 말하는 댁이야 말로 관심이 없으신가 보네요

잠재적인 후보들은 있으나 확실한 대권 주자는 문재인밖에 없고

그 문재인도 사람들의 정치적인 성향에 따라 호불호가 나뉘는 상황입니다

문재인 지지 안하는 사람들은 찍을 사람 없다고 하는것도 맞는말 아닙니까? 무조건 문재인 뽑아야해요? 그럼 꼴통보수 및 박씨찬양가들이랑 댁이랑 뭐가 다른데요?

민주주의 아닙니까 다양함과 다름을 인정해야죠
               
원형 16-11-29 20:22
 
다양함과 다름을 인정한다고 하면서 차악이 아니라 최악을 뽑죠.

아무래도 뽑을 사람이 없다. 라는 논리는 보통 새누리더군요. 박정희 좋아하고
그래서 그나마 알고 있는 새누리뽑겠다.
                    
G마크조심 16-11-29 21:33
 
그리고 2배로 뜯길걸 10배로 뜯기죠..ㅋㅋㅋ 호구들
     
호밀빵 16-11-29 16:00
 
우리는 최선을 선택하며 살지 않습니다.
최악을 피하려 발버둥 치며 차악을 선택하는거죠.
불행이도 박근혜를 선택했던게 최악이었던거고요.

미국이라고 힐러리랑 트럼프중에 누굴 최선이라고 생각했을까요?
그저 최악을 피하고 싶었겠죠.
          
원형 16-11-29 20:24
 
전과14범과, 유신공주등을 차악이라고 생각하는 사람들에게는 최악이 누구일까요?

친일파와 군부독재를 최선이라고 생각하는 사람들이죠.

그저 최악을 피하고 싶었다? 그냥 핑계죠
     
한수위 16-11-30 12:38
 
죄송하지만 님같은 생각하는 사람들이 박근혜뽑고 나라가 이 모양이된거죠... 누구를 지지해라는 말이 아니고 정치에 관심을 가지면 뽑을 사람이 보이는 법입니다.
     
망상공방 16-11-30 21:07
 
근데 다음 대통령 뽑을 만한 사람의 유무를 따지신다면 과거
유명한 대통령(예를 들어봐야 미국대통령 정도이겠지만)들이 대통령 후보시절 모든 사람들이
그들이 유명한 업적을 세울거라 생각하고 뽑았을 까요?
아뇨. 아마 일부는 절대로 뽑아선 안됄 사람이라 생각했을 것이고 또 일부는 다른 후보보다는
괜찮겠지..라는 생각으로 뽑았을 것입니다.
세별 16-11-29 11:42
 
1. 제1부역자인 황교안이 권한 대행하는 사태를 막으려고 탄핵에 조심스러웠던 것이고
2. 또한 박근혜를 빌미로 개헌 카드를 꺼내 내각제 총리를 해먹으려는 박지원 김무성 등의 셈법에 휘말리지 않으려고
탄핵보다 우선적으로 스스로 퇴진이나 하야를 요구했던 것인데, 완전히 딴소리를 하고 있네.
오히려 지금 제1야당인 더민주는 탄핵을 여태까지 빨리 처리 안했다고 지지율이 떨어지고 있는 상황인데
당당돌직구 16-11-29 11:47
 
대통령이 무능한 것은 충분히 입증이 됐습니다.
대통령을 잘못뽑았는지는 잘 모르겠네여. 무능에 부패까지 했다면 보다 분명해 지겠지만.
검찰에서 대통령을 조사하겠다는 나라는 분명히 법치국가에 들겠지만 부패의 확실한 증거가 나올까 의심스럽습니다. 저는 국가적인 망신이 이번 스캔들보다는 언론의 보도태도라고 봅니다. 언론이 이렇게 일방적으로 몰아붙이는 것이야말로 독재고 진정한 권력임을 스스로 입증하는 황색저널리즘의 표본으로까지 보이니까여.
어떤이는 트럼프 대통령 당선자를 미치광이라고까지 표현하는데(언론에서도 그렇구) 그렇다면 트럼프를 대통령으로 뽑은 과반수의 미국인들이 제정신이 아니라 대통령을 잘못 뽑은건가여. 임기를 마치는 결과가 나오겠지마는 그렇지만은 않겠지요. 그들은 자국의 이익을 대변할 수 있는 사람이라고 생각하고 투표했을거니 말입니다.
제 생각은 그렇습니다. 언론이 올바른 길을 제시하고 사실을 보도할 의무는 있어도 목표를 의도하고 시류를 이끌기 시작하면 언론 독재와 황색저널리즘이 판을 치게됩니다. 언론 권력의 시작이고 정말 무서운 부패의 시작이지요. 사실 트럼프가 당선됐다는 소식에 그닥 놀라진 않았읍니다. 선거전 내내 저렇게 욕을 먹고 언론에서 까대는데 지지율이 비슷하다는데서 이미 미국인들의 의향이 보였으니까요. 우리 대통령은 능력이 많이 딸립니다. 드러났지요.부패했다는 사실이 나오지 않기를 바랍니다. 과반 투표한 국민수준이 나오는 망신스런 일이니까요.언론 기사가 다양성을 가졌으면 좋겠습니다. 요즘 뉴스를 보면 국가원수를 헌법도 뭐도 없이 그냥 범법자 취급하니까 말입니다. 저는 국민으로 그것이 남사스럽습니다.
     
세별 16-11-29 11:53
 
언론의 의무는 진실을 보도하는 것입니다. 오히려 여태껏 정치권과 결탁하여 침묵했던 언론의 잘못이 크지요. 국가적인 망신이기 때문에 일방적으로 몰아붙이지 말아라? 그게 오히려 이명박 박근혜 시절에서 여태까지 해왔던 권력 결탁형 언론의 방식인데요?

박근혜 따위에게 과반 투표한 국민의 수준이 떨어지는 것은 '사실' 입니다.
토론회만 보았어도 박근혜한테 투표하는 머저리는 없을것이라 단언했지만.. 그게 아니더군요.
정치 수준은 그 나라 국민 수준의 평균이라는 말이 있습니다. 수준에 맞는 대통령을 뽑은 것이고
지금이라도 부끄러워 하고 반성하며 과오를 되풀이 하지 말려는 노력을 해야 하는데,
명백한 범법자를, 우리가 뽑은 국가 원수니 범법자 취급하지 않았으면 좋겠다?

혹 실례가 될지도 모르겠지만 박정희 시절에서 사신 분이 아닐까 의심 되며
그때의 세뇌 수준의 언론에게 세뇌당한, 아직 민주주의가 뭔지 제대로 모르는 분이 아닐까 생각해봅니다.
          
4차원야수 16-11-29 14:20
 
아그러세요? ㅋㅋㅋ 그렇게 치면 김노때는 뭐 괜찮다는 듯이 말씀하시는데
친북정권때는 저 심했습니다만..
수준에 맞는 대통령후보들 없죠. 근데 친북정책보단 그래도 나으니깐 1번 뽑은분들도 반은 될겁니다. 그만큼 이제 우리나라 국민들 북정책 싫어합니다. 근데도
아직까지 친북 내세우는 정치인들보면 정말 밥맛 떨어지고 대한민국 국민이 맞나 심히 의심이 듭니다. 그리고 대한민국 언론만큼 쓰레기 언론인 국가도 없습니다만.. ㅋㅋㅋ 사람하나 매장하는거 일도 아닙니다. 인권보다 자기들의 시청률 올리기에 더 열올리는 국내 언론들입니다. 좀 알고 까대세요.
               
세별 16-11-29 15:27
 
지금에서도 친북 종북 타령이군요. 게다가 생각하는 수준 또한 그네들이 정권을 잡기 위해 만든 반공 메카시즘에서 한치도 벗어나지 않는... '심했다' 라면서 선동하지만 뭐가 심했는지 구체적으로 근거를 들어 제시하라고 하면 한번도 제시하지 못하죠 다들. 언론에서 앵무새처럼 읊어대는 말만 되풀이하고 직접 자료를 찾거나 스스로의 눈과 귀로 알아볼 생각은 추호도 하지 않습니다. 당신같은 분들은. 수준이 그정도밖에 안되니 박근혜를 뽑아서 나라를 말아먹었겠지요. 실수로 뽑아서 반성하는 사람은 실수라고 해도 지금 와서 이런 말씀을 하는 정도면 당신은 확실히, 박근혜를 비롯한 새누리 범죄집단의 부역자입니다.
                    
오프로더 16-11-29 16:44
 
반공메카시즘에서 한치도 벗어나지 않는다고 하시지만 님이 먼저 친일독재 프레임에서 벗어나지 못하고 박정희 시절 세뇌 운운하면서 민주주의가 뭔지도 모른다고 치부하지 않았습니까..근거를 들어 제시하라고 하면 한번도 제시를 못한다고 하시는데 우린 전문가가 아니죠. 그런 근거 하나하나 기억하고 있다가 증거내라고 하면 떡하니 제시하는건 그런 쪽에 계시거나 그런쪽으로 훈련된 분들이야 그러겠죠. 이때까지 살아오시면서 봐왔슴 다 아는 사실 아닙니까. 지금까지 언론과 결탁하지 않은 권력이 있었나요? 대통령이 당선되면 하는게 방송사 사장 본인 입맛대로 앉히는거 아니였나요
선거과정에서 유권자의 표를 얻기위한 포퓰리즘에 속은건 그것이 의도했던 것이건 아니건 말바꾸는 정치인들 탓이라고 해야지 그들을 뽑은 과반수의 국민들에게 수준 떨어진다니요. 그렇게 속고도 니들은 믿냐? 멍청이들아 하면서 우월감 이라도 느끼나요?나는 속지 않았다고? 님보더 더 배우고 더 똑똑한 사람이 투표하지 말라면 내가 그사람보다 멍청하니깐 입닥치고 있을래요?
막말로 박근혜 뽑은 어르신들 태반은 믿어서 뽑은것도 있겠지만 상대진영의 정책이 마음에 안들어서도 큰 이유 같네요. 차악을 선택한거에요. 광장에 나가있는 사람들은 뚜렷한 의식이 있어서 평소에 시사에 엄청난 관심을 갖고 있는 사람들만 다 모인것 같나요? 그냥 분위기에 휩쓸려서 인터뷰 요청한거 보면 뚜렷하게 자기 주장도 하지 못하고 피하는 학생들 부터 그런 사람들 태반이에요. 그사람들이 다 멍청합니까? 나이가 들면 판단력이 다소 흐려지기도 하고 습관적으로 경험적으로 해왔던 관례를 따라가기 마련입니다. 우리 세대와는 다르게 말주변도 없으셔서 그냥 우격다짐으로 우기는것 같지만 그분들도 신문 구독해 서 볼거 다 보시고 생각할줄 아시는 분들이에요. 뭐 편향적이라는 이야기 하겠지만 그쪽도 어차피 마찮가지 아닌가요? 원하는것만 보고싶어하는건 사람이라면 다 비슷비슷하자나요. 그래도 그분들은 포털이나 찌라시 같은데서 배우진 않았습니다. 삶과 경험에서 배웠지.그게 설사 잘못된 선택이었다 하더라도 멍청하다고 치부하는건...그냥 뭐 그리 말씀하는 분들이 더 편협한 사람이라 생각드네요. 우리는 그렇게 안될거 같습니까? ㅎㅎ 그분들은 나이들어서 그렇다쳐도 더 배우고 더 똑똑하고 더 센스있는 젊은 사람들이 내세울게 없어서 당연한 젊음을 무슨 무기마냥 장착하고 노인들 비하해대는데 그거 상당히 비겁한 행동이라 생각되네요. 이때까지 먹고살만한건 박정희덕이 아니라 희생하신 어른들 덕분이라 그럴땐 언제고 이럴때는 말싹바꿔서 수준 떨어진다니. 말 좀 가려가면서 합시다.
                         
허까까 16-11-29 17:18
 
햐.. 4%가 갑자기 여러명 나타났네.. 아이피 조사하면 어떻게 될까..? 과연 여러명일까..? ㅋㅋㅋ
                         
오프로더 16-11-29 17:40
 
허까까님 제가 말한 부분에 있어서 틀렸다고 생각하거나 불편한거 있나요? 있다면 거기에 대해서 설명해주시면 한번 들어보고싶네요. 그거 아니고 본인하고픈 말만 하고 갈거 같음 예의좀 갖추라고 말씀드리고 싶네요. 남의 대화에 깐죽거림서 상관도 없는 아이피 타령하지 말구요
                         
magnifique 16-11-29 19:57
 
오프로더님 박근혜 뽑은건 부끄러워 해야하는거 맞습니다

심지어 박정희때부터 최태민에 대해서 계속 얘기가 나왔고 한나라당에 들어갈때도, 심지어 대선후보때도 최태민 최순실에 대해서 계속 얘기가 나왔습니다

또한 뚜렷하고 구체적인 공약은 하나도 없었으며 특히나 토론을보면 굉장히 수준 미달이란것을 알 수 있었죠

그러나, 대부분의 사람들이 위와같은 사실은 관심도 없고 모른척 넘겼고 박정희를 떠올리며 지나친 반공사상에 물들어 새누리 후보 찍은겁니다

노무현 정권때부터 주장하던 새누리의 정책과 주장은 이명박 박근혜 정부를 거치면서 실패임이 드러낫고 민주당 정권과 크게 다를바가 없었다는게 포인트죠

오히려 노무현이 더 보수답게 행동 했습니다

완벽한 정치인 지도자 없죠 그러나 기본은 해야할거 아닙니까 지금 이 순간에도 새누리 찍은거 욕하면 괜한 자기 자존심 내세우며 "난 잘못하지 않았어!" 라고 주장하는건 정말 창피한 일이십니다 결과가 보여주잖아요
                         
오프로더 16-11-29 22:17
 
저도 봤습니다. 다른 후보도 제 기준에선 비슷했고 토론자체가 수준 미달이었던 같습니다. 여러 말씀 드리고 싶긴하지만 정게도 아니고 갑론을박해봤자 저희들 수준에선 늘 있어오던 그런 대화가 될것 같아 하지 않겠습니다. 본인 스스로 자신의 선택에 대한 후회와 부끄러운 마음이 드는것과 타인의 선택에 대해서 본인과 생각이 달르다고 수준미달이라폄하하는건 전혀 다른 문제라 생각합니다. 앞서쓴것과 비슷한 말이지만 투표한 과반수의 사람들에 대해서 사실은 관심도 없다 모른척 넘겼다 박정희 때문에 뽑았다고 말씀하시는것도 본인의 생각과 다르다고 근거없이 다른 유권자의 선택을 함부러 격하시키는 말씀같아 보입니다.
                         
청테이프 16-11-30 17:09
 
대학생, 중고등학생 그 어린 학생들이 도대체 뭘 아냐고, 인생 제대로 살아봤냐고 앞으로가 걱정스럽다고 말씀하시던 우리 어르신 생각이 납니다.

대학생, 중고등학생도 다 생각이 있는 똑같은 사람들입니다. "아무것도 모르면서 선동되서 나왔다"라는 뉘앙스가 느껴지는군요.

뚜렷한 인식이 있는 사람의 기준은 도대체 무엇입니까?
인터뷰를 피하고 적극적인 표현이 안된다고 광장에 모여 촛불든 사람들을 선동된것처럼 호도하지 마십시오.

한마디만 더 하겠습니다. 당신같은 사람의 눈에는 '뚜렷한 의식을 가진사람'을 소위 '빨갱이'로 호칭하더군요.

북한도 싫고 종북도 싫지만 여태 대한민국의 피를 빨아먹은 친일파 자손들과 그 기득권들이 더 밉습니다.

"김일성 김정일 김정은 개에 새에 끼들" 전 빨갱이 아닌거 맞죠?
                         
오프로더 16-12-01 03:30
 
완전 곡해하셔서 본인 입맛대로 받아들이시는데요?
빨갱이도 있고 친일도 있겠조. 남에게 묻은걸 나무랠려면 본인에게 묻은것도 볼줄 알아야 합니다. 님눈에는 어린것들 ㅉㅉ 하는것만 보이겠지만 제 눈에는 꼰대들 ㅉㅉ하는것도 같이 보여요. 양비론이라고 말하실지도 모르지만 덮어두고 둘다 잘못했다는게 아니라 역사적으로 있었던 사실이 그러니 그렇게 말할수밖에 없네요.그들이 의식이 없었다고 나무랠려는 의도로 한말 아닙니다. 전 오히려 그들을 멍청하다고 할수있냐고 반문했을텐데요. 아니라는 취지로 한말인걸 아실텐데 왜 님맘대로 늬앙스 타령하는지요. 본인 하고픈말 할려고 저를 그렇게 몰아가는거자나요. 그런 생각안했어요.
님 말씀처럼 누구나가 자기만의 견해를 갖고 삽니다. 그게 깊고 얕고를 떠나서요. 배운 사람이 있슴 덜배운 사람도 있을거고 관심있는 사람들도 있고 무관심한 사람들도 있자나요.
각자의 소신에 따라 뽑은 대통령인데 아무것도 모르는것들 1번노땅 수준떨어지는것들로먼저 말씀하셔서 방어적으로 말한건데 왜 박근혜 뽑은 사람들은 그렇게 몰려도 되고 그 학생들에겐 그렇게 몰아가지 말라고 하는건가요? 이중잣대라고 생각하지 않나요?
함부러 당신같은 이라고 폄하하지도 마시고 화내지 마시고 진정하세요.예의도 좀 갖추시구요. 제가 뱉지도 생각지도 않았던 빨갱이 드립으로 그수준의 대화로 몰려고 하는게 지금 님이에요 님이 누군지도 모르는데 빨갱이라고 생각도 않았고 관심도 없네요. 그러니 괜히 시키지도 않은 김정은 개새 같은건 비슷한 수준들한테나 하세요. 그딴거 알고싶지도 않고 그런걸로 사람 판단하지도 않아요.
               
너끈하다 16-11-29 16:07
 
김노때도 나쁘다라고 포장하면서  박근혜는 나쁘지만으로 지들은 벌레는 아니라고 생각하는  벌레들이 나오는군요 ㅋㅋ
               
더블슬래시 16-11-30 01:56
 
시청률이 높다라는건 그만큼 관심이 많다는 반증입니다. 친북정권때 이정도로 부패가 심했다는데 그 증거좀 보고 싶네요. 친북 내세우는 정치인들 보면 밥맛이 떨어지던 말던 상관은 없다만... 언론이 언론의 역활을 못한건 맞지요. 권력에 편승하고, 그 권력자들 아래에서 그들의 말을 들은 언론인들이 많았지요. 그 반대편에서 당신이 이야기 한 인권을 지키기위해 열심히 일한 사람들도 있다는걸 잊지마세요. 성급한 일반화의 오류를 가지고 계시네요.
     
껀쑤맨 16-11-29 12:06
 
글 쓴 수준이나 꼬락서니를 보니 별로 존중할 가치는 없어보이는 인간이네. 이 인간의 주장은 한 마디로 이거다. 즉, 몸에서 암이 발견되었는데 마취주사랑 수술이 두려워서 암덩어리를 그대로 달고 평생 살겠다는 철학인거다. 대한민국 전체에 이런 수준의 등신들이 얼마나 많은지... 나라가 이꼴 난거다.
          
오프로더 16-11-29 12:52
 
당당돌직구님이 님의 심기를 건드릴 만한 발언 한거 있습니까? 그냥 덤덤히 본인 생각을 말한것이고 일리있는 말씀인데 저분 쓴글의 반토막도 안되는 글로 본인의 주장과는 다른다는 이유로 꼬락서니 운운하며 존중할 가치가 없다니요. 그것보단 존중하며 글쓸 능력이 안되는건 아니구요?
그러니 초딩들이나 할법한 마취어쩌고 하는 유치한 비유로 등신이라며 인신공격이나 해대는거 겠지요.
나라가 이꼴난건 님같은 이성보단 감정이나 먼저 앞새우는 사람들이 많은 탓도 큰것 같네요.
               
청테이프 16-11-30 17:14
 
말은 제대로 합시다. 나라가 이꼴난건 당신같은 사람들이 자신의 잘못된 행동을 인정하지않고, 반성하지않았기 때문입니다.
                    
오프로더 16-12-01 03:35
 
제가 뭘 잘못했고 뭘 반성해야 하나요? 너무 뜬금없네요 ㅎㅎ 그리고 껀수님 태도도 한번 봐주세요. 비슷한 성향이라고 무턱대고 편들어주지 말고..태도 문제에 대해서 말하고 있는데 뭘 자꾸 본인 원하는 방향으로 몰아놓고 싸울려고 해요?그런 진흙탕싸움 분야가 자신있는 분얀가요?
술담배여자 16-11-29 11:56
 
투표라는 제도가이;ㅆ음에도 저따위대통령을 뽑은국민들이라는 오명과
그럼에도불구하고 억압에대해 스스로들고일어나 그것에 항의항줄아는 시민정신이 아직살아있다는 영광을
함께누리게되었습니다 좋은일인지 나쁜일인지........  어쨋건 이를통해 국민들이  특히나 지금껏 정치에 관심이없었던 젊은층이 정치에관심을가지게된것 하나는 정말 큰 수확이라할수있을듯합니다
최근 여기말고제가자주가는 커뮤에서는 몇년전과달리(정치뉴스는 정치게시판으로꺼지라는 댓글이대부분이던 예전과달리) 연일 정치적 이슈가 이슈라는 꼬리표를달고 등장하지만 아무도 정치게로꺼지라는소리를 하지않고있지요 그게 참으로 맘에듭니다 대중들의인식속에 정치가 정치문제를따지기좋아하는 몇몇인물들의 가십거리가아니라 모두가 관심을가져야할 중대사안으로서 취급받게되었어요

첨언하자면 몇년전이었죠? 텔레토비비슷하게 분장하고 간철수니뭐니하면서 개그맨들이 정치개그를했을때
정치인들 별명을몰라 방청객들이 아무도웃지않고 마지막에 햄버거운운할때에서야 웃었다는소리를 해당코너의개그맨들이 한적이있었죠 그걸보고 우리나라의정치적무관심이 크다고느꼇는데
각종정치인들의 발언과 그것을 비틀어 개그나 유머로 승화시키는 최근의흐름을보면
제대로된 정치개그가 다시 자리잡힐수도있을것같습니다
     
세별 16-11-29 12:07
 
박근혜를 뽑았던, 그리고 아직도 지지하는 가장 높은 연령층은 40~50대 이상입니다.
투표율도 사상 최고에 육박했습니다. 당시 청년층에서 박근혜는 절대 안된다라며 투표 참여 운동이 일자, 노인층에서 결집해 박근혜 표를 밀어줬다는 당시 뉴스 기사도 본적이 있네요. 지금 박근혜가 이렇게 대통령이 되어 부패를 저지를 수 있었던 것은 박정희 시절을 살아왔던 그들의 공이 큽니다.

저는 이렇게 말하고 싶네요.
"이제라도 박정희 시절의 미화와 세뇌를 조금이라도 벗어나고 있어서 다행이다."

다시 말하지만 우리나라 10대 20대들 정치 관심도 결코 낮지 않습니다.
박근혜 지지율만 봐도 보입니다. 무관심하다면 20대 지지율 0%가 나올 수 없습니다.
조금만 관심을 가져도 '박근혜가 배신당했다 불쌍하다' 라는 소리를 할 수가 없습니다.
하지만 노년층으로 갈수록 박근혜 지지율이 올라갑니다.

젊은이들이 무관심 했던게 아니라,
오히려 1번이라면 무조건 뽑는, 박정희라면 무조건 찬양하는 그들이
진정으로 고심하고 살펴서 옥석을 가려야 할 투표에 대해 너무 무관심하고 가볍게 생각했던게
아닐까요?
          
세별 16-11-29 12:10
 
박근혜를 뽑았던 사람들에게 토론회에 대해 물어보면 대부분 보지 않았거나
제대로 답변하지 못했습니다.

그 TV토론회 한번으로 박근혜의 자질을 단박에 알 수 있는 계기가 되었는데도 말이지요.
누가 무관심 했던 걸까요?

지금의 박근혜 꼴을 보고도
그 토론회를 보지도 않았거나, 듣고싶은 것만 듣고 무조건 1번을 찍었던 그들이
무관심하지 않았다고 할 수 있을까요?
껀쑤맨 16-11-29 11:59
 
아직도 박그네, 최순실을 욕하는가? 지금의 모든 문제가 이들의 잘못이라고 생각하는가? 더 이상 아니라고 본다. 우리나라뿐만 아니라 전 세계 어디를 가던 박그네, 최순실같은 인간 말종들은 반드시 존재한다. 그 자체가 심각한 잘못은 아니다. 오히려 문제는 이런 수준의 인간들을 제대로 검증도 안하고 국가 권력자로 선출한 병~신 유권자들의 비율이 유독 이 나라는 매우 높다는 것이다. 이게 진짜 문제의 근원이다. 따라서 욕을 해도 지난 대선에서 기호 1번 찍은 병~신들에게 해야 하는거고, 현 불안한 시국에 대한 책임을 물어도 지난 대선에서 기호 1번 찍은 병~신들에게 해야 하는거다.
 
난 집회가 평화집회니 뭐니 하는 따위엔 애초부터 관심이 없다. 촛불 집회에서의 모든 비난 촛점이 박그네, 최순실에게로 전가되어서도 안된다고 본다. 촛불 집회에 모인 사람들 중... 지난 대선 때 기호 1번 찍은 인간들이 있을 것이다. 전원 색출해서 이들에 대한 철저한 자아비판부터 시작해야 한다. 그렇게 자신의 잘못을 돌아볼 기회를 갖지 않으면, 그런 인간들은 다음 선거 때 또 다시 방귀문이나 찍어줄 것이다. 대선과 같은 시험을 볼 때 자꾸 습관적으로 오답을 고르는 이들은 기본적으로 잘못된 인생 철학이 박혀있는 놈들이고 이들이 결국 후에도 다시 오답을 선택할 확률이 많은거다.
     
세별 16-11-29 12:18
 
소위 '나라를 팔아먹어도 새누리당' 이라는 분들도 분명 잘못이라고 생각합니다만,
전 민주주의가 제대로 정착하지 못하고 박정희 시절부터 민주주의를 파괴하고 세뇌시킨 탓도
크다고 생각하며, 지금 '무조건 1번' 들은 그 시절의 피해자이기도 하다고 생각합니다.

따라서 그 장본인들에게 책임을 물어야 한다고 생각하며
말씀하신대로 일부에 불과한 박근혜 최순실이 아니라
우선 새누리당이라는 당의 탈을 쓴 범죄집단부터 응징을 해야 할것으로 보입니다.
특히 지들도 피해자인양 코스프레하는 김무성 같은 놈들과
황교안 총리를 비롯한 지금의 정무위원들은 반드시 심판해야 합니다.

그리고 그들과 결탁한 언론과 재계들도 일벌백계 할수만 있다면
늦었지만 지금이나마 올바른 민주주의가 다시 정착되는 계기가 될 것이고
새누리를 찍은 그들도 과오를 되풀이 하지 않으리라 생각 됩니다.
맥거리 16-11-29 12:04
 
박근혜 대통령만 잘못뽑은게 아니고 그냥 언론 정치 윗대가리는 거의다 썪은게 문제임...물론 인사권은 대통령한테 있어서 그게 가지치기릃 한다지만...그것도 한계가 있지.. 게다가 충정을 말하는 용기있는 사람도 거의 없다는게 더 문제고.. 걍 이나라 교육 자체가 잘못된거 같음.  성적과 입신양명보다는 삶의가치를 더 많이 깨우치게 해야 하는데.....그리고 박대통령과 그 졸개들은 정말 못된놈들 같음... 나라가 이지경이되면...공백이 생기는데
정말 눈꼽만큼의 걱정을 한다면 ....이렇게 가다가는 큰일난다고 생각해서 지금이라도 스스로 퇴진해야 하는데
시간끌고 있다는게 참.......진짜 나쁜놈들.. 나라를 눈꼽만큼 생각안하고 개인의 사리사욕만 바라는 그 졸개들이 천지임
     
세별 16-11-29 12:21
 
그걸 바꾸는 힘이 있는게 민주주의 입니다.
그리고 기껏 쟁취한 그 힘을 여태껏 제대로 사용하지 못했지요.
다 썩었다고 하는 양비론도 안되는거구요.

국민들의 힘으로 더 나은 사람을 뽑게 되면 국민을 따르게 됩니다.
하지만 국민들을 등쳐먹고 죽여도 뽑아주면 개 돼지처럼 취급하게 되는 겁니다.
지금 우리는 우리를 위하지도 않는, 지들끼리 사리사욕만 챙기는 놈들에게 계속 표를 줘서
스스로 개 돼지를 만들고 있던 거지요.

차악을 뽑는다는 말도 별로 좋아하지는 않지만,
어쨌든 더 나은 사람을 뽑는 투표 행위는 결과적으로 국민이 나라의 주인이 되게 하는 것입니다.
체리플랑 16-11-29 12:44
 
탄핵할때 200명의 찬성표가 필요한데 야권 다 합쳐도 2백명이 안되서 새누리당에서 찬성표가 반드시 나와줘야 하죠 근데 무기명 투표라서 찬성한다고 해놓고 반대표를 던질 수 도 있어요.

표 수 확보 한다고 해도 헌법재판소 가서 판결 받아야 하는데 여기도 문제인게
헌법재판소 재판관 9명중 2명은 박근혜가 임명한 사람이고 3명은 이명박이 사람이고 한명은 새누리당 사람 이에요

나머지 세명은 노무현 대통령 사람 하나 야당 사람 하나 여,야 공동 추천한 사람 하나인데

이 9명중 6명의 찬성을 받아야 탄핵이 가능해요 

탄핵까지 갈 길이 한숨만 나오는 상황인거죠
누가 애비처럼 쏴죽였 으면 싶음
똥개시당 16-11-29 12:45
 
미국 일본 중국과 연관되진 않았길 바란다 이건 정말 국가와 국민을 져버린 최악의 범죄....
fanner 16-11-29 13:17
 
댓글중에 반대당이 탄핵을 하지 않을것이다 라는 댓글들은 보통 일본관련 자료나 영상을
본 사람들로 보이네요.
다른 외신들은 탄핵여부에 관심이 있지 할것이다 말것이다 하는건 다른외신보다 일본언론의
주요 내용중에 하납니다.
보수당하고 일본언론하고 많은 관련이 있는 만큼 진보당에게 좋은 내용이 없죠.
세발이 16-11-29 13:32
 
에구에구 다시다시 투표는 해야겠꾸. 그놈이 그놈이구.. 에구에구..
     
김그래 16-11-29 15:48
 
그게 가장 걱정이네요ㅜ
힉스 16-11-29 13:59
 
지금 야권쪽에는 인물들이 즐비합니다. 당장 맡겨도 될 사람, 눈에 띄는 사람, 젊으면서 기개 넘치는 사람등등 새누리당과는 비교가 불가능할 정도로 눈에 띄는 인물들 많음. 이젠 뽑을 사람 없다는 말은 핑계거리가 안됩니다. 야권엔 당분간 인물 걱정이 없어요
오마이갓 16-11-29 14:50
 
잘보고갑니다,,
니얼굴노잼 16-11-29 14:59
 
imf 터지고 개망신당하고
금모으기로 대단한 국민소리 들은게 떠오른다
이번에도 청산 못하면 또 반복되겠지..
김그래 16-11-29 15:48
 
번역 감사합니다.

언제까지 국민들이 나라를 하드캐리 해야 하는 건지...
워낙 스캔들이 괴이하다보니 시위에 대한 얘기보다는
스캔들의 내용에 대해 사람들이 놀라는 모습이네요...
위대한 국민을 멍청한 지도자들이 이끌고 있다는걸
단적으로 보여주는 것 같습니다.
도편수 16-11-29 15:53
 
맘같아선 당장에 죄수복에 고무신...포승줄로 묶고 사형선고 때리고 싶다
Mahou 16-11-29 16:11
 
정말이지, 박씨 아래 있기엔 아까운 국민들임.
이런 국민들을 두고 도데체 무슨 짓을 한거야.
심리 16-11-29 17:23
 
공론이 자유롭다면 평화시위가 좋고 공론이 자유롭지 못하다면 지지기반과 상황에 따라 무력시위가 답일 수도 있죠. 케바케임. 예를들어 북한에서 평화시위가 가능한가? 하면 불가능하죠. 반대로 지금처럼 공론을 표출할 수 있는 상황이라면 평화시위가 좋아요. 무력시위는 보통 최후의 선택으로 둬야죠.
wins 16-11-29 18:06
 
그래도 서양인들이 일본, 중국에 비해 생각하는 의식이 높네요..
Sulpen 16-11-29 18:29
 
번역 감사합니다~
최순실 게이트가 여파가 너무 커서, 정작 북핵문제, 사드문제, 중국의 문화제재, 트럼프 당선, 일본과의 외교문제 등의 사건들에 대응을 할수가 없는 수준이지요. 국내문제가 잘 마무리되고 해외문제도 일률적으로 대응할 수 있었으면 하는 바램입니다.
가출한술래 16-11-29 18:35
 
잘 보고 갑니다
hyun 16-11-29 18:57
 
닥그네 주름살 다리미로 펴버리고 싶네
발쫑 16-11-30 00:14
 
위에보니 여당이니 야당이니 정치를 모르느니 아느니, 다 주관적인 생각을 일반화 시키시네. 정치수능시험입니까, 그냥 주관대로 뽑을 사람 없으면 없다고 하는거고 있으면 있구나 하는거지. 꼭 보면 진보타령하면서 옆에 와서 새누리 뽑지말라그래. 투표는 부모형제도 권하거나 비방하는 거 아니랬어요.
자기자신 16-11-30 02:38
 
잘 봤습니다
블루덕 16-11-30 08:05
 
야당에 인물이 없다.
그말 자체가 난 정치에 관심이 없다는 겁니다.
 좋은 사람을 뽑으려 하지말고 나쁜 놈을 버리세요.
그러면 덜나쁜 넘이 대통령 됨니다. 그게 최선입니다
정치란 좋은놈은 없어여 남을 밟아야 살아 남는데 좋은놈이란 있을수 없지요.
그리고 자주 바꾸어 줘야 합니다 너무 오래하면 버릇 나빠져요
아니야 16-11-30 09:09
 
뽑을 놈이 없다? ㅋㅋㅋㅋㅋ
나도 문씨, 안씨 싫어하지만 그래도 ㄹ혜보단 낫다.
시국이 시국인만큼 대국적인 판단을 해야하지 않겠냐?
맘에 드는 사람말고 파탄난 국정을 다시 세울 능력이 있는지를 보고 뽑으면 되는거다.
근데 솔직히 지금 새눌엔 그럴 수 있는 놈이 하나도 없잖아? 없으니까 안 찍는다고?
그럼 걍 닥치고 평생 ㄹ혜 같은 놈들한테 뜯기고 살든가.
하늘나비야 16-12-01 00:44
 
정치란게 좋은 정치인 나쁜 정치인이 아니라  다 나쁜 놈들인데 그중에 덜 나쁜 놈을 뽑는게 정치라고 하더군요 누가 말했는지 그게 맞는 것 같습니다  지금 나라 돌아가는 꼴 보면.. 가정도 제 3자가 끼어들어 간섭질 하기 시작하면 파탄 나죠 ,,그런데  대통령이 그런 제 3자의 이익을 위해서 국민들 등쳤다는게  어의가 없을 따름입니다
테미시안 16-12-04 21:13
 
선거는 덜 ㅄ을 뽑으면 되는거임 굳이 싸울필요 없음