이게 광우병 주장하는 사람들 현실임

아니라는 근거를 제발 하나라도 제시해주시고 이런말을 하셨음 하네요 ^^

아뇨 님 말이 맞아요^^
나 지금까지 님이랑 광우병으로 말섞은 리플만 600플은 넘는거 같은데
제가 틀리고 님 말이 맞아요^^

맞으면 인정을 하시면되요 ^^

의학사전을 링크해줘도, 우기시고

기사들을 올려줘도 우기시고

님이 올린 기사는 님의 주장을 정면으로 반박하는 기사들만 올리시고

근데도 인정은 안하시고

참나

ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

네 인정합니다^^ 제가 졌습니다^^

솔직히 이번 장문의 글에 아주 치명타를 맞았네요^^
광우병에 대해 완벽히 이해하시는 분하고 싸워서 제 무식함만 자랑하는꼴이 됐군요.
죄송합니다^^

저는 친일박살님이 굳이 이런식으로 vcjd = 비정형광우병 (L type BSE) 등식을 주장하는 이유를 모르겠네요. 용도 자체가 다르게 쓰이는 각각의 개념이 다른 용어인데.

제글에 비정형광우병은 BES-L타입만 비정형광우병의 약자라고 하신분이 계셔가지구요 ^^

물론 비정형에 H타입도 있기야 합니다만 L이든 H든 소에 쓰이는 용어이지 vcjd와의 등식이 성립할 수는 없는 용어지 않나요? 저는 한번도 L type BSE든 H type BSE든 인간을 지시해서 쓰는걸 본 적이 없는데;

BES는 인간에게 감염된것 아니라 소에게 감염된걸 통칭하는거에요

BES가 아니라 BSE인데 아무래도 계속 한 주제로 이야기하시다보니 헷갈리신거겠죠.

근데 L type이든 h type이든 BSE를 이야기 하는거지 CJD를 이야기 하는건 아니잖아요 '-'?

근데 왜 인체 감염사례가 없는 L type이 인간광우병인 vcjd에 묶이게 되는거죠 ?

친일님 말이 맞아요
제가 600플 넘게 대화해봤는데
이분 지식이 워낙 탄탄하셔서 이길수가 없더라구요
친일님 말씀이 무조건 다 맞는겁니다

아라비카

본인이 무식한걸 모르는게 더 문제아닐까요?

ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

님이 소에요?

BES는 소가 감염되었을때를 통칭하는 약자에요

소가 아닌데 왜 BES를 인간에게 쓰나요?

사실 광우병 사태에 대한 의견충돌은 당시 무분별하게 나돌던 과장, 왜곡, 프로파간다에 포커스를 맞추고 이 때문에 치뤄진 막대한 사회적 비용의 책임을 묻는 보수측과 정부의 교섭상의 허점을 조명하고 이를 교정하고자 이뤄진 타당한 움직임이었다는 진보측의 방어로 왔다갔다 하는 이야기인데 두 분은 언제가부터 학술토론회가 되어버렸네요.

네 전 무식하고 님 너무 유식하세요^^

BES가 광우병의 통칭이지요?

근데, 그 광우병이 인간에게 감염되었어요?

그럼, 인간에게 BES를 쓰나요? 안쓰지요?

그래서, 광우병의 원인인 프리온단백질로 감염되서 발생하는 병이

크로이츠펠트 야콥병이에요

그래서 소에게서 인간에게 감염된 프리온단백질로 발생하는 크로이츠펠트 야콥병인

CJD를 정형광우병이라고 통칭하는 거라구요

님이 소가 아닌데, 왜 인간인 님에게 BES를 붙이나요?

아휴 답답해

과장 왜곡이 아니었다는 주장이 충돌하니까 그부분을 해소해야 하거든요.
근데 제가 쳐발림. 이분 말씀대로 모두 사실이었고
전세계 200여명의 사망자는 모두 비정형광우병소의 프리온을 섭취해서 발병한거임.
그 외 CJD사망자들은 다 정형광우병소의 프리온을 먹고 감염된거고
한국에서도 매해 2~30명의 정형광우병 CJD 사망자가 발생함.
이건 펙트임. 친일님 말이 다 사실임.

아 이런 또 제가 주제넘게 설쳤네요. 무식한 저는 이만 물러갑니다.

제가 꺼낸 얘기들은 아니에요

하도 우기시는 글들을 쓰시니 제가 반박한 것이구요

저 또한,

님과 같은 글로 시작을 했었고

아라비카님이 비정형 꺼내고, CJD 꺼내고, 광우병에 걸린 사람 꺼내고

하도 답답해서 마지막으로 글을 쓴거에요

친일박살님 의견을 주시는건 좋지만 제가 알기론 CJD는 정형광우병의 통칭이 아니에요 오히려 말씀하시는 맥락에 비추어 봤을때 (사실 정확한 표현은 아니지만) vCJD가 정형 광우병과 연결고리가 있지요.

http://images.slideplayer.com/18/6204789/slides/slide_10.jpg

이걸 보시면 그나마 조금 이해가 되실거 같아요.

http://slideplayer.com/slide/6204789/

이건 풀 슬라이드에요

프리온단백질이 크로이츠펠트 야콥병의 발병원인이자나요

광우병은 프리온단백질에 의해서 발생하자나요?

이게 정형적인 감염이나 프리온단백질에 의한 감염은 크로이츠펠트 야콥병 CJD라고 부르

자나요?

그러니까 정형적인 프리온 단백질에 의한 모든 광우병은 CJD에 속한다는거에요

그러니 소에게 감염된 정형적인 프리온단백질로 감염된 소는 통칭 BES라고 하자나요?

근데 정형적으로 감염된 프리온단백질에 감염된 소고기를 먹은 사람들이

걸리는 병이 크로이츠펠트 야콥병이자나요

근데, 인간에게 BES란 약자를 사용하지 않아요? 이건 소에 걸린 광우병을 통칭하는 용어니

그러니, CJD는 정형된 프리온단백질에 걸린 소고기를 먹은 인간에게 발생하는 병인

크로이츠펠트 야콥병의 약자가 되는거니 정형광우병이 포함이 되는거자나요

님이 올린 첫번째 링크 내용이 무슨 내용인지 아세요?

별내용이 없어요

영국에서 250명이 보고되엇다 뭐 이런 내용들인데요?

vCJD가 정형광우병에 가깝다는 내용자체가 없는데요?

개정님

님이 올려주신 첫번째 링크에는

vCJD가 정형광우병과 연결고리가 있다는 내용은 존재하지 않네요

그리고 두번재 링크는

제가 영어가 뛰어난 편은 아니라 전부를 읽기가 힘드네요 모르는단어두 많고

몇페이지에 vCJD가 정형광우병과 연관이 있다는 내용이 있는지

알려주시면 사전찾아서라도 확인해보겠어요

몇페이지에 vCJD가 정형광우병과 연결고리가 있다는 내용이 있나요?

알려주시면 감사하겠네요

말씀하시는 모든 것들이 CJD가 아니라 vCJD에 가깝게 연결되는 이야기를 하시고 계세요.

전에도 말씀드렸지만 CJD는 그냥 야콥병의 통칭이에요. 야콥병의 원인은 가족력, 수술력, 산발성, 인간광우병등으로 다양하죠. 일반적으로 사람에게 발생하는 경우를 CJD환자라고 부르고 소를 섭취하고 CJD에 걸린경우를 vCJD환자라고 부릅니다. 사람이 아닌 동물, 예를들어 소의 경우엔 BSE, 양이나 염소는 Scrapie, 사슴류에는 CWD 다 각자 다른 용어가 존재해요.

 예를들면 일반적으로 광우병(BSE)의 발병원인을 Scrapie에 걸린 양의 부산물이나 BSE에 걸린 다른 소의 부산물을 원재료로 하는 사료를 먹이기 때문으로 알려져 있는데 그렇다고 소에게 해당하는 BSE가 양에게 해당하는 Scrapie와 같은 용어가 되는건 아니죠. 마찬가지로 인간에게 발생하는 퇴행성 신경질환을 의미하는 CJD가 BSE를 통칭하는게 될 수는 없어요. 왜냐면 각각의 종간장벽이 키가 되는 질병이 인간광우병인데 인간광우병에 대한 이야기를 하면서 소와 직접적인 연결고리가 없는 sCJD, iCJD, fCJD까지 모두 포함하는 개념인 CJD를 오로지 광우병과 연결지을 수는 없으니까요. 기껏 구분하기위해 vCJD라는 용어를 만들어 놨는데 굳이 CJD를 광우병이라 이야기 할 수는 없죠.

요약하면 "소에게 발생하는 CJD와 같은 병이 광우병(BSE)이다. 이 광우병에 걸린 소를 인간이 섭취하면 vCJD에 걸리기도 한다."는 맞는 말이지만

"광우병은 CJD다." 내지는 "인간광우병은 CJD다."는 틀린 말이에요.

위키피디아와 백과사전까지 검토하시고 CJD는 광우병이고 vCJD는 비정형 광우병이라고 결론 내리신 분입니다. 지식으로 상대하려 하시면 이길수가 없는 굉장한 분이세요.

제 첫 링크 첫 문단부터가 associated with BSE라고 되어있는데요;; (New Variant CJD항목)


요청하신 페이지 링크는 여기에 있어요 vCJD와 sCJD의 비교인데
http://player.slideplayer.com/18/6204789/data/images/img1.jpg

vCJD 하단에 보면 "Geographic, temporal correlation with BSE"라고 되어있죠.

반면 sCJD의 경우 "No succh correlation with BSE"라고 되어있구요.

sCJD는 소에서 발생하는거랑은 상관이 없어요

ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

네 당연히 상관이 없지요. '-'

더 쉽게 설명드리면

vCJD 는 CJD의 일부다.
fCJD 도 CJD의 일부다.
iCJD 도 CJD의 일부다.
sCJD 도 CJD의 일부다. 는 모두 맞는 말이지요?

이 중 광우병(BSE)과 관련된 것은 오로지 vCJD에 해당하는 것이에요.

iCJD, sCJD, fCJD와 같이 BSE와 관련이 없는 CJD가 존재하기 때문에

CJD = BSE라는 등식은 성립할 수가 없는 것이고

당연히 BSE의 줄기인 비정형 BSE는 L타입이든 H타입이든 CJD와 등식을 성립할 수 없는겁니다.

associated with BSE

당연히 광우병과 관련이 되어있지요

ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

BSE가 왜 발생하나요? 프리온단백질에 의해 발생하자나요

이게 소에서 발생해서 감염되는게 BSE에요

이 BSE가 인간에게 감염되는것이 CJD- 크로이츠펠트 야콥병이구요

BSE중에서 프리온단백질이 변형을 일으키는게 비정형광우병이에요

이 변형을 일으킨 비정형광우병이 인간에게 감염이 되면

변종 크로이츠펠트 야콥병이 되는것이구요

이 변종 크로이츠펠트 야콥병이 vCJD가 되는거에요

그러니까 CJD와 vCJD는 BSE와 관련이 있는건 당연한거에요

근데, 이게 어째서 vCJD=정형광우병과 연결고리가 있다는 뜻이 되나요?

BSE가 인간에게 감염되는것이 CJD- 크로이츠펠트 야콥병이구요

-이게 아니라

BSE가 인간에게 감염되는것이 vCJD(인간광우병)이구요

-이게 맞는 말이에요.

CJD의 원인은 수술로 인한 전이, 가족력, 산발성(노화등), 인간광우병의 줄기를 가지고 이중 광우병과 연관이 있는건 오로지 인간광우병, 즉 vCJD뿐입니다. '-'

CJD라는건 애초에 인간광우병이 세간에 알려지기 전인 1920년대에 나온 말이라는걸 아셔야 할 것 같네요.

CJD에는 정형이든 비정형이든 모든 광우병은 다 포함이되요

왜?

CJD- 크로이츠펠트 야콥병에 감염되면, 인간의 뇌가 스폰지처럼 변하게 되자나요

근데, 정상적으로 감염되는것이 아니거나, 또는 프리온단백질이 정형화 된 상태에서 감염

이 되어야 하는데, 다른 방법으로 감염이 된거나, 또는 프리온단백질이 돌연변이(간단하

게 생각해서 예를듬)가 되었을땐, 정형화되지 않은 비정상적인 형태로 감염되는게 발견이

되자나요? 2003년이였던가요? 영국에서 처음으로 비정형광우병이 발견되자나요

그래서 정형광우병은 기본적인 광우병 그러니까 크로이츠펠트 야콥병을이라고 부르게 되

자나요?

원래는 비정형광우병이란게 없었으니까요

그래서, 소에서 발생하는 광우병은 처음엔 정형광우병 하나뿐이였어요

그래서 정형광우병에 걸린소의 고기를 먹고, 크로이츠펠트 야콥이라 병에 걸리게되고

크로이츠펠트 야콥병은 약자로 CJD라고 통합적으로 부르게 된거구요

2003년(?)인가 처음으로 비정형광우병이 발견되었을때

정형적인 프리온단백질이 아닌 변형된 프리온단백질이 발견되면서

vCJD등으로 여러개로 나뉘게 된거자나요?

그러니 CJD- 크로이츠펠트 야콥병은 정형광우병만 있을때 생긴 병명이자나요?

그러다 2000년대 들어와서 비정형적 프리온단백질이 발견되면서

비정형적인 프리온단백질에 의한 부분이 생긴거자나요 ^^

누차 강조하는 부분이지만 CJD는 오로지 '사람'환자에게 붙여주는 명칭이라니까용 '-'

vCJD 조차도 BSE와 인과관계에 있지 종간장벽을 무시할 수 없어 vCJD = BSE처럼 동일시 하기에는 무리가 따르는데

vCJD보다도 상위 카테고리인 CJD를 BSE와 같다고 주장하시다보니 좀처럼 이해가 되지 않으시고 결과적으로 다른 이야기를 하시게 되는거에요.

 CJD가 소에게 일어나면 BSE고 양, 염소에게 일어나면 스크레이프인 것이지 사람에게 쓰는 용어를 자꾸 소에쓰는 용어와 동일시 하시고 BSE중에서도 (이유는 모르겠지만) 현재까지 인체감염사례가 없는 비정형 Ltype이나 Htype을 인체감염 사례에 해당하는 정형광우병과의 연결고리로 생긴 개념인 vcjd로 동일시 하려고 하시니까 자꾸 핀트가 맞지 않는 것 같네요.

통상적으로 CJD발병건수라 하면 인간에게 발생한 야콥병 건수를 이야기 하는 것이고 한국만 해도 이 건수는 상당해요. 그래서 cjd가 국내에서 발병할때 vCJD(인간광우병)인지 여부를 필수적으로 확인하는 것이구요.

아마 대화중에 오고간 어떤 통계에서 CJD건수 VCJD건수 가지고 아라비카님이랑 시비가 붙으셔서 이런 류의 이야기들을 하시고 계셨던것 같은데 CJD 건수라는건 그냥 인간에게 발병된 야콥병 건수에요, 소를 포함하는 건수가 아니라.

그건 님말이 맞을수도 있어요

제말이 100% 맞지는 않겠지요 ^^

저도 더 읽고, 더 알아야 할 문제인것 같구요

아라비카님이

1996년이후부터 사료개선으로 미국은 광우병으로부터 안전하다

이렇게 주장하셔서

1996년이후에 미국에서 4차례의 소에게 감염된 광우병이 발생을 했다.

(광우병에 감염된 사람이 4명이란것도 아라비카님이 하신 말일뿐)

근데, 어떻게 미국의 소는 광우병으로 부터 안전하다고 주장한 것인가?

이게 제가 몇주동안 아라비카님에게 물은것이구요

아라비카님이 CJD, 광우병에 걸린사람, 비정형광우병을 얘기로 말을 돌릴려고

꺼낸것 뿐이에요 ^^

CJD로 싸울려던건 아니였구요

그리고 vCJD가 인간에게 감염된 사례가 없다고 하셨는데요?

2007년에 기사자료가 있네요

vCJD가 인간에게 감염된 사례가 3건있었구요

단지, 비정형광우병에 감염된 소고기를 먹고, 인간에게 감염된 사례는 아직 발견되지

않았다는것 뿐이에요

세포생화학회지(Journal of Cellular Biochemistry) <-여기에 논문자료가 실렸다고하네

그러니 비정형광우병도 인간에게 감염된 사례가 있구요

단지, 비정형광우병에 걸린 소고기를 먹고 인간에게 감염된 사례만 아직 발견되지

않은것 뿐이네요 ^^

감염된 이유는 수혈에 의한 감염이니

비정형광우병에 감염된 사람은 iCJD가 되는거겠네요

예, 저도 마찬가지고 아무래도 비전문가들 사이에서의 토론은 간혹 거론되는 개념이 정확하게 머리에 들어오지 않은상태에서 주장을 하는 경우 또한 발생하기 때문에 틀린 부분이 있으면 수정하고 인정하면 되는 일이지 토론자 자체가 필요이상으로 비난의 대상이 될 필요는 없다고 생각합니다.

 저는 개인적으로 08년 당시 광우병 사태는 부분적으로 사실왜곡이나 과장 그리고 고의적이든 아니든 일부의 선동이 있었던 것은 사실이고 이 부분은 국민들이 앞으로 반면교사로 삼을 사건이라 생각하면서도 한편으로 FTA체결, 당시 '경제영토'라는 이름으로 진행된 자유무역협정이 그 상당한 필요성과 국익에도 불구하고 국민정서에 현저하게 반하거나 체결조건이 다른 국가와 비교해 불필요하게 불리하다면 그에 대한 문제제기는 정부가 겸허하게 받아들이고 국민들과 소통할 수 있는 소통지향적 태도가 필요했다고 생각합니다.


--

그리고 저는 vCJD의 인체감염 사례가 없다고 주장한 적이 없어요. 피로가 누적되셔거 그런지 자꾸 헷갈리시는 부분이 있으신데

vCJD 자체가 인간광우병을 의미하는거고 당연히 인체감염 사례 그 자체이죠.

비정형 광우병이(L, H type BSE) 인체에 감염된 사례가 현재까지 없다는거에요.

다시 정리해드리면 Classical BSE , 또는 그냥 BSE라고 부르기도하는 정형광우병에 걸린 소의 섭취가 현재까지 vCJD의 주요 원인으로 알려져 있고 비정형인 L type H type BSE는 현재까지 인체감염 사례가 없습니다. 단지 유전자조작 생쥐를 통한 임상실험 결과로 비정형 BSE도 생쥐에게는 감염이 되었지만 일본연구팀이 생쥐가 아닌 영장류, 원숭이를 가지고 진행한 실험에서는 감염되지 않고 있습니다. 이는 종간장벽을 깰 수 있는지 여부가 중요한 vCJD에 있어서는 적어도 현재까지는 비정형광우병 발생을 이유로 수입통제와 같은 조치를 취할 수 없는 근거가 됩니다.

그리고, 정형광우병의 경우는 거의 사라지긴 했지만

프리온단백질에 의한 정형광우병이 간간히 발생하는걸로보면

아직 완전히 사라진것이 아니구요

지금 발생하고 있고, 앞으로도 위험군에 속하는건

비정형광우병일 가능성이 높은 상황이구요

그러니, 제가 보는 관점에서는

CJD는 정형광우병이 포함된 프리온단백질에 의한 모든 병을 통칭하는걸로 보는것이구요

지금, 정형광우병이 거의 사라지긴 했지만 아직은 남아있고

현재 발생하는 광우병은 대부분이 비정형광우병으로 밝혀지고 있자나요?

그러니 밑에 2007년에 수혈에 의해 감염된 3명의 비정형광우병 감염자들을 포함한

변종 광우병에 감염된 사람들을 i,f,s,vCJD로 보는게 맞다고 주장하는 것이였구요

이유는 위에 써놨지만

정형광우병은 거의 사라졌고, 하지만 간간히 발생하니 완전히 사라진건 아니지만

거의 발생을 안하니까 정형으로 감염된 환자는 이제 거의 발생을 안하고 있지요?

그러니, 더 위험한건

비정형광우병이 되는것이고, 변형된 프리온단백질에 의한 감염은 당연히 vCJD가 된다는

것이에요

이게 틀렸을수도 있지만, 제가 보는 관점에서는 너무 당연한것 아닌가? 생각이 드네요 ^^

그럼, 제가 개정님에게 딱, 두개만 물어보고 글을 끝낼께요 ^^

아라비카님이 올려준 자료라는걸 보면, 미국에서 4건의 광우병이 발생을 했어요

그중에 한건은 캐나다에서 수입한 소에 의해서 발생한 것이구요

나머지 3건은 비정형광우병으로 밝혀졌어요

그럼, 비정형광우병이 인간에게 안전하다고 장담하실수 있으세요?

그리고,

미국에서는 다시는 정형이든, 비정형이든 광우병이 발생하지 않는다고 장담할수 있으세

요?

제글을 여기까지만 쓸께요

답변만 달아주시면 읽어보도록 할께요

이건 제가 몇주동안 아라비카님에게 질문하고,

광우병에 대한 글들을 쓰게된 배경이 되는 질문들이에요

용도 자체가 다른데, 산발성광우병이라고 sCJD를 운운하신분계 지금 요기 댓글위에 글을 쓰셨더

라구요 ^^

산발성광우병 sCJDㅋㅋㅋㅋ 난 그런적 없지만 님말이 맞아요^^

광우병에 대해 잘 모르시는 분들 이글 정독하시고 모르셨던거 배우고 가세요^^
추천합니다^^

아라비카 16-10-08 23:53

 112.♡.♡.155 답변 
 
그럼 사람한테서 sCJD는 왜 발생해요?
호주가 다른나라에 비해 sCJD의 발병 빈도가 높은데 호주소도 광우병 소 인가요?
나 님이랑 더이상 못해먹겠어요 제발 답변해주세요 현기증 나요

이게 저 밑에 님이 쓴글인데요?

네 님말이 맞아요^^
사람한테 산발성광우병 sCJD가 왜 발생하냐고 한 질문 맞습니다^^
님께서 이해하신 그대로가 맞아요^^
제가 잘못했네요^^

언제부터 sCJD가 소고기에의해 발생한건가요?

sCJD가 발병빈도가 높은데 호주산 소도 광우병 소?

sCJD는 소고기랑 아무런 상관도 없는데, 왜 호주산소가 광우병소?

ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

이글 때문에 지금 글을 쓴건데요?

ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

그래서 이 댓글에 sCJD가 소에의해서 감염되나요?

이렇게 물어봤자나요?

ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

개정님

제가 영어를 썩 잘하는 편이 아니라

님이 첫번째 올려주신 링크에는 vCJD가 정형광우병과 연관이 있다는 내용은 없는걸로 보이구요

두번째로 올려주신 링크는 첫번째링크의 풀버전인듯한데, 너무 많고 길어서 읽기가 힘드니

vCJD가 정형광우병과 연관이 있다는 내용이 몇페이지에 있는지 알려주시면 감사하겠네요

제 첫 링크 첫 문단부터가 associated with BSE라고 되어있는데요;; (New Variant CJD항목)


요청하신 페이지 링크는 여기에 있어요 vCJD와 sCJD의 비교인데
http://player.slideplayer.com/18/6204789/data/images/img1.jpg

vCJD 하단에 보면 "Geographic, temporal correlation with BSE"라고 되어있죠.

반면 sCJD의 경우 "No succh correlation with BSE"라고 되어있구요.

이거는 위에 답변으로 달아놨네요 ^^

솔직히.. 걍 혼자 공부하세요..
어디가서 광우병 얘기 하지마시고요..
미국소고기 안전하다고 주장하는 과학자나
위험하다고 주장하는 과학자나 민간단체나
그 어떤 단체도 님같은 무식한 소리는 안해요..
아예 기초도 없고 누가 뭘 제시하는걸 이해하는건 고사하고
자기가 직접 찾아보는 정보도 기상천외하게 어떻게 그렇게 이해할수가 있는지
님이 주장하는거 같은편도 못 받아들일 정도로 심각한 수준이세요..

제발 부탁이니

제발 본인이 그렇게 생각하면

님의 말을 뒷받침할 근거를 제시하세요

님처럼 말하는 사람도 본적이 없네요

ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

"눈초의 광우병 이야기"라는 책이 있어요.
의학박사시고 병리학전문의이신 양기화 박사님이 쓰신 책인데요.
다수의 병리학 교과서의 퇴행성질환 분야를 집필하시고
관련 논문만 100편이 넘으시고 영국에서 발간한 방대한 분량의
광우병백서 번역작업도 주도하시고 광우병과 CJD에 관한 세미나도 열으시고
암튼 국내에서 광우병에 관해 대표적인 전문가라고 하실수 있는 분이십니다.
진짜 궁금하시면 이분 책이라도 한번 사서 읽어보세요.
그편이 배울점이 더 많을겁니다.
저 책 한번만 정독하시면 어디가서 광우병 얘기로는 절대 안지십니다.

아니 마이클 핸슨 박사는 쓰래기고

양기화박사는 전문가다?

그럼, 일본의 카네코 교수도 쓰래기란 소리내요?

광우병이 직접 발생한 국가에서 광우병의 위험성을 주장하는

박사들은 쓰래기고

한국의 박사는 광우병전문가구요?

ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

눈초의 광우병 이야기 서평 한번 읽고 가시죠
http://blog.naver.com/kgoya1024/30078148584

카네코인지 헨슨인지 입맛에 맞는것만 맹신하시니 제대로 못보는 겁니다.
보기 싫은것도 봐야 투명하게 진실이 보이는거에요.

이 박사님의 주장이 맞다는 근거는 뭐고

마이클핸슨 박사나, 카네코 교수의 주장이 틀리다는 근거는 뭔데요?

ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

그러니 결국엔 님의 지식이라는건

내가 지지하는 생각을 지지하는 사람들의 글은 맞는것이고

나랑 생각이 틀린사람들은 박사든 뭐든 다 틀린것이다

이거자나요?

양기화박사의 주장은 맞고

마이클 핸슨박사나, 카네코교수의 주장은 틀린 근거를 제시좀 해주실래요?

ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

카네코 교수의 주장은 틀렸으니까요.
SRM만 제거할께 아니라 뼈건 뭐건 다 빼고 무조건 살고기만 먹어야 안전하다고 주장하는 양반이세요.
헨슨 박사의 주장도 틀렸어요.
헨슨 박사는 동물성 사료를 먹이는것 자체가 위험하다고 주장하는 사람이에요.

실제론 전세계가 SRM과 사료통제 이후 광우병이 급격히 줄어들고 현재 거의 사라진 단계까지 왔어요.
또 비정형 얘기 나올꺼 같은데 골치 아프니 그냥 여기서 줄임.
그냥 맘대로 해요.

양기화박사님도 다 틀렸어요

아직 증명된건 아무것도 없는데

그게 기정사실인냥 말하고 있으니까요

ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

틀렸는지 아닌지를 알기 위해선
보고싶은거든 보기 싫은거든
다 봐야 알수 있는겁니다
보고 싶은것만 보고서 보기 싫은건 틀렸다고 한다면
님이 아는것중에 제대로 된건 하나도 없는거에요.

님이 하는것도 마찬가지네요

ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

자신의 주장에 근거를 하나도 제시를 못하면서

내말은 옳고 나머진 다틀려?

이소린가요?

그럼, 님의 주장을 뒷받침할 근거를

과학적, 의학적인 근거를 하나만이라도 제시해보세요

ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

아따~ 머리 아프당께요!

더이상 댓글을 못다네요. 여기다 덧 붙일게요.

사실 CJD를 뭘로 보느냐는 의견 차의 문제가 아니라 명확한 학술적 개념의 문제에요. 제가 지금까지 봐온 어떤 자료의 전문가도 CJD를 BSE와 혼용하거나 대체어로 사용한 경우는 없어요. 학술적으로 뿐만 아니라 실정적으로도 CJD통계는 어디까지나 '인간'을 대상으로 하는 통계이고 마찬가지로 BSE 사례를 CJD 통계에 합산하는 경우는 없습니다.  친일박살님이 자의적으로 CJD를 BSE와 동일시하고 규정할 수는 있으나 그건 어디까지나 개별적인 주장에 불과하고 일반적으로 통용되는 것을 간과할 수는 없는거죠.

제 질문은 처음부터 이것 두개뿐이에요 ^^

그럼, 제가 개정님에게 딱, 두개만 물어보고 글을 끝낼께요 ^^

아라비카님이 올려준 자료라는걸 보면, 미국에서 4건의 광우병이 발생을 했어요

그중에 한건은 캐나다에서 수입한 소에 의해서 발생한 것이구요

나머지 3건은 비정형광우병으로 밝혀졌어요

그럼, 비정형광우병이 인간에게 안전하다고 장담하실수 있으세요?

그리고,

미국에서는 다시는 정형이든, 비정형이든 광우병이 발생하지 않는다고 의학적, 과학적으로 장담

할수 있으세 요?

제글을 여기까지만 쓸께요

답변만 달아주시면 읽어보도록 할께요

이건 제가 몇주동안 아라비카님에게 질문하고,

광우병에 대한 글들을 쓰게된 배경이 되는 질문들이에요

그럼, 제가 개정님에게 딱, 두개만 물어보고 글을 끝낼께요 ^^

아라비카님이 올려준 자료라는걸 보면, 미국에서 4건의 광우병이 발생을 했어요

그중에 한건은 캐나다에서 수입한 소에 의해서 발생한 것이구요

나머지 3건은 비정형광우병으로 밝혀졌어요

그럼, 비정형광우병이 인간에게 안전하다고 장담하실수 있으세요?

그리고,

미국에서는 다시는 정형이든, 비정형이든 광우병이 발생하지 않는다고 장담할수 있으세

요?

--

이 질문에 대한 답변을 할게요.

일단 도대체 왜 아리비카님이 '미국소의 영구적인 완전무결함'을 주장하셨는지 모르겠지만, 그럴 수만 있으면 물론 좋겠지만 근본적으로 반드시 그럴 필요도 없고 우리는 현실적으로 판단할 수 밖에 없다고 말씀드릴 수밖에 없을 것 같네요.

 광우병이라는 병이 어떤 특정한 계기로 갑자기 지구상에서 박멸되지 않는 한 비정형 광우병은 지구상 곳곳에서 발생할 수 있겠죠. 그래서 우리는 그 인과관계가 분명한 편인 정형광우병에 대해서는 사료의 사용에 대한 감시체계를 강화한다든지 대처를 하고 있는 것이고 그를 통해 정형광우병을 비교적 성공적으로 통제할 수 있었습니다. 비정형 광우병에 대해서도 현재까지는 노령의 소의 특정위험부위를 식용으로 활용하지 않는 방법으로 관리하고 있고 이 관리체계의 근거는 전문가들의 연구를 기반으로 하고 있죠. 따라서 우리도 국제사회에 통용되는 근거들을 면밀히 고려한 수출입 체계를 유지해야 하고 어떤 특정한 사례가 발생할 경우 그에 유동적으로 대처해야 한다고 생각합니다. 현재로서는 비정형 광우병의 발병과 그에따른 통제는 필요한 수준으로 시행되고 있고 미국이든 호주든 타국인 만큼 그들의 검역체계가 무너졌다는 것이 증명되지 않는한 우리가 선제적으로 합의를 엎거나 거부할 수는 없다고 생각합니다.

아. 음. 저인간이 제가 말했다면서 말하는거
제가 한말 잘못이해하고 지 멋대로 해석하고 말하는거니까
저에대한 오해는 없으시길 바랍니다.
전 계속해서 비정형은 어느나라 어느소에서도 발생 가능하다고 주장해왔는데
쟤는 계속 나한테 "근데 왜 미국소는 완전히 안전하다고 주장하는거냐?"라는 질문을 반복하더니
이젠 그게 내 주장이라고 믿고있음.

근데, 어째서 미국에서 발생한 3건의 광우병은 정형광우병도 비정형광우병도 아니라고

주장하신 거냐구요?

아휴 답답해

ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

이것도 난 이런말 한적 없는데 지혼자 이렇게 받아들임. 심각.

제가 님이 올린글 다 찾아서라도 링크 걸어드릴까요?

ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

제가 분명히 님은 20년전 사료개선으로 정형광우병이 발병률이 0건이라고 주장하셨지요?

그래서 제가 그럼, 당연히 비정형광우병이란 소리냐?

물었지요?

님의 대답, 비정형광우병이란 근거는 없다

이렇게 말하지시 않았나요?

ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

다시 말씀드리지만

정신병원 가보세요 ^^

아니, 미국에서 발생한 광우병이 정형광우병이 아니라면, 당연히 비정형광우병이란 소린

덴, 비정형광우병이냐고 물었더니, 그것도 아니래?

그럼 무슨광우병이냐고 물었더니, 잠수하더니

한참있다 나타나서 또 딴걸로 말돌리기하는분이

할말은 참 많네요

ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

양기화박사가

광우병에서 불리하게 돌아가면

수분잠수타다가 말돌리기로 상황을 바꾸라고 책에 써놨나요?

광우병이 정형, 비정형이 아니면,

또 무슨 광우병이 소에게서 발병되길래

양기화박사가 제3의 광우병을 발견하셨나보네요?

정형, 비정형도 아닌 제3의 프리온단백질을 발견하시고

그러니, 미국에서 발생한 3건의 광우병은

정형, 비정형이 아니라고 말하라고 책에 써놨나요?

ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

지금 님이 글에 쓰셨지요?
 
비정형광우병은 어느나라 어느 소에서도 발생 가능하다고 주장하고 계신다고요

근데, 미국에서는 광우병이 안걸린다, 그러니 안전하다고 주장하셨지요?

근데, 어느나라 어느 소에서도 발생 가능한 비정형광우병이

미국에서 안걸린다는 근거를 제시해달라고 몇번을 말했나요?

ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

비정형광우병은 어느나라 어느소에서도 발생이 가능한데

어떻게 미국만은 어느나라 어느소에 왜 해당이 안되나요?

미국은 예외인가요?

어이가 없는 분이네

양기화박사님이 그러던가요?

미국소는 비정형광우병으로부터 어떠한 이유에서건 발병하지 않고

1996년 사료개선으로 정형광우병으로부터 어떠한 이유에서건 발병하지 않는다고?

그래서, 님이 주장하는 미국은 광우병으로부터 안전하다고 주장하는

그 주장의 과학적, 의학적 근거를 제시해달라고 했던거 아닌가요?

ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

님이 뇌내망상으로 미국소를 전수조사하고 미국소 광우병 0건이라고 우겨대는 헛소릴 찍찍 해댄걸 본 사람이 한둘이 아닌데 뭔 말이 많소?

광우병은 다우너 증상을 동반하구요
가장 효율적인 검사방법이 다우너 소들을 집중 검사하는겁니다.
그짓을 20년 가까이 해서 정형 광우병소 발견 0마리라는건
통계상 안전성 검증됐고 신뢰도 99% 넘은지 오래된거에요.
왜인지는 스스로 공부하시던지 알아보시던지 알아서 하세요.

집중조사한다는 근거는 뭔가요?

기사를보면, 미국에서는 광우병검사를 전체소의 10%정도뿐이 검수조사를 안하는걸로

알려져있어요

정형광우병이 안걸리면

미국은 광우병으로부터 안전한것인가요?

그래서 질문한게 비정형광우병은 과연 안전한가에 대한 질문아니였나요?

비정형광우병은 안전하다는 의학적, 과학적 근거를 제시해 달라구요

10%가 아니라 광우병 검사는 전체 소 중에서 약 1% 정도의 다우너 증상을 보이는 소 위주로 이루어 집니다.
미국내 유수의 대학들이 참여해 만든 검사체계로 268000마리중 한마리가 광우병 소라도
신뢰도 99%로 잡아낼수 있는 시스템이구요.
이짓을 20년간 반복해서 0건이에요.
전수검사 운운하는건 광우병 검사체계를 이해못하는건 그렇다 쳐도
광우병 증상이나 감염경로에 대한 이해도 없으니까 그런말이 나오는거에요.

님의 헛소리를 듣다보면

정형광우병만 안걸리면, 광우병으로 부터 안전하다는 주장이 되는것인데

그래서 제가 올린 기사들이나 자료들은

비정형광우병의 위험성에 관한 기사들이에요

근데, 정형광우병만 광우병이고, 비정형광우병은 안전하다는 근거가 뭔가요?

더이상 님 상대할 생각 없어요.
뭘 말해주면 뭐해 제대로 듣지도 않고 이상하게 왜곡해서 재해석을 하질 않나.
님 궁금증 풀어줄 선생은 이 세상 어디에도 없을꺼 같으니까.
정 궁금하시면 혼자 공부하세요.

님이 자꾸 그런 헛소리를 하니

님은 자꾸 0건을 운운하는데

0건인데

왜? 미국에서 4건의 광우병이 발생한거냐구요?

0건이라면서요?

20년전에 사료개선으로 광우병 발병률 0건인데

왜, 4건의 광우병이 발생한거냐구요?

이해를 못하겠어요?

1996년 이후에 광우병 발병률이 0건인데

어째서 4건의 광우병이 발병한 것이냐구요?

아휴 답답한 분아.

ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

님 정신병원에 한번 진짜 가보세요

세상에 2000년대 들어서 3건의 광우병이 발병했는데

정형광우병으로 발병률이 0건이고,

비정형광우병으로 발병했다는 근거는 없다고 주장하셨던

아라비카님

그럼, 정형으로 발병률이 0건이고

비정형광우병도 아니면?

대체, 미국에서 발생한 4건의 광우병은 무슨 병인가요?

양기화박사님한테 물어보시는게 어떨까요?

진짜 무식해도 어떻게 이렇게 무식할수가....
참고로 이사람이 제가 말했다고 하는거
다 지가 잘못이해하고 왜곡해서 재해석하고선
제가 이렇게 말했지 않냐고 계속 반복하는겁니다..
제가 그게 아니라고 다시 수없이 정리해서 설명을 해줘도 다시 도돌이표 또 찍고..
적어도 니가 잘못 이해하는 부분에 대해서 다시 정리해서 입장표명 해줬으면
이전에 니가 잘못 이해한걸 계속 우기는건 안해야 하는거 아니냐...

뭘 정리를 했는데요?

정리한거 링크 걸어줘 보세요

님은 정리를 한적이 없어요

이걸 설명을 할수 있다구요?

광우병은 정형과 비정형 2가지로 나누는데

20년전에 사료개선으로 정형광우병은 발병률이 0건이라고 하셨지요?

그래서, 제가 그럼 미국에서 발생한 4건의 광우병은 비정형이냐 물었지요?

님의 대답은 비정형이라는 근거는 없다고 주장하셨지요?

그래서, 제가 또 물었지요?

그럼, 미국에서 발생한 4건의 광우병중 1건은 캐나다수입의 전염이라고 해도

나머지 3건은 무슨 광우병이냐고 물었지요?

님 잠수탓지요?

수분있다가 나타나셔서 말돌리는 댓글다셨지요?

대체, 이부분을 언제 정리하셨다는 건가요?

ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

광우병 발병률이 0건이나 미국의 소는 안전하다고 헛소리 하시면서

님이 링크하신 자료에 의하면

2000년들어서 3번의 광우병이 발병했지요?

근데, 광우병 발병율이 0건이란걸 엄청나게 주장하시는데

어째서 2000년들어서 3건의 광우병이 발생할수가 있나요?

님의 자료에도 나와있자나요

3건발생했다고

근데, 발병율이 0건이라고 주장하는건 정형광우병이라고 한다면

나머지 3건은 당연히 비정형광우병이라는 소리자나요

근데, 아니라면서요?

비정형광우병이라고 하면, 결국엔 미국에서 광우병으로부터 안전하다는

님의 주장은 헛소리가 되는거자나요

광우병으로부터 안전한테 어째서 4건의 광우병이 발생했냐구요?

설명좀 해봐요

답답한분아.

그리고 환률타령으로 박정희쉴드치다 주말에 꼭 정리하겠다며 사라졌던 개정님은 왜 이리 오지랖이 넓은 지 모르겠소?

하나만 물어봅시다. 노무현떄 조중동내세워 한나라당이 21세기 흑사병처럼 겁주던게 광우병인데,
어째 쥐박이 때는 광우뻥이 되었소?

? 전 사라진적이 없는데요. 아예 게시물도 2갠가 게시 했었는데 찾아서 읽어보시고 반박할 부분이 있으시면 직접 하세요.

조중동의 오보는 오보대로 비판받으면 되는거고 저는 조중동 보도 가지고 진보성향 유저들이 까는거 가지고 뭐라고 한 적이 없습니다. 참여정부시절 조중동은 조중동이고 08년 광우병사태는 광우병 사태죠. 당시에 과장, 왜곡, 선동이 있었고 결과적으로 '과장된 위험성'이 존재했다는 것은 전문가들 사이에서도 중론이구요.

그건 한국정부의 주장이였어요 ^^

그건, 아라비카님이 올리신 뉴스기사에도 자세히 나와있던 부분이구요

(왜 그런 자신의 주장을 정면반박하는 기사를 올린지는 모르겠어요 ^^)

위험성이 과장된 부분이 있다는 말은 한국정부가 아니라 전문가 포럼에서 나온 이야기에요. 굳이 이 워딩을 언급하는 이유는 이 발언을 한 당사자가 일부 과장의 소재로 쓰였던 MM 유전자로인해 동양인이 광우병에 더 취약하다는 학설의 주인공이기도 하기 때문입니다. (정해관 성균관의대교수)

아라비카님과의 이야기는 제가 따라다니며 두 분의 토론을 지켜본게 아니라 어느 링크를 이야기 하시는건지 모르겠으니 그 부분에 대해서는 따로 드릴 말이 없네요.

과장된 부분이 있다는건 알겠는데요

이런거자나요

광우병이란게 지구상에서 사라지지 않는이상 언제,어디서라도 발생할수 있는것이다.

그러니, 위험성이 많은 부분에 대해서는 예방적으로 규제가 되어야한다.

이런거자나요

예를들어서, 중국,일본,대만,홍콩,싱가폴등은 미국산소를 30개월미만으로 수입규제하거나

전면수입금지를 시켰자나요

그럼, 위의 아시아국가들은 미국산소고기를 먹고, 광우병에 걸려서 규제나 금지를 시킨

것인가요?

아니자나요? 근데, 한국에서는 30개월이상의 미국소수입규제강화를 해야한다는

집회가 비정상이래요

과장된부분이든 아니든

중요한것은 왜 우리는 광우병의 위험성이 가장높은 30개월이상의 소의 99.95%가 걸리는

30개월이상된 미국소를 수입해야 하냐는게

광우병사태의 본질 아니던가요?

근데, 아라비카님은 잘못된거래요

과학적, 의학적 근거도 없이 미국소는 안전하다

그러니, 광우병사태는 광우뻥이래요

그럼, 30개월이상된 미국소를 수입금지한 아시아국가들은

제정신을 가진 나라들이 아니란 소리네요?

네 친일박살님이 무슨 말씀을 하고 싶으신 건지는 어렴풋이나마 이해할 수 있겠네요.

우선 한 가지 잘 못 적시하신 사실관계를 짚고 넘어가야 겠는데

30개월 이상의 소의 99.95%가 광우병에 걸리는게 아니라
광우병에 걸린 소의 99.95%가 30개월 이상의 소라는 걸 말씀하시고 싶으셨던게 아닌가 싶습니다.  이 두 문장의 차이는 매우 크지요.; 처음에 읽고는 좀 놀랬습니다.

=인정하는 부분=

본론으로 넘어가 일단 아무리 FTA 그 자체가 주고 받을 수 밖에 없는 '교섭'이라고 하더라도 국민건강을 심각하게 침해할 우려가 있는 무언가를 두고 양보할 수는 없는 것이라는 취지의 말씀엔 100% 동감합니다.

 비록 비교대상이 되는 중,일,대만등의 나라와 한국은 당시 FTA 교섭국과 아닌 나라라는 측면에서 동일선상에서 그 기준을 비교할 수 있느냐는 의문이 남기는 하지만 그럼에도 불구하고 최대한 보수적으로 국민건강에 대한 위험성으로부터 국민들을 수호하는게 원칙적으로 지향해야할 지점이고 설사 관료 엘리트적인 시각으로 봤을 때 당시 광우병과 관련하여 형성된 국민정서가 상당 수 과장과 왜곡으로 동요된 민심의 결과라는 판단이 선다고 하더라도 그런 국민정서를 관리, 조정, 소통하는 것 또한 정부의 역할이기 때문에 MB정권이나 또 조중동이 오보로 괴롭혔던 과거 참여정부나 FTA와 쇠고기협상과 관련해 완벽하게 대응하지 못했다는 평가는 어느정도 정당성이 부여될 수 있다고 생각합니다.
 


=비판부분=

 이어서 당시에 나온 전문가들의 소견들을 읽어보셨으면 합니다.

 “대부분의 변형 프리온 단백질이 SRM에 축적이 되므로, SRM 섭취시 vCJD 감염이 가능하다. 그 이외 부위를 섭취했을 때 발병하는 문제는 소의 상태에 달려있고 쇠고기의 확보 시점이 중요하다, 광우병이 매우 심하게 진행된 소의 경우, 쇠고기 섭취를 통한 발병 가능성이 없다고 할 수는 없다, 그러나 임상증상으로 확연히 구분이 되기 때문에 우리의 음식사슬에 들어올 가능성은 없기 때문에 일반적인 쇠고기 섭취를 통해 사람에서 질병이 발생할 가능성은 매우 희박하다” - 서울대 수의대 우희종 교수

“학문적인 검토와 토론을 종합해볼 때, 광우병에 대한 공포나 우려는 지나친 것으로 사료된다”며 “광우병 감염 소를 통한 사람의 감염 위험 가능성은 완전히 배제할 수는 없지만 광우병 최종적인 감염을 통한 사람에서의 광우병 발생 가능성은 매우 희박하다고 할 수 있다”
- 성균관대 의대 정해관 교수


참고로 정해관 교수님과 우희종 교수님은 모두 당시 반대측에서 상당히 많이 인용한 교수님들입니다. (그래서 가지고 왔어요)

아무튼 이런식의 전문가집단의 소견을 참고해서 정부는 "아 그래? 그럼 별 문제 없겠네 30개월 이상, SRM만 피하면 되겠지?" 라고 판단했던 것으로 보입니다. 위 전문가들 소견을 비추어 봤을 때 적어도 학술적으로는 엇나간 판단이라 보기 어렵습니다.

반면 FTA 그 자체를 반대하거나 쇠고기 협상을 반대하는 이해당사자 입장에서 봤을 때는

"광우병이 매우 심하게 진행된 소의 경우, 쇠고기 섭취를 통한 발병 가능성이 없다고 할 수는 없다."

"광우병 감염 소를 통한 사람의 감염 위험 가능성은 완전히 배제할 수는 없다."

이 두 문장에 포커스를 맞추고 싶었을 것이고 실제로 그렇게 했습니다. 비슷한 류의 방식으로는 "한국인은 광우병에 더 취약하다."라는 당시 거의 확정적으로 퍼진 주장과 관련해 근거라고 할 수 있는 성균관대 정해관 교수의 MM유전자 발언이나 김용선교수의 논문또한 당시에 MM과 vCJD의 관련성이 정설이라는 것만 포커스가 맞춰졌고 사실 백인에게 적게 발견되는 vCJD 억제 유전자가 동양인에게는 상대적으로 많이 발견되는 등 배치되는 다른 변수가 상존하여 '인종'에 따른 상관관계는 명확하지 않다는 부분은 배제되었습니다.
 
 결국 본질적으로 광우병 사태라는건 정부가 생각하는 안전의 마지노선과 이에 반대하는 측이 생각하는 마지노선이 서로 달랐고, 더 원색적으로 이야기 하자면 "양방이 주장을 관철하기 위해 보고싶은것만 보고 자기주장만 했다."라는 것이 됩니다. 다만 이 과정에서 어느 측이 더 과장하거나 왜곡된 주장을 했냐고 판단하면 저는 정부보다 반대측이 주로 더 많은 과장과 왜곡을 감행했다고 생각하고 아마 광우병 파동을 어떤 거룩한 성취라고 보지않는 사람들은 다들 비슷한 생각을 가지고 있지 않나 싶습니다. 그런 맥락으로 광우뻥이라 이야기 하는 사람들을 이해하시면 조금이나마 접점을 찾으실 수 있으시지 않을까 싶네요.

= 제 결론 =

종합하면 우리 정부의 고질적인 문제인 소통 및 설명, 설득능력 부재와 당시 FTA 자체를 반대하거나 쇠고기협상의 이해당사자들의 과장된 위험성 부추기기가 지사적 저널리즘의 의도치않은 실수(PD수첩)와 만나서 사회적 혼란을 초래한 사건이 아니었나 싶습니다.

--

이제 저도 자야해서 ㅠ
이후의 광우병 관련 이야기는 쪽지로 부탁드립니다. 아니면 혹시 후에 따로 발제를 하실 때 토론할 가치가 있는 상황이라 판단되면 참여하겠습니다.

광우병에 대해 마지막 글이라니 다행입니다.

무식한 것 중에 가장 심각한 것이 남 들이 틀렸다고 지적해도 그것을 모르고 계속 자기가 맞다고 생각하고 계속 주장하는 것입니다.
앞으로는 CJD가 정형광우병이고 vCJD가 비정형광우병이라는 이런 엉터리 주장을 안 보게 돼서 다행입니다.

님은 입보수중에서도 끝발도 없으신분인데 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

크로이츠펠트 야콥병이 발견되었을때, 비정형광우병은 없었답니다

비정형광우병이 발견된건 2000년대인데, 크로이츠펠트 야콥병은 1950년도에 발견된 병이랍니다

무식한소리는 집에서 혼자하세요 ^^

입보수라는 말을 누가 만들었는지 모르지만 내가 왜 입보수라는 것인가요?
CJD가 정형광우병이고 vCJD가 비정형광우병이라고 믿고 사세요.
그러나 앞으로 광우병 얘기는 절대 하지 마세요.

주장하는 BES라는 병이 무엇인지는 모르겠고 BES가 프리온 때문이라고도 하지 마세요.
프리온 PrPc는 정상적으로 생체에 있는 단백질입니다. BSE는 프리온 PrPsc에 의해 발병합니다.

PrPsc가 프리온단백질인데요? ㅜㅜ

ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

BSE는 아까 제가 오타였다고 본문글에 서놨었는데요?

자위질은 집에서 혼자 하시라니까요

발제글만 아니라 댓글 모두 그리고 다른 글에도 BES라고 썼는데 모두 오타인가요?
CJD가 정형광우병이고 vCJD가 비정형광우병이라고 믿는 것과 마차가지로 BES를 소광우병이라고 믿었던 것 같은데 뒤는 오타라 치고 CJD, vCJD, 정형/비정형 광우병도 오타인가요?

프리온 단백질은

프리온유전자 (Prnp) + 단백질(PrPsc) = 프리온단백질(PrPsc)이에요 ^^

그럼 PrPc는프리온단백질이 아닌가요?

Prpc는 감염체가 없는 그냥 일반적인 프리온단백질이구요

광우병을 말할때는 prpsc를 말하는거에요

감염체가 존재하는

정리글 작성 거의 다했다가 지워져서 다시 쓴다 아 빡친다.

광우병은 영국에서 사료오염으로 발생한 약 40만 마리의 정형광우병 소가 유통되면서
160여명의 인간 광우병 사망자를 낸 사건이다.
미국은 영국의 광우병 보고서를 바탕으로 사료를 개선했고
미국내 유수의 대학들과 함께 268000마리의 소중 한마리의 광우병 소도 잡아낼수 있는
신뢰도 99%의 광우병 검사체계를 20년간 운영해서 현재까지 정형 광우병 소 0건으로
정형 광우병을 완벽하게 통제했다는 평가를 받으며 OIE 회원국 만장일치로
광우병 청정국 지위를 획득했다.

비정형이 발생하는데 어떻게 청정국이 될수 있는가?
이는 비정형의 특성에 기인한다.
L-BSE, H-BSE등의 비정형 광우병은 자연적인 유전결함으로 10살 전후의 소에게서 발생하는 희귀병으로서
이 연령의 소들은 도축용 소들이 아니며 따라서 인간으로의 감염사례도 보고된바 없다.
광우병 발견시 수입금지 조치가 취해지지만 비정형임이 확인되면 수입금지가 해제된다.
국제적으로 비정형은 광우병 유행의 위험으로 간주하지 않으며 CDC에서도 비중있는 위험으로 다루지 않는다.

광우병의 위험성은 역사적으로도 정형 광우병에 의한 위험이며
정형 광우병의 통제로 1992년부터 정형 광우병소 발견은 급감했고
현재에 이르러서는 정형 광우병 소는 발견되지 않고 비정형만 간간히 보고가 되고 있다.

비정형 광우병소가 발견된 국가의 소고기를 믿을수 있는가?라는 질문을 자주 듣는데
난 오히려 이 질문이 이해가 안간다.
비정형은 자연적인 유전결함으로 발생하는 산발성 희귀병이다.
애초에 자연적으로 발생하지만 검사체계가 제대로 되어있지 않으면 발견되지 않는 병이다.
발견 자체가 검사체계가 잘 돌아가고 있음을 증명하는게 비정형 광우병 소 발견이다.
2014년엔 독일에서 비정형 광우병소가 발견되었다.
독일도 훌륭하게 광우병 예방 시스템이 작동하고 있다는 얘기다.
한국에선 아직 발견이 되지 않았다.
검사체계가 도입된지 10년도 안됐고 제도적인 문제도 있지만
아무튼 언젠간 한우에서도 발견이 될수가 있는게 비정형 광우병이라는거다.

전세계에서 비정형 광우병을 광우병 위험으로 간주하는 나라는 아마 한국밖에 없을꺼다.
난 한우에서도 비정형이 빨리 발견됐으면 좋겠다.
그래야 한국의 광우병 검사체계의 신뢰성이 입증되기 때문이다.
그때가서 한우 시장이 멸망한다면, 아마도 광우병에 대한 잘못된 지식을 가진 자들 때문일것이다.

왜 자꾸 자신의 주장을 뒤집는 글들만 올리는지 이해를 못하겠네요

정형광우병이 0건이라 정형광우병을 완전히 통제해서 광우병청정국지위를 획득했다?

그게 2013년도네요 찾아보니

그럼, 2013년이전에 광우병청정국이 아니였다는 소리가 되는것이구요

그당시, 우종혁 서울대교수는 "OIE의 결론은 과학이 아니라 미국의 국력을 축정하는 지표"라고 비난했지요?

비정형은 산발성 희귀병인데, 희귀병은 안전하다는 소린가요?

가능성이 있다면 차단을 해야 하는게 당연한 일이구요

독일에서 비정형광우병소가 발견이 되었다?

비정형광우병소가 산발적으로 발생하는 희귀병이라고 주장하시고

2014년에 독일에서 발견이 되었다는건, 아직 위험성이 해소되지 않았다는 소린데요?

언젠간 한우에서도 발견이 될수 있는게 비정형 광우병인데

왜? 어째서? 무슨 근거로

미국소는 광우병으로부터 안전하다고 주장하신 건가요?

이걸 묻는건데

자꾸 이상한 헛소리로 말을 돌리시는건가요?

한국에서도 언젠간 발견될수 있는 비정형광우병이

미국소는 언제나 안전한 이유가 뭔가요?

그리고, 비정형광우병이 인간에게 감염된 사례가 없다고 하셨는데요

찾아보니 2007년에도 있었고

3건정도 비정형광우병이 인간에게 감염된 사례가 있었다고 하네요

다만, 버정형에 걸린 소고기를 먹고 감염된 사례가 없을뿐

수혈등으로 인간에게 비정형광우병이 감염된 사례는 있다고 해요

"3건정도 비정형광우병이 인간에게 감염된 사례가 있었다고 하네요
다만, 버정형에 걸린 소고기를 먹고 감염된 사례가 없을뿐
수혈등으로 인간에게 비정형광우병이 감염된 사례는 있다고 해요"

=> 1. 비정형 광우병은 소에게서 일어난다. 2. 비정형 쇠고기를 먹고 인간 광우병에 걸린 사람은 없다. 3. 수혈로 인간에게 비정형광우병이 감염된 사례가 있다. 4. 비정형 광우병소를 먹고 감염된 사람은 없으니 사람 피를 수혈한 일은 없고 소 피를 수혈해서 광우병이 걸렸다?

사람에게서 비정형 인간 광우병이 발생했다면 소의 비정형 광우병과 마찬가지로 사람 자체에서 발생한 것이지 소와 관계 없는 일입니다.  그 사람 피를 수혈해서 광우병이 걸렸다고 해도 소와 관계가 없습니다. 위 논리대로 하면 미국에서는 소피를 사람에게 수혈하는가 봅니다.

http://www.mt.co.kr/view/mtview.php?type=1&no=2012050110571701595&outlink=1

서울대 우희종교수는 국제학회에선 비정형광우병의 감염력이 일반 광우병과 비슷하거나

또는 그보다 더 강력하다는 것이 학계의 일반적인 시각이라고 발표했어요

또 한가지,

아라비카님은 비정형광우병은 10세이상의 소에서만 발견된다고 주장하셨는데

일본에서 30개월미만의 소에서도 발견되었구요

정형광우병 또한 8세이상의 고령의소에서 발견이 된다고 밝혔어요

8세는 위험하고, 10세는 안위험하다는 주장의 근거는 뭔가요?

http://sbscnbc.sbs.co.kr/read.jsp?pmArticleId=10000443929

이건 SBS의 보도자료에요

비정형-L타입의 경우 정형보다 전염율이 높다는 기사구요

정부에서는 2012년 비정형광우병이 전염율이 높다고 인정했다고 해요

근데, 비정형광우병이 위험하지 않다는 근거는 뭔가요?

답변이 지워졌네요

비정형광우병이 인간에게 감염된 사례가 없다고 하셔서

비정형광우병도 인간에게 감염이 된다는걸 적은거에요

소의피를 왜 수혈하나요?

프리온단백질로 감염되는 크로이츠펠트 야콥병은

꼭 소고기에 의해서만 감염되는게 아니에요

유전적으로든, 인위적으로든, 자연적으로든, 소고기에 의해서든

발생할수 있어요

근데, 비정형광우병이 인간에게 감염된사례가 없다고 주장하셔서

감염사례가 있다고 알려드린것 뿐이구요

소와 관계는 없어요

단지, 비정형광우병도 인간에게 감염이 될수 있다는 예시를 든것뿐

이건 본문글만 읽어도 다 나오는 내용인데

본문글이라도 좀 읽고 글을 쓰심이?

ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

저는 이따 저녁에 와야할듯 하네요

또 우기실거 있으면

댓글 달아놓으세요

저녁에 확인하고 댓글 달아드릴께요 ^^

뭔말인지 모르니 가만히 있어야 겠다!!

아직도 CJD는 정형 광우병, vCJD는 비정형 광우병이라는 무식함을 자랑하고 있네요.
거기다가 PrPc나 PrPsc모두 프리온인데 PrPSc만 프리온 (이부분은 프리온이 광우병을 유발하는 프리온이라는 것이지 PrPsc만 프리온이 아님)이라고 주장합니다.
그만 그 무식함을 자랑하지 말고 더 이상 광우병 얘기도 하지 말기를 바랍니다.

PrPsc는 전염성이 있는 프리온단백질이기 때문에, 광우병이나 그외에 크로이츠펠트 야콥병을 일

으키는 주된원인이 되는 프리온단백질이기 때문에 광우병을 논할때 사용하는것이구요

PrPc는 전염성이 없는 프리온단백질이기 때문에, 광우병을 말할때는 논하지 않는답니다 ^^

광우병을 말하면서, PrPc도 프리온단백질이다라고 주장하는

당신의 멍청함에 혀를 내두룹니다

ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

제가 다시 말해드릴께요

CJD는 크로이츠펠트 야콥병을 통칭하는거에요

이게 여러가지 감염경로가 생겨나고, 그로인해 나눠졌다는거에요

sCJD, iCJD, fCJD, vCJD로 나뉘는데, 좀더 정확하게 말하자면

이중에 vCJD(변종 크로이츠펠트 야콥병)가 CJD에 포함되서 분류된것이 1996년에요

정형광우병이 발견된게 언제일까요?

아라비카님의 주장대로라면, 1996년이면 정형광우병 발병율이 0건이라고 주장하던 시기에요

근데, vCJD가 CJD에 포함이 된것이 1996년인데, vCJD가 정형광우병이라구요?

ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

CJD=정형광우병?
vCJD= 비정형광우병?

정형 광우병 = typical BSE
비정형 광우 = atypical BSE

무식을 넘어 치매 수준인 사람일세.