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작성일 : 16-12-13 14:30
진보? 보수? 좌파 우파? 이게 뭘까.?
 글쓴이 : 토막
조회 : 680  

사람들이 참 이거 해깔려 하더라고요.
그래서 고등학교 수준에서 좀 풀어 봅니다.

우파. 민주주의
     최대가치 자유.
좌파 국가사회주의
     최대가치 평등.

보수 로우 리스크 로우 리턴
     최대가치 안정
진보 하이 리스크 하이 리턴
     최대가치 발전.

가장 간단하게 적으면 저렇게 됩니다.

우파는 최대한의 자유를 목적으로 작은 정부를 지향 합니다.
      그럼 최대한의 자유가 보장되면 가장 좋은 사람들이 누굴까요?
당연히 돈많고 힘있는 기득권이죠.
돈없는 사람은 마음대로 하려고 해도 할거도 별루 없죠. 

그리고 이런 기득권은 세상이 변하는걸 싫어 합니다.
당연하죠. 변한 세상이 자신들 한테 불리 할수 있으니까.
그래서 보수가 됩니다.

좌파는 최대한의 평등과 그것을 위한 큰 정부를 지향합니다.
 이러다 보니 기득권이 싫어하죠. 저 못먹고 못사는 사람과 같다니.. 싫죠.
 거기다 큰정부가 이것저것 테클까지 거니.

그리고 평등을 이루려면 지금까지 기득권이 쥐고있는 체제를 부숴야 되죠.
그래서 진보와 묶이게 됩니다.

그런데.. 이게 애매해 지는게.
보수는 그럼 전혀 발전이 없고 진보는 발전만 하느냐...? 그건 아니죠.

보수는 크게 투자했다가 쫄딱 망하는걸 싫어할 뿐입니다.
진보는 크게 변화를 시도했다가 실패하면.. 역주행 하는거죠.

이렇게 보면.
희대의 독재자 박정희는 어떨까를 봅시다.

일단 독재자죠?
최대한의 자유와 작은정부인. 우파는 아닙니다.
독재는 절대 우파가 될 수가 업어요.

거기다 그사람이 한 행적들.. 보면.
보수도 아니죠.
보수는 안정적으로 변화를 해도 조금씩해야 하는데.
이사람은 그냥 막 갈아 엎었죠.
진보를 넘어 급진에 가까운 사람입니다.

그런데 왜 이사람이 우파에 보수 처럼 보이느냐?
북한 때문이죠.
북한이 사회주의다 보니.
북한 편들면 좌파 북한 까면 우파 이런식으로 우리나라는 되어 버렸죠.

현재 우리나라 정당들도 비슷해요.
명확히 좌우가 보이는 정당이 거의 없어요.

그냥 북한에 강경적이면 우파 온건적이면 좌파 이런식이죠.

그리고 예전에 몇몇분들 보니. 박근혜가 독재 한다. 이러시는분들 계시던데.
위에 말씀드렸다시피 독재는 우파가 아닙니다.

출처 : 해외 네티즌 반응 - 가생이닷컴https://www.gasengi.com




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부답 16-12-13 14:31
   
똥글엔 똥댓
정상인 16-12-13 14:41
   
보수의 가치는 자율경쟁 (약육강식)
진보의 가치는 분배의원칙

부익부빈익빈은 정부의 통제가 없는경우
반드시 일어나는 문제고 때문에 일정한 분배가 필요함
분배의 원리는 세금을 통해서 이뤄지고요

분배가 너무 과도하면 경쟁이 없어지게되죠
단. 경쟁은 성장의 동력이 되지만
과도한 경우 삶이 피패해집니다

좋은 나라는 두가지 가치가 조화를 이룬 나라죠

보수와 진보를 쉽게 구분하려면
약자에 대한 태도를 보시면 될듯합니다

약육강식의 논리로 약자를 본다면 보수
사회구조상의 피해자로 약자를 본다면 진보

보수 진보는 우리나라가 자본주의를 따르는 이상
정권이 어디냐와 관계없이 바뀌지않는 포지션입니다
     
토막 16-12-13 15:03
   
일반적으론 그렇는데요.

상황이 바뀌면 어떨까요.

사회주의 국가에서.
사회주의는 극좌에 해당하죠.

누군가가 국가 분배는 그만하고. 자율경쟁으로 바꾸자고 주장한다면.
이사람은 보수 일까요 진보일까요?

일반적으로 우파는 보수이고 좌파는 진보이지만.
상황이 거꾸로되면.. 또 바뀔수가 있는거죠.
          
정상인 16-12-13 15:04
   
사회주의 국가일시 반대로 되겠지만
자본주의 하에서는 고정이겠죠
체제에 따르는 쪽이 보수일뿐
               
토막 16-12-13 15:18
   
이게 많이 해깔리는 건데요.
좌우는 고정적인게 있지만
진보보수는 상대적인겁니다.

같이 진보라도 더 진보적인쪽이 진보고 덜 진보적인변 보수죠.

거기다.
진짜 애매하게 만드는게.

프랑스 같은경우 소득세 최대 세율이 75%가 됩니다.
좌파 정당이 정권잡고 만든거죠.
그런데 이걸 누가 이거 너무 세다. 낮추자라고 주장 한다면.
이사람은 진보일까요 보수일까요?
                    
정상인 16-12-13 15:22
   
보수요
바꾸는게 무조건 진보라면
모든 정책하나하나 전부 진보 보수가 바뀌는데‥

보수와 진보 단어적정의에 너무 신경쓰시는거 같은데요 ‥

정책이 두개있는데 하나는 찬성하고 하나는 반대하는 당이있으면 그당은 진보보수정당인가요?
                         
토막 16-12-13 15:29
   
그래서 진보당이다 보수당이다 하는건 전체적인 성향을 보는거죠.

하나하나 따지면 보수당도 진보적일때가 많아요.

저 프랑스 같은경우는 아주 애매한 경우죠.

그저 보수라 말하긴 힘들어요.
저 세율 75%상태가 불안정해서 내리는게 안정적이다.. 이러면 보수가 맞는데.
저상태로 안정이 되었는데도 불구하고 저건 잘못된거다 바꾸자 이러면 진보인거죠.
                         
정상인 16-12-13 15:32
   
동의하기 어렵네요

일일이 정책 찬반 갯수를 세어보고
진보인지 보수인지 따져야하는건 동의할 수 없네요

저는 체제를 중심으로 진보와 보수를 가르는게 맞다고 생각합니다

뭐 각자 생각이 다를 수 있으니
그점은 인정합니다
                         
토막 16-12-13 15:39
   
정책 찬반갯수가지고 따지는게 아니죠.

정당성향이 조금조금씩 바뀌려고 하면 보수
뭐든 크게크게 바꾸려고 하면 진보인겁니다.

찬반의 문제는 좌우의 문제죠.

현 소득세에서.. 소득에 따른 누진 세율을 내리겠다는 법안이 상정됐다고 합시다.

이건 우파적 정책이죠.
이걸 반대하면 좌파에 보수가 되는겁니다.

이런게 해깔리는게.

우리나라는 진보 보수만 쓰지
좌우를 잘안써요.

역시 북한때문에요.
좌파라 하면 빨갱이 소리들으니.
진보란 말을 쓰죠.
                         
정상인 16-12-13 15:42
   
각당이 전부 자기들 유리한 방식의
정책을 주장하면 전부 진보당인거군요

보수당 씨가 마르는 소리가 들리는듯 합니다
                         
토막 16-12-13 15:44
   
다시말씀드립니다.

변화를 추구하면 진보.
안정을 추구하면 보수.

자기당에 유리한거라도 조금씩의 변화는 보수
한방에 크게 바뀌는건 진보.
                         
정상인 16-12-13 15:50
   
네 전 쭉 말씀드렸다시피
정책찬반의 유무가 아니라
체제를 중심으로 봐야된다 생각하구요

님 방식의 진보보수 구별은 정말 무의미한
구별하나마나인 방식의 분류인겁니다
오늘은 진보고 내일은 보수고 모레는 진보고
어휴 너무 귀찮네요
재미세상 16-12-13 14:48
   
반대로..
친미, 친일을 자청하면 우파입니다.
그리고 미국,일본 눈치 않보고 국가이익에 대해서 논하면 좌파라는 소리를 듣지요..
갑자기 종북세력이 됩니다..

그리고 신기한게 미국의 뜻데로 하면 대한민국을 위한 거랍니다.
그냥 우리나라에는 좌파도 우파도 없습니다.
그냥 그때 그때 자기 이득이 되냐 않되냐를 따지는 커뮤니티가 있다고 생각합니다.
토막 16-12-13 15:23
   
추가로 자신의 성형이 진보인지 보수인지 알아보기 쉬운예를 드리죠.

진보는 이상을 향하는 특징이 있습니다.
반대로 보수는 현실을 따지죠.

어떤일을 할때.
가장 좋을꺼 같은 목표가 보여요.
이때 현실적으로 힘들다. 일단 지금 할수 있는것 부터 하자.. 보수.
아니다 어차피 마지막은 저기로 가야된다 힘들어도 이길로 가자 . 진보.
     
트라이던스 16-12-14 01:38
   
개소리참 잘 봤습니다 왈왈대는게
집은 잘지키실것같네요
박그네 진돗개집에 사셔도될듯하네요
개사료도 좋아하실거같습니다 천상 개소리를
잘도 짖어대시니말입니다
글읽는 개에 말도할줄아는 개이니
박년이 참좋아헐것으로보입니다 ㅋㅋㅋ
오대영 16-12-13 15:26
   
엄밀하게 말하면 한국사회의 진보 보수 좌우의 용어는
색깔론을 정치에 써먹기 위해서 기회주의자 집단이 의도적으로 만들어낸 언어도단입니다.

민주당은 서방의 정치 관점에서 보면 보수주의 우파이고.
새누리당은 서방식의 용어로 보면.. 적당한 용어조차 찾을수 없는 이상한 집단입니다.
북명 16-12-13 15:40
   
정치학 교과서 보면 잘 나오는데 그것보고 공부하세요들...

다만 한국에서는 진보 보수를 말하지 말아야 한다.
진보 보수를 찾고 싶으면 미국이나 유럽으로 시각을 돌려야 한다.
여기에서는 해쳐먹는 놈과 그렇지 않은 자 ... 두 부류가 있다.
진보 보수를 논하기 이전에 도둑놈과 그렇지 않은 자의 구별이 선행되어야
후일 우리나라에도 진보와 보수를 찾을 수 있을 것이다.

진보든 보수든 객관적인 판단만 가능하면 모두가 국익에 도움이 되므로
굳이 언론에서 진보 보수를 말할 필요가 없을 것이다.
한국에는 도둑놈들이 살아남기 위해서 진보 보수를 말하는 것이다.
이제는 도둑놈들의 프레임에서 벗어날 때도 되었거늘...
     
토막 16-12-13 15:45
   
정치학 까지 갈필요 없어요.
고등학교 교과서에 다 나오니까.
쾌도난마 16-12-13 15:50
   
어떤일은 진보적으로 어떤일은 보수적으로 정치도 마찬가지 입니다
공생관계이고 이둘을 떼어내서 한쪽편향으로 하다간 망하기 쉽상이지요 우린 그선택의 기로에 있는것인데 아시다싶이 경제든 사회든 정치적 성향으로만 엮여있어요 전 진보보수를 유지와 투자의 개념으로 보고 있습니다 문제는 너무한쪽으로 편향 되었다는점과 정치적으로만 이어져있다라는거죠
 
 
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