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자꾸 송금액에 교역액이 포함돼 있다고 물타기를 하는데 위의 자료에서 현물제공분만 봅시다.
현물제공분에는 개성공단 임금이나 관광비등이 포함돼 있지 않고 노무현 정부가 가장 많습니다.
송금으로 보나 현물제공으로 보나 총괄로 보나 노무현정부가  모든 비교에서 북한 지원을 가장 많이 한 것이 사실입니다.

이 논란이 있었던 것은 대선기간 문재인과 홍준표간의 논쟁 때문이었는데 결국은  현물제공으로 보나 송금액으로보나 총괄로보나 홍준표가  노무현 정부때가 가장 컸다고 한 얘기는 맞고 문재인이 이명박 정부 때 가장 컸다고 한 얘기는 틀렸다는 것입니다.

그리고 지금의 대북제재 기간에는 현금+현물 지원이든 교역이든이 모두 제재 되는 상황이라 지원이든 교역이든 자제할 시점에서 어떻게든 그 제재를 와해하고 북한의 숨통을 틔워주려는 문재인 정부는 노무현의 대북지원 1등을 따라하겠다는 것이니 문제가 많다는 것입니다.

당신이 올려놓은 자료를 보라고
노무현정부에서 대북송금이라는 액수도
이산가족 화상연락센터라고ㅋㅋㅋ

현물제공을 운운하고, 대북지원액을 운운할꺼면
UN가서 따지라는거지ㅋㅋㅋ
미국가서 따지라는거지ㅋㅋㅋ
무슨말인지 모르겠나?

대북지원액이 북한정부를 위한 북한을 위한 돈을 퍼주기위함이라면
UN가서 따지고, 미국가서 따지라고

너같은 수구꼴통 비~웅신들의 주장대로라면
대북지원액으로 핵을 개발했다고 개소리하잖냐?
미국정부와 미국민간단체, UN, ,적십자, EU등에서 더 많은 대북지원금을 지원해줬으니
그럼, 북한의핵은 미국과 민간단체, UN, 적십자, EU등때문에 핵개발했다는 소리잖냐?
박정희시키처럼 머가리에 총맞았냐?
생각이란걸 좀 해보라니ㅋㅋㅋ

그럼, 닭그네는 민간교역이 거의 없었는데
왜? 북한에 3억3천만달러의 돈을 같다 바친건지를 설명을해보라니까ㅋㅋㅋ
아까부터 혼자 개소리하고 자빠졌네

"너같은 수구꼴통 비~웅신들"?
뉴스도 안 보나? 개성공단은 2016년 2월 10에 폐쇄되었다. 그럼 그전에는 교역이 있었겠지?

엄밀히 얘기하면 모든 지원은 북한 정권이 부담해야할 비용을 부담하는 것이고 그 절약한 돈으로 핵무기 개발은 물론 사치품 사는 것 몰랐나?

야 비~웅신아
우리기업에 국가예산이 들어가는건 당연한거지ㅋㅋㅋ
그럼, 왜 삼성가튼 대기업엔 특혜지원이 되냐?
그전에 교역이 있었다는 증거를 가져와 그럼

니가 지금 말하길 그전에 교역이 있었겠지? 라고했지?
그럼 그 교역을한 주체가 누구냐?
당연히 민간기업이겠지?
민간기업이 사람을 고용해서 노동을 시켰으면 당연히 그 민간기업이
임금을 지불하는거지
무슨 북한정권이 부담을 해야하는거라고 개소리를 하냐?ㅋㅋㅋ

개성공단에 우리기업이 입주해있어
그래서 개성공단의 우리기업이 북한사람들을 대려다가 노동을시켰단 말이다
그럼, 그 임금은 누가줄까?

그리고 그 절약한 돈으로 핵무기 개발을 했다는 개소리아니냐?
그럼, 더 많은 돈을 지원해준
미국이나 민간다체, UN, 적십자, EU등에서 지원받은 돈은
더 절약해서 핵무기를 개발하고 사치품을 샀다는 소리잖냐?

머가리가 빠가냐?
UN에서만 2017년 9개월동안 1억달러 넘는 지원액을 지원했다니까
이게 수십년간 지속되었다고 생각을해봐라
북한에서 핵을 개발할수 있었던 근본적인 원인은
한국보다 더 많은 돈을 지급해왔던
미국과 민간단체, UN, 적십자, EU란 소리잖냐? 이 비~웅신아ㅋㅋㅋ

니 말대로라면
한국에서 보낸 대북지원액이 북한의 핵개발에 사용되었다면서?
그럼,
한국보다 더 많은 대북지원이 투입된
미국정부와 민간단체, UN, EU, 적십자는 북한의 핵개발에 큰 역할을한
빨갱이 수괴란 소리냐?ㅋㅋㅋ
어휴 비~웅신시키ㅋㅋㅋ
말이 되는 소릴좀 짖어대라

미친 ㅋㅋ 일베자료를 어디 가져다가 붙이는건지 참... 정신차리소.. 네???
일베라고 인증하지말고.

통일부 "대북송금 논란, '퍼주기' 기준 달라 정권 비교 못해"
http://m.news.naver.com/read.nhn?mode=LSD&mid=sec&sid1=100&oid=421&aid=0002700665

지들도  통계내는 것에 따라 달라질 수 있으니까 대선전 팩트체크에 근거로 쓰이길 꺼려한 걸 가지고 자기해석대로 주장하는게 웃김 그리고 설사 십년전에 남북관계가 좋아서 지원이 많았다 한들 지금 떠드는 이유는 이 정권이 퍼주기 한다 주장하기 위한 것 아님
아니면 굳이 이야기 할 필요나 있는 일임?

팩트 현정부는 대북제재에 열심히 동참 중이다. 단독으로 제재에 금을 내지 않을 것이다.

그래서 총괄로만 보지말고 현물지원 부분을 보라고 했습니다.
역시 송금으로 보나 현물제공으로 보나 총괄로 보나 노무현정부가  모든 비교에서 북한 지원 탑입니다.

이 똘아이의 개소리를 들어보면
여태까지 대북송금액운운하며
자료를 올리더니, 자료출처를 가서보니
노무현정부때 약22억달러의 돈이 북한으로 넘어갔지만
22억달러중, 20억달러는 민간교역으로 지급된 돈이였잖냐?
그럼
닭그네정부때 3억3천만원은 민간교역이 없는 상태에서
왜? 북한으로 넘어간거냐? 설명좀해봐라ㅋㅋㅋ

웃기는 얘기네 노무현때 총괄 금액은 43.56억달러,  대북 송금액 22.94억 달러, 현물 지원액은
 21.47억 달러라고 표시된 것이 안 보이나?

근데, 이제와서 지가 올린 자료가 닭그네한테 불리한 자료인걸 깨닫고는
지금 중요한건 대북지원금이라고 개소리를 하고 자빠졌다는거지

그럼, 대북지원금이 문제라면,
그 대북지원금으로 북한이 핵을 개발했다는거 아니냐? 그치?
그럼, 대북지원금을 가장 많이 지원해준 곳을 욕하면 되겠네? 그치?
대북지원금을 가장 많이 지원해준 곳은
수구꼴통 비~웅신들이 좋아하는 미국이나 민간단체, 적십자, UN등이라니까
그럼
북한이 핵개발을 할수있었던 주된이유는
가장 많은 대북지원을 해줬던 미국이나, UN, 적십자등을 욕해야지
왜? 노무현탓을 하냐고?
이 비~웅신아ㅋㅋㅋ

"이 비~웅신아ㅋㅋㅋ"?

그러나 이 자료도 대선 후보들 간 논쟁의 쟁점이 된 정부별 '대북 송금' 규모를 비교할 수 없다는 게 통일부의 설명이다. 여기에는 이른바 '북한에 퍼주었다'는 지원금뿐 아니라 개성공단 인건비, 통신비 등 사업 금액도 포함됐기 때문이다.

통일부에서도 밝혀둔 것을 표만 짤라다가 진리인양 말함
통계 주체가 데이터도 못까발리는 상황에서 일방적으로 해석 가능한게 짜여진걸 이용해 먹고 있는 것이라고 말해줘도 그런 사실 없음이라고 말하는 거에요 황교안이 대행할 때 통일부가 양념친거 가지고 그만큼 우려먹었으면 좀 고만 통일부에서도 지들 자료가 그렇다는데 통일부가 정부공식자료입네하고 맹신함
날 것 그대로의 데이터를 공개하면 믿어줄 만도한데 교차검증없이 편집항목에 따라 달라 보일 요소도 있고 항목에 해당하는지 선별한 것도 의문이 그는 것인데 어떻게 믿을만함?

그래서 대북송금액과 더불어 현물제공액도 보라는데 무슨소리인지 모르네.
무슨 데이터를 못 까발려? 데이터 다 표시돼 있어요. 송금액만 가지고 판단하지 말라는 것이지.

님이 보기에 원데이터가 어디에?
개성공단 통신비등 사업비 항목에 세부항목 별 금액이 얼만데요?
세부항목이 뭐가 있는데요? 비공개된 걸 표로 만들었는데 의도가 없이 객관적이다?

그러니까
대북지원금을 보라는 이유가ㅋㅋㅋ
저 대북지원금으로 북한이 핵을 개발했으니 문제란소리아니냐?
이 또라이시키야

그럼, 한국보다 더 많은 대북지원을 했던
미국정부,민간단체, UN, EU, 적십자등은
북한 핵개발에 한국보다 큰 도움을 준 집단이란 소리아니냐?
머가리가 없냐?
생각이란걸 좀 해보라고
말같지도 않은 개소리하지 말고

한국보다 더 많은 대북지원을 했던
미국이나, EU, UN, 적십자는 빨갱이 맞냐고?
말좀 해보라니까?ㅋㅋㅋ

맞아.
그래서 유엔대북제재, 미국 단독제재하는 것이야.
인도적지원은 북한 정권에 도움이 안 된다고? 돼! 왜냐하면 북한 정권이 부담할 부분을 경감시켜 주는 것이야. 북한 인민에 대한 동정을 우려먹는 놈들이 김씨 3부자 정권이야.

버러지 고생한다.

답도 없음
친하면 델꼬 가서 버리고 와요

중사님 아닌 잡영어님아
님 도표에 있는 건 집행기준 자료임? 정책 결정기준에 따른 자료임?

경수로에 우리 지원금이 얼마더라
영삼이 정부 지원금 총액보다 클까 작을까?
노무현 정부때 경수로 지원금 얼마를 냈을까?

세상에는 아무 비판 없이 남이 던져주는 것만 보는 부류가 있죠

경수로 사업 부담금 32억달러중 중도에 중단돼서 한국이 KEDO에 지불한 돈은 10억달러이고 한국기업이 KEDO로 부터 수주 받은 돈은 11억 달러입니다. KEDO에 지불한 돈은 북한에 건네준 것이 아닙니다.
북한에 남은 것은 터파기와 짓다가 콘크리트 구조물입니다.

누가 지원한 금액이 현찰이거나 식량이라  했나요 짓다만 상태겠죠

제 말은 그 10억 달러가 님이 보여준 표에 어느 항복에 있다고 보시나 이말입니다

분명 가장 큰 금액 중 하나 일텐데 어디에 어떻게 기입 됐을거라 보십니까?

북한이 약속위반으로 중단돼서 한국이 KEDO에 지불한 10억 달러는 대북지원이 아니라 KEDO 사업비로 KEDO에 지불했고 한국기업이 11억 달러 수주한 것이라 대북지원금에 포함이 안 됩니다. 국가적으로는 오히려 남한이 1억 달러 지원 받은 것입니다. 엔지니어링비, 인건비, 기자재비는 한국 기업이 소모한 것으로 대북지원과 관계 없습니다. 북한에 떨어진 것은 노동자 임금 조금과 짓다가 만 콘크리트 구조물이니 북한이 건질 수 있는 것은 콘크리트 폭파해서 철근 정도나 줏어 먹을 수 있으려나? 그것도 KEDO 자산이라 건드리면 안 됩니다.

누가 경수로 사업이 잘못됐다고 합니까.
그 경수로 관련 지원금 조차 대북 관련 사업비로 따져서 항목에 넣었다는 소리도 있습니다.님 말대로 KEDO에 위탁해서 KEDO가 돈은 우리 기업에게 줬겠죠. 근데 KEDO의 자산이라도 북한에 현물로 가 있으니 그걸 차관으로 잡든 뭐로 잡든 그렇게 잡아서 넣었다는 이야기가 있는 겁니다. 소스가 되는 데이터가 공개가 안되어 있으니 이런 저런 억측에 놀아나는게 사실인 겁니다.

뭐 그런거 자체를 주장하는 것이 아니라.
애초에 통일부자료에서 정책의 결정 기준으로 통계를 짠 것인지,  아니면 집행 기준으로 통계를 짠 것인지. 95년부터 2016년까지 통일된 기준으로 항목의 변경이 없었는지 알고 계시냐는 말입니다. 루머 중에는 MB 정권 때 항목이 수정되었다는 이야기도 있습니다.

다시 한번 말씀 드리지만 원본 데이터가 공개되지 않은 통계를 맹신하는 것은 옳지 않습니다. 노무현 정부에서 야당을 속여가면서 진행한 것은 없습니다. 어차피 반대의 경우도 마찬가지 입니다. 현 정치세력이 어디 갑자기 등장해서 정치세력을 이룬 것이 아니라면 90년대 중반 북핵위기가 처음 나왔을때 혹은 그 이전의 책임에서 자유로울 수는 없습니다. 당연한 이야기고 그 책임을 한쪽으로 전가하는게 얼마나 우매합니까. 그럼 뭐하고 있었습니까 그 당시 한나라당이었던 지금의 야당 세력은 그 당시에 어떤 정책이 어떻게 문제였길래 그때는 이야기 안하더니 지금 실체도 없는 통계 쪼가리 하나 디밀어서 선동에만 이용합니까. 뻔한 이야길 길게 해야한다는게 웃기는 일입니다.

당신은 공사비가 모조리 현장에 투입된다고 생각하는가요?
북한에 있는 자산은 11억중 미미하고 현금화 할 수 있는 것도 없습니다.

윤상현의 엉터리 자료에는 그렇게 잡혀 있지만 통일부 자료에는 KEDO 분담금은 없습니다.