완벽 정리네. 박수쳐주고 싶다.

저게 완벽한 정리로 보이세요? 그냥 조중동식 날조 선동 왜곡의 닮은꼴이죠
잘쳐줘봤자 유리한 입장만을 나열하는 수준에 그치고요
댓글도 한번 보세요 주인장이라는 사람이 반박하는 방식을

기사나 팩트를 말하고는 있죠 근데 그게 동문서답이거든요
자료가 많고 답변이 성실하면 뭐합니까 헛소리만 하는데

날조나 팩트가 아닌 것이 있으면 지적해보세요.

시간들여 하나하나 지적하자니 이미 지난 댓글들에서 수없이 적어와서 피곤함이 극심합니다
저도 이 사안은 그럭저럭 해결된 사안이라 보기에 크게 의미를 두지 않지만 그래도 요청하시니까 한번 위에서 부터 따져볼까요?

1번
"이명박때 단일팀을 목표로 개최한다며 가산점을 받고 유치성공"

근거는? 없으면 날조 왜곡

https://www.rfa.org/korean/in_focus/pyeongchang-07112011104846.html
한국의 평창이 세 번의 도전 끝에 2018년 동계 올림픽 개최권을 따냈다는 소식은 이미 지난주에 알려 드렸지요. 그런데 이번 유치 활동에는 지난 두 번의 경우와는 다른 특징이 한 가지 있습니다. 예전과 달리 남북관계에 대한 언급을 거의 하지 않았다는 건데요. 그 이유에 대해서 박성우 기자가 보도합니다.

남북 화해를 하나의 목표로 했다는 점에서 아주 틀린 얘기는 아님.
가산점을 받았는지는 알 수 없지만.
그렇다고 왜곡이라고 할 수는 없죠.

저는 그걸 왜곡....선동이라고 봅니다

뇌피셜을 떠드는 것 또 그걸 보고 완벽 정리라고 우기는 것 말입니다

글쎄.. 그렇다고 선동이다?

당시 우리가 내세운게 평화올림픽이었고,
남북 화해라는 기치로 가산점을 얻었을 것이라는 것은 유추가 가능한데
그것을 선동이라고 우기는 것이야말로 의도적인 폄하 선동이 아닐까요?

ioc회장?으로선 동계올림픽 성공을 무조건 바랍니다
그런 면에서 남북 단일팀으로 평창올림픽이 성공한다면 좋겠죠?
그런 의미에서의 가산점입니다

2번
"당시 자유한국당이 평창 남북단일팀 지원법을 통과시킴"

단일팀 구성 할 수 있다는 법이지 해라 라는 법이 아님
이 부분은 딱히 틀린 내용은 아님

3번 (1) 2010년 개최국 자동진출권 폐지됨

거짓
http://www.iihf.com/sv/home-of-hockey/news/news-singleview/?tx_ttnews%5Btt_news%5D=5396&cHash=7812b8c868242c4db4ff3f3a6e2bba0a
Host nation Russia, currently sixth in the IIHF Women’s World Ranking, will have direct entry to the tournament.

영어라 해석이 안되지만
2010년부터 자동진출권 없어진걸로 압니다

거짓

http://naver.me/Gwg3KND1

남자만 해당
내지는 그때그때 결정하는 방식으로 바꼈을 수 있음

팩트는 2014 러시아 여자 아이스하키팀은 개최국자동출전이었음
자동진출권 자체는 가능했다는 것

2010 자동 출전권 없어짐.
윗글의 해석은,
러시아는 세계 랭킹이 6위므로 자동출전권을 확보했다는 얘기임.
즉, 3번은 팩트임.

5위까지 진출
For the women’s 8-team Olympic tournament, the top five teams in the 2012 IIHF Women’s World Ranking will earn automatic entry to Sochi 2014

거짓

개최국 자동진출권이 없다고요

3번 (2)
"박근혜정부와 기업에서 200억 로비를 해서 출전권 따냄"

부분적으로 사실에 기반한 내용이나 왜곡

첫째로 개최국 출전권의 가장 큰 조건은 올림픽에 걸맞은 실력 또는 그에 부응하는 노력임

선수의 노력을 빼놓고 이야기하였고
아이스하키협회에서 기량향상 프로그램을 위한 200억 투자 - 200억을 외국에 갖다바치는게 아니라- 감독 선수 영입, 선수 지원 장비 구입등 국내투자를 위한 것이므로 로비라는 표현이 부적절

또한 정부와 기업의 공이라기 보다는 협회와 발품을 팔고 또 10년간 수백억을 투자한 협회 회장의 공이라는 표현이 적절

즉 악의적 왜곡

부분적으로 사실이 아니라 사실인데요?
부분적으로 사실이란건
전체 내용중에서 부분적으로 사실이 있어야지
저건 팩트인데요?

고액과외받은 학생이 서울대 입학했을 경우
"돈으로 산 서울대 입학"
이라는 표현이 적절하다고 생각한다면 인정

초점을 어디에 두느냐에 따라 달라질 수 있음
다만 경기력 향상 프로그램을 위한 인프라 투자 약속 금액(국내용)을 로비라고 표현하는 것이 적절한지는 의문 - 사실상 왜곡 선동으로 판단

김석현//
로비를 하지 않았어도 동계올림픽을 유치했을 거라는 주장인가요?

로비라는게
뒷돈 주고 뭐 그런것만은 아닙니다.....

1. 로비가 유치의 기본임.
2. 유치국가의 경제력, 국력 등도 하나의 지표임.
위 1,2가 핵심이고,
스포츠 기량은 부차적임.
즉, 로비로 출전권 따냈다는 것은 당연한 얘기임...

올림픽 유치는 로비로 인한 것이므로 아이스하키팀 출전권도 로비다??
"200억 로비" 라는 표현에 대한 타당한 설명인지?

아이스하키팀 출전이 로비로 따온 건가요?
그건 올림픽 평의회 의결로 결정된 거 아닌가요?

당연히 올림픽 평의회 의결이 아님

아이스하키협회 IIHF의 결정임

김석현 18-02-07 13:49 
당연히 올림픽 평의회 의결이 아님

아이스하키협회 IIHF의 결정임
=========================

그렇다면 우리의 의사가 아니라 외부의 의사에 따라 결정된 것이라는 거네요?

IIHF와 한국아이스하키협회의 긴밀한 관계유지 노력, 협회 회장의 노력
선수들의 기량향상 노력, 기량향상 프로그램을 위한 200억 투자 약속 노력 및 정부의 보증

또 이를 실천하기 위한 실제적인 선수, 감독, 협회, 기업의 후원약속, 정부의 뒷받침등 종합적으로 이루어진 결과라고 생각합니다

김석현//
네 그렇죠..
님이 말한 것도 맞아요..
정리된 글도 그것을 부인하는 것은 아니잖아요..

뭐가 문제죠?

"200상당의 로비를 했고 IOC와 국제아이스하키연맹에서 남북단일팀 조건으로 본선7위인 단일팀의 출전권을 빼앗고..."

맞음 이 부분만 놓고 보자면 사실관계가 아예 틀린것도 아니고 부인하는건 아님 그런데 논조를 보면 다른 부분만 쏙 빼놓고 기량향상 프로그램 투자금 200억을 로비라 표현하면서 여자하키팀의 노력과 도덕성에 흠집을 내고자 안간힘을 쓰는 쓰레기 같은 블로그 주인장의 표현력이 돋보임을 알수 있음 이런걸 왜곡 선동이라고 생각함

이게 문제 없는 걸로 보인다면 님은 조중동도 원래 잘 읽을 분임
아쉽게도 진영이 다를 뿐이지

노력과 도덕성 어딜 흠집냈다는거죠?
님이 이상하게 해석하는듯

김석현//
인용글에서 여자하키팀의 노력을 폄하한 게 없는데..
오히려 님의 난독증을 우려해야하는 것은 아닐까요?
님이 말하는 것과  여자하키팀의 노력을 굳이 왜 매치시키려하나요?
그게 폄하하는건가요??

3번 (3)

"본선 7위인 독일팀의 출전권을 빼앗고 한국 여자아이스하키팀에 출전권을 줌"

거짓

독일팀의 최종예선은 2017년
한국 여자아이스하키팀의 자동진출권 획득은 2014년

기본적인 팩트도 틀렸고 한국팀을 깔보는 악의적 날조 선동

독일은 팩트가 틀린것으로 확인했습니다

블로그 주인장께 물어보니 답이 왔습니다

본선진출은 5위까지
우리나라가 예외 자동출전함으로써 
예선전에서 6.7위만 올라간거죠.
원래 8위까진데.. 
8번째에 우리가 들어가야 하니깐.
자동진출을 허용 안했다면
예선전에서 8위인 독일까지 포함 진출했겠죠.

압니다 그 논리 물어보지 않아도
억지로 갖다붙이려다 보니까 독일한테 빼앗아서 우리한테 준거다 이딴 식으로 우긴거죠
2014년의 그 결정으로 8위팀은 참석하지 못하게 되었다 라고 했어야죠

그런데 소치 올림픽에도 여자 하키팀에 자동 출전권이 있었다니까요?
http://www.iihf.com/sv/home-of-hockey/news/news-singleview/?tx_ttnews%5Btt_news%5D=5396&cHash=7812b8c868242c4db4ff3f3a6e2bba0a

이거 링크걸어드렸는데 그게 해석이 안되세요?
중요한 부분만 제가 해드리죠

2012년 하키팀 랭킹기준으로 여자 상위 5개팀 자동진출 2개팀은 토너먼트를 통해 선발
"현재(2011년)6위인 러시아는 올림픽 직행

2012년 랭킹기준으로 결정하게 된 올림픽 출전권을 러시아 여자팀은 2011년에 획득한겆니다 이래도 자동출전권이 폐지됐었다??

원래 없었다고 우기는데 주는것만 떠먹으려 하지 말고 찾아보라니까요? 그러니까 매일 속고만 다니지

아 그리고 저 싸이트 IIHF입니다

그리고 지적하지 않은 부분이 있는데 개최국 출전권은 2016년에 결정하기로 했는데 2014년에 조기 획득한 것으로 알고 있습니다

저기 "예선에서 탈락해서 진출권 못땀"이라고 당당히 적혀있는 저 부분도 거짓이라는거죠

저는 출전권에 대한 것은 폐지됐다기 보다는 그때그때 협의해서 주는 것으로 이해하고 있습니다 로비라는 것은 굉장히 왜곡한 것으로(국내의 용례를 생각해보다면) 출전권 협상 정도로 말하는 것이 적절하다고 봅니다

협회 회장도 출전권을 주는 조건으로 여러가지 를 거는 것을 기사로 확인했는데 실력 향상을 위한 당근 정도로 보이지 규약으로 명시한 그런것이 아니라 보여집니다 실제로 제시한 랭킹을 달성하지 못했는데 무려 "조기에" 출전권을 획득한 것은 이런 이유 때문이겠죠 IIHF의 기사를 봐도 council이라는 대목이 자주 나옵니다 의논해서 결정하는 겁니다

따라서 로비라는 것도 빼앗았다는 것도 선동 왜곡이고 출전권 협상이 맞으며 출전권은 으레 주던 것이라는 겁니다

http://m.sports.naver.com/pc2018/news/read.nhn?oid=047&aid=0002176284#
동계올림픽에는 하계올림픽과 달리 개최국이라고 자동으로 출전권을 주는 것이 아니다. 특히, 동계 올림픽 최고 인기 종목인 아이스하키의 경우 개최국 자동출전권은 2006년 토리노 올림픽을 끝으로 없어졌다. 2010년 캐나다 밴쿠버 올림픽, 2014년 러시아 소치 올림픽에서는 개최국의 자동출전 여부가 전혀 문제가 되지 않았다. 왜냐하면, 캐나다와 러시아는 어차피 아이스하기 세계 최강국이기 때문에 개최국 자동출전과 상관없이 랭킹에 의해 출전권을 가질 수 있기 때문이다.

그리고 우리가 올라간 대신 독일이 못나가는건 맞는말인데요?
2014년에 따든 16년에 따든

아 어쨋든 자동출전권 없었는데
노오력 플러스 200억 지원으로 따온거잖아요
왜 자꾸 이건 아니고 저건 아니고
그런식으로 논리 만들면 피곤하죠

갖다드려도 안 보이세요? 2012년 랭킹기준으로 뽑기로 한 소치올림픽 출전권을 러시아는 2011년에 획득했다니까요?

뭐 실력적으로는 문제가 안됐을 수 있죠 2010년에는 실제로 6팀 올렸으니까 그런데 2012년에 랭킹 7위라도 하면 토너먼트 하다가 떨어질 수도 있고 하니까 좋은게 좋은거라고 걍 붙여주자 이렇게 결론 내린겁니다 최강국이라서 2011년에 붙여준게 아니라 개최국이라서 받은 겁니다. Host nation 이거 뭔 말인지 몰라요? 랭킹 6위가 최강국인거같아요?? 오마이 기자는 철석같이 믿고 IIHF보도는 안 믿어지세요?

내가 존나 빡치는건 사실 님 때문이 아니라
한명 반박하고 또 한명 반박하면 님처럼 어디서 또들고 와가지고 "완벽정리" 이딴말을 씨부리는데 그 내용이 국가대표팀은 로비로 승선했느니 한국팀은 독일팀 출전권을 뺏었느니 하는 개소리를 팩트 틀려가면서 논지랑 상관없는 헛소리 지껄이면서 하거든요 끝이 없어요 이런 좀비떼를 양산하는 새끼들 때문에 빡칩니다 시발 정부 옹호하려고 국대 욕먹이는 개새끼들 ㅋㅋ

그럼 시발 니는 박정희때 태어나서 군사정부 세금으로 컸으니까 박정희 아들이다 개새끼다 라고 돌려주고 싶네요 나는 언제지...민주주의 정부인가...애매하네...하여튼

날조해서 뿌리는 공급자 말은 걸러들으시라고요 이 좋은 세상에 아직도 받아쓰는 말만 철석같이 믿으시는 분들 보면 안타깝습니다

뭔가 자괴감이 드네요
심한 자괴감 뒤에 정신이 드네요
제가 너무 한쪽에 치우쳐서 생각했고 감정에 치우쳐서 적은거 같습니다
자동출전권은 2006년부터 없어진게 맞지만
대체로 주는거같고
독일문제도 좀 억지스러운 부분이 많았던거 같습니다
팩트를 정확히 모르고 생각이 치우치면
후드려 맞는다ㅋㅋ
뼈저리게 느끼네

의심하기를 포기하는건 게을러서인데 사실 바쁜 일상을 살다보면 어쩔수 없는 것일지도 모릅니다

그래서 잘 모르는 것에 대하여 쉽게 쉽게 말하는 풍조를 별로 좋지 않게 생각합니다 말은 할 수 있지만 "완벽" "정리"이런 표현을 그래서 저는 함부로 하지 않습니다 거부감도 강하게 느끼고요

저도 아이스하키 관계자도 아니고 영어에 능통하지도 않으니 사실관계를 잘못 알거나 잘못 판단할 수도 있을 겁니다

또 기분 나쁜 표현이 있었다면 너그럽게 이해해주시길 바랍니다

이하 내용들은 팩트라고 말하기에 뭐한 것들
자한당 이야기는 패스 그쪽은 관심없고
자한당을 편들어줄 생각도 없고 자한당 까는걸 반박할 생각도 없음

외신 내용 자체는 팩트임
하지만 외신에서도 단일팀에 대한 부정적인 목소리가 엄연히 존재
http://m.sports.naver.com/general/news/read.nhn?oid=018&aid=0004016662#
그냥 자기 유리한 외신 가져다 쓴것에 불과함 정도가 과하다면
단일팀을 보는 외국의 시각을 설명하는 것에 대한 왜곡이 될 수 있음

위 님이 지적한 내용중 팩트가 틀린 것은 독일팀만 해당함.
나머지는 모두 팩트임.

즉, 위에 제시된 글은 전체적으로 사실에 부합하며, 출전권도 외부적으로 결정된 것임.
결정적으로 윗글의 논지를 반박할 내용은 없다고 보여짐.

마지막으로 주인장 수준

"그리고 단일팀이 개최조건 이라는 건 이미 거짓으로 밝혀진, 현정부가 추진한 사안 아닌가요? 정말로 그게 개최 조건 이였다면 아이스 하키 단일팀을 한달전에서야 구성 할리도 없고요."

라는 반박에

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단일팀 지원 담은 ‘평창특별법’ 한국당 주도로 MB 정부때 의결(http://www.hani.co.kr/arti/politics/assembly/828755.html#csidx336bf2545dec7cfad77be710ec8ff1b)
2010년 6월29일 국회 본회의에선 당시 박근혜·나경원 의원 등 여야 의원 284명이 공동발의한 ‘2018 평창올림픽유치지지 결의안’이 통과됐다. 이 결의안 2항에는 ‘동계올림픽이 세계 유일의 분단국인 대한민국의 평창에서 개최될 경우 동북아 평화와 인류 공동번영에 크게 기여함과 동시에, 국제올림픽위원회(IOC)가 지향하는 세계 평화와 화합이라는 올림픽정신 구현에 크게 기여할 것’이라고 적혀 있다.

노웅래 "남북 단일팀 구성은 이명박 정부 평창 특별법에 명문화 돼 있는 것" 실제로 지난 2011년 7월 당시 한나라당(자유한국당의 전신)에 의해 만들어진 '평창 대회 지원 특별법안' 47조에는 '국가 또는 지자체는 남북화해와 한반도 평화 증진을 위해 단일팀 구성 등을 협의할 수 있다'는 등의 조항이 포함돼 있으며, 법안 발의자에 김성태 자유한국당 원내대표와 장제원 의원 등이 이름을 올렸습니다.
http://news.bbsi.co.kr/news/articleView.html?idxno=863264

"이번에 평창스페셜동계올림픽에 북한 정식 선수단을 초청하고자 다각적인 노력을 하고 있다."
불과 5년, 6년 전이다. 2012년 6월 당시 2013평창스페셜동계올림픽조직위원회 나경원 조직위원장은 "북한에도 서한을 보내 참가를 요청한 상태"라며 "단순한 '희망'이 아니라 참가가 이뤄질 수 있도록 정부, SOI(Special Olympics Incorporate, 국제스페셜올림픽위원회) 차원의 다각적인 노력을 기울이고 있다"고 밝혔다. 공식 기자회견 자리에서였다.
http://v.media.daum.net/v/20180121154758119

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개최조건에 대한 근거는 제시하지 못하고 정황증거랍시고 상관없는 소리만 긁어와서 떠들고 있음
자신의 글이 완벽해야 한단느 강박에 시달리는지는 모르겠지만 내가 보기에는 그냥 지 할만만 떠드는 중임

본문글의 상태도 대체로 저럼
블로그의 다른 글도 다 저모양이겠지..

단일팀을 현정부가 추진했다는 근거와 팩트는?

저 주장에 전적으로 찬성하지 않음 내 주장이 아님
주인장의 태도를 지적하고자 올린 것임

참고로 저 주장에 대한 내가 알고 있는 근거로는
http://www.pressian.com/news/article.html?no=161679
文대통령 제안 평창 남북단일팀, 가능할까?
북한 장웅 IOC 위원 통해 '남북 체육 교류 확대' 제안

http://tvdaily.asiae.co.kr/read.php3?aid=15175341741321583002
단일팀 관련해서는 지난해 6월 무주세계태권도 대회가 열렸을 때 북한 장웅 IOC 위원이 왔었다. 단일팀을 포함한 여러가지 제안들을 했고, IOC 위원장에게도 똑같은 제안들을 했다. 우리가 단일팀 협상에 나서겠다고 했더니 IOC 위원장이 단일화 해달라고 했다.

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윗 댓글의 기사를 보자면 문재인 도종환 등 우리 정부의 제안인 것으로 보이는데
최근에 열심히 퍼다나르시던 김어준이와 관련된 기사를 보자면
단일팀을 포함한 여러 제안을 한 것이 장웅IOC위원인지 우리 정부 측인지 명확하지 않아 이 부분은 판단을 보류한 상황

물론 문빠님들은 아랑곳 없이 IOC의 요구였다면서 핏발세운채 바락바락 소리 질렀지만

김석현//

여자 아이스하키팀의 남북 단일팀 제안은 IOC가 먼저 했다.
심지어 엔트리 증가도 IOC가 제안했다.
http://www.tbs.seoul.kr/news/bunya.do?method=daum_html2&typ_800=8&seq_800=10262969

팩트가 이러한데도 그렇지 않다고 주장하는 것은 어떤 목적이 있다고 보여지는데
굳이 팩트를 팩트로 인정하지 못하는 이유가 뭐죠?

평창 올림픽이 정치 올림픽이 된다면 국가적으로 막대한 손해인데
왜 그런 식의 정치몰이를 하는지.. 궁굼합니다.

내가 님 같은 사람 나올거 같아서 김어준이를 극혐하는 거임 걔는 걍 진보의 조중동임

"김어준의 뉴스공장’에 출연해 IOC가 평화 올림픽을 만들기 위해 단일팀 구성을 제안했고, 북한 선수 12명을 받으라고 했다고 말했습니다."

팽팽한 긴장 상황이 이어지다가 한 달 전에 급히 성사된 단일팀 이전에 IOC가 12명을 받으라고 딜을 쳤다?? 말도 안되는 거고... 이거 남북단일팀을 위한 엔트리 확대 조건으로 내 건거임
"남북단일팀을 위해서 엔트리 확대를 해주고 평화올림픽이라는 상징성을 위해서 노력하자면 북한선수 12명은 받고 또 출전도 5명 정도는 해줘야 단일팀이라는 구색에 맞지 않겠어?" 라는 거죠

이걸 가지고 김어준이가 "IOC가 단일팀을 요구한거네" (분노) 이렇게 되서 결국

"도종환 문화체육부관광 장관이 논란이 되고 있는 평창동계올림픽 남북아이스하키 단일팀구성은 IOC, 국제올림픽위원회가 먼저 제안했다고 밝혔습니다."  이런 소리가 튀어나오게 된겁니다

이번 로잔에 가서 논의한 내용들이지 6월에 장웅이랑 만나서 했다는 것 보다 결코 빠르지 않습니다 개소리입니다  김어준이의 기사에 개소리가 많지만 저런식으로 중의적으로 해석할 수 있는 늬앙스의 표현을 넣어서 오해를 불러 일으키는... 그냥 조중동이 보입니다 저한테는

정치몰이라고 주장하는 것도 웃긴게
나는 이번 정부가 시간과 여유를 두고 단일팀을 추진했다면 칭찬했을 겁니다
이를 테면 2020 올림픽 2022 하계올림픽을 위해서 말입니다
왜냐하면 나는 단일팀을 찬성하고 북한과의 문화 스포츠 교류가 확대되기를 바라는 사람이거든요

평창올림픽을 정치올림픽으로 몰고가고 있다고 말하는데 어떤 부분을 가지고 말하는 지는 모르겠습니다만 우리편이라고 눈감아주고 거짓말 해주는게 아닌 정의로운 사회 정의로운 올림픽이 되었으면 좋겠습니다

김석현//
http://www.tbs.seoul.kr/news/bunya.do?method=daum_html2&typ_800=8&seq_800=10262969

"도종환 문화체육부관광 장관이 논란이 되고 있는 평창동계올림픽 남북아이스하키 단일팀구성은 IOC, 국제올림픽위원회가 먼저 제안했다고 밝혔습니다.

도 장관은 오늘(2일) tbs 라디오 ‘김어준의 뉴스공장’에 출연해 IOC가 평화 올림픽을 만들기 위해 단일팀 구성을 제안했고, 북한 선수 12명을 받으라고 했다고 말했습니다.

이어 게임당 최소 5명 이상 출전하게 해야 한다고 했는데 이것도 IOC의 요구였다며 북한의 요구가 아니라고 설명했습니다.

특히 IIHF, 국제아이스하키연맹 르네 파젤 회장은 남북 단일팀 구성과 관련해 북한선수 5명을 포함해 27명으로 해 주겠다고 제안했다고 밝혔습니다.

다른 나라 선수들이 22명이 뛰는 상황에서 우리가 27명이 뛰는 것은 공정하지 않아서 안받겠다고 했지만 남북이 하나된 모습을 보여주기 위해
르네 파젤 회장이 파격적인 제안을 한 것이라는 설명입니다.

도 장관은 또 개막식 때 한반도기를 들고 공동입장하는 것도 IOC의 요구로 시작돼 1991년부터 지금까지 모두 9번을 들었다고 덧붙였습니다"
===============================
IOC가 제안한 것들이고 도종환 장관의 발언입니다.
위의 내용을 부인할 수있는 근거와 팩트를 가져와보세요.

님의 상상력이나 근거없는 추론을 말하지 말고요.

위의 내용 자체는 사실이죠

님이 받아들이는 방식이 또 그런 문제점이 속출하는게 김어준이가 평소 즐겨쓰고 노리는 방법이라는 겁니다 조중동의 수법이고요

단일팀 추진 자체는 판단을 보류한다고 했습니다 넘어가고요

단일팀 구성이라는 애매한 표현을 사용함으로써 단일팀 추진 자체에 대한 것인지 단일팀 선수 구성에 대한 것인지 어물쩍 넘겨버리는 도종환의 발언에 대하여 어떤 지적도 하지 않고 단일팀 구성을 IOC가 먼저 요구했네 이렇게 결론내려버린다는 겁니다

이번에 논란이 된 것이 단일팀을 만든다고 논란이 된 것이지 단일팀을 만들때 선수 구성에 대하여 논란이 시작된 것이 아님에도 불구하고 이를 등치시켜 핵심을 호도하죠 정부측에 유리할때만

단일팀을 현정부가 추진했다는 근거와 팩트는?

------

이게 님 댓글이었죠 그런데 그것을 반박하기 위한 근거로 장웅과 했다는 문재인과 도종환의 제안을 링크로 걸었습니다
단일팀구성을 IOC에서 먼저 제안했다고 하면서 선수 12명을 받아들일 것을 요구했다고 말하고 있습니다

단일팀 추진과 단일팀 선수 구성은 다른 이야기인데 님은 지금 같은 문제로 보고 있는 겁니다 이제 아시겠습니까? 김어준한테 당한 것이 무엇인지?? 조중동식 선동이 무엇인지??

김석현//
어떤 팩트에 대해 부인하려면 정확한 근거, 팩트를 말해야죠.
김어준이든 박근혜든 문제가 되는 것이 있다면,
정확히 논리적으로 팩트와 근거로 비난, 비판하세요..
님처럼 상상으로, 아무렇게나 말하는 것은 일종의 선동이에요.

북한 개정은이나 이석기같은 인간들이 잘 쓰는 수법이고요..
왜구 두목 아베가 잘 쓰는 이간질이고요...

님의 상상이나 근거없는 추론말고,,
결정적인 증거나 팩트를 말하라고요..

님이야말로 핀트를 전혀 잘못 잡고 있습니다
단일팀을 현정부가 추진했다는 근거에 대하여

-------
행복찾기 18-02-07 14:32
김석현//
여자 아이스하키팀의 남북 단일팀 제안은 IOC가 먼저 했다.
심지어 엔트리 증가도 IOC가 제안했다.  "
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라고 반박했는데 그 원문은 이렇습니다
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http://www.tbs.seoul.kr/news/bunya.do?method=daum_html2&typ_800=8&seq_800=10262969
도종환 문화체육부관광 장관이 논란이 되고 있는 평창동계올림픽 남북아이스하키 단일팀구성은 IOC, 국제올림픽위원회가 먼저 제안했다고 밝혔습니다.

도 장관은 오늘(2일) tbs 라디오 ‘김어준의 뉴스공장’에 출연해 IOC가 평화 올림픽을 만들기 위해 단일팀 구성을 제안했고, 북한 선수 12명을 받으라고 했다고 말했습니다.
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단일팀 선수 구성에 대한 이야기를 단일팀 제안으로 호도하기 시작한 것은 님입니다
보니까 김어준이의 악의적인 해석 이전에 원문도 제멋대로 바꿔서 주장하셨네요
팩트는 어디에 있죠?

김석현//
단일팀 제안은 물론, 구성까지 IOC가 제안했죠??
그런데 그게 왜 문제죠?

http://www.tbs.seoul.kr/news/bunya.do?method=daum_html2&typ_800=8&seq_800=10262969

남북아이스하키 단일팀구성은 IOC, 국제올림픽위원회가 먼저 제안했다고 밝혔습니다.
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여자 아이스하키팀의 남북 단일팀 제안은 IOC가 먼저 했다.
심지어 엔트리 증가도 IOC가 제안했다.

날조와 왜곡은 어디서 배우신거죠? 조중동??? 엠스 전보 사건 보느것 같네요

김석현//
http://www.tbs.seoul.kr/news/bunya.do?method=daum_html2&typ_800=8&seq_800=10262969

"도종환 문화체육부관광 장관이 논란이 되고 있는 평창동계올림픽 남북아이스하키 단일팀구성은 IOC, 국제올림픽위원회가 먼저 제안했다고 밝혔습니다.

도 장관은 오늘(2일) tbs 라디오 ‘김어준의 뉴스공장’에 출연해 IOC가 평화 올림픽을 만들기 위해 단일팀 구성을 제안했고, 북한 선수 12명을 받으라고 했다고 말했습니다.

이어 게임당 최소 5명 이상 출전하게 해야 한다고 했는데 이것도 IOC의 요구였다며 북한의 요구가 아니라고 설명했습니다.

특히 IIHF, 국제아이스하키연맹 르네 파젤 회장은 남북 단일팀 구성과 관련해 북한선수 5명을 포함해 27명으로 해 주겠다고 제안했다고 밝혔습니다.

다른 나라 선수들이 22명이 뛰는 상황에서 우리가 27명이 뛰는 것은 공정하지 않아서 안받겠다고 했지만 남북이 하나된 모습을 보여주기 위해
르네 파젤 회장이 파격적인 제안을 한 것이라는 설명입니다.

도 장관은 또 개막식 때 한반도기를 들고 공동입장하는 것도 IOC의 요구로 시작돼 1991년부터 지금까지 모두 9번을 들었다고 덧붙였습니다"
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여기 있는 사실을 부인하지 마세요..
진영논리와 정쟁으로 대한민국의 대사인 올림픽을 망치지 마세요.

김석현 18-02-07 15:11 
남북아이스하키 단일팀구성은 IOC, 국제올림픽위원회가 먼저 제안했다고 밝혔습니다.
->
여자 아이스하키팀의 남북 단일팀 제안은 IOC가 먼저 했다.
심지어 엔트리 증가도 IOC가 제안했다.

날조와 왜곡은 어디서 배우신거죠? 조중동??? 엠스 전보 사건 보느것 같네요
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아니
http://www.tbs.seoul.kr/news/bunya.do?method=daum_html2&typ_800=8&seq_800=10262969
에 있는 내용을 그대로 말했는데 그게 날조, 조작??
뭔 이런 말도 안되는 주장을 하시죠??
이 기사에 나오는 내용 이해가 안되요?

저 기사에서는 단일팀 엔트리에 대한 이야기만 하고 있는데요? 단일팀 구성 즉 선수 구성 이야기입니다

"‘김어준의 뉴스공장’에 출연해 IOC가 평화 올림픽을 만들기 위해 단일팀 구성을 제안했고, 북한 선수 12명을 받으라고 했다고 말했습니다."

단일팀 제안도 IOC에서 하고 단일팀 구성도 IOC에서 햇다는 내용이 아니라
단일팀 예비엔트리 12명도 IOC에서 받으라고 했고 단일팀 출전엔트리 5명도 받으라고 했다는 기사입니다

 단일팀 추진을 IOC에서 먼저 했다는 근거라고요? 보고 싶은대로 보고 믿고 싶은대로 믿으십니까?? 확증편향 단계를 지나서 맹목적 믿음 단계로 접어드는 군요

그렇게 이야기하면 다 믿어주던가요?? 암...문빠님들은 원래 믿음이 강하시죠 그럴테죠

"도종환 문화체육부관광 장관이 논란이 되고 있는 평창동계올림픽 남북아이스하키 단일팀구성은 IOC, 국제올림픽위원회가 먼저 제안했다고 밝혔습니다.

도 장관은 오늘(2일) tbs 라디오 ‘김어준의 뉴스공장’에 출연해 IOC가 평화 올림픽을 만들기 위해 단일팀 구성을 제안했고, 북한 선수 12명을 받으라고 했다고 말했습니다.

이어 게임당 최소 5명 이상 출전하게 해야 한다고 했는데 이것도 IOC의 요구였다며 북한의 요구가 아니라고 설명했습니다."

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그대로의 의미를 잘 모르시는 모양입니다?
문재인 해석본 만들던 대로 짜깁기 하지 마시고 그대로 가져오는 방법을 배워보세요 이번 기회에

김석현//
나는 팩트를 전했습니다.
http://www.tbs.seoul.kr/news/bunya.do?method=daum_html2&typ_800=8&seq_800=10262969

그런데 님은 계속 님의 생각만 말하고 있어요..

팩트와 근거로 말하세요.
쥐박시절의 선동방법과 왜곡으로 목적이 달성되지는 않을 겁니다.

뭐... 날조 왜곡이라고 해서 죄송합니다

알고 했다면 그런 것이고
모르고 했다면 도종환의 얼버무리기와 김어준이의 (늘상 그래왔으니까 아마도 의도적으로) 왜곡된 표현에 속아넘어간 것이겠죠

단일팀 구성이라고 하니까 단일팀을 만드는 것 그럼 단일팀을 만들자는 주장을 IOC에서 먼저 한것이네? 라고 헷갈릴 수 있다는 것은 이해를 합니다

다만 잘못 해석하셨으면 그 부분을 인정하고 넘어갈 생각을 하셔야 하지 않습니까? 김어준이 책임으로 몰든 본인이 책임을 지시든 아니면 담백하게 사실관계만 바로잡고 넘어가시든

김석현//

단일팀 구성을 우리측이 IOC에 먼저 제안했다는 근거는?

도돌이표네요 제가 이미 윗댓글에서 제 견해를 밝혔습니다 다시 적어드리죠
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저 주장에 전적으로 찬성하지 않음 내 주장이 아님
주인장의 태도를 지적하고자 올린 것임

참고로 저 주장에 대한 내가 알고 있는 근거로는
http://www.pressian.com/news/article.html?no=161679
文대통령 제안 평창 남북단일팀, 가능할까?
북한 장웅 IOC 위원 통해 '남북 체육 교류 확대' 제안
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정리하자면 내 주장은
남북단일팀추진 : 우리측 제안인 것 같으나 확실치 않다 판단보류
남북단일팀구성(단일팀 자체가 아닌 선수구성) : IOC의 제안이 먼저다


이만하면 내 주장은 충분히 전달한 것 같고 슬슬 그렇게 가치있는 토론이 전개되지 않는 것 같기도 하여 저는 이만 줄이겠습니다 수고하세요

김석현 18-02-07 15:25
(전략)
정리하자면 내 주장은
남북단일팀추진 : 우리측 제안인 것 같으나 확실치 않다 판단보류
남북단일팀구성 : IOC의 제안이 먼저다
(후략)
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드디어 정확히 말하는 군요.
님은 계속 말을 돌려서 이상한 음모론을 말했죠.
문제가 있는 것처럼.. 진영논리인 것처럼...

이유가 뭡니까?

아 귀찮게 구시네 자꾸...

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김석현 18-02-07 14:19

수정 삭제 
 
http://tvdaily.asiae.co.kr/read.php3?aid=15175341741321583002
단일팀 관련해서는 지난해 6월 무주세계태권도 대회가 열렸을 때 북한 장웅 IOC 위원이 왔었다. 단일팀을 포함한 여러가지 제안들을 했고, IOC 위원장에게도 똑같은 제안들을 했다. 우리가 단일팀 협상에 나서겠다고 했더니 IOC 위원장이 단일화 해달라고 했다.

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윗 댓글의 기사를 보자면 문재인 도종환 등 우리 정부의 제안인 것으로 보이는데
최근에 열심히 퍼다나르시던 김어준이와 관련된 기사를 보자면
단일팀을 포함한 여러 제안을 한 것이 장웅IOC위원인지 우리 정부 측인지 명확하지 않아 이 부분은 판단을 보류한 상황

물론 문빠님들은 아랑곳 없이 IOC의 요구였다면서 핏발세운채 바락바락 소리 질렀지만
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단일팀 추진에 대한 근거를 가져왔는데 거기에 대한 반박이랍시고
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행복찾기 18-02-07 14:32

김석현//

여자 아이스하키팀의 남북 단일팀 제안은 IOC가 먼저 했다.
심지어 엔트리 증가도 IOC가 제안했다.
http://www.tbs.seoul.kr/news/bunya.do?method=daum_html2&typ_800=8&seq_800=10262969

팩트가 이러한데도 그렇지 않다고 주장하는 것은 어떤 목적이 있다고 보여지는데
굳이 팩트를 팩트로 인정하지 못하는 이유가 뭐죠?

평창 올림픽이 정치 올림픽이 된다면 국가적으로 막대한 손해인데
왜 그런 식의 정치몰이를 하는지.. 궁굼합니다.
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기사도 제멋대로 짜깁기 하시면서까지
단일팀 선수 구성 비화를 들고 온 건 님임
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단일팀 추진에 대한 반박으로 단일팀 선수 구성 기사를 들고 오는 님 머리가 정상적이지 않다는 거임 아시겠음?? 김어준이 한테 속았든지 멍청하든지 둘 중 하나니까 어차피 덜떨어진 인간이라는거지

나는 정상적인 수준의 사람과 토론하고 싶으니까 정말로 이만 가봄 ㅅㄱ

김석현//
말도 안되는 근거없이 망상에 의한 헛소리를 계속 시전하는군요.

대한민국의 가짜보수들..
나라 망해도 상관없이 집권만하면 된다는 생각으로
평창올림픽 망해도 좋으니 문재인정권 흠집이나 내자...

이게 보수? 매국노 빨갱이들이지..

평창올림픽을 유치하고자 할때
북한의 참가와 더불어 단일팀으로도 어필이 된것이고
그런 이유로 지원법도 통과가 됬고요
지원법이 통과된거 자체가
이미 그때부터 시동을 건겁니다
이런 맥락에서 조건이라고 적은게 아닐까요

평창에 북한을 끌어들인 이유가 평화때문이라면서 북의 핵에 대해선 말안하기로 한것이 평화라면 그딴 평화 필요없음 말장난하는것도 아니고 아주 북한을 대놓고찬양질 조공질 아부질 굽신굽신 ㅉㅉ

미국은 북폭을 원하고 있음.
만약 님의 방식이라면 남북한 간의 또 다른 전쟁이 필연인데
전쟁하고 싶다는 얘기죠?

그런데.. 한반도에서 전쟁 발발을 학수고대하고 있는
왜구놈들에게는 거의 '신이 내리는 선물'이 되는데..
수백만명 아니, 그 이상이 죽고, 대한민국 과거 60년대 못살던 시절로 돌아가도
그래도 전쟁해야 한다는 얘기죠?

본문 글 다 봤습니다
댓글도 봤습니다

이런 수준 낮은 글을 링크 걸 만한 가치가 있는지부터 의문이고
제목의 '완벽 정리' 라는 표현은 코웃음이 절로 나오게 만드네요
블로그 주인과 퍼오신 님 수준도 함께 평가 가능하다는 면에서는 소득이 없지만은 않습니다만

뭐가 잘못이고 뭐가 틀렸는지 팩트로 말하세요.
뜬구름 잡는 소리 하지 말고.

마지막으로...

이번 이슈야 우리 국가대표 선수들이 안쓰러워 많은 관심을 가진 덕에 거짓이 무엇이고 애매모호한 부분이 어디이고 사실이라 할 수 있는 것은 무엇인지 챙겨보았지만  다른 것에는 내가 지지하는 안철수, 국민의당 정도만 아니면 대체로 맞겠거니...하면서  무심코 넘겨보곤 했습니다만
이번 사태를 계기로 과연 저들이 하는 말 중에 진실은 몇%일까?? 하는 궁금증이 들었습니다

진영을 옹호하기 위해서는 우리 국가대표 선수들 까지도 거짓으로 모욕을 주고 저렇게 무리한 논리를 펼치고 뇌피셜을 기반으로 소설을 써나가는데 말입니다

???ㅋㅋ

김석현//
평창올림픽이라는 국가의 대사를 진영 논리, 정치 논리로 폄하하고
왜곡된 자료로 정쟁화하려는 일부 불순세력의 준동에 대해
심히 우려스럽습니다.

님이 위에서 말한 것중 도대체 뭐가 문제인지.. 아무런 문제도 없는데도 불구하고 마치 우리 나라
 참가 모든 선수들이 너무 큰 고통을 받고 있다는 식으로 과대포장하는 것은 잘못이라고 봅니다.

또한 여자 아이스하키 선수에 북한 선수가 합해지는 것아닌가요?
엔트리는 코치가 결정하겠지만,, 북한 선수 3인이 반드시 포함되어야한다는 것도 IOC의 제안이라고 알고 있습니다.

이번 평창올림픽을 잘 치뤄서 대한민국에 이익이 되게 합시다.
대사를 앞두고 정쟁으로 나라 망치지 맙시다.