커뮤니티
스포츠
토론장


특정 회원에 대한 반말,욕설 글(운영원칙 2,3항) 3회 위반시 접근 차단 조치 됩니다.(원인제공과 관계없이 조치)
하오니, 절대 유념해 주시기 바랍니다.

선거법 위반 및 정치관계법 위반행위 신고는 아래 중앙선거관리 위원회에 신고해 주시기 바랍니다.
중앙선거관리 위원회 http://www.nec.go.kr
HOME > 커뮤니티 > 정치 게시판
 
작성일 : 17-04-20 07:37
대통령 주적 선언 문제와 국민연금 소득대체율 논쟁.
 글쓴이 : 제로니모
조회 : 537  

어제 토론서 문후보를 집중 공격한 두가지 대표적 얘기가 이 둘이죠.

우선, 대통령으로서 주적을 선언하는 건 신중해야한다구 봅니다.

이는 우리 헌법 정신에 있어서 보자면, 북한 영토를 불법정권에의해 무단 점거하고 있는 경계해야할 주적인 동시에 또한 북한 주민들도 대한민국 국민이기에 어쩔수 없이 북의 불법정권은 대화와 타협으로 평화통일을 유도해야할 대상이기 때문이죠.

즉 대한민국과 북한의 관계 설정과 자유민주적 기본질서에 입각한 평화통일 기본 원칙을 선언한 3, 4조 조문과 66조 국가 원수로서 대통령이 지녀야할 책임선언문에서도 밝히구 있습니다.

대통령은 헌법을 수호하고 평화적 통일 지향을 위해 노력한다라구.

그러므로 그런 국가 수반으로서 북을 주적으로 공표하는건 평화통일을 가로막는 또다른 위헌적 행태일 수 있기에 조심해야함.

물론 국군은 북을 주적으로 명시하더라두요.
어차피 헌법 3조와 4조가 어느정도 서로 이율배반적이듯이 이는 현행 헌법 상으론 어쩔수 없는 부분이죠.

글구, 국민연금 소득 대체비율 문젠. 솔직히 문대표가 유시민 전 참여정부 보건복지부 장관에게 제대로 배울 시간이 없었지않나 싶네요.

가까운 사이니깐 뭐 따로 좀 배웠음 좋겠네요.
지난 경선 때 이재명시장과 복지설전 때 대강 느낌이 오더군요.

경제 특히 세제개혁과 복지 쪽은 이시장 만큼 깊이 이해하는건 아닌거 같음.

특히 유승민은 경제전문가니 딸릴 수 밖에요.
출처 : 해외 네티즌 반응 - 가생이닷컴https://www.gasengi.com




가생이닷컴 운영원칙
알림:공격적인 댓글이나 욕설, 인종차별적인 글, 무분별한 특정국가 비난글등 절대 삼가 바랍니다.
호갱 17-04-20 07:49
   
세금은 모르는게 아니라 말을 못하는겁니다.
세금올린다고 대한민국 개돼지들은 안좋아합니다.
유승민도 그 부분을 아니깐 계속 말꼬리 잡던것이고요. 경제전문가라서 잘아는게 아니라요.

문재인이 몰라서 대답을 못하신다고 생각하면 오류에요.
     
제로니모 17-04-20 07:56
   
아뇨. 모른다구 하는게 아니라 국민연금법에 대한 깊은 이해가 부족하단거죠.

만일 이재명시장이었다면, 되받아칠 수 있는 부분도 공격만 당하니 그게 좀 아쉽다는거죠.

물론 문대표가 경제전문가는 아니고 유승민이 유리한게 사실이지만,
암튼 복지와 세제 개혁은 스스로 좀 더 준비가 필요해보입니다.
          
호갱 17-04-20 08:20
   
깊은 이해가 부족한게 아니라 일부러 대답안하는거라고요.
               
제로니모 17-04-20 08:55
   
국민들이 증세란 표현을 안좋아하니 일부러 대답안했다뇨?
그건 님이 잘못 보신거라봅니다.

글케 국민을 어리숙하게 봤다면 아예 증세안한다구 하는게 낫지 소득 500억 이상 대기업 법인세와 고소득자 소득세 증세 얘기두 안하는게 맞죠.

누가봐도 반박을 해야하는데 계속 논점을 다른 방향으로 가져갈려했죠.

유는 문대표가 국민연금 소득대체율을 올렸는데 그 재원마련을 물고늘어지는 데 문대표는 계속 지난 19대 국회서 연금 소득대체법안에서 합의했다며 계속 핵심을 회피했습니다.

저두 이재명 탈락이후 차선으로 문대표를 지지하지만,

이건 말꼬리잡기 문제가 아니라 정확히 논리적으로보면 유승민이 억지부리는 게 아니라 문대표가 논점을 피해간겁니다.

국민연금 소득대체율 재원마련 문제 논점이탈하지 않더라두 얼마든 맞받아칠 수 있는 데 말입니다.
죽여줘요 17-04-20 08:23
   
한국은 저세금 저복지 국가입니다 고복지 하는 방법은 증세 밖에 없음 증세 없이 고복지 가능한 국가는 노르웨이

호주 캐나다 정도 땅 파면 돈 나오는 국가

그 외 전부 예외 없이 그리스 꼴

문재인 후보 주장의 뭐 시스템을 만져서 최적화 하면 어쩌구 하는 소리는 현실성 없음
     
제로니모 17-04-20 08:39
   
유승민이 말하는 중부담 중복지에서 상위계층과 대기업 쪽의 조세저항이 거세게 일겠지만 국가의 의지 문제구요.

누진적용으로 많이 가지구 많이 벌수록 많이 내는 건 보편적인 현상이죠.

세법을 개정해 증세해도 차등 적용하기 때문에 서민들 부담은 거의 없앨 수 있으니깐요.

또 유럽이나 미국 처럼 실상은 이들 상위계층의 과세표준이 한국의 경운 턱없이 낮으니 그들과 직접 비교할 순 없습니다.
물어봐 17-04-20 08:52
   
싸우다 힘들어서 우리 쉬었다 다시 싸우자
이렇게 하고 지금 쉬고 있는 상태인데 주적
이란 말을 못한다는게 말입니까?
북한은 공식적으로 서울 불바다 이렇게 말하고
있는데 주적 소리도 못한다는게 그리고 북한에게
얻어 먹을게  있나요? 주적 소리도 못한다는게
전 이해 안되네요
     
제로니모 17-04-20 09:04
   
그게 대통령의 헌법에 부여한 평화통일에대한 노력 의무에 부합하지않는다라고 본다는겁니다.

그래서 갠적으론 현행헌법이 바뀌기 전엔 대통령이 북한을 주적으로 대놓구 말하는게 이해가 안됩니다.

국가수반이 주적 거리면 상대는 안그래두 사이코패스 같은 데 야들을 쓸데없이 자극할 필요있습니까?

국가안위와 평화와 통일을 지키구 이끌 책임이 있는 국가수반의 말로 오히려 전쟁위협과 평화통일에 방해를 초래할 수 있다면 그건 잘못된 것이죠.

휴전상태라두 할 수 없습니다. 전쟁위협을 줄 수 있는 얘길 굳이 대통령이 하는건 바람직하지않는건 사실이니깐요.
          
물어봐 17-04-20 09:17
   
그렇게 많은 국민들이 전쟁때 그리고
도발에 의해서 돌아 가셨는데 주적 소리도
못한다면 문제가 있는거죠 그리고 그렇게
돌아 가신 분들은  참 억울 하겠습니다.
               
제로니모 17-04-20 14:16
   
참 똥오줌 못가리시네.

대통령이 그럼 주적이라구하면 그들의 한을 풀어준답니까?

오히려 그 말로 인해 후손들이 전쟁위협을 당한다면 그분들의 희생이 오히려 물거품이되죠.

좀 구분해서 생각하구 삽시다.
안경선배 17-04-20 09:01
   
이러니 저러니해도 북한은 결국 평화적으로 통합해야 될 대상인데 외교를 대표해야할 대통령이 주적 주적거리면서 김정은 나쁜넘 해봐야 그게 국익에 도움이 됨?

개인적으로는 속으로 주적이라 생각할 수도 있지만 한나라의 수장이 되서는 그런 표현을 밖으로 표출하는데 경솔하게 해서는 안된다고 봄.

군인은 주적을 만들어도 되지만 정치인은 주적을 만들어서는 안됨..게다가 그 대상이 궁극적으로 통합해야 할 대상이라면 더더욱~

이걸 갔다가 이명박근혜 안보 파탄낸 책임이 있는 유승민이가 색깔론 펼치면서 김정은 나쁜넘해봐 수준의 공격을 펼치고 있는거 보면 개인적으로 이넘도 글렀구나 싶음,,
     
제로니모 17-04-20 09:05
   
동의합니다.
 
 
Total 218,603
번호 제목 글쓴이 날짜 조회
공지 게시물 제목에 성적,욕설등 기재하지 마세요. (13) 가생이 08-20 262963
공지 정게 운영원칙 Ver.2018.03.27 (1) 객님 12-03 839362
93052 다스뵈이다 기다리면서 2017년부터 현재까지 생각나는 굵… (3) 푸른나비 09-13 538
93051 나경원 삭발 압박부터 라치몬드 조리원 원정 출산 의혹… (1) 랑쮸 09-18 538
93050 가생이 정게 vs 일본5ch (9) 술먹지말자 09-20 538
93049 누구는 겁나게 쫄리겠네 ㅋㅋㅋ (2) 막둥이 09-22 538
93048 공수처 설치되면 자한당과 정치검찰 다 죽는거야 (11) 엑스일 09-23 538
93047 [단독]동교동계 원로들, 이낙연 총리에게 "조국 떼라" 고… (6) 너를나를 10-11 538
93046 대통령 사과하셨네요. 잘하신 겁니다. (11) 홍콩까기 10-14 538
93045 진성준 "그래봤자 집값 안떨어져"···마이크 꺼지자 드… (7) 실제상황 07-17 538
93044 금태섭 “2020년 총선, ‘혐오’없이 치르자” (7) 너를나를 10-22 538
93043 대통령에게서 독립적인 공수처 설립이 필요한 이유 (6) 홍콩까기 11-16 538
93042 황교안 실려간 뒤 밤샌 정미경·신보라 "오늘부터 동반단… (8) 조지아나 11-28 538
93041 국회 본청 앞 시위...틀딱따구리들 답변해봐...... (6) 강탱구리 12-16 538
93040 조국 수사해서 뭐 나온거 있음? (5) 쿤신햄돌 12-26 538
93039 아직 나는 건재하다. (2) 째이스 01-08 538
93038 법원은 정경심 재판 비공개 결정, 정경심은 보석 신청 (9) ijkljklmin 01-09 538
93037 청와대에서 수백명의 아이들이 죽었는데 처웃던 그 놈 (2) 항해사1 01-16 538
93036 우한폐렴, 한국에서 중국제외 3차감염 첫 발생 (18) OOOO문 01-31 538
93035 민주 '인공태양' 프로젝트 핵융합 과학자 이경수 … (3) 그림자악마 02-11 538
93034 태영호 가. 서울지역구에나오면. 당선힘듬 (4) 하데승ㅇㅇ 02-11 538
93033 조선일보는 절대안망함 (2) 가리벙 02-17 538
93032 #민주당만빼고 (9) 왜구아님 02-19 538
93031 검사를 잘해서 환자수가 많다는 얘기의 결말 (23) ijkljklmin 03-01 538
93030 김진태 “이만희 ‘박근혜 시계’, 文정권에 잘 보이려… (12) 놋쨘 03-03 538
93029 정부가 사라져가는 이란........ (1) 강탱구리 03-12 538
93028 원주갑 민주당 이광재, 미통당 박정하를 압도 (3) 초록바다 03-15 538
 <  5021  5022  5023  5024  5025  5026  5027  5028  5029  5030  >